kredibilitet izvora :)
Borba - novi Kurir

bila je ova tema vec ;)

+ako se ne varam sadrzaj svake sednice vlade srbije je po automatizmu drzavna tajna osim onoga sto odluce da daju u javnost

Bome, piše i Beta kao izvor. Ugaziš nekog i onda Srbija plati odštetu, to nema ni u crtanom filmu. Možda su njih dvojica u nekom dilu, kad se slegne prašina, pola-pola.

nije bila tema,nego sam ja stavio link u onoj temi u kojoj raspravljaju o razlozima zasto stranci potomci ljudi iz sr uzimaju po narodnoj osnovi [da ne kazem etnickoj] srpsko drzavljanstvo


jbte,em su ga izvukli iz juse,em ce mu platiti "pomilovanje",dobro da mu nece i bistu u sred skupstine dici :-|

e,da,zaboravih
@pri3rak,zasto bi bila drzavna tajna??? da ne bi narod znao koga stite i koliko kradu?

bila je tema o miladinu kovacevicu koja je lockovana, ovo je opet samo varaijanta na to

iskren da budem ovakav ishod bas i nisam ocekivao al ajd, covek se uci dok je ziv :)

inace oko pitanja zasto tajna, ako se ne varam to mu dodje neko komunisticko nasledje koje se svidelo i patriotama, a potom i demokratama, pretpostavljam iz raloga kog si naveo

Pa šta, neka i plate, kamo sreće da bi tako platili za svakoga od nas.

Neko je govorio o tome da se to tako u Americi i rešava. Kad dođe do nekog nesporazuma skupe se plemenske vođe iz tog grada, tipa Italijani i Jevreji i to reše među sobom naravno nekim finansijskim aranžmanom. Fazon a la mafija. Vansudsko poravnanje.Samo što naši tamo nisu organizovani pa nema ko da se sastane i da reši to. E al zato imamo državu, pa nek država plati kad već ljudi ne mogu se sami organizuju.

Pa neka onda nađe pare i nek mu plati. Zbog čega je država Srbija dužna da plaća grehe jednog običnog huligana?

Znači kad ja odem u inostranstvo, napravim neko s*****, neću ići u zatvor nego će Srbija da plati vansudsko poravnanje? Ili možda nemam dovoljno uticajne roditelje?

Samo u Srbiji!!

@bttp pa da,vise nije ni potreban diplomatski pasos da bi bio povlascen,dosta je pasos na kojem pise "republika srbija" ,i vec intervenisu za tebe,sto vece s*****,vise si pokriven

Ako ako, secam se da su neki tvrdili da je jadan mali Kovacevic u stvari kosarkaska nada kojoj se desila velika nesreca da je bio prisiljen da olomi i posalje u bolnicu lika koji mu je dirao devojku (jer, koji to covek ne bi uradio), sportista koji je izmolio nekako "bail" servis koji, kazu poznavaoci, jeste dostupan svima tj. $100K kaucije kako bi zapalio iz te strahotne Amerike (u koju je otisao, naravno, da se skoluje :)

Kada sam ja postavio pitanje a odakle njemu $100K dobio sam po nosu od strane nasih emigriranih patriota... A eto sad, ispade Srbija iskesirala milionce... ni manje ni vise + prekrsila sopstvene zakone o pasosima i jos jednom dokazala da je "kora od banane" zemlja :)

E, posto je on takav gotivac, mislim taj Kovacevic - cak ga i u skupstinu zovu (inace, kazu, pravo svakog gradjanina da dodje i ozdere se tamo - nisam proveravao) - onda nije frka i da se plati milionce, sto da ne... a zakoni o pasosima i diplomatija, ma ko njih jebe - vazno je pomoci The Serb-u u nesreci, a za zakone i propise... 'tje se snadjemo.

Zato.. put your money where your mouth is :-) Ako ne, drzavica ce to uraditi za vas - automatski, da ne morate da se mucite i dokazujete patriotizam. :-)



Taj neko, inace ista osoba o kojoj pricam na pocetku posta, je izgleda puno gledao "Sopranos-e" :)

Pa i nije dužna, ali su očigledno procenili da im se više isplati da plate nego da trpe mnogo veću diplomatsku štetu. Sve se plašim da bi platili da se slučaj dogodio recimo u Gvatemali, ali pošto je Amerika u pitanju - no price is too high za dobre odnose sa Hilari Klinton. Ja im lično ne bih dao ni cvonjka, ali ja nisam na čelu države pa je moj stav irelevantan.

@Ivan Dimković Ovaj što sam ja čitao da je pisao o tome je Obrad Kesić, komentator Politike iz USA. Sad ako on laže, ne znam, ali mi ta priča liči na Ameriku - sve i svako ima svoju cenu.

Ta prica moze da vazi na lokalnom nivou i to samo ako si poreklom iz tih plemenskih zemalja tipa Italija, Grcka, Izrael itd...

Za ogromnu vecinu ljudi ipak jedini nacin resavanja stvari je zvanicni, sudski (ili da uzmes stvar u svoje ruke i svoju sacmaru ;-).. Da odes u neku drugu zemlju i da izlomis nekog, mislim da bi se lose proveo ne zbog "brace i sestara" nego i zbog drzave koja bi te corkirala - gde god da si :)

Sto se svega sa cenom tice - tacno. Samo sto drzava koja se diplomatski kompromituje i gazi po sopstvenim zakonima zbog nekog balavca koji ima problem sa hormonima, spada u jednu, posebnu, kategoriju drzava za koje je rezervisan izvestan termin u vezi sa tropskim vocem ;-)

Čitam neke komentare na drugim sajtovima ...

Kažu da je i za izdavanje duplikata putne isprave kojim je pobegao iz USA zapravo urgirano iz Srbije, od strane "najuticajnijih ljudi". Zna li neko čiji je on proteže ?

@ivan,mnogo je trula ta kora od banane ;)

pu jbte,bas bi mi lepo doslo 100k juesdi,znaci nakrpim nekako 2000 da odem tamo,na jedno mesec dana,pa napravim dil s nekim mamlazom da mu platim jedno 10 k da ga izmlatim,i onda pozovem olmajti konzulat srbije u jusi,da me izvuce i plati mi 100 k,od kojih nakon raspodele mlacenom i pandurima mi ostane nekih 50k ciste love :)

novi bizMis? [da koristim leslijev termin :D]

edit:@java,pa zar nije i konzul odmah pobegao nazad u srbiju i bio neki medjunarodni "trzaj" ,ili je to neki drugi slucaj bio?

Pa ovo i jeste bilo na lokalnom nivou - potukli se u kafiću.

Ne raspolažem svim faktima u vezi sa tim slučajem, ali nisam siguran tačno na koji zakon misliš kad kažeš da je prekršen? A što se tiče diplomatske kompromitacije, to je relativna stvar. Zavisi kako go gleda na to. Hilari Klinton se naizgled zgražava, a neki drugi ljudi gledaju na to s divljenjem (baš zbog toga što se ona zgražava). Amerika se takođe diplomatski iskompromitovala milion puta, pa ne znam da li zbog toga misliš i da je USA banana država. Ovo naravno ne znači da Srbija nije banana, ali ne zbog ovog slučaja već zbog nekih drugih. Ovaj slučaj bi pre spadao u drugu kategoriju, jer se banane ne usuđuju da se suprotstave Americi zbog svog građanina.

samo sto [po filmovima :P,nemam cinjenice nikakve ;)] amerika kada "vrati" svoje gradjane,ona ne daje milionce toj drzavi,nego ih ostavi suva ... ;)


btw,prvo sam pomislio da si pisao sarkasticki,zar ti stvarno opravdavas ovaj postupak?
tebi nista ne smeta sto je bez "dozvole",a i znanja gradjana doticni izvucen,i jos je placeno za njega?

napominjem opet,nije nikakav diplomata

^ ma vidiš da ti je lepo objasnio, da je ugazio Gvatemalca bilo bi loše, ovako...

Zakon o putnim ispravama.

DKP Srbije u inostranstvu nema nikakvo pravo da "na licu mesta" izdaje pasos bez detaljne provere i autorizacije iz Srbije - da se ti kojim slucajem pojavis u DKP-u Srbije bez pasosa i da im trazis novi, budi siguran da bi se nacekao da dobijes novi. Moj kolega iz bivse firme je cekao mesec dana i proveravali su ga ko da je oca ubio... Budala, trebao je da ponese $100K i dobio bi ga istog dana, a mozda cak i avonsku kartu pride #@)(*@#

Mnogima to izgleda kao sitnica - ali zapadno od Srbije i nije bas. Pasos je vrlo vazan dokument prema kome se ozbiljna drzava ozbiljno i ponasa - drzave koje pasose izdaju kao WC papir imaju tretman njihovih pasosa bas kao... WC papir :(



Cak ni Amerika nije toliko "velika" da na ovako bedan nacin gazi sopstvene zakone. Znas, mozda su ex-predsednik GWB i njegova klika mogli da "kreativno" interpretiraju zakone i da ih dovode do apsurda, ali neki mali balavac kome je tata "privatni preduzetnik" sigurno ne bi doziveo takav visok diplomatski tretman kao sto doticni dozivljava u Srbiji.

U tome je "sitna" razlika... A "banana" faktor dolazi ne od suprotstavljanja Americi nego zbog gazenja po soptsvenim zakonima zarad novokomponovanih bogatih balavaca.

Eto, recimo, licno poznajem CEO-a jedne malo vece firme u Americi, vrlo "teskog", koji je za dlaku izbegao zatvor zbog brze voznje i to zahvaljujuci pukoj sreci na sudjenju, ono coveka priveli ko dzeparosa na ulici... bez diskusije... U banana drzavi ne bi ni smeli da ga zaustave, ili bi im samo dao "baksis". To je ono sto razdvaja banane od normalnih drzava.

Ok, to je to.

28. februar 2009. ce biti poslednji dan kada cu posteno placati porez ovoj drzavi, od sada apsolutno svaku krivinu hvatam, od najmanje do najvece. Nek crknu g****.

Izvor: http://sr.wikipedia.org/wiki/%...%D0%B4%D0%BE%D1%9A%D0%B8%D1%9B

(u linku je nakon http://sr.wikipedia.org/wiki/ ispisano ćirilicom Radonjić ali ovde to nije moguće pastovati)

Znači Mihajlo Pupin je postupio identično kao ovaj razvlašćeni vicekonzul koji je izvukao Miladina samo što se na to tada gledalo kao patriotski čin a ne kao na kršenje zakona i diplomatski skandal.

Što se tiče Amerike i kršenja zakona, pa poznato je da je u Americi jedan od težih prekršaja izbegavanje poreza. Koliko se sećam u proteklih par nedelja su 3 kandidata za visoke funkcije u Obaminoj administraciji povučeni zbog neplaćenog poreza u iznosu od par hiljada $ do par stotina hiljada $. Obrazloženje je bilo da su "zaboravili", "prevideli" i slično. Uglavnom niko nije niti će pred sudom odgovarati za to, već će biti pojeo vuk magarca. Običan građanin bi zbog toga završio u zatvoru.

Ali, vidis, tom Radonjicu nije bio oduzet pasos, i Mihailo Pupin nije prekrsio ni jedan diplomatski pravilnik svoje zemlje a ni zakon.

To bas i nema puno veze sa ovim danas. Taj tzv. "konzul" je kompromitovao integritet i na svoju ruku uradio nesto sto je ilegalno. Da stvar bude grdja, vise je nego jasno da je on to uradio na "intervenciju" nekog novokomponovanog mamlaza iz Srbije.

Mislim osim "oslobodio Brata Srbina" sve drugo u tim pricama nema veze jedno sa drugim.

Jos jadnije, vrlo verovatno u isto vreme KO ZNA KOLIKO postenih i radnih gradjana Srbije (onih koji zive i rade, a ne sibaju se po klubovima) u USA ceka na kojekakva dokumenta pa i pasose od strane tog konzulata - ali ako posalju u nesvest nekog Amera i imaju burazera sa vezom, mogu da dobiju pasos na licu mesta.

Uostalom, ja nemam nikakav problem sto se Srbija ponasa kao banana drzava - jos malo pa to nece ni biti moj problem uopste, ali bih ipak voleo da se drzimo cinjenica ako raspravljamo o necemu, a cinjenica ovde jeste da je u Srbiji uz pomoc "telefonskog poziva" i sake love moguce obrisati dupe sa propisima i zakonima te zemlje.

Rizikujem cinjenicu da se post obrise i da ostavim utisak nekulturne ocene.

Pa pocrkali bre da bogda svi tako retardirani i bolesni i derikoze i idioti i... ban zaista ne zelim da ih onako sochno napsujem... a i ne prilici finoj devojci, gospodZici meni...
Mi ovde strane i strane otupesmo da li fon Burgu i ostalima treba dati par hiljada dolara za naucne uspehe (kakvi-takvi, uspesi su), ljudi stalno organizuju humanitarne akcije da posalju decu na lecenje u stranu zemlju, zatvaraju se svratista i desava se jos 300 gluposti, a za jednog, da prostite, lelemuda, kretena i djilkosa se pljuje milionce. Pa sunce im poljubim zarko, dabogda ga popreko pogledali pa da ih razmrlja u fleku po zemlji.

Ufff crkli da bog da svi... Ceo ovaj Kovacevic slucaj me tako nervira u samom startu, ali danas je dozivelo kulminaciju. Jedino gore od ovoga... ne znam... Kovacevic proglasen za sveca, odlikovan kao narodni heroj, postavljena je njegova bista na sred Terazija ne bi li mladez imala uzor u ponasanju. Bravo Miladine, care, tako se brani cast otadzbine! All hail Miladin!

Predlazem da svako ko se ikada obre u Americi umlati sto manjeg coveka od sebe i trazi od drzave milion. Mozda se raspise i konkurs na tu temu.

@Ivan Dimković ali oslobodio ga je "uz garanciju" i poslao prvim brodom van USA. Znači ipak je lagao za njega, a da li mu je oduzet pasoš ili ne to ne znam. Uglavnom američke vlasti nisu zvanično obavestile našeg konzula da je ovom oduzet pasoš, te je ovaj mogao smatrati da je pasoš izgubljen iako je znao da nije. Zvanično nije imao informaciju o oduzetom pasošu. Niti je ovom zabranjen izlazak iz USA, nije stavljen ni na kakvu "blacklist".

bas deluje dobrocudno lik :) , nego valjda kada odes kod nekog u "posetu" od tebe se ocekuje da postujes pravila te " kuce"... i to sva pravila ne samo ona koja tebi odgovaraju i to kada ti odgovaraju (kao sto radi "gro" doseljenicke populacije u srbiji pa nikom nista) , da se miladin zatekao tamo silom prilika pa ajde da ga vade svim merama , nego je dobrovoljno otisao i sa umisljajem prekrsio zakon ako nista drugo kada je izasao iz zemlje znajuci da je za njim raspisana poternica.

Znaci jedno krivicno delo sigurno, da se ne ulazi u pricu o bogatim jevrejima,neprijateljstvu amerike,budjavoj H .K itd.

Ne pitajte zašto, ali sam malo se vrteo po sajtovima manjih USA novina koje su imale članke o ovom slučaju, sa mogućnošću dodavanja komentara, i nisam verovao kada sam video mali milion "srBskih domaćina" kako zalaze na te sajtove i pišu kojekakve patriotske pozdrave (npr. http://www.nydailynews.com/forums/thread.jspa?threadID=25732 ). Kako neko može da podrži takvo ponašanje samo zbog nečije nacionalnosti, stvarno ne razumem... Možete biti i serijski ubica, al' ako ste patriJota, niste krivi (ni Rod Blagojevich nije kriv, po mišljenju njegovih iz sela, ako niste čuli). Još jedan primer: http://www.facebook.com/group.php?gid=37153082976

Dok se u drugim državama svi političari distanciraju od bilo koga ko je makar pod nekom istragom, naši dovode nasilnike-begunce sa interpolove poternice u fuckin' skupštinu da se "druže"... Nije mi bilo dosta što se reč Srbija nalazi pored tog degenerika u štampi širom sveta, već ga mi prihvatamo oberučke, donosimo u skupštinu i na kraju finansiramo debelo! Al' smo pokazali Amerima, svaka nam dala...

Hehe, details details... :)

Vidi, sam fakat da je doticni dobio pasos na "izvolte" je dovoljno jasan pokazatelj koliko je Srbija i dalje banana drzava.

Zasto? "Na papiru" od 1.1.2006 je "navodno" Srbija, sve radi "pridruzivanja EU" i slicnih snova i fantazija promenila proceduru izdavanja pasosa tako da je DKP-ovima zabranjeno samoinicijativno izdavanje tih dokumenata bez predhodne detaljne provere i pismene autorizacije u Beogradu i to iskljucivo na jednom mestu (tj. dva, ako tu racunamo diplomatske i sluzbene pasose). Svaki smrtnik koji je imao prilike da vadi pasos u inostranstvu posle 1.1.2006 zna da je zbog te procedure povecano vreme cekanja i da su u pitanju nedelje a nekad i meseci.

Dakle, prica da konzul "nije imao zvanicnu infomraciju o oduzetom pasosu" je glupost, pasos ne moze nestati i mora postojati razlog zasto se trazi novi - g-din Kovacevic je samo mogao da laze i da kaze da je pasos, recimo, izgubio, u kojem slucaju mu je neophodna opsirna dokumentacija (opet, to znaju svi koji su imali nesrecu da stvarno izgube pasos) i koja mora nazad za Beograd na detaljnu proveru.

A, da uzgred - za pricu o "izgubljenom pasosu" je takodje neophodno prijaviti lokalnoj policiji nestanak putne isprave... Bas bi bilo interesantno videti da li je Kovacevic to uradio i da li ga je drug konzul pitao za potvrdu ;-)

E, tu stupa na snagu "veza" i "burazer diplomatija" tj. novokomponovani ali uticajni "cale" koji celokupne napore Srbije da povrati ugled svojih putnih isprava svih ovih godina baca u kantu za djubre i koji uz pomoc par telefonskih poziva resava pasos za klinca instant na licu mesta van procedure i protiv svih pisanih pravila... onako, bez frke, opusteno :)

Alal vera, mislim - ako je to cena za "pokazivanje Amerikancima" onda super... Jebes ugled zemlje, bitno je da smo ih zajebali.

Interpol - big fucking deal. Kada su hapsili raznorazne Tačije, Čekue i ostalu gamad po Interpolovim poternicama, brže bolje su ih oslobađali posle intervencije najviših zvaničnika EU, tipa Havijer Solana. Toliko o Interpolu, poštovanju zakona, "zakon je isti za sve", "niko nije iznad zakona" itd. Kill 'em all, and justice for all.

Edit: @Dimković koliko znam nije mu izdat pasoš već nekakav putni list ili tako nešto. Uglavnom nije dobio pasoš per se, tako da i tu grešiš.

I za privremenu putnu ispravu je neophodno priloziti prijavu o gubljenju putne isprave kod lokalne policije. Mozda je ta "sitnica" upravo nacin da se sazna da li je u pitanju "gubitak" pasosa ili nesto drugo, a? :)

Dakle, to ne menja stvari. Ta akcija doticnog konzula je ruganje Srbiji i njenim zakonima.

Inace, mene prosto fascinira fakat da vecina ljudi u celoj toj prici vide taj potpuno nebitni detalj o tome "ko je koga zajebao", ili imaju potrebu da pravdaju tu potpuno sporednu stvar nepovezanim pricama tipa sta je Amerika radila, Solanom, Taci-jem itd...

A sustina stvari je da je krelac sa vezom i parama jos jednom pokazao da je zakon u Srbiji WC papir, i to steti samo Srbiji tj. njenim postenim gradjanima i nikom drugom :(

@bttp lepo reci da pravdas to sto su mu ocas posla dali nov novcat pasos,avio kartu i dali "odstetu" od milion dolara

a inace,veeeelika je razlika izmedju pupinovog i ovog slucaja,pocev od toga da su tog direkt na front slali,pa preko toga da je pupin,a ne drzava garantovao za njega,a da ne pominjem druga vremena...patriot i taj nedjeljko :)

@boccio,ne verujem,bice da sam u pravu :(((,koji je izvor?

i,da,zaboravih za bttp,link redovno radi,sta se ti tripujes,ako pogledas lepo link,vidis da wiki sve non alphabet karaktere pretvori u one "kodove" sa postocima :)

Ovo je moguce u svakoj zemlji na kugli zemaljskoj.
Samo je pitanje marke telefona i kolicine nula u cifri.
Zakoni su uvek vazili i uvek ce vaziti samo za "obicne" ljude.

Uostalom, celo ovo pitanje ostaje u domenu rekla-kazala jer niko jos nije potvrdio ovu transakciju niti je zvanican papir o uplati i razlozima vidjen.
Pitanje Kovacevica je ionako sluzilo amerikancima u predizbornoj kampanji da se malko pokazu kao cuvari nacije a u stvari je osnova pitanja ista kao i pitanje uvrede Ljajica od strane Ilica, sudovi, drogirani i sl, narod se zamajava a gorivo hopla! Ode gore...:)
Rece mi jedan co`ek...

samo sto je bolka sto se vlada javila,ali nije rekla da nije istina ;)

Ja lično nikoga i ništa ne pravdam, već samo primećujem da se najviši zvaničnici EU i, jelte, ostalih pravu i pravdi privrženih zemalja takođe rugaju Interpolu, svojim zakonima, međunarodnim sporazumima, državi Srbiji itd. i nikom ništa. Svi se prave kao da se ništa nije desilo. Ali se zato oko jedne kafanske tuče digla tolika buka, kao da je Ratko Mladić. Izgleda ipak važi ona, ako ubiješ čoveka onda si ubica, ako ih ubiješ milion onda si heroj.

Znači ne možeš me uveriti kako to sve nema veze jedno s drugim. Ima i te kako veze sa tim "ruganjem zakonima i pravdi" koje spominješ. To u slučaju Srbije ne bi trebalo toliko ni da te čudi - ovde se svakodnevno svi rugaju zakonima, počevši od onih koji su zaduženi da ih sprovode. Ali ne vidim da te čudi kada se zakonima rugaju zvaničnici EU i USA. Mnogo te više potresa "slučaj Miladin" nego neki mnogo flagrantniji slučajevi izvrtanja ruglu propisa, međunarodnih sporazuma, Interpola i sl. od uglednika "demokratske" EU.

Najprije je zapanjujuće gledati, a onda na kraju u stvari tužno, kako neki ljudi rukama i nogama grebu da opravdaju SVE vezano za slučaj Kovačević. Dakle, ne postoji nijedan sporan detalj u vezi toga za njih. Ni što je izmlatio direktno u komu tipa duplo manjeg od sebe, ni što mu je POTPUNO OČIGLEDNO preko veze izdat pasoš, ni što lik kulira po skupštini sa poslanicima, ni (ako je istina) to što će Srbija da pljune 1M $ za njega iz meni nejasnog razloga...

Da li je moguće da neko ima rezon da sve ovo fino skocka u svojoj glavi i da se ne osjeća kao magarac nakon toga. Ja ću stvarno početi da sumnjam u svoj razum u ovoj zemlji.

Ovo ne da je banana država, nego kao što Dimković reče, kora od banane... :-(

Svaki dan me sve više boli što se nekada poštovana i iole pravedna država Srbija srozala na ovaj nivo da bagra radi šta joj se hoće... Nije ovo više pitanje kriminala, nego identiteta. Ako si Srbin i od srpskoga roda sjeban si, jer te vode sjebani likovi i lopuže. A na žalost nema svetla na kraju tunela...

Pa nije mi jasno samo dokle će narod da trpi ove lezileboviće radikale, socijaliste, demokrate, žute, plave, usrane... Izvinjavam se što zalazim u politiku, ali zar nije sve ovo politika. Koliko sutra ću da podnesem zahtev za promenu državljanstva i ličnog imena. Zvaću se John Smith.

@bttp i to ti je opravdanje za ovo???

Ma već sam rekao da ne pravdam ja nikoga i ništa, već samo primećujem neke stvari u vezi sa gaženjem i izvrtanjem ruglu zakona.

A vi shvatite da, ako je istina ovo o $1000000, da država tu ne plaća ništa za M.K. On je čovek safe. Država ako plaća, plaća svoje sr@nje koje su napravili njeni činovnici. M.K. je na teritoriji Srbije i ne može biti izručen. Proveo je čak i neko vreme u pritvoru koliko se sećam, za šta bi mogao da traži (i dobije) odštetu, kao gomila onih koje su pritvarali u toku "Sablje", pa su im kasnije plaćali odštetu.

Znači da rezimiramo, ova navodna isplata nema veze sa M.K. već sa lošom diplomatijom i država ako plaća iskupljuje svoje brljotine a ne Miladinove. Znači ne treba njega da krivite ako je tačno da su platili $$$. Krivite državu.

Hm, cini mi se da se ovde neki ne razmisljaju bas racionalno.
Uradjeno je sta je uradjeno, konzul je povucen i pokrenut je neki postupak protiv njega. Vreme se ne moze vratiti unatrag.
Mozda neko ima konstruktivan predlog kako resiti ovu nezgodnu situaciju, kada se Hilari navrzala na drzavu? Da se Kovacevicu sudi ovde? Postupak je pokrenut. Da se izruci SAD-u? To je neozbiljno i predlagati. Da se da milion dolara? Bolje to nego krsenje ustava. Ne zato sto je Kovacevic u pitanju, vec da bi se Hilari skinula sa vrata. Dovoljno je problema i bez takvih gluposti.
Dakle, kome se ne svidja ovakav nacin resavanja problema, i to problema drzave Srbije, ne Kovacevica, neka predlozi alternativu.
Evo ja prvi: da daju Kovacevicu 500 000 evra da se vrati u SAD. Hehe, sve mislim da ne bi pristao.

zbog? protekcije?

evo imam ja predlog
da se doticni konzul i ovaj magarac lepo isporuce americi,da ta milja koja je data [ako je data,idem logikom da jeste] kao "odsteta" kome/cemu potpuno nebitno,bitno da je iz budzeta srbije...da ta milja ide iz dzepa konzula i doticnog magarca,ako nemaju,da im se zapleni imovina,i tako dalje

A? Sta si ti, podvojena licnost?
Procitaj molim te svoje postove na ovoj temi jos jednom i onda reci ponovo da ga ne pravdas...

Izvrtanje ruglu zakona??
Jel ovo sto se radilo sa njim odavanje pijeteta zakonima ove zemlje? Ili je mozda sprdacina sa istima? Hm, tacno nisam siguran. Sto ti mislis?

Kao da ste svi bili u tom baru pa znate sta se desavalo...mozda se Dzeri okliznuo na bananu, ko zna.
Ja mislim da bi tog naseg trebalo obesiti na Terazijama i to sa direktnim video linkom prema usa, da vide da nam je zao i da smo mi jedna postena drzava kojoj je dovoljno da neko sa strane kaze ko je kriv i kolika treba da bude presuda.
A ima to i dobrih strana. Nece nam trebati ni sudije, usteda, ni prateci cinovnici u sudstvu, usteda, ni zgrade sudova, mozemo da ih izdamo pa da se nesto i zaradi.
Milina Bozija...

Duhovito.

Ne.

Izvini a koga bi ja to trebalo da pravdam? Ne znam na koga misliš, da li na M.K. ili na vicekonzula koji mu je omogućio da izbegne krivično gonjenje u Americi?

M.K. nemam šta da pravdam, to što se potukao - nije ni prvi ni poslednji. Što je pobegao iz Amerike, kada je postalo očigledno da mu preti višegodišnja robija? Izvini, maybe it's just me, ali i ja bih na njegovom mestu isto gledao da pobegnem. Druga je stvar što ja u tu poziciju sebe verovatno ne bih nikad ni doveo. Ja ne znam šta bi ustvari ljudi ovde hteli od njega? Da se vrati i da se preda američkim vlastima? Pa ne znam, stavi se u njegovu poziciju, pa vidi da li bi se ti vratio.

Što se tiče vicekonzula, ne znam - nisam pravnik i nemogu da procenim kolika je pravno težina prekršaja koji je napravio. Drugo je politička šteta, što je oštećeni učesnik u tuči dete uticajnih roditelja, koji su potegli veze sve do Hilari Klinton koja je igrom slučaja postala državni sekretar SAD.

Sve u svemu i jedan i drugi imaju očigledno nekakav uticaj svako na svoje političare - ovi Miladinovi su uspeli da ga izvuku iz SAD, a ovi drugi su uspeli da slučaj kafanske tuče dignu na nivo prvoklasnog diplomatskog skandala. I šta sad? Sad bi ja trebalo da navijam za ove što bi da nam se svima napiju krvi zato što im je sin dobio batine u kafani? Ovaj Miladin, koliko sam video na TVu iz njegovih šturih izjava, je onako jedan stidljiv pubertetlija koji ima tu (ne)sreću da je jak kao bik. Nisam stekao utisak da je neki siledžija, već je jednostavno snažan i desilo se da je u tuči onaj drugi izvukao deblji kraj. Zbog toga su krenuli da ga predstavljaju kao prvoklasnog siledžiju, da objavljuju modifikovane fotografije na kojima izgleda poput vukodlaka, Hulka i sl. On je koliko sam video jedan običan mladić, nikakva posebna ličnost zbog koje bi se dizala tolika prašina.

To što ga radikali vucaraju po skupštini a on se primio, pa valjda je uplašen i oseća se nesigurno s obzirom da su ga i ovi naši zatvarali bez ikakvog osnova, pa pokušava na neki način da stekne neku zaštitu. Duga ruka Amerike doseže čak i do naših istražnih sudija i tužilaca.

Niko se ne obazire na tu stranu i na to izvrtanje ruglu zakona. Znači kad mu se vanredno izda putna isprava to je neviđen skandal, a kad se neosnovano drži u pritvoru dva meseca onda je to OK.

Opet ponavljam, ne znam šta bih ja njega imao da pravdam. Baš me briga i za njega i njegovu tuču. Samo se osvrćem na ovdašnje dušebrižnike kojima su puna usta zakona i propisa kada se Amerikanci uskopiste, a u nekim drugim slučajevima ih baš briga - ni ne primećuju dvostruke standarde. To je valjda postalo normalno, kada oni "bend the rules" onda je to "zbog viših ciljeva".

Mnogo me više nervira recimo što ministarka pravde dodeljuje samoj sebi platu od 2000000 dinara za učestvovanje u radu RIK. I što sutkinja Vrhovnog suda Srbije radi to isto i ubeđuje javnost da postoje rupe u zakonu koje su joj to omogućile. I kada prvo kaže da joj ne pada na pamet da podnosi ostavku jer nije prekršila zakon, pa je posle podnese i izjavljuje kako je ostavka lični čin na koji je niko nije pritiskao.

Šta me briga za Miladina K. i njegovu kafansku tuču. Pa nije nikog ubio fala bogu, a to što se to posle izrodilo u diplomatski skandal nije njegova krivica već sticaj okolnosti.

Zivim u zemlji gde je direktor centralne banke morao da podnese ostavku zbog letovanja koje mu je uplatila jedna privatna banka, i gde je ministar odbrane odleteo zato sto je koristio drzavne resurse za putovanje sa ljubavnicom... Nije im pomogao ni telefon ni bankovni racun :)

Ne, dmauka, postoje zemlje u kojima to nije moguce uraditi jer drze do sebe i svojih institucija. Postoje zemlje gde ne mozes dobiti pasos od konzula na mufte, eventualno mozes kupiti dobar falsifikat. Na kraju krajeva, sirom sveta imas drzavljana UK, USA, DE itd... po stranim zatvorima - naravno da drzave hoce tu da pomognu, diplomatski mozda cak i da vrse pritisak ako je neko bitan, ali da se blamiraju sa gazenjem sopstvenih zakona zbog svojih skorojevica - to se bas ne vidja... Ili da ih vode ko mecke po skupstini... kako da ne :)

Najveci uspeh tragicnog urnisanja Srbije za mafiju koja je vodi je uspeh u ubedjivanju naroda da veruje da je to normalno svuda u svetu, ovo u boldovanom delu citata - bas zahvaljujuci tom faktu ova prica o Kovacevicu i ima ovakav epilog, jer je cist drzavni kriminal potpuno normalna pojava u Srbiji i ljudi jednostavno veruju da je to normalno stanje stvari.

Na kraju krajeva - gledajuci kako izgleda tzv. "diplomatski kadar" Srbije, gde se do tih mesta dolazi po politickoj liniji a ne po dugom skolovanju i kvalitetima, i ne cudi da jedan konzul Srbije tretira propise sopstvene zemlje kao jelovnik u kafani.

Mozda ce Kovacevic da potpise neki ugovor sa npr. KK Partizan i da odradi taj novac koji mu sad drzava daje. Posle par godina mozda i zaigra u NBA ligi, pa ga Partizan proda i jos drzava profitira iz svega... A i nije kriv dok se ne dokaze.

A Ivan mi nije prokomentarisao ovo


Valjda nije video jer sam naknadno editovao post, pa je ostao na prethodnoj strani.

@bttp,

Postoji razlika izmedju izbegavanja (avoidance) i utaje (evasion) - ovo drugo je kriminal za koji se placa debela kazna i u najgorem slucaju ide u zatvor. Dokazati to drugo je malo duzi proces i za to je potrebno imati vrlo cvrste dokaze.

To sto su radili ti potencijalni Obamini savetnici moze da bude i jedno i drugo - opet, ne samo da su ti ljudi pod istragom IRS-a, vec su i potpuno diskvalifikovani za javne funkcije cak i bez sudske presude da su vrsili utaju.

Opet, ovo sto ti radis je los nacin za "ublazavanje" problema - korupcija je sistemski problem u Srbiji, dok u nekoj razvijenoj zemlji korupcija predstavlja izuzetak koji se suzbija. Davanje putnih isprava bez procedure je opasna stvar, iz vise razloga.

Pre svega poverenje u nase putne isprave je ravno nuli - i ovakve akcije samo cine da se to tako i nastavi.

Dzaba svi "biometrijski pasosi", ovo ono... ako ti mozes da izmanipulises konzula. O tome se radi. Takve stvari jednostavno moraju biti za svaku osudu.

Normalna drzava se ipak ne postaje usvajanjem kojekakvih zakona - vec postovanjem istih.

@bttp pa dakle IPAK pravdas,pitanje je da li I konzula,jer si jasno stavio do znanja da pravdas ucinak drzave [izvlacenje magarca i placanje milje [naravno,ako je tvrdnja tacna]]

jeste,pobegao bi,tj probao bi,samo da li bi imao mogucnosti? u tome se razlikuje,sto vrlo verovatno ne bi imao drzavne funkcionere [bivse] drzave da ti daju lestve za spasavanje,da ti u zadnji tren daju kauciju i pasos "na lepe oci"

a zasto izrucenje,podignuta je optuznica,neka mu se sudi,niko nije tu rekao da se direkt u tamnicu strpa bez sudjenja
jedno je sigurno,pobegao je iz zemlje,imao je pomoc drzavnih funkcionera,tj konzula,a verovatno i sire

a on je tako tupav da sve cveta kada ga vadikali za vukicu vodaju po skupstini vepublike svbije,smvc,bas mi ga je zao

edit:
i,bttp,dzabe ti je pravdanje "ovi prave jos veca sranja,pa vidi ih,sto ovaj mali ne bi mogao iz budzeta naroda republike srbije da uzme milju da plati svoj greh"

Considering how the IRS reacts when most people are caught not paying their taxes, this situation suggests that, at least under Obama's regime of "hope and change", there are different rules for the well connected than there are for the rest of us. Unfortunately this sort of thing tends to erode respect for the law. That could prove a problem for President Obama as he seeks to fulfill his campaign promises to raise taxes "on the rich."

Da sad ne citiram ceo tekst, uglavnom oni su baš EVADED TAX. I šta je bilo? Ništa samo će naknadno platiti porez sa kamatom.

@Horvat ti ništa ne razumeš ili se praviš, tako da ono, ne mogu više da se objašnjavam. Briga me uostalom, neka misli ko šta hoće. Da ja pravdam nešto i nekoga čemu i kome nikakvo moje pravdanje nije potrebno. Kao da to na kraju krajeva čini neku razliku.

ja sve mislim da je ovo patka.
Ako je istina, nije cak ni smesno... a mnogo je tuzno...

Ti Horvat si stvarno toliko zaludan da na svaku temu ovde imaš da kažeš nešto "pametno". Al dobro, zato i postoji valjda madzone. Bar da iznosiš nekakve argumente nego samo onako kometarišeš u stilu "trla baba lan", ali bukvalno na svakoj temi :)

Rugala se šerpa loncu ......

bttp je mnooogo kivan na Amerikance, tako mi nesto deluje.
Da se on pita, pustio bi ovog dielju pravo u Teksas da malo razbaca one kauboje.
U NewYorku i ma nasih, zato Texas.

Ja se nikad nisam potukao u inostranstvu. Niko mi nije obecao milionce.
Za dzabe necu ni da ustajem iz kreveta, kamoli da ispeglam turcina ili crnju negde tamo na zapadu. Nije fazon.

Sa Julijom T. bih usao u klinc i za dzabe, ali to je na istoku pa se ne racuna...

Edit:
Pa da, mi smo ono njima zapalili amasadu? Osveta moj brajko, osveta.
Ova Hilari nikako da prezali '99. i to sto su izgubili rat, nego lovi nase ljude po USA zbog takvih sitnica i trazi javna vjesala za njih.

hahahahaha :))

U vecini slucajeva ces i za utaju poreza platiti novcanu kaznu i porez sa kamatom, ne znam sta ti je tu cudno. Btw, obicno to ekstra sto moras da platis je podeseno da sledeci put dobro razmislis da li je to trebalo da radis.

Mislim, mozda ljudi gledaju previse filmova pa misle da za utaju poreza odmah sledi robija ili nesto jos gore. Svasta.

Na robiju ides ako vise puta tajis porez, ako nemas da platis za kaznu i porez ili ako je to povezano sa drugim kriminalnim radnjama. Ako nisi platio porez za prodaju svoje knjige prosle godine, najgore sto ce ti se desiti je da ces dobiti podrobno uvecan racun za porez i opomenu.

Ta ekipa ce platiti svoje (sta mislis koliko tek sada ljudi prati sta ce se tu desiti ;-) + njihov javni politicki zivot je prilicno sjeban sada. Bilo bi odlicno, ne odlicno nego BOZANSTVENO kada bi Srbija dosla BAR na taj nivo - a, svidelo se to nekom ili ne, ona je danas vrrrrrlo daleko od toga. Pa jebeni parlament Srbije je pun ljudi koji su tu zbog tzv. "poslanickog imuniteta" #@)*@#&

Ali, izgleda da je mnogima draze da se bave problemima Amerike nego problemima koji se ticu njihove zemlje... To nam je valjda u krvi :-)

E , neka si im svima "$$$$ u lice"...

Koliko vidim ti si među najinformisanijima o problemima Amerike, i ne samo nje. Ja se trudim da sam koliko toliko informisan o svemu što me zanima, nebitno je da li se dešava u Americi, Srbiji ili bilo gde drugde. Američki skandali su interesanti utoliko što ona važi za bastion pravde i demokratije a upravo tamo se događaju kao što imamo priliku da se uverimo neviđene prevare, malverzacije i nepodopštine svih vrsta.

Najviše sam naravno zainteresovan za domaće/lokalne probleme jer me se oni najviše i tiču odnosno pogađaju me. To sam već i ranije naglasio, tako da me slučaj M.K. u principu ne zanima jer je sve to jedna obična šarada. U originalnoj temi gde se komentarisao taj slučaj nisam ni učestvovao, koliko se sećam.

Šta znači više puta ne platiti porez? Više puta biti kažnjen za neplaćanje poreza ili ne plaćati ga više godina zaredom? Valjda ima veze i iznos koji si utajio? Šta ako si utajio porez dok si bio na funkciji guvernera (secretary of treasury Timothy Geithner)? Je li to otežavajuća ili olakšavajuća okolnost?

Kod nas je naravno korupcija skandalozna, mada se iznosi ne mogu porediti sa američkim, ali su za naše uslove takođe astronomski. Recimo spomenuti slučaj ministarke pravde ili sutkinje vrhovnog suda. Dobro je što se u poslednje vreme pojedini slučajevi korupcije razotkrivaju te učesnici u tim aferama bivaju raskrinkani i trpe kakve takve posledice. Žalosno je što ministarka pravde nije smenjena niti je podnela ostavku. Naravno obećala je da će vratiti novac koji je sebi dodelila na ime plate u RIK, ali to nije dovoljno. Mora da snosi i političke posledice jer nema više kredibiliteta da vrši funkciju ministra pravde. Takođe su obećali i da će menjati propise po kome je bilo moguće da se takve stvari dešavaju - to ćemo još videti. Bedak je što se čeka da se neko uhvati sa puterom na glavi pa se tek onda menjaju propisi a znaju oni dobro šta se radi samo što im se ne žuri da dovedu stvari u red jer ovako mogu još da kradu.

Samo jadni smo mi ako treba da težimo da dođemo do nivoa na kome se Amerika sada nalazi. Tamo je korupcija the name of the game, a fora je da te ne uhvate. Ko zna koliko slučajeva korupcije i utaje poreza ima koji nikada neće biti raskrinkani, ili će biti zataškani dodatnom korupcijom/mitom.

Eto, čak ima veze i sa ovom temom, ako je istina da je država Srbija platila $1000000 za tamo nešto ko zna šta, i to je sve teška korupcija ali je nažalost neophodno da bi se izbegle doživotne moralno/političke pridike akonto "nezakonito izdate putne isprave".

I tako, sve je to jedno veliko vrzino ja-tebi-ovo/ti-meni-ono kolo, i sad bismo mogli do sutra da raspravljamo ko je korumpiraniji "mi ili oni", a sve je to u suštini moralni jad i beda, jer je sve dozvoljeno as long as you don't get caught.

Napisali smo do sada lavinu razlicitih misljenja na ovu temu, gomilu misljenja
podeljenih po mnostvu pitanja i stavova, pa mozda ne bi bilo lose da malo
razbistrimo neke detalje.

Da pocnemo, recimo, odavde:

http://en.wikipedia.org/wiki/Extradition



Dakle, jedna stvar je jasna u fundamentu, na nivou opsteg pravila, koje bi u nekoj
blagoj matematickoj varijanti mogla da izgleda ovako:

Drzava X

(...gde je X = [Avganistan, Andora,....Zambia, Zimbabwe]...)

nije u striktnoj obavezi da drugoj drzavi isporuci svog drzavljanina kriminalca koji je
pocinio (ili je optuzen) za krivicno delo Y

(...gde je Y = [masovno ubistvo, seksualni ili krvni delikt,...crtanje brkova na posteru
nj.v.kralja, zvakanje zvake na ulici]...)

Istina je da se drzave cesto dogovaraju da jedne drugoj izrucuju zatvorenike,
ali kao sto se navodi, to ne mora da bude slucaj.

Dakle, to se neka drzava resi da ne izruci kriminalca sigurno nije sam po
sebi presedan ni razlog za halabuku.

Kako sve to moze da izgleda u praksi, vec smo navodili u predhodnoj temi.

Jedan od vrlo recitih primera je slucaj Natalee Holloway,
http://en.wikipedia.org/wiki/Natalee_Holloway
koja je otisla na srednjoskolsku ekskurziju na Arubu, gde je poslednji put
vidjena sa tri lokalna klinca, posle cega joj se gubi svaki trag.

Uprkos ogromnoj halabuci u medijima, vlada ostrvceta ne duzeg od 33 kilometra,
pod holandskom jurisdikcijom je odbila da u USA izruci pomenutu trojicu.
Sve sto se uspelo je da se dozvoli da stotinak FBI istrazivaca procesljaju
ostrvo.

Da se nije radilo o 'anegdotici' kako je neko primetio (Ivane Dimkovicu, postao
si 'neko'), svedoci i cinjenica da je guverner Alabame Bob Riley pokrenuo
inicijativu za bojkot Arube, sto State Department ipak nije prihvatio.

Gomila ostalih slucajeva nadjenih nasumce:

USA odbija da izruci velecasnog George Exoo, zitelj West Virginia-e, kojeg Irska
trazi zbog ucestvovanja u assisted suicide slucajevima
http://www.ucc.ie/law/irishlaw...tradition-of-exoo-refused.html

USA ne izrucuje CIA operativca osudjenog za podmetanje bombi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Luis_Posada_Carriles

USA odbija izrucenje CIA operativaca Italiji:
http://www.iht.com/articles/2007/02/28/news/detain.php

Britanija odbija da izruci Poljskoj tuzioca iz doba Staljinizma:
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1677824/posts

Ukrajina odbija da izruci Moldaviji:
http://en.wikinews.org/wiki/Uk...z_Djaparidze_and_liberated_him

Japanci odbijaju da izruce menadzera u USA (optuzenog zbog laznog svedocenja (perjury))
http://query.nytimes.com/mem/a...3CE633A25754C0A9679D946296D6CF

Britanci se bune zbog izrucenja britanskih biznismena u USA, umesanih u aferu Enron:
http://www.telegraph.co.uk/new...radition-of-NatWest-Three.html

Kipar odbija da izruci Rusiji bivseg bankara Yukos-a
http://www.robertamsterdam.com...t_refuses_yukos_extraditio.htm

Argentina odbija da izruci oficira Italiji:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/1420618.stm

Nemacka odbija da izruci Danskoj bivseg nacistu:
http://www.spiegel.de/international/0,1518,464386,00.html

Izrael odbija da izruci bankara Rusiji:
http://www.russianspy.org/2006...extradite-former-yukos-banker/

Izrael odbija da izruci Poljskoj osumnjicenog za ratne zlocine nad zarobljenim Nemcima
posle pada nacizma:
http://www.expatica.com/de/new...lleged-war-criminal-21709.html

Liban odbija da izruci Hezbollah vodju USA:
http://www.khaleejtimes.com/Di...amp;section=middleeast&col

Rusija odbija da isporuci Lugovoja Britaniji, na cijoj teritoriji je ubio odbeglog KBA agenta Litvinenka,
http://www.voanews.com/english...e/2007-07/2007-07-05-voa39.cfm

Pakistan odbija da izruci teroriste odgovorne za bozicni napad na Mumbai
http://www.timesonline.co.uk/t.../world/asia/article5311366.ece

Svedska odbija da izruci neo-nacistu Nemackoj:
http://www.eurojewcong.org/ejc/article.php?id_article=3066

Zimbabwe odbija da izruci puciste Ekvatorijalnoj Gvineji:
http://www.hindu.com/2004/08/24/stories/2004082402811301.htm

Argentina odbija da izruci dvostrukog ubicu Francuskoj:
http://www.voanews.com/english...9/a-2003-09-21-7-Argentine.cfm

Kanada odbija da izruci hrvatskog ratnog zlocinca, osudjenog u Osijeku od hrvatskog
suda na 15 godina zbog ratnih zlocina protiv Srba:
http://www.javno.com/en/croatia/clanak.php?id=207965

Thailand odbija da izruci Iranskog drzavljanina USA, optuzenog za kradje (strateske ?) opreme:
http://www.exportlawblog.com/archives/398

Japan odbija da izruci bivseg predsednika Perua (Fujimori) Peruu:
http://www.independent.co.uk/n...e-fujimori-to-peru-694276.html

Svedska odbija da izruci cecenskog ubicu Rusiji:
http://www.expat.ru/forum/curr...tradition-murderer-russia.html

Argentina odbija da izruci bivseg generala Paragvaju:
http://query.nytimes.com/gst/f...E1DB1E30F933A05750C0A96F958260

Britanija odbija izrucenje Nemackoj:
http://whitereference.blogspot...-show-some-backbone-judge.html

(...pazi naslov: Britanija pokazuje da nije beskicmena nacija...)









...i da ne zaboravimo....nikada ne smemo zaboraviti pouke istorije, drugovi i drugarice,
jer oni koji istoriju ne nauce, osudjeni su da je ponavljaju:

Srbija odbija da izruci balavca kosarkasa zbog tuce u baru sa tragicnim posledicama:
http://jonathanturley.org/2008...al-assault-on-college-student/


Kao sto vidite, motiva, scenarija, razloga (od pravnih do klasicnog potkupljivanja i politickih
veza), zakulisnih igara (spijunaze i slicno) ima na pretek.

Na svim stranama sveta...kako u banana drzavama, tako i u antiseptickim rajevima.

Mislim da se mozemo sloziti da slucaj Miladina Kovacevica sam po sebi na malo siroj
pozornici svetskih desavanja ne predstavlja ne znam kakav presedan, kao da i u ruznoj
i prilicno neprikladnoj nomenklaturi i aritmetici zlocina, njegov zlocin pada negde na
samo dno liste.

Vrlo cesto motiv u odbijanju izrucenja je uverenje lokalnih vlasti da trazena osoba nece
imati fer sudjenje.

U slucaju Miladina Kovacevica, ucestvovanje senatora Schummer-a i Hillary Clinton u celoj
medijskoj halabuci potpuno neprimerenoj tezini zlocina, sasvim sigurno znaci upravo to:
da su sve sanse da Miladin Kovacevic u Americi ne bi imao fer sudjenje.

Uzgred, izgleda da Hillary uopste nije tako tvrda kad su zakoni u pitanju
(nego ima zena cvrstu tarifu) :

Pokusala da je da kod gospodina muza izdejstvuje oslobadjanje osudjenog izraelskog spijuna,
ali je bar uspela da mu izdejstvuje znatno blaze zatvorske uslove. Ove afere se jako dobro
secam (sam kraj Klintonovog mandata), i siguran sam da je javno mnjenje sprecilo onu prvu
varijantu:
http://query.nytimes.com/gst/f...%2FPolitics%20and%20Government

Neki primeri da vlade, humanitarne organizacije pokusavaju da pomognu, mozda i oslobode
svoje gradjane iz stranih zatvora:

USA ambasada vadi uhapsenog iz zatvora:
http://www.techcrunch.com/2008...ves-man-from-egyptian-justice/

Britanci mole vladu da ne isporucuje svoje citizene (koji su izgleda teroristi, ili nesto slicno, dovoljno da se zaglavi Guantanamo Bay)
http://www.reprieve.org.uk/pre...idi_faces_torture_09.05.07.htm
http://www.usatoday.com/news/w...08-07-britain-guantanamo_N.htm

USA Intervencija za zatocenog u Belorusiji:
http://www.saveemanuelzeltser.com/news.htm

Slucaj Berenson:
http://www.answers.com/topic/p...on-of-american-citizens-abroad

Kanada intervenise za svoju gradjanku, udatu za Saudijca koji po lokalnim zakonima
ima sva prava nad njenom slobodom:
http://www.canada.com/news/story.html?id=1237498


Samo po sebi, pokusaj drzave da pomogne svojim gradjanima nije usamljen slucaj.

Vrlo cesto, u svim tonalitetima, (sopranos, ....altos, tenors, bassi e contrabassi) se uvek pokusava
nesluzbenim kanalima uticaja izdejstvovati neki benefit. Nekada po principu 'ja tebi-ti meni'.

Siguran sam da mi necete verovati, ali sam jednom prilikom cuo da se i masonske veze koriste u
takvim slucajevima.

Medjutim....dolazimo da prave tacke....

...dolazimo do tacke gde je slucaj Miladina Kovacevica za nas Srbe teska farsa koja
izaziva zasluzeno ogorcenje:

- drzavna bruka oko protivzakonitog izdavanja putnih isprava koja je postala javna

- odvratna politicka kampanja beskicmenjaka koji su u Hag isporucili svakoga koga je Hag
trazio, cak i generale koji su ispunjavali svoje vojnicke zadatke u toku agresije NATO
na Srbiju. E, sada, medjutim, oni stoje iza svakog gradjanina Srbije.

- (pod uslovom da je tacno) - izdvajanje iz sirotinjskog budzeta propale zemlje ogromne
sume za budalastog balavca...

- pogresan primer prosecnom stanovniku da ce drzava stati iza njega kakvo god sr*nje bude
pravio u drugim drzavama.

- ...gomila ostaloga koje uopste nema smisla osporavati.

Potpuno se slazem.

Medjutim, moram da se zapitam kako je moguce da na ovom forumu nije bilo ni jedne jedine
teme o skandaloznim navodima iz knjige Carla-e Del Ponte koja navodi da se trgovalo organima
zarobljenih Srba i Roma,za koji se optuzuju istaknuti mirotvorci (Bernard Kushner)

...zatim o skandaloznim presudama Naseru Oricu, Ramusu Hajradinaju, Agim Ceku-u....

Ako vec diskutujemo medjunarodno pravo, kako je moguce da se ovo nije naslo na listi tema ?

Ti ljudi su bili na medjunarodnim poternicama, trazila ih je Srbija za dokazane zlocine nad ne-albanskim
stanovnistvom.

Cudna asimetrija.

Da samo malo razbistrimo i ovaj detalj:

Kako stvari stoje oko polaganja sudske obveznice (bail bond) koja je prema americkom
pravosudju dostupna svima:

http://people.howstuffworks.com/bail.htm

Ako idete redom, pa klikcete misem na 'next' dugme pri dnu stranice, dodje se i
ovde:

http://people.howstuffworks.com/bail2.htm



Ukratko, u svakom sudu postoje oglasne table sa bail bond agentima. Pozove se
broj, za vas poloze sumu (ukoliko je nemate), imaju specijalna osiguranja i
garantuju sudu da ce te se pojaviti na sudjenju. Kad se sve zavrsi, placate im
oko 10% od sume. U slucaju manslaughter-a (Miladinov slucaj), iznos obveznice
je 100,000 USD, pa je posle sudjenja trebalo da plati 10,000 USD.

U slucaju bekstva zakon im dozvoljava da vas ganjaju angazujuci bounty hunter-e
(lovci na ucene), koji su legalni u ogromnoj vecini federalnih drzava.

Na ovoj strani:
http://people.howstuffworks.com/bail3.htm

se moze procitati kratak istorijat koncepta. Predsednik Lyndon B. Johnson ga
je ozakonio verzijom iz 1966-te sa izrazitim akcentom na pruzanjem bail bonda
svima bez obzira na materijalno stanje, omogucavajuci da i bogati i siromasni
mogu da funkcionisu (posao, mortgage) izmedju trenutka prekrsaja i trenutka
sudjenja.

Cinjenica je da u trenutku dok smo se dopisivali na predhodnoj temi nije bilo
poznato ko je konkretno polozio novac za Miladina (nasa ambasada). Ta vest
je objavljena dan-dva posle dijaloga na ES-u.

...i da, nikako ne volim tatine sinove...

Cela poenta ove price je da je drzava dala milion dolara poreskih obveznika za jednog lika koji je napravio s***e u Americi.Ako time drzava pokazuje brigu za svoje gradjane onda bi to trebala da radi za svakog gradjanina a ne samo za pojedince.Danas sam procitao da je drzava ovo uradila da nebi morala da izruci Kovacevica i tako prekrsi ustav.Pa sto se ovi nasi politicari femkaju da jasno i glasno kazu nema izrucenja jer se time krsi ustav,sudicemo mu ovde pa nek na sudjenju budu prisutni i americki advokati sudije predstavnici ambasade nije problem.
A onog lika sto je izdao pasos u konzulatu strpati u zatvor sto je naneo stetu drzavi i dovidjenja prijatno.

Da li je ovo montaža ?



Link

Ako nije, samo ću napraviti paralelu sa onim dečkom sto se bavi matematikom a nije dobio novac jer nije imao dovoljno godina kada je osvojio nagradu.

Samo toliko.





_{[Ovu poruku je menjao stil dana 20.02.2009. u 09:18 GMT+1]}

To je ono, zašto da se sudi samo našim zločin... pardon osumnjičenima? To što oni nisu uhvaćeni/isporučeni/itd. još uvek nije nikakav razlog da mi štitimo naše.

Ma ne možeš ti to objasniti nekome, kolega, pa taman da se na trepavice popneš.
Pravični gen u srbina je nešto posebno, jedistveno, neuhvatljivo prostom logikom.

milanche ih je sve raskrinkao iz Friska.
kada stvari tako sagledamo ja bih još naložio medijima da plate odštetu za nanetu duševnu bol ovom talentovanom sportisti.
Srbija mora da neguje svoje talente.

Milanče podriva lagano, iznutra... ;)

Pa to, moras bolje upoznati neprijatelja da bi ga pobedio. ;) Ostanes 20-30 godinica na protivnickom terenu, a onda se pun informacija vratis u otadzbinu!



Sve, sve - ali, ako je ova stoka bezrepa STVARNO platila milionce za tog bilmeza, treba poslusati boccia.

Eto sta se desava kad beskicmenjaci koji glume patriote a prodali bi rodjenu majku za cash stanu na celo drzave.
I to vec traje 20 godina. :(

Bogami, kad se sledeci put bude setalo, nece se setati praznih ruku (ili sa zvizdaljkom). Zayebi to, nije to dovoljno efikasno, u pravu je Lesli.

Milanche more, k** 'em all!!

Sto rece neko na komentarima raznih sajtova:
Daj, bre Miladine, isprebijaj i mene malo!
Necu morati da igram loto/bingo vise:)

više puta sam spominjao šta bi se desilo da je obrnuta situacija?
da je američki student ugazio nekog Srbina a onda zbrisao kući.
digla bi se kuka i motika. i u Frisku.

Kazem ja - Srbija je najbolja zemlja za batice :)

Znaci, toliko izmanipulisan narod da, cak i kad mu izvuces milion dolara za nekog bambusa i pogazis zakone i propise i izblamiras se samo tako - oni se uhvate nacionalnog ponosa, svetskih nepravdi, Kosova i ostalih srpskih "opstih mesta" nastalih lobotomijom pa jos i podrze celu tu stvar jer, jbg, mikrogram tzv, "nacionalnog ponosa" vredi vise od svih drzavnih zakona, propisa i love postenih ljudi.

Vise puta sam se ozbiljno razmisljao da se vrnem u Srbiju i postanem politicar - hebes mu sve, ovakve zemlje nema nigde u svetu, pravi raj... samo treba da budes fukara :)

Tuga je sto na to, jos uvek, (posle toliko godina!) padaju i inteligentni i posteni ljudi (pa makar bili iz iz Friska:)). :(



Hahahahahahaha, edituj ovo brzo, sad si se odao! :)

Politicar? Odmah bi te proglasili za stranog placenika i spijuna. Velika je konkurencija domacih, za tako malo mjesta.

Ako nas Ustav zabranjuje izrucivanje nasih gradjana drugoj drzavi, zbog cega bi drzava placala odstetu za bilo koga???
I USA ima Ustav. Oni vjerovatno i vise od nas znaju sta znaci vladavina prava i zakon. Na osnovu cega mogu traziti izrucenje ili odstetu??

Jedino ako nasi hoce da zataskaju skandal sa izdavanjem duplog pasosa i sranja koje je nase diplomt. predstavnistvo (tacno se zna ko) napravio. Onda je to pokrivanje necijeg du**** nasim novcem. Taj koji je to napravio (izdao pasos), pred sud i u zatvor. Kratko i jasno. USA uputiti neku vrstu izvinjenja. Kraj.

Srbina Ramba u corku po bilo kom osnovu, dogovoriti da mu se sudi ovde ili ga uhapsiti zbog trazenja duplikata putne isprave i laganje, sigurno ima neka tacka zakona, koja se odnosi na davanje netacnih podataka priliokom zahteva za ID.

da,ali na zalost sigurno ne postoji za ljude sa protekcijom,a klinac je ocigledno zasticen,cim su ga tako izvukli,vodali za vukicu po skupstini vepublike svbije i slicno

znaci sad ameri samo da cekaju da klinac ode na letovanje u tursku i samo ga uhapse i isporuce :)

i slazem se sa lakijem,sankcionisati doticnog konzula [i sire ko je kriv],i klinca strpati u tjorku

neko je rekao "mali nije ubijen",srecom i ja kazem,ali nije ni daleko [osim ako nisam pogresne informacije procitao],"samo" je zavrsio u komi ;)

@Miroslav Jeftic, @Ivan Dimkovic, @kelja

Nisam siguran da smo se razumeli.

Nema price o tome da je slucaj Kovacevic ogromno stetocinstvo za drzavu i drustvo.

Niti smatram da 'two wrongs make it right', tj. da trazenje paralele umanjuje neciji zlocin.

Ne trazim paralelu u objektivno sprovedenoj pravdi. Svako ko god je kriv, treba da izdrzava
zasluzenu kaznu.

Medjutim, moram da se zapitam zasto izostaje paralela u reagovanju obicnih ljudi, tj. prosecnog
posetioca ES-a na simetricne (tj. suprotne slucajeve, kad se ogresenje o zakone desi tako da
Srbi ostanu osteceni).

Nikako ne moze da mi bude jasno da je ogresenje o 'propise i lovu postenih ljudi' veca stvar
nego ogresenje o telesni integritet (zarobljavanje, vadjenje i prodaja organa) oko 300 gradjana
Srbije (Srba, Roma, Goranaca, mozda cak i neposlusnih Siptara) posle kojeg je vrlo verovatno
sledila likvidacija.

Ti navodi i cifre su dosli iz knjige dugogodisnjeg zvanicnog haskog sluzbenika, nije ih izmislila lokalna
patriotsko-lozacka ekipa, a objavljeni su u raznim svetskim medijima:
http://www.huffingtonpost.com/...-on-serbian-organ_b_96272.html

odakle sam (desilo se tako) pre cuo za slucaj nego iz domace stampe.

Pa opet, slucaj Miladina Kovacevica se u dva maha komentarise na ES-u, i to sa prilicnom kolicinom
strasti a o ovakvim stvarima cutimo.

Meni je to malo cudno asimetricno, vi kako hocete.

^ vidi, kao prosečan korisnik [ES]-a nemam pojma o čemu pričaš.
kakve veze ima slučaj Kovačević sa vađenjem organa?! veze nema.
imputiraš da oni kojima slučaj sa košarkašem ide na ganglije odobravaju zločine počinjene na Kosovu. budalaština.
videti u udžbeniku o logici pod 'zamena teza'.

Nema ljutnje.

Nista ne imputiram.

Jednostavno, viseci duzi niz godina na forumu, nisam uspeo da primetim to sto kazes da se podrazumeva.

Ovo sto se dalo primetiti do sada je da pravdoljubivi nerv kod prosecnog korisnika ES-a ne okida linearno
srazmerno intenzitetu pobudnog signala, vec da ima nekakvu selektivnost.

Ali ako kazes da sam u zabludi, nema problema.

Stavise, drago mi je da sam se prevario.

WTF, ali stvarno WTF?!?!?!?

Jebote, ako ove dve stvari imaju i teorijske veze jedna sa drugom... Zasto bi uopste neko sa bilo kakvom dobrom namerom u prici o tragicnoj korupciji u Srbiji ubacivao pricu o "kradji organa na Kosovu", pa jos pretpostavljao da je sagovornicima jedna tema bitnija od druge.

Pa ovo je nista drugo nego ono najgore i najpateticnije miniranje teme off-topicom i zamenom teza. Sorry, Milance, ali ako ti se diskutuje o potencijalnoj kradji organa uvek mozes da otvoris temu za to. Ali nabacivanjem te price u necemu sto sa njom nema ni najblaze veze ne cinis nista dobro.

Ovo me podseca na ono "da li znate da gori Hilandar" dok ekipica kraducka ako ih neko priupita sta rade... nista drugo nego bedan slucaj onog najljigavijeg kvazi-patriotizma koji obicno ima veze iskljucivo sa novcanikom. Tuzno je da se pametni ljudi kao ti Milance povodite sa tim i kopirate taj stil bez ikakve potrebe.

Btw, temu za koju si ti saznao iz tih novina su obradjivali mediji u Srbiji - treba samo malo potraziti, a u svoje vreme je ista bila i na glavnim stranama.

Prvo, miniranje teme mi ne pada na pamet. Ni namerno, ni slucajno.

U okviru ove teme, ta dva slucaja imaju izuzetno puno veze.

Sigurno ne zbog potpuno razlicitih materijalnih konteksta u kojima su se odvijali, koliko zbog reakcije posmatraca koja bi IMHO trebala
da bude prilicno slicnog spektra, samo razlicitog intenziteta.

Ocekivao da cu negde u to vreme u koje pominjes videti da je neko na ES-u iskocio sa istovetnim sizeom poruka koja je ispoljena u
ovoj temi, koja bi u krajnjoj sumi, sazeto u jednu recenicu glasila:

"Kakva je ovo banana drzava, mi smo dno dna, ne cak ni banana drzava, nego kora od banane, s*rem se u nju takvu, u kojoj bazicna
prava gradjanina nisu garantovana, a politicari zamajavaju narod, bave se ispraznim reklamiranjem, u kojoj se gradjanima moze desiti to
i to, u kojoj ti drzava ne garantuje da ces bar imati svoj bubreg ili svoju jetru garantovano tvoju....ne zasluzuju vise nista od nas, pa
ni to da im placam porez"

To se jednostavno nije desilo, i jednostavno mi nije logicno da se dize odredjena kolicina galame oko manjeg slucaja, a da forum ostaje
prakticno nem na drugi, daleko tezi slucaj (ne ulazeci u premeravanja sta je bitnije i/ili teze).

Ocekivao sam da ce pravdoljubivi um prosecnog posmatraca/posetioca ES-a odreagovati na oba dogadjaja.

To je sve.

Ako mislis da je off-topic, slobodno brisi sve sto sam napisao na tu temu.

Zar ne bi bilo logicno da se prvo izjasni sud, a tek onda da se placaju odstete?

Nisi pazio nacasu: Logika u Srbiji ne vazi!!!

Selektivna pravda je izgleda popila mozak i ovdašnjim dežurnim novokomponovanim demokratama. Frljanje terminima o paušalno osuđivanje bez sudskog postupka je postalo moderno. Izdavanje putne isprave se naziva "teškim zločinom", a kada se neko ne daj bože osvrne na izvrtanje ruglu Interpola, međunarodnih sporazuma i last but not least - Srbije kao države i punopravne članice i potpisnice raznoraznih sporazuma o međunarodnoj saradnji u suzbijanju kriminala. To nikoga ni najmanje ne pogađa i kada se to spomene, onaj koji se na to usudio se anatemiše. M.K. je recimo imao pravo na putnu ispravu i sad je najveći zločin što mu je ona izdata pre nekog roka za koji bi recimo gosn. Dimković smatrao da je pošten. Znači posmatrajući slučaj samo sa pravnog aspekta, tu nije učinjeno nikakvo krivično delo, pa čak možda ni prekršaj, jer je nepobitno da je čovek imao pravo na taj papir koji je dobio. Politički aspekt slučaja je za mene nebitan.

Ali kada se teroristi i zločinci svetskog ranga hapse pa puštaju na slobodu po želji Havijera Solane, to se ne sme ni spomenuti jer to jelte nema veze sa "slučajem Miladin". A za Dimkovića i njegov krucijalni argument kako mladi gospodin nije priložio potvrdu lokalne policije o prijavi gubljenja pasoša, pitam se otkud on zna da nije. A drugo mogao je prijaviti bilo gde da je izgubio pasoš, npr. lupam, baltimorskoj policiji. Sedne na avion ode u Baltimor, ode u stanicu policije, prijavi da je izgubio pasoš, uzme papir i vrati se u ambasadu. Znači u celom tom slučaju pravno gledano nema govori ni o kakvom "zločinu" itd. Može se govoriti o nekim eventualnim prekršajima, ali to nije vredno komentarisanja.

Kakva selektivna pravda???
On je umalo ubio onog Stajnhauera!!! Policija ga uhapsi i uz kauciju pusti na slobodu, ali mu oduzmu pasos da genije ne bi pobjegao u svoju banana republiku, koja ne izrucuje sopstvene gradjanje drugim drzavam. Onda laze nase dipl. predtavnike i dobije pasos na osnovu lazi.
Ajde da neko do vase ode u stanicu policije i kaze da se zove Milan Petronijevic iz Grgurevca od oca Stojadina, rodjen 12.02.1980. Kolika je kazna za davanje laznih podataka??? Jos pride da premlatite nekog i pobjegne iz zatovora. Ma, igrala se deca....

Kakav Havijer Solana? Ako imate nesto protiv njega ili Interploa, otvorite temu pa da tamo iznesemomisljenja o doticnima. Ovde je rec o ovom bilmezu koji je umalo ubio nekog tamo, pobjegao iz zemlje i pri svemu tome naneo veoma veliku stetu ugledu nase zemlje (kakvom-takovm ugledu). Jos na kraju ovi nasi daju milion E da se sve zataska. Svi srecni, Miladine sine udri do zore. Sada moze da doje u BG i ubije Boga u bttp-u. Sigurno se ne bi ljutili.
Ili da je kojim slucajem studirao u SanFrancisku i naleteo na milancheta, sigurno bi i tada odgovor bio - Havijer Solana i kradja organa.
Da, da...

Kovacevicu je americki sud oduzeo pasos tako da cisto sumnjam da je mogao da ode u policiju i da prijavi da je pasos ukraden jer bi u polici sigurno proveravali njegove podatke.

Poenta cele ove price da vlada zaleze za jednog lika koji ocigledno ima jake veze,da je isti slucaj napravio neki nas jadnik bez jakih veza garantujem 99% da bi u Americi cekao sudjenje.A ako bi se kojim slucajem za****li u ambasadi i izdali coveku pasos taj bi prvim avionom leteo nazad u Ameriku a nasi politicari bi vec nasli objasnjenje da je to po ustavu i zakonu.

mala ispravka laki,usd,ne eur :)

Odstetu neka plati onaj koji je platio kauciju.Na kraju ce ispasti da ce porodica Miladinovic da zaradi koji dolar a ne da odgovara pred sudom.Srbija je ovim cinom osramocena i stala u zastitu nasilnika.

^^ko je miladinovic?

Greska Porodica Kovacevic

Placeno, ali nije dovoljno. Stajnhauerovi nece povuci tuzbu. Em smo izgubili milion $ tek tako, em cemo morati da ga izrucimo. Stara srpska 'taktika'.

Ne zna se dal' je placeno. Te pare su namjenjene za pogodbu. Mozda ih nisu stvarno platili porodici, jer da jesu, ne bi ih dali na lepe oci, vec bi se dogovorili da se optuznica odbci da se slucaj zatvori. Jos ce ispasti da su im platili, a ovi nece da povuku optunicu, malo vjerovatno.

@Horavt: Tacno, $. Mada, 26% gore-dole, sitnica. Kada imamo milionce da se razbacujemo, sta je jos cetvrt miliona.

Neće niko "morati" nikoga da izruči jer je jednostavno protivustavno. Vrlo rado bi ga oni odmah izručili, nemoj da misliš da ne bi, samo da im na putu ne stoji jedna mala prepreka koja se zove Ustav Republike Srbije. Doduše jeste da su ga pogazili do sada sto puta, ali bilo bi malo previše da ga gaze u slučaju običnog građanina, povodom kafanske tuče. To ipak sebi ne mogu da dozvole zbog unutarpolitičkih razloga. Mada ne bi me čudilo da promene ustav samo da bi mogli da ga izruče. Kod nas ionako postoji trend menjanja zakona u cilju prilagođavanja trenutnim dnevno političkim potrebama.

@Laki_Gen koliko sam video ovde na forumu, ti si prvi koji se busa u grudi kako rešavaš mnoge nesporazume pesnicama, tako da ne vidim zašto se toliko čudiš kada neko drugi to isto radi. Pa to je tvoja "politika".

To si ti nesto pogresno shvatio. Ja sam rekao da sam svega nekoliko puta reagovao pesnicama i uvjek zbog vredjanja. Ima nesto u meni sto jednostavno pukne kada krene neki bilmez da pokusava da se pravi veci katolik od Pape, na taj nacin sto mene omalovazava i vredja, pogotovo na nacionalnoj osnovi. Onaj seljacki mentalitet me izbacuje iz takta momentalno, kada te neko omalovazava na najgluplji moguci nacin, samo zato sto je kreten i hoce da bude glavni baja na taj nacin. E, tu diplomatija i lepa rec gube svaki smisao.

Nije to nikakva moja politika. Ja se ne cudim sto se neki kreten napije u kafani i pravi gluposti. Ok. Cudim se da je vlast toliko ...... da od toga napravi prvorazredni medjunardoni skandal i jos pokusa da ga zataska isplacujuci 1 mil $ poreskog novca, kako bi pokrila nekog svog, koji je i dozvolio da do svega toga dodje.
Jos se cudim da ima ljudi kojima je to normalno da vlast brani "naseg" od nekih tamo tudjih, koji bi da mu sude. Pri tome vrsi zamjenu teza i prica nesto sto nema veze sa pomenutim dogadjajem, nego pominje Hvajera S. i vadjenje organa na Kosovu.

Ako se potukao, neka odgovara za to. Problem je sto se on nije samo potukao, vec je skoro ubio tog decka (koji je nekoliko puta slabiji od njega, btw). Za takvo nesto je kazna vrlo ozbiljna i zbog toga je i pobjegao (heroj, ima jos takvih u Srbiji). Po kom osnovu je njega moguce opravdati?
Hilari se okomila na njega i cjela USA javnost?
Da nije pobjegao i da nasi nisu napravili toliki skandal, za njega se ne bi znalo i bilo bi mu sudjeno, kao i bilo kome drugom takvoj situaciji.
Cjela ova galama i ovig milion $ je posledica njegovog herpojskog akta i nase sposobne administracije.

Ali najbolje mi je bilo obrazloženje jednog od naših vajnih političara, povodom ove tajne odluke od $$$. Rečeno je nešto u stilu "odlučeno je da se taj novac izdvoji da bi se umanjila šteta koja je nastala u bilateralnim odnosima sa SAD i da ne bismo morali da kršimo ustav". To samo pokazuje odnos naših vlastodržaca o ustavu kao nečemu što se u načelu poštuje ali po potrebi može i da se krši.

Još bih samo prokomentarisao "milion dolara građana Srbije", krajnje licemerni eufemizam. To je zapravo nekadašnji novac građana Srbije a sadašnji novac Vlade Srbije. Jasno je da Vlada raspolaže "novcem građana Srbije" kako im se ćefne, a najčešće tako što ga trpaju u sopstvene džepove na koji način "naš novac" i formalno postaje njihov novac.

Što se tiče suđenja, ništa ne bi (i nije) bilo sporno da je on optužen za napad i/ili nanošenje lakih telesnih povreda, kao što je prvobitno i bilo. Cela frka je počela kada je originalna optužnica promenjena u pokušaj ubistva, što je krajnje ozbiljno. Ja nešto nisam uveren u lekarske izveštaje o stanju oštećenog, gde se govori da je on u nekakvoj komi, "trepće jednom za da, dvaput za ne" itd. Takođe se kaže da se on navodno ne seća tuče, ali kao postoji buljuk svedoka koji bi potkrepili optužnicu. Ne znam, voleo bih baš da vidim pravo stanje tog nesretnika i da li je zaista toliko odvaljen koliko pokušavaju da predstave. Posebno zato što se po pitanju tih izveštaja veruje na reč porodici, advokatu i sl. dok nikakav nezavisni izvor nije potvrdio te navode. Mislim što je previše previše je - koma, amnezija, klinička smrt itd. Meni malo neverovatno zvuči ali nije isključeno da se varam.

Na kraju, jasno je da Miladina K. otkada je kročio na tlo Srbije ne štiti apsolutno niko drugi do Ustava i zakona. Da nije toga odavno bi on grejao daske u nekom tamo Rikers Islandu ili slično.

Kad pricamo o zakonima u USA i odnosu drzave prema svojim (US) drzavljanima, treba obratiti paznju na njihov 'visoko moralni stav' i ponasanju prema, recimo, medjunarodnom sudu pravde (International Criminal Court) - odnosno, zavrtanju ruku i guranju medjudrzavnih sporazuma (koji uskoro treba da postanu zakon), po kojima USA gradjani nisu odgovrni pred medjunarodnim sudom pravde, kao i da im se moze suditi samo u USA...

http://www.progressive.org/mag/pal0107.html

Znaci sezona lova je otvorena, BlackWater moze slobodno da ubija civile (jer ce im se suditi u USA ako do toga uopste i dodje), fosfornim bombama mogu da se zasipaju civili, a ilegalni zatvori i mesta za mucenja (pardon, ispitivanja) sirom sveta, isto tako nisu problem... jer je sve po 'US of A' zakonu. E pa, po zakonu je i da se Kovacevicu sudi u Srbiji (kako stvari trenutno stoje - tj. posto je uspeo da se dokopa Srbije). Ne vidim kako to moze da bude 'veci problem' od gore navedenih 'dogadjanja'.

Dodatno, i ovo se cini kao veoma zanimljiv zakon/propis:

http://www.timesonline.co.uk/t...nd_americas/article2982640.ece

Elem, toliko o zakonima u US of A, kao i njihovom stavu kako treba zastiti svoje drzavljane, ukljucujuci i one koji to nisu ali rade za US vladu, pa makar oni bili ubice ili ratni zlocinci.

I zato, USA, kao zemlja koja se striktno drzi medjunarodnog prava i konvencija (demonstrirano vishe puta, in vivo, u poslednjih desetak godina), ima svako 'moralno pravo' da cedi Srbiju zbog neke budale koja je isprebijala tatinog sina u Americi - a koji, izgleda, ima dovoljno novca i uticaja da to dovede do politickih krugova, i napravi cirkus medjudrzavnih razmera.

Ne sumljam da ce Kovacevic u svakom slucaju biti 'spakovan' na neki od brojnih 'ne prijavljenih letova', i prebacen u US of A (home of the brave, land of the free), na 'pravicno mu sudjenje'. Opravdano ili ne je drugo pitanje - ali sila boga ne moli.

------------------------

Nego, sto se tice ovog Kovacevica - naravno da je vishe nego skandalozno sto "vlada" zeli da mu plati milionce !?!?
Njemu treba suditi pred Srpskim sudom (posto je krocio na tlo Srbije, i sad potpada pod zakone ove drzave), u ostalom, kao i svakom buzdovanu koji je ucestvovao u tuci sa teskim telesnim povredama. A za ova placanja, i izrucenja, zarad izbegavanja 'diplomatskog pritiska' - pa to je najveci dokaz da ovo vishe nije ni banana republika







_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 21.02.2009. u 05:31 GMT+1]}

^ nek mu sude u Srbiji i ja sam za.
to što je neko "tatin sin" nije nikakav argumenat da ga pošalješ u bolnicu. osim zavisti.
mada Kovačević u tom trenutku nije znao da je ovaj drugi (onaj slabiji) "tatin sin", mislim da bi razmislio.

a vidim i da mnogi imaju razumevanje za "kafansku tuču". ono beše u "kafanskoj tuči" sve dozvoljeno? da parafraziram repliku iz filma: "Kod nas u selu, kad neko nekoga mrzi, samo ga pozove u kafanu."

prosto me fascinira spremnost ovog društva da se brane nasilnici, kabadahije i najgori šljam.
Mladić je heroj, Kovačević je zayebo USA (Blackwater, jevrejski lobi, Hilari, McDonald's... kogagod) a Legija je gospodin.

@pirossi:



kao i
@Laki_Gen


Aman, bre, ljudi, navedoh li vam samo par stranica ranije (http://www.elitemadzone.org/t355414-2#2204956)
dugacku listu zemalja koje odbijaju da izruce kriminalce daleko jezivijeg profila od balavandera koji je
nekoga ubio u kafanskoj tuci.

Ako vam nije jasno, lista koju sam na brzinu napabircio kucajuci u Google 'refuses to extradict' sadrzi sledece likove koje
neke zemlje nalaze za shodno da brane od nekih tamo tudjih koji bi da im sude.

- CIA operativca kubanskog porekla optuzenog za podmetanje bombe u avion koja je ubila 73 (sedamdeset troje) ljudi

- argentinskog oficira koji se javno hvalio u medijima svog vremena da je specijalista za likvidaciju stranih novinara, kome pripisuju
na desetine zivota (a ko zna koliko je bez dokaza)

- kompletni tim koji je pre par meseci napravio pitchwajz u Mumbaiu uletevsi u hotel u vreme Bozicnih praznika i ubijao turiste i
dobar broj policajaca, ukljucujuci i samog sefa policije Mumbaija

- muslimane britanskog porekla koji su vec dospeli do zatocenistva u Guantanamo Bay-u (sto znaci da sigurno nisi slucajno uhapsen
nego da si o-ho-ho musav od cokolade)

- cecenskog ubicu kojeg ne izrucuje sasvim treca zemlja (Svedska) kojoj nije ni rod ni pomoz Bog, koji je kriv za nekoliko ubistava
u Rusiji.

- nekoliko bivsih nacista ili tuzilaca iz Staljinovog doba

- gomilu lopova visokog kalibra

Sta treba vise da vam se crta ????

Ima li sta da vam jos nije jasno ????

Koje pravdoljube vi glumite i pred kime ????

Koga mislite da impresionirate visokom moralnoscu ????

Svet ? Evropu ? Koga ???

Pazi samo da ih ne ganete previse, da zasuze.

I na kraju, mogu da prihvatim da ste mladi idealisticni ljudi reseni da primenjuju prostu elementarnu idealnu pravdu, slepu za nacije,
jaranstva, veze i podvezice, koja jasno i cisto vodi prostom redu i poretku.

Ali onda mi nikako nije jasno kako to da taj vas idealisticki algoritam pravde, (koji je, lako cu to priznati - vazeci medju postenim
individuama sirom planete, ali sigurno ne i medju drzavama i nacijama) cudesno uspe da promasi gomilu slucajeva u kojima su stradali
nevini Srbi ?

I, da ne gresim, ako vec kod vas postoji (samo se ne iskazuje eksplicitno), da li vam vec nije upalo u oci da ostatak sveta kao da ne zna
za simetriju u pravdi.

Ali, nema veze, ubedicete vi sve njih ?



_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 21.02.2009. u 10:07 GMT+1]}

Ne znam da li je u pitanju totalna zasicenost paradom kriminalaca i pratece ekipe u vreme Milosevica, pa ste
alergicni na kriminal do koske.

U zemljama u kojima kriminal postoji u normalnim merama, hijerarhija rezona je sasvim drugacija.

Kad zitelj drzave XYZ napravi nesto odvratno u svetu, pa treba da ga isporuce, reakcije prosecnog stanovnika
se krecu od apsolutne nule (to bas nije lepo, vlada to treba da resi) do recimo +3 (naveo sam primer engleske i
naslova koji kaze 'konacno engleska ima kicmu').

Nigde nisam video (a krecem se svakog bogovetnog radnog dana medju 40+ nacija) da vrana vrani oci vadi, ni
video ni cuo da se nacija okomljuje na prekrsioca iz sopstvenih redova.

Da, preziru ga, ne zele da imaju posla sa njime, ali ako ne moraju, ne urlaju iz sveg glasa da se izruci.

I onaj najgori i najdevijantniji je zitelj drzave, i drzava stiti i njega.

Svugde na svetu se ostavlja onome koga svrbi da se cese, i da se bori za pravdu koja misli da mu pripada.
Angazuju se advokati da isceprkaju na sva moguca lukavstva i nadmudrivanja sto bolji rezultat sudjenja.

Nigde mu se ne daje na tacni, ovako kako vi to mislite da treba, nego se svi drze ustanovljenih pravila igre
ma koliko prljava i neopravdana bila.

A pravila igre (vec sam vam naveo) - drzava X nije u obavezi da isporucuje svog drzavljanina drzavi Y, narocito
ne ako nemaju sklopljen ugovor o uzajamnosti izrucenja.



_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 21.02.2009. u 10:08 GMT+1]}

^ ko govori o izručivanju?
obožavaš da guslaš o onome što "te svrbi".

E, posto se vec pravis blesav, i ja cu se napraviti blesav, pa cu da ti odgovorim.

Organe su vadili i prodavali pripadnici druge drzave, neprijateljske, sa kojima smo bili u ratu. (Doduse, mozda vi u Frisku jos niste obavesteni o tome)
Od njih niko nije ocekivao dobro, nego samo najgore, i to najgore se cesto desavalo.
Sta bi ti sad? Da svi clanovi ES-a napisu da im je zao ljudi koji su, na bilo koji nacin, postali zrtve?
Da otvorimo temu u kojoj cemo otvoreno da iskazujemo mrznju, bol i nemoc prema neprijateljima (Koji, gle cuda, imaju mocne zastitinike locirane u tvojoj drzavi)?
Otvori je ti, pa ce se neko vec dopisati, siguran sam.

Od sopstvene vlade covek naivno ocekuje da radi u interesu sopstvenog naroda, a ono sto je vlada radila u slucaju ovog talentovanog sportiste i simpaticnog mladica NIJE u interesu nase zemlje.
Narocito bacanje milionceta, na to su ljudi, posle toliko godina sistematske kradje (koja se nastavlja!) vrlo osetljivi.
Vrlo je jednostavno.
Dakle, vidis milanche, mi reagujemo na postupke NASE vlasti jerbo ocekujemo da radi za NASU stvar, a ta vlast sopstveni narod tretira katkad gore od neprijatelja.


Sramota je u kontekstu price o jednom magarcu sa, izgleda, uticajnim roditeljima, pominjati nesretnike koji su bili zrtve naseg poslednjeg izgubljenog rata, i ti to dobro znas.
Ali, moram priznati da mi je poptuno jasno otkud to nabacivanje neciste savesti i neosetljivosti ljudima sa ovog foruma.
Odbrambeni mehanizmi su cudo.

Pa na to i vristim.

Osetljivi ste na milionce.

Znam i ja (i rekao sam vec) da je to velika steta i grehota.

Medjutim, niste osetljivi na bubrescice, jetrice, slezinice, pankreascice, ocne jabucice, izvadjene iz zivih ljudi i
prodatih na pijaci.

Jer, iz ovih ili onih razloga (nije dozvoljena politika na forumu) ne moze da se zucne na tu temu.

Zabili ste noseve u mother-fucker-board-ove i zijate u BIOS-ove dok nekog 450 km juznije svaki dan vreba metak,
batina, noz i smrt. A to je mnogo veci problem koji bi NASA vlast trebala da radi za NASU stvar.

A onaj ko o tome zucne je Vadikal, kvazi patriota, ofucani klovn i pajac.

U redu, i ne mora ni da se prica o politici. Ima mnogo pametnijih tema za pricu.

Ali onda, ne mora ni o ovom slucaju (promasene) drzavne politike.

I ako dezurne psiho analiticare ne mrzi, da li bi neko bio dovoljno dobar da mi objasni od cega se ja to branim,
koje odbrambene mehanizma koristim , i sta je to sto me svrbi pa o tome guslam ?

Prosvetite me, molim vas.

Samo promeni kilometrazu, malo je povecaj, i... ja tu nemam sta da dodam.


Kakva jebena zamena teza, milanche, skolski primer, ko da te je licno Seselj ucio... :(

Sinko, ostavi te psece cinizme za neku drugu priliku i za neke druge ljude.

Sta je, milanche, nije prijatno?

Zao mi je, ali ovo je vrlo ocekivan zakljucak teme koju si ti zapoceo.

Ako hoces, mozemo da idemo i dalje? Ali to sto bih imao da kazem jos manje bi ti se svidelo.

U svakom slucaju, nadam se da ce uskoro zakljucati temu, pa ces eto, posredno, postici rezultat.
Nece se pricati o je.ba.nju u zdrav (?, posle svega, posle lepota nacionalnog budjenja devedesetih do radosti zbog uvodjenja ''trzisne'' ekonomije) mozak gradjana jedne zemlje od strane njihove (srpske, zamisli) vlade, jer, vrana vrani oci ne vadi i nikom svoje ne smrdi.

Ako imas sta lepo i recito da mi objasnis, izvoli.

Ako ces da mi nabacujes puvanjke u vazduh tipa 'pffff...cisti Seselj'...onda nemoj.

Reci sta imas...i reci mi to muski, u facu.

Ne smem, cak ni ovako, preko interneta. Vidis kako si nadrndan. Mozda me i pozoves na dvoboj (da to resimo, onako, viteski, ko nekad), a ja za dvoboj i nisam raspolozen, pravo da ti kazem :)

Iskreno, mene bi vise uvredilo ono o kilometrazi, a ti si se zakacio za Seselja.
Njega sam samo naveo kao vrhunskog majstora zamene teza.
Posto i tebi to dobro ide, mislim da je poredjenje "kao da te je Seselj ucio" adekvatno?

ja bih zabio glavu u Pacifik, ama mi daleko.

Aman covece, nije rec o glupom milonu (jeste, ali nije najbitnije), niti o jetrama, bubrezima i sl.

U pravu su kada kazu da Vlada raspolze novcem koji ubire od nameta. Ona takodje odgovara za raspolaganje tim novcem, ne moze da baci milionce tamo, milionce ovamo, kako joj se cefne. Ne moze da plati milion dolara, jer se neka budala potukla i umalo ubila nekog i pri tome izavala ogroman diplomatski skandal. Damo milion, i puj pike, nista ne vazi.
Nit' je ko koga tukao, nit' je onaj nas vicekonzul napravio prvorazredni skandal sa izdavanjem pasosa.
E, pa ne moze!!!! Ne ide to tako.
Napravio si ceh, plati ga. Sta me boli na koji nacin. Umalo si ubio coveka (sigurno ga nije tukao slucajno), idi u zatvor i odgovaraj za pokusaj ubistva.
Napraviso si pasos kriminalcu i omogucio mu da pobjegne iz USA - corka bre!!!! Sa svim onima koji su ucestvovali u ovoj za'ebanciji.
Kakv je to izvrnut osjecaj za pravdu??
Otimali su Srbe (Somalijce, Cileance) i vadili organe??? Na vjesala. Ali, ovo nije tema o otimacini organa.

Neka drzava nadje nacin da ne prekrsi zakon i da se ovom siledziji sudi. Za koji moj placamo diplomatiju. Da bi uzeli milion iz kase i tako rjesili problem. To umem i ja. Na taj nacin mozemo da rjesavamo skoro sve probleme, samo nisam siguran da ce biti toliko miliona.

bttp i milance kao da zive u paralelnom univerzumu. Prvi sumnja da je onaj jadnik uopste i dobio batine, mozda se okliznuo na koru od banane, a ovaj nas heroj pobjegao iz predostroznosti??
milance kuka za Srbima i to iz SF-a. Jos se cudi kakvi smo mi to ljudi koje ne potresa sudbina nekih tamo jadnika????
Mozda su neki od nas prosli korz slican scenario?? Mozda nam je vise pun k tih praznih prica o necijoj tuznoj sudbini i da zbog toga treba da guramo prst svima u oko i kada god se pojavi bilo kakav realan probelm, mi se primamo na Kosovo i neciju tuznu sudbinu.
O cemu god diskutovali, eto prvoboraca sa Kosova, Bosne, Krajine (koji su rat videli samo na youtube-u) da vrse zamjenu teza i pricaju o necemu sto nema veze sa trenutnom diskusijiom.
Neke i razumjem, npr. milancheta, ne znam kada je posldenji put bio u Srbiji, ali sam ja imao prilike da boavim u "dijaspori" i da iz prve ruke iskusim kako se tamo vodi politika i na koji nacin se razmislja. Jedino sto me cudi je da neko dovoljno obrazovan i sa mnogo mogucnosti za razlicitno informisanje nasjedne na tako jeftinu propagandu.
Za ove nase domace mi je sve jasno. Godine ispiranje mozga su morale ostaviti posledice.

Ne brini za nadrndanost...mozemo da pricamo koliko hoces.

Ako je ovo sustina problema:


mogu da primetim da jos gore kradu ovde, nebrojeno mnogo vise puta su pokvareniji, podliji i cinicniji, ogrezli u kurvarluk
do neslucenih granica, j.ebu i maltretiraju svoj narod polako, sistematski i tektonski do granica koje ne mozes ni da shvatis...
ovi nasi su tek u prvom osnovne za te discipline.

...ali im ne pada na pamet da ne stite interese svog gradjanina u medjunarodnim relacijama...

...ni u snu...

Te stvari se ne dovode u pitanje.

I ako mogu da primetim, milionce je manje od procenta para pokradenih u gomili drugih situacija kojima se vise i ne moze uci
u trag. O tih ostalih 99.99% pokradenog se daleko vise vredi sekirati.

Joj, Pirossi, ovo boli. :)



Pa, sta radis tu, crni milanche? Vrci se ovamo, ako je vec tako!
Jbg, najtalentovaniji ljudi pobegli iz zemlje i onda ih cudi sto zemlja propada?



Stvar ukusa...

E, da ti otvoreno kazem, kad sam video sliku tog majmuna, pardon, naseg gradjanina, postideo sam se sto pripadamo istom narodu. Da je to neki siroti student informatike, neki gik naocarac, koga su jadnog tamo nesto nafatali i (polu)nevinog optuzili, ciji su roditelji neki heroji radnicke klase, ili neka postena inteligencija, verovatno ne bih ni postovao na ovoj temi (pod pretpostavkom da bi uopste i bila otvorena).

Ovo što kažeš je najverovatnije baš tako - i to je ono što je, globalno, žalosno u današnjem društvu. Ljudi su spremni da stanu iza nekoga, samo zato što je „njihov“ - tog momenta će taj neki nacionalni ponos, činjenicu da pripadaju istom plemenu kao i izvršilac zločina, staviti ispred zdravog razuma. Ne radi se tu samo o izručenju, mislim, ni neće ga izručiti, ali isto tako mu neće suditi ni ovde, a i ako mu budu sudili (a moraće onda i onom vice-konzulu, kome već), verovatno će biti pušten uslovno...

Što se Ramuša i ekipe tiče, taj bi trebao na doživotnu, ali jebiga, ima jaka leđa, tako da ništa od toga... Nepravda, pa to ti je...

@milanche

Shvatices da se ubacivanjem tog ''moralnog argumenta'' razvodnjava sustina skaradnog postupka, i nepotizam koji je diplomatskim kanalima prevazisao i granice srbije, i to zbog kafanskog pesnicenja nekog bajute. unfuckingbelivable

Koristenje moralnih pridika ima lepu i dugu istoriju u nastupima politicara zarad opravdavanja najidiotskijih postupaka. Mene ne bi cudilo da je taj konzul, ili koji je vec mantrak, ili portparol stranke koja mu je namestila sljaku, pomenuo nacionalnu solidarnost, Solanu, kosovske stradalnike, Gavrila Principa... Ali sto ti, pobogu, milanche...

Ne, ne dovodim medicinski ishod u pitanje, i po meni je ravan ubistvu.

Na osnovu do sada procitanog u stampi i izjava datih policiji (koje je Sanel Softic i njegov pajtas i devojka nekoliko puta
menjao) mogu da predpostavim da je vrlo blizu varijanta u kojoj je Miladin zrtvu zviznuo preko pijane face od cega je
izgubio ravnotezu i pao, a da je teze povrede glave dobio od sutiranja dok je lezao koje su mu manji kerovi zeljni afirmacije
u tuci podelili u nastavku.

Ali, oni su odmah svrstani u dobre momke....

Ne znam sta da ti kazem povodom ove zelje. Niti je neka zelja, niti je neostvariva.

U tvojim godinama, ja bih trazio negde drugo da zabijam glave. Razgrni malo okolo, ima
finog pacifika da se nadje i tu gde si.



Manir je skaradan (falsifikovanje dokumenata), ali sustina (pomoc drzavljaninu) je kao sto sam vam vec mnogo puta
ilustrovao, opravdan. Ako su to uradili iz pokvarenih i zakulisnih pobuda (tata mu je neki baja), onda se vec sledeci
put ne mogu izvuci da to ne urade i za bespomocnog cvikerasa iz tvog primera.

Ne znam sta da ti kazem...meni je unfuckingbelieavable da drzave ne izrucuju visestruke ubice, koje sam vec naveo.
Narocito mi je unfuckingbelievable da Svedska (drzava A odbija da izruci drzavi C (Rusiji) drzavljanina drzave B (Cecenije)).



Zato sto sam kao gradjanin Srbije bezrazlozno (bio) maltretiran na svim stranama sveta od sveta koji se k*rci da je
moralno iznad nekoga i necega, a i pijanom je jasno da nije. Zato sto sam u najboljim godinama ni kriv ni duzan preziveo
prljavu harangu u medijima od kojih nisam imao zivot onoliko normalan koliko sam ga zasluzivao, jer sam u svakoj situaciji
morao da objasnjavam da sam ja 'dobar Srbin, nisam onaj obican sto ubija i siluje'. Zato sto sam na svakom novom poslu
morao obavezno da budem izveden na rucak cele grupe i budem detaljno preslisan o svojim politickim uverenjima i da li sam
mozda spreman na osvetu (tj. da li cu ako mi sef nesto prigovori uleteti sa jednim ili dva pistolja i pobiti sve od reda).

Sto sam pojedinkama morao da objasnjavam da mi Srbi silujemo 800000 hiljada zena po jednom, a ne jednu 800000 puta.

I zato sto su mi dok*rcile lazi uvijene u celofan i naparfmisane otmenim parfemima.

I zato sto mi je dosadilo da gledam kako na njih nasedaju normalni, pravi, zdravi i pametni.



Sve najvece drzave sveta funkcionisu upravo na taj nacin...do granica neogranicenog narcizma (nema veceg primera od zemalja razvijenog
sveta). Onaj momak je malopre lepo ilustrovao na primeru USA i njihovog predloga za pravni tretman svojih drzavljana.

_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 21.02.2009. u 11:37 GMT+1]}

10+

@milnache Oko ovih (ne)izrucivanja koje navodis si opet malkice pobrkao loncice.
Tu se ne radi o tome kako je jedna Svedska u stanju da se k'rci sa Rusjom, vec o elementarnom postovanju zakona. Kakve veze ima dal' je neko ubio nekoga ili ukrao limunadu u shopping mall-u sa stanovista zakona, ako on izricito zabranjuje izrucivanje gradjana.
Tako je i u slucaju ovog dileje. Nas Ustav zabranjuje izrucivanje i nema veze ko je na vlasti ili koga trebamo izruciti (izuzetak su ovi sto putuju za Hag, postoji poseban zakon koji to regulise), ako zakon kaze da nema izrucivanja.
Ne vidim poentu onih tvojih citata, osim sto tebi (moram priznati i meni poneki) bodu oci i nije mi sa moralne tacke gledista bas sve na mjestu. Ali to je stvar zakona, ne mog ili necijeg drugac shvatanja.

To sto si ti bio maltretiran zbog toga sto si Srbin, ne daje ti za pravo da ovakav postupak pravdas otimanjem organa i svjetskom zaverom protv Srba.

Mene je bttp prozivao da sam ja zastupao resavanje sukoba pesnicama. Iste te stvari koje si to doziveo, da te sikaniraju jer si Srbin, ja sam doziveo zato sto sam izbeglica (Srbin). Na onaj najgori moguci i najgluplji nacin. E u tim situacijama mi je pucao film i bilo je i ozbiljnih batina. Nije to rjesenje, ali barem se nisam osjecao kao necija krpa za otresanje.
I ne pada mi na pamet da zbog tih nekoliko situacija sve ljude svrastam u isti kos i umislim kako smo mi jadni i nezasticeni i kako svi mogu da nas za'ebavaju. Niti umisljam da zbog tga mogu svaku glupost koju napravi neko "moj", pravdati sikaniranjem i maltretiranjem koje smo prosli.
Nema univerzalne pravde.

@ milanche: Ne shvatas jednu veoma bitnu stvar a to je da si (kao i mnogi drugi) ti (bio) maltretiran bas zbog takvih kao sto su Miladin i ovi koji stoje iza njega. Takvi predstavnici Srba i Srbije su omogucili poseban tretman nama ostalima sirom sveta. Nisu ni drugi (narodi, drzave) bas za primer, ali mi smo medju poslednjima koji imaju pravo da im to prigovore. I to bas zbog razno-raznih Miladina (koji btw. nije ni nesto posebno kakvih smo sve slucajeva imali).

Cecenija je u sastavu Rusije ako se ne varam.

Ostade mi nejasno ovo "cvikeras iz tvog primera", posto takvog nisam nigde navodio. Ako, i samo akko, je ovo bio argumentum ad hominem u nespretnoj jezickoj konstrukciji, moram reci da si razocarao, i u tom slucaju ignorisi dole napisano.

Kakva je to inertna idukcija? "Pomoc drzavljaninu'' krsenjem zakona svoje i zemlje u kojoj se citav slucaj odigrao, rasipanjem novca poreskih obveznika i rusenjem ugleda zemlje, sigurno nije opravdano. And last but not least : zlocinima, kriminalnim radnjama, krsenjem zakona... jednih, ne moze se pravdati krivica drugih.
I pazi, ako nekom razbijem picku ocekuje me krivicna odgovornost i novcana kazna, a pomoc diplomatskog predstavnistva ogleda se u obezbedivanju fairplay uslova po vazecim zakonima te zemlje.

Ovakvi potezi sigurno nece doprineti da nas tretiraju kao civilizovan svet niti ce obezbediti bolje vrednovanje crvenog/plavog tariguz papira koji kolokvijalno nazivamo pasosem.

Evo, vratih se iz banke. Otvorio sam tekući račun na kojem, svi zainteresovani, mogu da uplate finansijsku pomoć Miladinu, a na osnovu psihičke i fizičke patnje koju je on proživeo dok ga je taj bednik od "30kg" tukao glavom po rukama i nogama.

Ljudi dobrog srca mogu da uplate novac na tekući račun broj: 645-2346-872.

Zaista je interesantno videte da ce neki ljudi pokusati da odbrane necije sve lose ako je taj neko "nas", "nase gore list", "naseg plemena", "nase krvi", "nase velike nacije".... Dokle bre ljudi? Zar je tako tesko ako neko nesto lose uradi to i sankcionisati pa ne bitno ko je i sta je. Sve ove price o tome kako tamo i neke druge zemlje rade isto je nista vise nego relativizovanje - razvodnjavanje pravog problema. Ako ameri to rade - super, to je odlican nacin da za par godina propadnu, nepostovanje opstvenih zakona i krsenje zarad nekih malih bogova ima da otera tu zemlju u propast, bas kao sto je i Srbija - propast. Tako da je sve ovo samo jedno veliko razvodnjavanja i bezanje od pravog problema a to je da u Srbiji ne postoji dovoljno volje da se kriminal, korpucija i lopvluk sankcionisu, uvek ce biti dovoljan broj onih koji ce naci opravdanje u "drugima", sto se mene tice OK, ali jos od malena su mi govorili da se poredim sa boljima a ne losima - to isto vazi i za bilo koju situaciju, pa i ovu.

Duhovito.

Ne.

zasto,ali zasto je u redu reci "on je napravio sranja,ali "NAS JE" ,ne damo ga,nece ga tamo neka "gamad" dirati i posteno/neposteno mu suditi,bice on tu zasticen kod nas,jer on je NAS" ,zasto???
zbog tih sranja su i bili ovi ratovi,a po razmisljanju "mase",na zalost,ne bi me cudilo jos par istih

zlocinci se brane pod opravdanjem "e vidis,drzava z nece da izruci svog zlocinca,zasto bi mi?" ,zasto ne? zlocinac je?nek mu se sudi,nek mu se sudi i tu,posteno
zasto biti po losim stvarima gori/isti kao i drugi,a po dobrim gori?

zasto se ne gledaju primeri DOBRE DIPLOMACIJE nego se gledaju greske i kopiraju se,kao opravdanje za cinjenje loseg

da,iznesena je skoro sva lova iz drzave bila,i zar treba jos? treba stati na tome,a ne "sta je milja naspram xyz milijardi milijardi?"


vadili su organe,klali se MEDJUSOBNO,i jedni i drugi i treci i cetvrti i peti,i sve ih treba osuditi,strpati u zatvor,pa cak neke i utepati [da ,za smrtnu kaznu sam u nekim slucajevima]
ali ne moze to biti opravdanje "e vidis, xy-na nisu osudili,a ukrao je bubreg mom bratu po naciji,e pa tako nece ni mog drugog brata po naciji koji je prebio klinca do kome,nece ne bio ja te nacije, i sta lupaju,koma,blizu smrti,pff,ovaj moj mu opalio samar a taj mali isfolirao sve"
ne
to nije nikakvo opravdanje


treba REDOM osuditi sve,i presuditi svemu
a ne samo k j n,k j s s,n d k
i slicna sranja
tu na jednu stranu se vice po broju lica te i te nacije nama bi trebala ta i ta teritorija da pripada,a trebala bi i ova i ova i ona i ona jer ,eto,to je bila "istorijska granica" ,nema veze sto je ovo oksimoron,sto sada je tamo neka druga nacija najbrojnija i slicno


sad cu vec zaci u politiku,a ne bi trebalo


dakle,osuditi i tog magarca i konzula,vratiti milju [ako je uopste isplacena] za primer PRAVEDNE I NEPRISTRASNE drzave
a takva drzava nije ona koja kaze e ti idi tamo mlati se/kolji/kradi/pali i dodji tu,ima da te dadiljamo,bices kralj,ne,drzava je koja kaze "aha,ti si taj koji je mlatio/klao/palio/krao... ,aha,dodji ti tu,u pritvor,ovo ti je optuznica,bice ti sudjenje tad i tad,za taj zlocin minimalna kazna je ta i ta"

Mi kažemo diplomatija.

Koliko se sećam kod nas je i podignuta optužnica protiv dotičnog M.K. Proveo je i neko vreme u pritvoru. Znači država je pokazala više nego dobru volju da mu se sudi ovde, a što gospodi preko bare to nije dovoljno, tough shit. To samo pokazuje da oni u stvari nisu zainteresovani za pravdu već za to da pokazuju mišiće i da koriste slučaj da bi nas kao državu dodatno pritiskali i anatemisali. Dokle više te priče da ga se štiti od odgovornosti? Jednostavno spremni su da mu sude i kazne ga onako kako je to izvodljivo u datim okolnostima.

isti k**** koristim i jedno i drugo zar je to tako bitno?

a sto je pusten?

Ozbiljne drzave takve odstranjuju. Na primer, proteraju ih, sta znam. Samo to je moj komentar. Doduse, ne treba zamerati ni ovima sto brane tzv drzavu Srbiju i slicne i ovakve poteze, ako su istiniti, oni ljudi ne mogu sebe da vide sa strane, pa ne znaju da su bolesni. Ovakve budalastine, ako su istinite, a tolikim ološima je ova tzv drzava dala pare i štitila ih samo zato sto su ološi, od popova pedofila pa do onih koji gaze pa pobegnu, pa je mozda i ovo istina, e, te budalastine su samo argument na strani onih koji potkradaju tzv drtzavu Srbiju na bilo koji nacin. I treba da potkradaju. Ko im smirgla usi. Lepo se oni podelili, rasturili bivsu zemlju, pa Miskovici i slicni opljackali drustvenu imovinu i "privatizovali" je, deo dali njima (udjiguzima koji cine tzv drzavu, u sustini izdrzavanim licima i fabrikama za fekalije) , a oni seli negde tamo, nista u zivotu nisu radili niti umeju da rade, svima je prvo ili drugo radno mesto "bolikitičar" , ali zato umeju da lepo raspolazu tudjom mukom. E pa oprem dobro. Takve svako ko moze treba da krade, neko struju, neko da prikriva porez, da se bavi sivom ekonomijom, neko piraterijom itd, a sto se mene tice, ja se na smešne price kako je taj neko onda isti kao i ovi od kojih krade ič ne obazirem. Ako je.

Pa sine informiši se malo, imaš sve lepo u novinama ako te interesuje. Nikad mi nije bilo jasno zašto se neko upušta u komentarisanje nečega o čemu nema ni najosonovnije informacije dostupne svima. Ako te zanimaju detalji zašto je pušten, zašto je hapšen, kako je pobegao zašto je pobegao itd, izvoli pa se informiši.

Pušten je zato što gospoda amerikanci nisu ustupili predmet niti bilo kakve dokaze domaćem pravosuđu. Ovi ovde nisu mogli da mu sude na osnovu novinskih članaka i izjava po medijima.

@challenger:



E, vidis, ima jedna strasna cinjenica u vezi toga sto navodis.

To sto kazes je uzrocno-posledicni odnos, i to bi kao bilo OK.

Ono sto sam ja doziveo u periodu 1992-nadalje je da je posledica pocela ranije nego uzrok,
te da je kampanja protiv Srba i Srbije uvek intenzitetom prednjacila nad konkretnim desavanjima.

(...tj. kocija je isla ispred konja...)

Stavise, stampa i mediji su intenzitetom harange uvek zapravo najavljivali sta ce se sledece
desavati (pad Medackog Dzepa, etnicko ciscenje Zapadne Slavonije, pad Knina, pijaca Merkale, ...).

Dakle, suprotno od toga sto vecina vas veruje, radilo se o dresuri a ne o pravednoj reakciji moralno
uzvisenog i progresivnog sveta.

@Horvat


Voljeni i cenjeni prijatelju,....promukoh zalajavajuci prostu cinjenicu - ceo svet ZABOLE ona stvar da li smo
mi pravedna i nepristrasna drzava. Jednostavno - nije element bitan za pravila igre. Samo izigravamo
ludake trudeci se da zadovoljimo pravilo kojeg se niko ne drzi na svetu.

Apsolutno niko.

Svi rade a) sto su naumili, tj. sto im odgovara, i b) trude se da budu mocni a ne pravedni i nepristrasni.

@negyxo


Prema onome sto sam video utopljen u masu ljudi raznih fela, etnickih i religioznih pripadnosti, to mu dodje vise kao bioloski zakon,
i konkretna cinjenica sa terena. Dakle, nije stvar odluke drzave, nego nacin kako se apsolutno svi entiteti ponasaju, pa neka ih je i
po deset u nekom fizickom domenu.

Da stvar bude interesantnija, kulturni i civilizacijski nivo ne znaci nista u tom pogledu. Najveci narcisi na kolektivnom nivou su uz Amere
i Arapi. Dirnes u jednog, dirnuo si u ceo islamski svet, i naneo im strasnu nepravdu. Malo se zna, ali Kinezi nista u tom pogledu
ne zaostaju, i tek ce se videti koliko oni mogu da budu nezgodni igraci u toj vrsti igara.

To sto kazes ima smisla vise kao retoricko pitanje, tj. vapaj smislenog coveka spram gluposti i ogranicenosti ljudske rase. Ni ja te
stvari ne volim, i za mene su bile neprijatno iznenadjenje.

Iako kosmpolitizam postoji svugde i u svim sredinama, garantujem vam da je (dis)proporcija kosmopolitizma spram interesa sopstvene
guz*ce od svih etnickih grupa daleko najizrazenija medju Srbima. Niko se ne ubi trceci (da citiram popularnu frazu) 'da pocisti prvo ispred
svog praga'.


_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 21.02.2009. u 17:54 GMT+1]}

Ma nemoj, a propisi su propisi, to bar Pahomije najbolje zna, i horde slicnih junaka. Zasto da salju dokumenta i kome? Ovima ovde? Tzv srpskim sudovima? Tzv studentima tzv prava i njihovim tzv profesorima koji su mrtvi ozbiljni predlagali da se Mladic i Karadzic proglase mrtvim? Smesno. I za sta ce oni ovde da mu sude? Jel ko Milosevicu, za neku vilu, il ce da ture predmet u fioku dok slucaj ne zastari, kao oni sto rade? Bezi bre tamo. Ozbiljni ljudi se ne zamajavaju sa takvim bedacima i simpaticnim ali mentalno obolelim stvorenjima kao sto su ovi ovde sto se sprdaju sa civilizacijom.

Šta bih ja dao da živim među tim Srbima iz tvojih fantazmagorija...

Ma da, milanche, da te ja utesim, u pravu je jablan - ovo sto citas na ES-u nije reprezentativno, nije istinski glas naroda. (Ovde neki neosetljivi gikovi i ubaceni elementi postuju)

Kad svratis sledeci put u Beograd, prosetaj, na primer, pijacom, pa ces se odmah utesiti. A mozes da udjes i u neki lokal ispred kog je parkirana gomila dzipova i pitas posetioce za misljenje o ovim temama.
Ako te ne izresetaju, siguran sam da ce ti vratiti veru u posrnuli srpski narod, koji svoje ne cuva i ne brani (kao i sav normalan svet).

Zdrav razum srpskog domacina zna da se g**** guraju pod tepih, a ne ciste. :)

Pa recimo samo da se ista ta gospoda amerikanci u obrnutom slučaju, da je neki njihov prebio ovde nekog u kafani pa pobegao u Ameriku, ne bi ni potrudili da zatraže dokumenta, još manje bi ga strpali u pritvor, još manje bi ga uzručili a ponajmanje bi platili nekakvu novčanu odštetu.

Jasno, pa mi smo postavili nove standarde kosmopolitizma, kao prva a verovatno i jedina država koja je izručila svog bivšeg šefa međunarodnom sudu, i to onako na kaubojski način, kidnapujući ga.

I ne samo njega već kompletan državni i vojni vrh. Ajde za političare manje više, ali vojnike... Pa videćemo ko će ubuduće kad bude trebalo da se ratuje, da stavlja glavu u torbu za državu koja će ga prvom prilikom izručiti nekom tamo tribunalu. A posle kad ga proglase nevinim (Miroslav Radić) neće ni odštetu da mu isplate što je ni kriv ni dužan čamio godinama u zatvoru. A trčali su da isplaćuju odštete raznoraznim ništarijama koje su mesec dana ležali u pritvoru za vreme sablje. Ali kad treba dokazano nevinom oficiru isplatiti odštetu, onda se izmišljaju svi mogući razlozi zašto da se to ne uradi.

Umesto da mu isplate štagod traži i da se pokriju ušima, oni su spremni da plate $1000000 nekom tamo balavcu Brajanu Štajnhaueru, a za Miroslava Radića ćemo lako. On je naš, pa nije vredan poštovanja.

@ milanche: Ja nigde nisam pomenuo da skoro ceo svet ima takav stav prema nama zbog 90-ih... To je (uz dosta marketinga) svakako pomoglo da se takvo misljenje prosiri world wide i da dobije na znacaju, ali nije tada pocelo. Pocelo je to jos mogo ranije, dok su u Srbiji tj. SR Jugoslaviji tj. SFRJ "cvetale ruze", "teklo med i mleko", "dok je ceo svet voleo Tileta i nas s nasim crvenim pasosem", ... Jeste, kako da ne. A kod druga Staljina nikad nijedan avion nije pao... I ostale Andersenove bajke.
Cinjenica je da smo se oduvek pravili (pre)pametni i da nam je oduvek spoljna politika bila do j@j@.

http://www.blic.rs/hronika.php?id=80224

Sto se tice unutrasnje politike, evo npr. na sta ovo lici? Krenuli da cimaju novinare sto su odali drzavnu tajnu?! WTF?! Eeej, pa nisu im novinari bili na toj sednici Vlade. Jos kao najavili da ce doci u raciju, pa se predomislili... Loodilo od drzave

Sirot covek, evo i sad me srce zaboli kad se setim... Trebalo je da prodje kao Causesku, u tom slucaju ne bi bilo krsenja ustava i presedana koji pominjes.

zar je samo bitno "sta ce komsija reci"?
zar nije bitno i kako se medjusobno ponasamo? da li da kazemo "bravo ubico,utepaj ih milion jos,samo tako" ,ili "bravo covek,tako treba koristiti pamet/talenat,stvaraj novo,uci nove generacije,treniraj ove/one"

ne znam za tebe,ali meni nije u redu kada se ovako nesto desava,i sam pominjes [za ovu temu potpuno nevezane] slucajeve kradje organa,i sta sad da idemo tom logikom "ceo svet zabole ona stvar" ,pa treba nekog i da zabole,treba stanovnike doticne drzave [jeste,drzava posebna je] treba da zabole i sire,ali isto tako ne mogu se s tim slucajevima minirati svi drugi zlocini



i ne znam,ali meni nije opravdanje "sta ce reci kinez/arap/korejac/britanac/irac/amer ,kako mi svoje zlocince osudjujemo,a oni "in da hood" se medjusobno stite i samo se tetoviraju po broju ubistva i dizu u nebesa"

jbg izgleda imam pogresne vrednosti

edit:@ kelja w.

Vidim, Milance je silno propatio tih 90-tih u USA zbog "harange" protivu Srbije.

Pretpostavljam da ne bi tako pricao da je kojim slucajem bio u toj Srbiji tih godina i da je bio pozvat na tzv. "vanredne vojne vezbe" u neku od ex-SFRJ drzava ili da je ziveo u nekoj od ratom zahvacenih zemalja "na drugoj strani"... ili da su mu MUP-ovci / DB-ovci olupali kosti jer je drugaciji ili je protiv "demokratski izabranog vodje"...

I zbog toga, nas Milance, na temi o najgadnijoj, najodvratnijoj i najbednijoj drzavnoj korupciji koja je onaj deo naroda koji placa porez Srbiji kostala milion a celu zemlju diplomatske blamaze... mora da nas podseca na veliku nepravdu prema Srbima i na pretpostavke o trgovini organa na Kosovu i da nam pojasni kako treba jako lose da se osecamo jer nas nije briga za jadne ljude sa Kosova, a - uzgred budi receno, nije ni normalno sto krivimo "naseg coveka" ... zaboga, pa crnci u USA isto tako ne daju svoje #@)(&*@#)(*@#@#_

Prosto se jezim ovoga - mislim toliko demagogije na tako malom mestu.

Strasno :(

Ali... ako nista drugo, Milance, definitivno ti se smesi dobra karijera politicara patriote, ako ikad zazelis da se vratis u Srbiju.

PS - ne znam da li je "kosmpolitizam" ili ne, ali svakog postenog coveka kriminal, pogotovu KRIMINAL SOPSTVENE DRZAVE obicno uzasava i izaziva osecaj prezira. Braniti to nekakvim patriotizmom je sve samo ne normalna stvar - osim u zaostalim i zadrtim plemenskim zajednicama gde se iznad svega postavlja "pleme"....

Da, kad vidim kroz sta je sve prosao, prosto mi bude drago sto sam bio ovde tokom devedesetih...

Lako je biti Srbin u Beogradu. Jos je lakse biti hrabar Srbin, patriota u SF, NY.
Sta je koga briga sta bi uradila Amerika ili Paragvaj u slicnom slucaju? Kao mali Perica kada dodje iz skole sa jedinicom i opravdanjem da je i onaj do njega isto dobio keca. Zbog takve logike i gomile onih kojima je to O.K. jesmo tu gde smo.

@bttp Sta ti smeta rec diplomacija?
Vidim kako zdusno branis ovaj potez drzave i ovog najveceg sina zemlje Srbije, koji je umltio Boga u Ameru. Ako ih se nisi ti mogao licno docepati i malo da im "sudis", da barem neko nas to ucini, pa hebes i milion $, kad nisu tvoji.

A ovo sto si pomenuo generale, rat za otadzbinu i medjunardone sudove mi je bas onako simpaticno.
Preksionc naletim na HTV1 - Dnevnik, kako prikazuju Radovana Kardzica, i spiker kaze: "Najveci ratni zlocinac sa prostora bivse SFRJ...". Nista osumjiceni za zlocine, nista jedan od optuzenih, nego najveci i HTV (Hrvatska) mu je vec presudio.
Odmah nakon toga ide prica o generalu (Srbinu) koji je naredio bombardovanje Dubrovnika i koji je dobio (svega) 7,5 godina i pusten nakon 4,x godine. Ne mogu na (HTV) da se nacude, kako je moguce da neko za takav zlocin bude pusten na slobodu.

Eto i oni imaju svoje heroje i zlocince, isto kao i mi. Hoces mozda reci da je to normalno? Isto kao sto je tebi normalno da drzava plati za kafansku tucu 1 milion $, tamo nekom bilmezu.

@Ivan Dimkovic:

Milanche je o svom trosku i svom hlebu doveo i skoro kompletno izdrzavao cetvoroclanu porodicu
(dakle: nas tri odrasla i dva deteta) u trajanju od nekoliko godina, koja nije vise imala kuda tokom
devedesetih, i uz to bio oslonac za dobar deo ostatka porodice, tako da sam jako dobro osetio
sta su devedesete, bez obzira na razliku od nekoliko casovnih zona.

Sto se politicke karijere tice....nemoj da mi se mnogo bojis.... nece to cika milanche...to je sport
za mladje i nedovrsene, nenasmrkane, nedoduvane, nedosvirane, nedoj*bane.

Ja sam i mator, i dovrsen i sto je najvaznije - izivljen do koske da bi se petljao u govnjivu igru sa
lopuzama u nakraj sela cadjavoj mehani u krugu dvojke.

Sto sam riba uspeo da stignem, stigao sam, sto sam para uspeo da zaradim - uspeo sam i bez politike,
sto sam prijatelja stekao - to mi je, sto sam svirki izsvirao, tu je...i bez politike.

Cime da me plate i ucene, kad sam vec o svom trosku video mesta i ljudi gde pola kabineta Srbije
moze samo da sanja, ili eventualno da ode na par nedelja tokom kojih izvadi pokradene pare iz slamarice,
stavi zlatan sat koji nema gde da seta nego kao majmun u uskom kavezu od salona do salona u krugu
dvojke ili eventualno do Dedinja, isparkira blistavi mercedes koji takoreci nema gde da proveze, pa trk
u pichkastu mittel Europicu da mu auto malo vidi asfalta bez blata. Da mi kupe kucu sa pogledom na
tmurno nebo tokom devet meseci, kad sam gledao Golden Gate okupan suncem svako jutro uz kafu,
razgacen u pidzami sa kafom u ruci ? Da me vode da malo vidim New York, San Francisco ? Da me vode
na prijem da vidim Chick Coreu ili Pat Metheny-ja ? Pa vec sam ih video i popricao sa njima.

Meni treba srpska politika ?

E, moj jarane i prijatelju...

Treba mi da kad odem da vidim rodno mesto prestanem da gutam knedle, da ne gledam oronule vrsnjake
kojima iz pristojnosti vise ne smem da pricam kako mi je i kako zivim i za koliko dana u nedelji uzmem njihovu
godisnju platu...jer ne mogu sve da ih teleportujem da budemo zajedno i da se zezamo kao nekada. Da
kad prodjem pored gimnazije pored mesta gde sam ljubio devojcice ne gledam sesnaestogodisnjeg narkomana
koji se naocigled prolaznika bode u venu. Da ne gledam propast i rasulo tamo gde se jasno secam da je
bio tvrd kvalitet, lepota i harmonija.

Da li sam glup, ili lud, ili poremecen sto kao pitanje licne casti i licne duznosti dozivljavam to usrano kosuljce
od Srbije, i za mene je zagonetka.

Cekaj, milanche, ja ne razumem, ipak nije bilo tako lose u toj Ameriki? ;)





E, za to mozes da zahvalis kojekakvim miladinima, ciji su se neupitni patriotizam i saucesce u bolu celog srpskog roda debelo isplacivali. Sto veci patriota, to veca stomacina, pa i apetiti, moj milanche...

Sto je vise vatrenih patriotskih govora palo, to su veci bankovni racuni postajali; sto je vise ljudski otpad saosecao sa Srbljima sirom univerzuma, to je vise pendrecenja i brutalnosti udeljivao Srbima u Srbiji, sto se vise lelemudalo o casti i dostojanstvu na TV-u i po novinama, to su se vise gazili cast i dostojanstvo u stvarnosti, milanche.

Ali, vi iz Friska, NISTE bili ovde da to sve gledate i trpite, i zato NEMOJ, molim te - ljudima koji sranja prezivljavaju vec 20 godina, koji nisu imali mladost, koji zrelo doba GUBE rintajuci za zgadiju koja se obogatila na tudjoj nesreci, a koji nece dovoljno dugo ziveti da docekaju normalnu starost, i da barem odu sa ovog sveta na nacin dostojan coveka - da drzis patriotska predavanja i moralne pridike.

To je, blago receno, neukusno...





_{[Ovu poruku je menjao kelja dana 22.02.2009. u 00:00 GMT+1]}

Srce mi se cepa. Tacno, trebalo je ovde da mu bude javna egzekucija, TV da prenosi, petog oktobra uvece, na uvce.

Pa oni sto su dozvolili da oronu, ti im nisi kriv za to. I treba da oronu kad im je svejedno sto neko u njihovo ime daje, ili cak ako samo nudi, milion dolara nekome tamo zbog nekog Gejlena. To sam ja video u danasnjem Blicu na naslovnoj strani, Gejlena a ne coveka. Za Gejlene šibadzije ima milion dolara, a da se razdvoje telefoni dvojnici nema 200,000. Za Gejlene ima, a da se obnovi elektrodistributivna mreza, to jest da se zamene zice na banderama, ili bar da se pocne zamena, pa koliko ima za te pare, za to nema. Ima za Gejlene, ali za gas nema. Itd. Znaci, ovi tvoji i treba da oronu, cim im je sve to svejedno. Ja im ne bi ni to dao sto imaju. Slabi i treba da izumru, jel tako, i treba im u tome pomoci.

E, ali halabuka oko Gejlena skrnavi svijetli lik drzave Srbije more, a ozbiljna je to stvar, ta drzava Srbija, pa da se obeli obraz, zato oni to. Visi cilj je znaci u pitanju. Pa ispituju novine, odali drzavnu tajnu boga ti! Ne vidim da ispitase bilo koga zbog polnih organa pored kasa u samouslugama i kojekakvih vulgarnosti na naslovnim stranama nekih tamo kurira. More onaj wannabe slikar je bio u pravu, samo je bio neshvacen u svoje vreme, ali kako ih je on klasifikovao, svaka mu cast.

Od sad kome traze da placa porez ili slicno samo neka prebije koga na ulici, normalno, slabijeg, nece valjda da napada jaceg, i nema problema, sve ce to narod pozlatiti. Patriotizam q moj. Boli me uvo za takve. Sve sto su oni uradili od kad se oslobodise mrske Jugoslavije je da me brukaju i da me zbog njih bude sramota da kazem gde sam se slucajno rodio, kad me kakav normalan pita. To moji nisu, sa takvima ja nemam nikakve veze i takvi i treba da propadnu, a ja da se nasladjujem dok propadaju. Sto se tice zemlje, tj brda, suma, reka i tih stvari, pa to ce postojati i bez njih, znaci sa te strane nema nikakvih problema, mislim to za ove nostalgicne.

milance,da kazem,cudis me
u jednom trenutku pomislim da ti odobravas ovo s*****
a opet sa ovakvom porukom zalis sto je tako i da se prakticno slazes s mojim misljenjem...


@laki ,jbg ne moze diplomacija,jbg nema diplomacije dok nema diplomatije :)
umesto da ljudi sire recnik,oni ce radije koristiti tudjice ;) [nevezano za dipl. to je svakako tudjica u oba oblika] [da ne nabrajam sad primere,samo jedan cu navesti marketi ,odnosno megamarketi ;)]

edit:htedoh dopisati u onu temu strava i uzas,ali je lokovana,ali moze i u ovu lepo da se uklopi
posle svih onih sranja u subotici [koja se gooodinama desavaju],i najnovijeg izbodenog kosarkasa ,doslo je do reakcije ,subotom uvece su na coskovima [i to ne na jednim odredjenim,nego se vozaju] saobracajci koji sve redom zaustavljaju i traze "dlaku u jajaetu",pa ako nista ne nadju,idu cak i da mere pritisak u gumama i ne znam kakve pizdarije,e,da,a da napomenem,u citavom gradu ni jedan plavac [da nije saobracajac] ;)

Nije uopste.

Samo to uopste ne iskljucuje ovo sto sam ranije rekao:

da ovdasnje vlasti daleko perfidnije, dugorocnije planirano i tektonskije maltretiraju svoj narod, i da su oni nasi
osnovci u tom pogledu.

Za mene, dobro obrazovanog, i odraslog na Balkanu izraslog iz genetike prevejane na stotinu sita kroz stotine godina,
nije problem da vidim gde me neko farba i kad ce da pocne da me lakira, i da se relativno predvidivo probijem u status
rezervisan za retku decu kojima je tata bez problema izdvojio 40,000 USD po semestru. (...kakav je na primer onaj
plavusan iz 'Good Will Hunting' u baru koji recituje recenice iz knjige o istoriji...)

Za ogromnu gomilu drugih, ususkanih bar doskora u elementarno kvalitetnoj infrastrukturi, utupljenih lakocom egzistencije
zadatak je daleko tezi.

U svakom slucaju, svi koji dodjemo imamo nesrazmerno tezak zadatak da svoj kvalitet zivota i perspektive obezbedimo
svom podmlatku.



Te osobine sto ti navodis kao uzroke su a) demagogija, b) hohstapleraj, c)...ostalo... a nikako nije patriotizam.

Onaj koji je boreci se na prvoj liniji fronta negde u pizdincima i time te fatalno ogranicio da pucanje, eksplozije, paljevinu
svoje kuce, mitraljeske metke po svojoj fasadi, silovanja svoje majke ili sestre vidis eventualno u video igrama umesto u
pravom nepatvorenom dozivljaju rata koji bi konacno stigao u tvoj grad, taj ti ne moze biti kriv. Ja sam takvih upoznao
dosta, obicnih ljudi koji su ostali bez kuca, bez porodica, bez utrobe pa pisaju na stranu kroz cevku uredno zaprasivanu
antibioticima a kenjaju u kesicu koju nose kao torbicu sa strane ispod kosulje, nemaju vise gde da se vrate, jer je selo
sada kompletno u rukama one druge strane, koji su precucali u zbunu sa stisnutom kasikarom u ruci celu noc u selu
osvojenom od neke druge strane i imali srecu da ostanu neprimeceni i da zbrisu, koji su imali srece da se razmene i dodju
preko 'Karitasa' u USA.

Kriv ti moze biti samo onaj koji je na ove pod stavkama a,b,c pustio da gamizu, koji je ljude slao u rat a posle ih prepustao
iznakazene ulici, koji je oko sebe okupio garnituru lopova, svakom dao po resor za kradju, jednima cigare, drugima benzin,
drugima drogu, trecima oruzje, sina pustio da raznosi gajbice.

Prema nekim podacima, Srbija je u rat usla sa sredstvima koja su bila dovoljna da se po standardu iz 1979-te zivi narednih 15 godina
uprkos sankcijama. Gde i kako su te pare zavrsavale, manje-vise znas bolje od mene.



Nije, ako vidim iz drugog ugla da postoji nacin da prodjes mnogo bolje. Onda bi bilo ruzno da cutim i da ne kazem to sto vidim,
i to je sva poenta mog mesanja u ta pitanja, i u principu moj glavni motiv da dolazim ovde da se druzim.

Vidim Amerikanci su skroz užasnuti i ubiše se od prezira prema svojoj državi zbog njenih zločina. Izabrali novog predsednika i sad puj-pike ne važi - sad smo opet najbolji na svetu. Patriotizam cveta i Amerika je spremna da ponovo vodi čitav svet. A meni srce cepa zbog teškog zločina izdavanja putne isprave pre Dimkovićevog roka.

Možda nije na meni da odgovorim ali Dimkoviću ti si takođe spreman da, ako ikada zaželiš da se vratiš u Srbiju, izgradiš uspešnu karijeru političara "Proevropskog bloka". Pošto kod nas imaš "proevropski" i "patriotski" blok, kao da su ti pojmovi sami po sebi suprotstavljeni. Tako nam se bar nameće i primilo se kolko vidim ne samo u zemlji nego i u svetu. Odande valjda i potiče ta nametnuta podela. "Dve Srbije"

Mada ne verujem da ćeš se ti vraćati u Srbiju. Uostalom reče nedavno kako srpsko državljanstvo ili pasoš uskoro "neće više biti tvoj problem". Možda kada dobiješ drugo državljanstvo da promeniš i ime, pa da nemaš više apsolutno nikakvih problema.

@Ivan Dimkovic



Bar jos jednom ranije (zasto nas svet vidi kao teroriste) smo imali slicno sortiranje cinjenica.

Ali, evo jos jednom da podcrtam kako ja vidim prioritete u rezonovanju raznih nacija koje sam sretao.

Dakle, kako misli prosecan Amerikanac, Britanac, Francuz, Japanac, Kinez,...

1) unutrasnji problemi moje zemlje su upravo to - unutrasnji problemi moje zemlje, i ne ticu se nikoga sa strane
2) nijednom strancu necu dozvoliti da mi se petlja u unutrasnja pitanje moje zemlje, cak ni verbalno, cak ni u sali.
(ovo sam ilustrovao primerom kratkog dijaloga generala DeGaulle-a i Yu novinara povodom hapsenja OAS-ovaca,
a mogu sa bar jos stotinak iz moje zivotne prakse u svakodnevnim susretima, ruckovima, zezanjima, vicevima sa
raznim drugim nacijama. Da ne govorim o notornoj izreci da je svaki Englez van domovine engleski spijun).
3) ocekujem od moje drzave da uvek i svugde stiti interese apsolutno svakog naseg drzavljanina
4) kriminal u mojoj zemlji me uzasava, prezirem ga iz dna duse, sa njim ne zelim da imam ista sa njime
5) ucinicu sve da kriminal u mojoj zemlji srezem do apsolutnog minimuma

Kako misli prosecan Srbin:

1) kriminal u mojoj zemlji me uzasava, prezirem ga iz dna duse, sa njim ne zelim da imam ista sa njime
2) ucinicu sve da kriminal u mojoj zemlji srezem do apsolutnog minimuma
3) kriminalac ili onaj uhvacen u zakonskom prestupu nije drzavljanin moje zemlje. Drzavljani moje zemlje su samo provereno dobri i
neosudjivani ljudi.
4) stranci su super, misle o mom dobru i prosperitetu, mnogo me vole, samo treba da ih slusam detaljno po receptu i sve ce
biti u redu
5) unutrasnji problemi moje zemlje su nesto o cemu mora da zna ceo svet, i pozvan je da ih resava, najvise zbog tacke 4) a i zbog
tacke 3) jer se ispostavilo da imam i losih ljudi u drzavi, pijanih, krezubih, osudjivanih....
6) principi univerzalnih ljudskih vrednosti su najbitniji na svetu, i nije ni cudo sto zbog njih svabe voze mercedes,
britanska kraljica ima ugled, sto su jagode sa slagom u Wimbledonu bas shik, holandjani imaju zlato i dijamante
(dovucene iz Afrike), sto su ulice na zapadu ciste a izlozi lepo uredjeni.

U konacnom zbiru - stav slican sirom prevrnutoj sajkaci (da ne upotrebim nesto drugo umesto sajkace u poredjenju).

Dakle, sve su vrednosti tu na listi, samo su prioriteti malo naopako postavljeni, zbog cega cesto ispadamo pateticni (smesno-jadni)
u ocima sveta.

Vratite se na temu. Dakle covek se sa nekim posvadja u "kafani". Zbog devojke koja i nije sa njim. Odalami decka koji odmah padne a zatim (to mu nije dovoljno) pocne na zemlji da ga sutira sa jos dvojicom . Dakle on toliki nije bio sam kada je napao tog decka. I sad to trebamo "mi" da mu platimo. Neka mu plate tata i mama ako nema njegova stvar. Jer u njegovom ponasanju nema nikakve casti. Manite se sad Kosova . Ova tema nema veze sa tim.

<sub>[Ovu poruku je menjao stil dana 22.02.2009. u 09:14 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 22.02.2009. u 12:13 GMT+1]</sub>

Kako nema ? U Srbiji sve ima veze sa Kosovom, ratnim herojima i sl. Bilo koji ozbiljniji problem ili skandal se stavi pod tepih "Odbrana Kosova". To mu dodje nekako prirodno za Srbiju.
Kakve veze sto dva pomenuta dogadjaja nemaju veze jedan sa drugim, kafanska tuca i srpski nacionalni interes se uvjek, na neki izvitoperen nacin, mogu povezati.
Vidis koliko ljudi smatra da zbog nacionalnog ponosa, interesa, osvete, treba svako od nas da iznabada po jednog Amera, Nemca, Turcina, Albanca i Mongolca (za svaki slucaj).


Da, da.
Opet gledamo u tudji lonac. Nema veze sto nasi daju 1 mil. $ za neku dileju, vazno je sto se Ameri nisu izvinuli za greske (po tebi) bivseg predsednika.
Ako imas neki porblem sa americkom spoljnom politikom, idi pa se zali Hilari Klniton.
Nemoj gluposti koje nasa vlast pravi, da pravdas svjetskom nepravdom i americkom spoljnom politikom!!! Kakve to veze ima jedno sa drugim?

Eno ti americka ambasada u Kneza Milosa, idi tamo i nalupaj nekog Amera. Mozda dobijes odlikovanje Narodnog Heroja.
Jedan je prosle godine pokusao nesto slicno, pa su mu kacili slike po banderama. Nije dobio nikakvu nagradu, a obasjao je pola Beograda logorskom vatricom.
Vidis kao je politika za'ebana. Nista paljevina, samo brutalna sila!!! Sakom (nogom) u glavu i postanes kandidat za milionce.

The plot thickens :)

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=11&nav_id=346368



Ovo postaje nevidjeno zabavno :) Znaci i zvanicno smo Narodna Republika Banana...

_{[Ovu poruku je menjao boccio dana 22.02.2009. u 11:21 GMT+1]}

Ne, milanche, prosecan Srbin razmislja isto kao i prosecan Englez u ovoj tvojoj konstrukciji, nista ne brini. :)
Samo, ne videh nesto da engleski (ili americki) kriminalci postaju u svojim drzavama medijske zvezde i idoli mladih, a to je milanche, ako ti nije poznato, bio slucaj u Srbiji.
(To mora da je zbog toga sto im je kriminal nisko na listi prioriteta:))
Krajnji poraz, krajnji moralni pad ovog naroda bio je, kada su krajem devedesetih objavljeni rezultATI NEKOG ISTRAZIVANJA MEDJU OSNOVCIMA, koji su govorili da VECINA dece smatra da je najbolje zanimanje - kriminalac.
I bila su deca u pravu, da se ne lazemo, to se i sad, posle toliko godina, potvrdjuje.


Jbt, ne mogu da verujem sta pises...
Kako poredis ozbiljne i uredjene drzave (sa problemima, naravno, ali koje teze resavanju problema) sa jednom mafijaskom kolonijom kakva je Srbija... :(

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 22.02.2009. u 12:13 GMT+1]}

evo,ljudi i dalje pravdaju IDIOTE i KRIMINALCE sa unutrasnjom/spoljnom politikom neke tamo leve zemlje [da leve zemlje u odnosu na ovu,jer nema nikakve veze s ovom]

umesto da kazu NECEMO PO TOM PITANJU BITI KAO ONI,ne,ljudi ce reci,e vidis jerry-a,e vidis,njegovi ga ne bi isporucili,sto bi mi naseg pericu...i slicno
fuj


@boccio,"informativno ispitivanje" :D
ali pazi,nisu rekli zbog klevetanja,nego zbog otkrivanja "drzavne tajne" ,mislim da to nesto govori ;)


_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 22.02.2009. u 12:14 GMT+1]}

Ti si izgleda omasio cele devedesete. Tzv nametnuta podela na "dve Srbije" je pocela tacno 1987 godine na cuvenoj osmoj sednici, kad su divlji isterali pitome i tvoj neprezaljeni kidnapovani sef drzave izvrsio puč, pa sa svojom bandom poceo da vraca dostojanastva i identitete, i iz rupica u kojima su smrdeli izvukao na hiljade Miladina i slicnih Gejlena da svi zajedno pljackaju celu zemlju i maltretiraju 20 godina onu "drugu Srbiju" koaj je zbog njih bezala u inostranstvo i bezi jos uvek, krila se od poziva na "vojne vezbe" , cekala u redovima, radila mesec dana za tri marke, sad se ponizava i radi kod majmuna za 100 evra itd itd. Ta propast moze lepo da se vidi kad se pogledaju serije i druge TV emisije recimo iz omrazene vam Hrvatske. Tacno se vidi da je Hrvatska samo nastavila tamo dokle je stala u SFRJ, a vi ste ovde pravili Porodicno blago i vracali identitete. Tako da za druge ne znam, ali ja sa pomenutim hordama degenerika mogu da se druzim jedino preko nisana, ako bas mora da se intenzivno i na silu druzimo, a ovako me ne zanimaju uopste, osim kao zabavni cirkuzanti, to jest kad pate i propadaju. Sto bi rek'o jedan pisac, to ti je "mrznja - jedina emocija koja traje". Aha, da, i gadjenje isto, to je rek'o Ilija Cvorovic. A ima i ona knjiga "Gadjenje" , e , to ti je to.

Da ne pominjemo sto americka drzava sve sto uradi, uradi zato da bi njen Average Joe mogao da zivi kvalitetnije, da cepa hamburgere, pije pivo uz TV i placa benzin 50 dinara, i sto je vaznije, u Americi ovajkve nabijaju u zatvore i celokupna atmosfera koja se siri, to jest da kazemo propagira nije da se kriminal isplati, nego da je biti kriminalac nevidjena bruka i sramota a da su kriminalci isto sto i gubavci. Ovde su takvi junaci i heroji tranzicije i patriote. Nije se jos pojavio neki kreten a da nije odmah postao veliki patriota, bilo da je to ovaj Miladin, bilo da je onaj sto su ga hapsili u Zagrebu ili gde bese zbog Drazine slike, bilo da je to neki Arkan, Kristijan Golubovic, Legija, onaj iz Nacionalnog stroja, onaj sto je palio ambasade, razni pedofili popovi, razne radodajke i pevaljke, ma bilo ko, ima ih ko kusih pasa. I zato, bem ti i takvi zemlju i takve ljude. To moji nisu i sa takvim gadom i smradom ja nemam nikakve veze. I nemoj da mislis da je ovaj moj stav vezan za odredjene partije. Nije, jer se pokazalo da su svi oni isti. I traziti od posteniog i psihicki zdravog coveka koji je imao priliku da uporedi ono od pre sa ovom sad (na stranu sad sve mane onoga pre, to nije vazno za ovu pricu) da se identifikuje sa takvima i sa onime sto oni simbolizuju je u najmanju ruku nevidjeni bezobrazluk i uvreda.

lesli,moram te pitati,ko su ti ti gejleni?,nikako da ukapiram to [sorry na off-u]

Hebote, citam izjavu vrlog gospodina ministra Dacica, pred ocima mi onaj njegov podbuli podvaljak i muka me neka spopala.

Prisetih se vesele druge polovine 90-ih, kada mi je kucerkom spartao buljuk inspektora sa nalozima za pretres i pozivnicima za saslusanja, na kucnu adresu redovno pristizale plave koverte sa pozivima za fingirane krivicne procese iz kuhinje lokalnih SPS mocnika ili za maltretiranje u vojnom odseku, a iz crne kutije se sirio blazeni glas portparola svih posrnuca, gospodina Dacica, pevuseci o drzavnim neprijateljima, stranim placenicima, visim nacionalnim interesima, zastiti nacionalnog identiteta, i tome slicno.

Poznata ideoloska retorika izaziva, lepo to Leslie navede, gadjenje.

Neeeeeeeee...

bttp je u stvari Ivica Dacic??? Bog te maz'o. Kad se sad nisam slogirao

Evo Ameri osudise jos jednog njihovog ratnog zlocinca na dozivotni zatvor: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7902599.stm
Ko ce sad da se bori za Ameriku kada se heroji salju u zatvor???
[/sarkazam]

Ako vam treba neka druga retorika, evo ja cu ici u rat da branim zemlju, bez straha od Tribunala, Haskog ili nekog novog.

Ali zasigurno necu ici u trgovacke brigade, pljackaske pohode, u obezbedjenje slepera raznih sadrzaja...nego tamo gde mi je mesto, u odbrani...

Sto se tice teme, vise je sramnih radnji, pod okriljem drzavnog posla. I postavljanje nivoa drzavne tajne, i naknadni potezi "istrage" ko je objavio sluzbenu tajnu.

Cirkus je toliki, da vise ne znam, da li je femili Kovacevic spremana od strane neke sluzbe za spavaca u USA, pa se mali zaigrao sa vaznoscu, i sada sluzba na mala vrata zatrpava peskom brljotinu.

Ispade klinac Dzems Bond koji se zapio, i napravio kiks. A onda su pokrenuti drzavni kanali, na opsti smeh administrcije USA, kako su njihovi filmovi imali edukativni karakter.

Zatim je drzavni vrh pokusao da glumi mrmota, a bezbednjaci stranih zemalja nastavili smejuriju, razotkrivanjem i plasiranjem "tajnih" poteza u javnost.

A guske u magli se uskomesale, i potrcale svaka na svoju stranu..

Poz

Ovo vidjenje situacije, ne mora da nije tacno... ali mi se ipak cini da je rec o sledecem:

1) Lik se pobio sa drugim likom u diskoteci/klubu iz istih razloga iz kojih se vec hijadama godina likovi tuku...
2) Prebijeni lik je imao za tatu bogatog i uticajnog jevreja u USA, a ovaj drugi tatu uticajnog i 'bogatog' Srbina
3) Posto je prebijen sin velikog tate u zemlji u kojoj on ima uticaja (USA), pocele su da se menjaju izjave svedoka (tj. vrshen je pritisak)
4) Takodje mediji su na ovo poceli da obracaju paznju, pretpostvaljm zbog 'tatinog' uticaja - jer u zemlji gde dnevno 80 ljudi direktno bude ubijeno vatrenim oruzjem, tesko da tuca moze da bude vest vredna mass media (mozda u nekom selu) - In 1999, there were 28,874 gun-related deaths in the United States - over 80 deaths every day (danas je te cifra verovatno i veca).
5) Pri takvom razvoju situacije, Kovaceviceva porodica shvata da ce sin da im na*ebe, i zato povlace sve moguce i nemoguce veze, tatice Srbina, da ga izvuku odatle (to im uspeva)

6) Posto je Srpski tatin sin, uspeo da se dokopa maticne mu zemlje, USA krece da pritiska celu *ebenu zemlju zbog tuce

E sad stizemo do poente:
7) Banana 'vlada' u banana republici Srbiji, zakljucuje, da je bolje da plati 1 milion $ porodici tatinog sina u USA, kako bi se stvar zataskala, jer nemaju kicmu da sprovode ustav i zakon u sopstvenoj zemlji (zato sto se po zakonu Kovacevicu moze suditi samo u Srbiji, a doslo bi i do razmotavanja situacije i utvrdjivanja kako je u opste moguce da Kovacevic na prvom mestu dobije pasos/privremenu ispravu, tj. utvrdjivanja ko su bile sve te 'veze', kao i pozivanja tih ljudi na odgovornost).

8) Dolazi se i do izjava tipa "da se ne bi prekrshio ustav u slucaju izrucenja", posto, ocigledno ova zemlja nema ustav ni zakone koji nisu podlozni promenama, ako tako zahtevaju 'jaci'.

9) Znaci Kovacevic je kriv za tucu i za bezanje iz USA, jer je zakljucio da ce tamo biti saranjen od americkog tatice, dok je nasa vlada - ne Kovacevic - odlucila da sa milion $ smiri strasti, posto ova zemlja (ocigledno) nema ustav i zakone koje postuje, i ocigledno nema ni kicmu (podlozna je pritisku i oko toliko banalne situacije kao sto je tuca u klubu).

10) Ceo slucaj, posto je ocigledno preshao sa ranga 'kafanske tuce' na rang 'ciji je tata veci', odnosno koja zemlja ima vishe sile da izdejstuvje ono sto je naumila - dobija duboku politicku konotaciju u narodu obe zemlje (pa posto je to slucaj, vishe nije rec samo o tuci nego i o stavu, kao i postovanju zakona i suverenosti Srbije kao takve - otud reci o Kosovu).


Sto se mene tice:
1) Sudjenje u Srbiji svim odgovornim (Kovacevicu, konzulu, 'Srpskom tatici' i njegovim vezama itd.), posto tako zakon Srbije nalaze (ako ta zemlja jos uvek postoji) - E to je i bilo pokrenuto, ali je trenutno obustavljeno, zato sto USA ne zeli da dostavi dokaze neophodne za proces - vec se drzi pozicije: isporucite ga, inace...
2) Bilo kakvo placanje ne dolazi u obzir



_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 22.02.2009. u 16:04 GMT+1]}

Ma to je lik iz filma Planeta majmuna, u sustini pozitivan lik, ako se ja dobro secam, a maska je bila veoma slicna onoj slici sa naslovne strane jucerasnjeg Blica. Mislim, kad sam video onu sliku, onako iz daleka, u glavi mi se stvorio lik Gejlena, posle sam procitao sto je to na slici ovaj Miladin. Ne kazem da decko lici na majmuna, pa i da lici nije tio vazno, ali onako sa onom bradurinom i zapusten mene je podsetio na tog Gejlena.

ovo je najtuznije od svega!

@a1200

kao da ja napisah!

@a jedno pitanje,da li imas podatak da je doticni sin jevreja
i ,drugo,i da jeste,kakve veze ima sto je "jevrej"?nisi mogao napisati sin "uticajnog/imucnog..." nego sin "jevreja" [sorry ako nisi nista zlonamerno time mislio ;)]

@lesli,hvala
@braker,hahahah,twilight zone :D

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 22.02.2009. u 19:16 GMT+1]}

Kakva zamjena teza. Sad opet da umjesami i Jevreje???? Dokle braco Srbi?


Zaebite Jevreje, Hilari, Marsovce, Sv. Petra i pogledajte cinjenice.
Za njega se jedva i znalo dok nije zapalio iz USA, tako sto mu je nas diplomata dao dupli pasos, IAKO JE UCESTVOVAO U CJELOM TOM PROCESU OD POCETKA I ZNAO DA SU MU ODUZELI PASOS.

Sta jos treba da se napise???? Kakvi bre marsovci i Jevreji?

Drzava je napravila glupost i sada sa milion $ (nasih milion $) pokusavaju da se operu. E, nece da moze.

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 22.02.2009. u 19:15 GMT+1]}

Mene je podsetio na nekog talibana, pa sam baš pomislio kako nije našao dobar imidž za skrivanje. Kada ga amerikanci isprepadani od talibana vide onakvog, još više će ga želeti u zatvoru.

@Horvat
Nisam mislio nista loshe. To da je iz jevrejske porodice sam procitao u nekim stranim vestima ... isto tako je mogao da bude i hispano tatica, afro-american tatica ili bilo ko drugi :)

aha,ok,onda ono moje izvinjenje iz zagrade :)
samo ne vidim smisao pominjanja religije/narodnosti i ostalog ,pa ni u takvim slucajevima,jer to samo lose stvara

Decko jeste iz jevrejske porodice, a jevreji imaju izuzetno uticajan (ako ne i najuticajniji) lobi, pa zbog toga nije ni cudo kako
su dva senatora (Charles Schummer i Hillary Clinton) brze bolje potrcali da svoju brass sekciju (trube, tromboni...)stave na raspolaganje.

U principu, taj detalj nije ni bitan, tj. poreklo i okolnosti drustvenog uticaja porodice zrtve.

@a1200
cela prica je upravo to sto si napisao.

milanche:





Bitna je krivica, i odgovornost.

@vladd



Odlicno zapazanje.

Ovo je deo cele price koji je izuzetno interesantan, i sto cela afera duze traje postaje sve primetniji.

Ko je i zasto toliko mudo da sluzbenik ambasade pristane tek tako da svoju kozu stavlja na siljak. Velike su sanse
da nije bio toliko neobavesten da ne zna sta cini i sta sve to moze da znaci u zemlji u kojoj obavlja duznost konzularnog
predstavnika.

Takodje, ne lici mi na konzulat da tek tako potrci i da kauciju od 100,000 USD za nekoga, znajuci da je bekstvom
klinca u Srbiju tih 100,000 USD otislo u nepovrat. Pogotovo uzevsi u obzir da se kaucija moze obezbediti uz malo
povuci-potegni sa rodbinom i prijateljima u slucaju stranog drzavljanina.

Osim 'srpske tradicionalne' varijante (baraba na sluzbenoj poziciji uzeo pare i radi para cini svaku mogucu svinjariju),
polako se pomalja se i ova varijanta dodatnog uticaja druge prirode, i nekih skrivenijih igara, gde vise lici da je konzul
odigrao tacno ono sto mu je receno da odigra.

Cela situacija smrducka na to da je bio jos neki bitniji deo cele price.

Ti iz Friska imas presiroke poglede.

Odavde iz BG-a samo gledamo poznate igre, kako se igraju tajne sluzbe.

Napravljena je i lobi grupa koja treba da pregovara sa familijom zrtve, previse je to aktivnosti za nestasluk.

Pre neki dan izgibose ljudi u kafani u Madjarskoj, i nisu se sastajale vlade i placale kaucije...

Drzava ako oseca odgovornost, ona dramaticno kazni konzula i posalje notu izvinjenja, forme radi..

Ali, dzabe navodjenje nelogicnosti kada je ova druga igra ociglednija...ako se samo poznaje status "gradjana" "miljenika" sluzbe..

Poz

P.S.
Ovo "gradjana" znaci da su oni "pripadnici" a mi ostali "civili"

A posto se znaju patroni SDU, LDP, B92, DHSS...onda sledi zakljucak da je ova provala samo omalovazavanje u zayebancija jedne u odnosu na drugu sluzbu

vladd nemoj da se zezas, vidis da se ljudi primaju na price o tajnim sluzbama :).

Lepo ja rekoh nesto ranije, svi ce biti krivi, Marsovci, Sv. Petar, Hristo Stoickov, samo ne onaj sto je umalo ubio coveka i onaj drugi sto je ovom prvom omogucio da pobjegne od pravde i da cjelu drzavu izvrgne ruglu. Onda su dosli i ovi treci i pokusali sve to da zamaskiraju sa nas 1 milion $.

Ali sta da se radi, ovo je omiljena igra u Srba. Drz'te looopoova. Izmisljanje "cinjenica" (@a1200), zamjena teza (milanche) i slag na torti (ovi sto ce da se prime na vladd-ovu pricu o zavjeri i tajnim sluzbama).
So Serbia. The best country ever.

Vi kako hocete, ja cu za moje pare, sto sam prije neki dan direktno uplatio na ime poreza na imovinu i one od PDV-a na jogurt i kobasice od jutros, i da grizem ako treba.

P.S. Sad se sjetih da uskoro treba da idem za At ponovo, pa nesto razmisljam da izazovem kakav medjunarodni incident tamo, dok jos ima love u budzetu. Ko uhvati dok je mutno, uhvatio je. Kad se ova prica zavrsi, bice kasno.

jel te ne bi mrzelo da malo elaboriras u vezi ove teze ?

Sta je to izmislio a1200 ?

Npr, koliko mene sećanje služi, medijska buka digla se tek kad je džentlmen zbrisao iz USA.

Naravno da me ne mrzi:

Decko, tako se ne pravi aeroplan!

One njegove zakljucke, proizasle iz ovakvog stava ne bih ni da komentarisem.

Ja sam mozda pogreshio, kad sam pomislio da bash svako ne moze da dodje do Hillary Clinton i senatora Chuck Schumer-a, tj. da se oni zainteresuju i posvete bas "ovom slucaju", od svih ostalih u USA... mislim da je to dovoljan dokaz da 'tatica' iz USA ima debele veze (izraz lobiranje mi je na vrh jezika). Al' sta ja znam... mislio sam, da slucaj bezanja iz zemlje i nanosenja teskih telesnih povreda, ne moze svako da digne do medjudrzavnog nivoa...


http://www.nydailynews.com/new...er_says_to_deny_serbia_fu.html


http://www.nydailynews.com/new..._chuck_schumer_warn_serbs.html

Sustina mog prethodnog posta, u svakom slucaju, ostaje ista...

A odgovornim za trenutnu situaciju, bi redom trebalo suditi, ovde (ako nista drugo, onda zbog nanoshenja stete ugledu Srbije). Placanje je samo pokusaj nevestog zataskavanja cele ove situacije, a preko grbace naroda.


_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 23.02.2009. u 00:08 GMT+1]}

@Laki_Gen

na ovdasnjim televizijama periodicno ide show 'The most wanted fugitives', gde u trajanju od sat vremena
pokazu ukratko ljudima ko su pomenute face, uz obavezan savet tipa 'naoruzan je i opasan', i apel da ko ih
god primeti javi to policiji/FBI-u.

Gotovo po pravilu, svako od tih likova (uglavnom latino amerikanci, ali ima i razne druge raje) je napravio bas
neki zesci pitchwais, tipa sprovodili ga u zatvor, oteo serifu pistoj, ubio cetvoro tom prilikom, itd. itd.

Na moje zaprepascenje, gotovo ni za koga od njih nisam pre toga cuo, iako medije pratim ko i svaki obican
covek, kresnem TV ujutru, malo odgledam vesti dok pijem kafu, i slicno tome uvece kad dodjem kuci.

Zasto ovo isticem ?

Zato sto se dovoljno secam da je ovo sa Miladinom bila bas udarna vest, sto mi samo ostavlja nekoliko izbora da
prosudim cime je zasluzilo specijalan status medju ostalim kriminalnim rabotama.

Tako da bih u krajnjem zbiru, ipak dao prevagu tome sto je a1200 citirao (uticaj tate, lobija, politicara).

Sto se jablanove primedbe tice, zaintrigirala me je naprosto zato sto se apsolutno ne secam hronologije vesti.
Pretraga i google-ovanje je u toku. Za sada, svi su izgledi da je jablan uboo pogodak.

Reci mi jednu stvar, interesuje me živo, da li je iza ikoga od tih najtraženijih begunaca stala neka druga država izazivajući time diplomatski incident?

Ne isključujem mogućnost da je medijskom "kavredžu" koji je slučaj dobio kumovao neki bogati tata, ali da li si i na trenutak pomislio da za to što je slučaj dospeo na naslovnice barem delom zaslužna činjenica koju sam naveo?

Drzava nije stala iza toga, iz prostog razloga, zato sto je odmah povukla doticnog zamenika konzula i pokrenula sudski proces... koji, uzgred, ne moze da se zavrshi bez ucesca USA strane (dokaza poslatih iz USA).
USA dokaze ne salje, jer ne priznaje da je nase pravosudje nadlezno, vec se bavi pritiskom na zemlju da se Kovacevic isporuci i da mu se sudi u Americi.


......
Slicna situacija bi bila kao kad bi npr. rekao da je USA stala iza ubijanja 17 Irackih civila od strane BlackWatera, izazivajuci time diplomatski incident...
Pa moze se reci da USA nije stala iza takvog postupka, jer je pokrenut proces protiv njih u USA. Bez obzira sto Iracani zele da im sude u zemlji u kojoj su pocinili zlocin.


http://www.newsobserver.com/news/story/730277.html
http://www.foxnews.com/story/0,2933,311562,00.html

Sa druge strane, nekima od njih su dali 'immunity' - but, hey, they are not off the hook :)


http://www.foxnews.com/story/0,2933,306057,00.html


_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 23.02.2009. u 03:06 GMT+1]}

Definitivno nije.

Cinjenica je da sa velikim brojem drzava postoje bilateralni sporazumi o izrucenjima kriminalaca, pa tu onda nema mnogo filozofiiranja. Sa nama
takav ugovor nije nikada ratifikovan.



Gledano sa logike medijskih kuca, obicno termine i minutazu dobiju dogadjaji i licnosti atraktivne u bilo kom smislu, makar i u krvavom.
Ovi likovi koje su navodili su svi do jednog bas bili krvozedne ubice da ti se stomak prevrne, silovanja, ubistava, pucnjava, i bekstava
koliko hoces, pa nisu oni dobijali mesto u vestima, sasvim sam siguran. Osim TV vesti, kad se logujem na lokalni internet provajder
(comcast) obavezno prvo naletim na stranicu sa vestima dana, tako da mi u principu ne promicu takve neke stvari.

S druge strane, kad su dani relativno mirni, onda u vesti prodju i manji zlocini, tipa 'lacross team from Duke University accused of raping a stripper'
(http://en.wikipedia.org/wiki/2...iversity_lacrosse_team_scandal), ali to onda ide recimo jednom u tri-cetiri dana, i to kod
dezurnih TV tuzibaba (Greta Van Susteren, Nancy Grace...), i posle periodicno, jednom mesecno kad se nesto novo desi u sudskom
procesu.

Kovacevicev slucaj je ni riba ni devojka. Tezina samog zlocina je prilicno niska na listi delikata, a medijska paznja je bila nesrazmerno velika.

Prilicno slican slucaj se desio mozda godinu dana ranije - neki Englez ozenjen negde na istocnoj obali (mota mi se North Carolina po secanju),
je za sobom ostavio leseve zene i deteta i odputovao u Englesku. Ne mogu da nadjem na web-u, jer ne znam pouzdano ni jednu kljucnu rec,
ali se secam da zagrizenost medija nije bila ni priblizno tolika kao u ovom slucaju. Nasli su ga, ispitali, i mislim da je bio proglasen krivim.

Dobro se secam komentara neke amerske devojke na nekom sajtu tipa 'u cemu je fora, cemu se dize ovolika medijska frka zbog bar fight-a,
u kojem je neko stradao, da niste malo preterali ? Ako je pobegao, idite uhvatite ga, nije vam to valjda prvi put', aludirajuci na cinjenicu da
cesto profesionalni bounty hunter-i predju granice (najcesce latino americkih zemalja) i dovedu trazenog coveka nazad. Neka druga riba je
rekla nesto tipa 'ako momak ne sme da me zastiti u baru od stipanja za dupe a da se zbog toga ne dignu svi mediji i dva senatora, onda bih
mozda trebalo da trazim srpsko drzavljanstvo'.

Dakle, medijski coverage na TV je bio relativno nesrazmeran, i to su primecivali i neutralni lokalci. U stampi je bio i gori, jer su sevali politically
incorrect izrazi tipa serbian bully, serbian thug, serbian coward, serbian hulky basketball player, sto mislim da se ne moze desiti u slucaju ni
jedne druge nacije. Ne daj boze da se kaze 'murderous nigger' ili za nemca 'filthy nazi thug', neko bi u medijima ostao bez posla dozivotno.

Ako me pitas u cemu lezi razlika, finalni racun po nekoj mojoj proceni bi bio:

oko 30 % sto je bio u bekstvu.
oko 50 % sto se radi o Srbinu i Srbiji iza pumpanja ove stavke bih rekao da Hillary & co stoij sa 95 % uticaja.
oko 10 % sto na slici izgleda kao mrga i sibadzija, pa dobro dodje kao organic substitute for baba roga.
oko 10 % sto u tom trenutku nije bilo drugih slicnih prica.

evo nasao sam je:
http://blogs.villagevoice.com/...es/2008/06/thug_life_findi.php



u prevodu:
Ironicno je da grupa od sest crnaca izudara do kome nekog belog momka i da se cela nacija dize u njihovu zastitu (Jena 6?). Neka pijana
budala odluci da izvata neciju devojku u baru, njegov prijatelj ga udari posle ponovne provokacije, a pazi cuda, cela drzava je protiv tog
tipa, i to je sada G(od) D(amn)ed medjunarodni incident. Zasto ? Zato sto je stranac. Nesto je ozbiljno pogresno u ovoj celoj slici i u
sistemu vrednosti ove zemlje. Ako me moj momak ne moze zastititi u baru, onda se selim u Srbiju !

...a evo sta kaze drugi amer na istom sajtu (sto ilustruje cinjenicu da se digla nesrazmerno velika prasina oko cele price) :



u prevodu:
--------------------
Mozda bi Amerika mogla da trosi vreme i resurse da sudi americkim kriminalcima unutar svojih sopstvenih granica.

sta cemo sa ona tri siledzije iz njujorske policije koji su pucali i ubili Sean Bell-a na dan njegovog vencanja, koji uzgred nije bio naoruzan ?
Ili cetvoricu policajaca ubica koji su spucali 41 metak u nenaoruzanog imigranta Amadou Diallo-a ? Sta sa celom policijskom stanicom koja
je pokusala da ubije haicanskog imigranta Abner Louima, ali su samo uspeli da mu u analno uguraju drsku od sipke za ciscenje klozeta,
uterali mu je u usta, posle cega je proveo dva meseca u bolnici ?

Cinjenica je da su ti americki kriminalci bili oslobodjeni pomaze da se uvidi nedostatak pravih prioriteta unutar americkog pravnog sistema.

---------------------

Dakle,...lokalni posmatraci su primetili disproporciju u medijskom coverage-u cele price.


_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 23.02.2009. u 08:51 GMT+1]}

Koliko sam razumeo Kovacevic ga nije samo jednom udario. On ga je udario sa ledja i tim udarcem oborio na zemlju. Zatim ga je onesvescenog na zemlji sa jos dvojicom sutirao. Taj decko je igrao sa tom devojkom na plesnom podijumu kada su oni naisli. Razmere svega su narasle kada mu je dodeljen novi pasos. To je izazvalo skandal.

Pogresno si shvatio... postoji prica je Steinhauer udario prvi, zato sto je bio jako pijan, i to prvo decka od te ribe (nabo ga je glavom, kad je ovaj stao ispred njega)... zatim se umeshao Kovacevic...

Prilicno opsiran text:
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=646937

Slicnu varijantu (u delu koji se tice hronologije tuce) sam nasao i na americkom news site-u. Posle su izjave menjane, a u vecini izvestaja kasnije se izbacuje razlog zbog kojeg je izbila tuca, kao i deo gde je Steinhauer zapoceo. Sta je istina? E pa to je pitanje, na koje ce sud dati odgovor. Ali nesto mi se cini da je vec napravljena pogodna atmosfera (pogledati naslove):

Hil didn't broker Serb goon deal
Student's memory blank in Serb beatdown
Serbs say vic can testify against hulk
Serb student's lawyer says probe illegal
Serb thug detention protested by lawyer
Serb gov't gets first look at thug's crime files
Serb jock on lam defends self at diplomat's hearing
Goon's diplomat held by Serbian police
Serb thug refuses to face U.S. courts
Foul! Kovacevic grins through basketball practice
Serbian beat suspect out of hiding
No thug, no bucks, Chuck tells Serbia
Give up the goon today, Serbs told
Pols demand return of Serbian brute
Serb's victim may not recover
... itd.

Izgleda da je nacionalna pripadnost jako bina stvar u objektivnom izvestavanju u USA. Skoro svaki naslov je sa 'Serb' (90%)
http://www.nydailynews.com/topics/Bryan+Steinhauer

Pa cuj, kad nema Arapa i Rusa, ok dodje i Srbin... mora da postoji nekakav bad guy cliche, a ko nam je kriv sto smo upali u to fensi drustvo :)



Milance, to je sve u redu... Ali ne postoji dzaba izraz "cackati mecku", zar ne? Jesmo je cackali? E, sad ajde lepo da se naguzimo i da primimo sta nam sleduje... Ja ne pricam o nebeskoj pravdi, vec o prostoj cinjenici da trazis na sav glas politicke batine time sto ispred nosa najnadrkanijeg siledzije na svetu izvlacis potpuno nebitnog klinca na nacin koji pokazuje da si klasicna Narodna Republika Banana.

I sta posle ocekujes? Evo, sad je usledila prosta demonstracija sile, i ne mozes reci da nismo sami krivi za to...

Mene zaista ne interesuje finalni racun zasto su oni resili da malkice ostre k**** na nama, mene interesuje sledeci "racun":

1. Zasto je MIP Srbije dozvolilo da se gura prst u oko svetskom siledziji #1 zbog tako jeftine stvari kao sto je raspali klinac siledzija?
1a. Moze se i preformulisati: Ko i zasto je gurnuo nesretnog vice-konzula mecki na rupu, sigurno taj nesretnik nije na svoju ruku onako nesto uradio.
2. Zasto onda isti nije bacen u mutan Dunav sa betonskim blokom oko nogu !?
3. Ako je vec klinac - siledzija dospeo na tle Srbije, naravno da se nece isporuciti nazad (necemo valjda dvaput u istom danu protiv svog Ustava), ali:
3a. Zasto jos uvek nije osudjen na max kaznu zbog nanosenja teskih povreda i pokusaja ubistva?
3b. Zasto se opet gurao prst u oko medjedu time sto se fazan setao po Skupstini !?
4. Napokon, zasto se od svih resenja izabralo bas ono koje je potvrdilo i zapecatilo status NR Banane - da se ispod zita cusne $1mil da bi se zataskao ceo slucaj

Kao sto vidis nijedna od stavki ove agende nije tuca i posledice iste - shit happens all around the world; vec diletantsko, neozbiljno i maligno ponasanje kompletnog sastava MIP-a i Vlade gde je apsolutno svaki povucen potez najgori moguci u datoj situaciji !!!

Zbog ovakvih stvari pada kompletna Vlada na celu sa sefom diplomatije...

Boccio, ne razumeš, oni su nas bombardovali!!

;)

Za mene je stvar prosta. Momak je otisao u ameriku, time prihvatio njihove zakone pa ih onda prekrsio, prekrsio ih jos jednom uz pomoc nase drzave i sad neko prica da zakon ne dozvoljava izrucenje, pravi konflikt sa jednom od bitnijih drzava sveta i trosi nase pare. Nek promene zakon, to im je posao, svako treba da odgovara tamo gde je pocinio delo osim ako postoji osnovana sumnja u nepristrasnost sudjenja. Ameriski sudovi su svakako u boljem stanju od nasih pa i taj razlog otpada.

Jablan, cista desetka.
Ma koliko se mi upinjali da objasnimo "patriotama" da to nema nikakve veze sa kafanskom tucom ili onim crncima sto su ubili/silovali nekog, vec sa prvorazrednim skandalom koji je napravila nasa drzava, najpre krseci becku konvenciju tako sto je izdala pasos beguncu od zakona, zatim praveci medijski cirkus (od strane jedne politicke partije) sa ovim mamlazom i na kraju dajuci 1 milion $ (nasih milion $) da bi se sve to zataskalo i da bi nekako oprali ono sto su zas...

Sve ostale price o nepravednoj Americi, Blackwater-u, masovnim ubicama i bilo cemu drugac su nista drugo do zatvaranje ociju pred cinjenicama i guranje glave u pjesak.
Najlakse je tako se ponasati. Krivi su Jevreji, neproporcionalna medijska paznja naspram zlocina, svjetska nepravda...

Koga zabole za to???
Sta se mene ili Zike iz Milanovca tice Blackwater??
Moja i njegova drzava je napravila "velika zaebancija" i sa mojih i njegovih milion $ hoce da se vadi. To je ono sto meni smeta (trebalo bi i svima ostalima).
O svjetskoj nepravdi mozemo da diskutujemo negde drugde, i nije u redu da se na taj nacin vrsi ocigledna zamjena teza.

Zna se ko je kriv i ko treba da odgovara. Sva ta opravdanja koja ukljucuju Hilari Klinton i Marsovce su samo prazne price i skretanje sa teme. Koga zabole za Hilari? Neka radi ono sto misli da je najbolje, imamo i mi ministra za spoljne poslove.

I sto se sad zamlacuju sa ovim biometrijskim pasosima. Kao ne mogu da se falsifikuju. Pa i ne moras da ih falsifikujes mozes legalno da uzmes nekoliko komada kad ti zatreba i 100.000$ pride po svakom ;-) Pa gde to ima ;-)

Pa da...
Kako im bese glasi onaj slogan : Novi pasos za novo lice Srbije :)

Ovo je kljucno, meni, i briga me za sve ostalo. Ovako ja to racunam. Pored ostalih lopova koji su privatizovali, kad nestane struja zbog "havarijskih iskljucenja" kriv je Miladin posredno, a direktno onaj ko je platio Miladinovu kafansku tucu parama kojima je trebalo da pravi trafo stanice, da zameni telefone dvojnike, da kupio neke instrumente za bolnice itd. Prema tome, hocu svoj deo necete da me prevarite, te sledi da nikakvih moralnih dilema nemam kad isti naplacujem kako znam i umem, a oni nek me uhvate, zna se i za sta, čik. Nije da sam ih do sad imao, mislim moralnih dilema, ali ako bi se razboleo pa poceo da ih imam, seticu se Miladina i kriminalaca koji pare iz budzeta dele medju sobom kako hoce. Malo je milion debila zaposljenih preko veza da sisaju drzavno vime, koji nermaju ni radna mesta, nego stoje po kancelarijama u opstinama, falio je jos Miladin. Ja se u stvari sve slazem sa ovima sto pisu kako treba postovati zakone itd, samo sto to vazi za druge zemlje, a kako je tzv drzava Srbija jedna najobicnija sprdacina sa civilizacijom te kao takva meni neprijatelj, onda ko postuje njene tzv zakone i sam ucestvuje u toj sprdacini i deo je anticivilizacije, a onaj ko se bavi gradjanskom neposlusnoscu i podrivanjem tog gada i smrada je u stvari deo civilizacije. Ne mora covek da bude bas pravi kriminalac jer je to nepristojno i nemoralno, ali ladno treba da ne placa razne poreze i razreze, nekakve pretplate, da zakida gde god stigne itd itd. Kakva je to drzava koja iz budzeta daje milion dolara zbog kafanskih tuca i jos to proglasava drzavnom tajnom i na osnovu cega ih daje, i kao sta se zavodi tamo taj trosak? Kao Šojić, lepi Miladin za cetiri osobe, pisi pod ordevr? Sve nesto tajanstveno kod njih. Pa posle komunisti bili losi. Sve u svemu, skotovi, umobolnici, kriminalci i zlocinacko udruzenje, nema tu ni d od drzave. A najgore od svega je sto ih nije ni briga za sve te tekstove sa svih tih linkova sto ljudi pisu, toliko su ogrezli u zlo i moralnu otupelost, da je njih nemoguce izleciti, osim starim i proverenim metodama tipa lobotomija ili batine. Zato ja vise i necu da glasam. Necu da imam posla sa umobolnicima. I kad god bude ovako nesto u zemlji, po ovim forumima se drzavni cinovncii koji dolaze ucute i sakriju kao misevi, ne smeju da zucnu, dok ne prodje nekoliko dana, a onda se vrate i opet osile. A sve je to zato sto oni nisu fizicki premlaceni jer drugi jezik oni ne poznaju, kao i svako živinče. I za Miladina hoce da isplate zato sto se tukao. Da je taj Miladin napravio neki drugi preksraj u USA pa pobegao bilo bi ih bas briga.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 23.02.2009. u 12:30 GMT+1]}

Tako je Lesli.

Tja , bas ce da se potresu zbog toga ..
ako cemo da teramo gradjansku neposlusnost onda bi trebalo svi poreski obveznici
da zapakuju sve svoje naredne racune od infostana,struje , telefona i ostalih poreza u kovertu i posalju na adresu Vlade Republike Banane,
pa nek ih onda oni placaju i nek se ta zlocinacka udruzenja,tajkuni i bajni ministri raskusuravaju medjusobno
sve dok ne izadje na videlo njihov zlocin i krivci ne budu oterani na robiju .

ko je rekao da srbija nema da se isprsi
pa nije kum dugme ;)

edit:ma jok i nisu platili/hteli platiti ;) - http://www.b92.net/info/vesti/..._category=11&nav_id=346490

Vidis, to je sjajna ideja. Jbg, steta sto ne postoji vise ta kolektivna svest, valjda su se ljudi potpuno istrosili i smorili posle devedesetih... Ali ako bi ovako nesto uradilo barem 100,000 ljudi (dakle svaki pedeseti gradjanin), mislim da bi imalo itekako efekta, i to ne samo medijski.

Mrka kapa, nista od toga, kakav, bre, bunt, ispumpani smo ko jeftini kineski baloni...
Al' kao sto rekoh, ako se bude jednom opet setalo... U stvari, nece se vise setati, nego ce se pre trčati.
I nece biti duhovitosti i smeha, nikako...


@Lesli, lep post. :)

hahahahaha

Pa ako nam je trebalo 10 god. da to uradimo posle ratova , bombardovanja , sankcija i siromastva ,
sledeci put pod ovakvim okolnostima mozemo da ocekujemo za 20.god.. dakle 2020.god.
Pitanje je da li ce i tada biti, ukoliko uspesno izvrse nacionalnu lobotomiju nad ovim narodom
pa ce nam sve ovo jednog dana izgledati kao najnormalnija pojava.
Nema veze , dobro je i ovako ...
bitno je da nas ne bombarduju i da imamo ulje,brasno, hleb i secer u maxiju i tempu bez cekanja u redovima ..

Zaista, sta je sa njim? Svi pricaju sta ce biti sa Kovacevicem a niko ne pominje Brajana, jel izasao iz kome?






Po meni, sama sustina:

http://www.b92.net/info/vesti/...02&dd=23&nav_id=346577

Drugim recima, ko vas je.e sto se ne bijete.
Nisu svi studenti isti. Ovi sto studiraju po inostranstvu imaju prednost, pogotovo ako imaju i dodatne zasluge.

Prosjek iznad 9 = strpi se. Utepaj Amera = milionce.

Pa jeste, i oni zato rade sve to sto rade. Kad se digne buka kao sad, ili kao ono kad je bilo oko ogromnih plata, malo se sakriju u misje rupe, a cim prodje ona tri dana, za koja se svako cudo zaboravi, eto njih opet da nam se svima cere u lice i pljuju ga, i sa TV i po ovim forumima, i da kradu to sto ima iz budzeta, a sto najvise puni dijaspora, koja ih, sto je paradoksalno, najvise podrzava u ovakvim glupostima . Zalosno je sto oni misle da je sve to normalno i da su oni koji su devedesetih bili protiv, bili protiv Milosevica, a ne protiv Miloseviceve Srbije, a to je ova ista Srbija sto je sad, samo ga vise nema Milosevic. Sto ih cini vecim izdajnicima od njega, jer od njega niko nista nije ni ocekivao. Ja stvano ne razumem sta im je ovo trebalo. Pa dobro hajde, pobegao Miladin, pomogao si mu tamo, oni ga traze, ti ga krijes, ali sta im je trebalo da nude pare iz budzeta zbog Miladinove tuce, ko bi to znao. Verovatno zato sto nisu pri sebi, niti su ikad bili, kao sto pise u onom tekstu sa linka, a ni mi nismo bili tad kad smo im pomogli da se ustolice.
Nema veze, bar cu ja da znam da im nisam pomogao da i dalje luduju.

Ovo sa racunima je inace dobra ideja, i mozda treba da se razglasi. Mozda da se posalje "chain letter" i SMS prijateljima, da se prosiri dalje, makar da se posalju fotokopije racuna, ne mora stvarni racuni, u znak protesta. Kako je uspelo ono sa balonima kad je onaj odapeo, tako moze i ovo da uspe, mislim da bude medijski propraceno. Cisto kao simbolican protest, da se zna da i dalje postoji "druga Srbija" , i da nisu svi kupljeni, ucenjeni kreditima i nekim drangulijama iz hipermarketa ili kastrirani.

Pa vi nista ne razumete - mi uopste vise nismo losi momci, niti smo ikada vise dve neprijateljske drzave.

Slobodana smo skinuli, radikali vise nema sanse da ikada dobiju ikakve izbore, samo imaju sanse progresivne snage.
I pokoji rakun, nocni glodar sa crnim kolutovima oko ociju.
Sankcije su nam skinute.
Izrucili smo puna dva kamiona ljudi Hagu, ostalo samo za jos jedna kolica, cekamo samo da se kamion vrne.
Vojsku smo rasturili, da vise ni vrapca ne mozemo da oteramo bez molebana, ili bez tradicionalnog dorucka u wash DC-ju.
Politicari vise ne izmisljaju svoje gluposti, nego lepo prvo odu kod ambasadora da se dogovore o tome sta smeju a sta ne.
Ne bavimo se vise ni zlim bankarstvom samostalno.
Zle firme iz zlih vremena i koju deceniju pre smo stavili ad akta, da nas vise ne podsecaju i daleko bilo ponovo ne navedu na zlo.
Slusamo sve sto kaze Evropa i USA, koji nemaju alternative.

Ovo je samo jedan mali, mali, maleeeecki incident izmedju dve zemlje koje su izuzetno bliske ideoloski.

Kakvo crno guranje prsta u oci....ko nas moze, ko nas smije, odvojiti od demokratije.

Za koju paricu vise, resice se sve to, i siguran sam da se ili mi ili oni necemo drzati ustava (naseg ili njihovog ili oba) kao
pijan plota.

Sta je sa Brajanom ?

http://www.nydailynews.com/new..._blank_in_beating_by_serb.html

Sudeci po ovom delu:


dalo bi se zakljuciti da
a) da moze da govori, i odgovara na pitanja, ali mu se memorija ne vraca, i ne seca se ni jednog detalja tuce
b) u komi je bio vise sedmica, ali (implicitno) sada vise nije u komi.

Svejedno, uterivanje nekoga u komu batinama je po meni neznatno razlicito od ubistva.

Jel to neki west-coast smisao za humor, ja baš ništa ne razumem šta si hteo ovim postom da kažeš?

Ma ne, to se dijaspora tako zeza, u svim krajevima Amerike, pretpostavljam.
Znas kako to ide, jablane, milanche samo demonstrira ono sto i mi: izuzetnu kriticnost prema politici zemlje u kojoj zivi. To je tako normalno i pozitvno. :)





Skinuli smo njega, al' ostavili njegov sistem, milanche, ako nisi to jos shvatio. (Al' dobro nisi tu, pa ne mozes da vidis i osetis)
Inace, ako ovako razmislja srpska intelektualna elita tamo napolju, mogu misliti sta misle obicni ljudi.

A smeta vam rakun, je li? Pa skoro da bih glasao i na sledecim izborima za njega samo zato sto vas, guslare, nervira, al' necu, ipak...

@jablan:

Ma 'ajde bre, dosta vise sa negativnostima....pominjes mi tu neka bombardovanja koja su odavno za nama.

Okreni se progresu, i pogledaj sta je sve ucinjeno na sustinskom putu u demokratiju i poboljsanju bilateralnih odnosa.

Sad ces da mi izmislis kriminalni slucaj koji ce sve to da pokvari.

Nije nego.

Ne rusi se duh konstruktivne saradnje izmedju drzava i naroda tek tako.

Resice se to, videces.

@kelja:

ako je skinut 'on' a ostao njegov sistem, mnogo je nezgodno - stablo otislo, a koren ostao...a nema ko da bude kriv.
Zli jezici kazu da to znaci nesto mnogo gore od suludog vodje - kvaran narod. A to se mnogo dugo i tesko leci, sto
srpska intelektualna elita u dodiru sa drugim sredinama vrlo jasno ume da vidi.

Naravno da ce se resiti, cim platimo milionce.
Samo sto se meni ne daje milionce za necije tudje gluposti. Sitna, ali bitna razlika.

Stvarno, ne znam sto spominjete bombardovanja . Jesam ja to cuo Blackwater, crnci ubili cetiri policajca, zaklao zenu i djete...

Pa, svojim postovima to bas i nisi demonstrirao, izvini.
Vise si pokazivao klasicno ''slepilo'' srpskih patriJota, i pozivao na guranje govana pod tepih, jer, je li, tako sav normalan svet radi.
Toga imam dosta i ovde, nisi me narocito impresionirao svojim visprenim analizama.
To sto ti pises, mogu da cujem i od Dragana Todorovica i podobnih mu, svaki dan.
Doduse, recitiji si od prosecnog radikala, sto jes' jes'. ;)

@ milanche, kelja, Laki, itd : molim vas nemojte da ubijete temu, veoma me interesuje. na [es]u ste redovni ucesnici, sto znaci niste neka tamo bagra sto se bije u Americi :) vec ste pametni ljudi. Ovo sto radite je ispod vas :( nemojte o rakunima i guslarima, nemaju veze sa ovim.

E sad moja dva 0.02 RSD

Moron je kako-tako uspeo da pobegne iz Amerike (sto je samo po sebi zanimljiv indikator bezbednosti na granicama USA). Sad je ovde, i mi ne mozemo da ga izrucimo, jerbiga tako stoje stvari. Znaci, u cilju pravde (mada je milanche lepo objasnio da je to iluzija) bi trebalo da ovima koji su ucestvovali u celom zahebu sudimo ovde.

E sad: Ne mozemo ni da im sudimo! Amerika nece da da dokaze (jer hoce oni da im se nahebu nane prvo). Ako im budu sudili bez tih dokaza iz amerike, mogu da dobiju jako blage kazne, (recimo 6 meseci uslovno, ako i to) i onda se racuna da su isplatili dug drustvu i vise ne mozemo da im sudimo za to. To ovi nasi nece da urade jer ce onda ispasti : prakticno ubio coveka a dobio ukor razrednog staresine :) pa opet bruka i sramota u medjunarodnim krugovima.

Ne mogu ni da ga isporuce, jer ce tako lepo da daju raznim opozicijama shotgun pun municije za sledece izbore. Sve u svemu ne mozemo dobro da prodjemo u ovoj situaciji. :(

Ustvari mozemo. Buduci da je se vise ne radi o Moronu Kovacevicu, vec o mnogo ozbiljnijim stvarima, lepo damo Brajanu milju da kaze da bi bio zadovoljan da decko bude osudjen u Srbiji (pravda i tako to). mi ga osudimo na jedno 10 godina robije (sasvim fino) njemu lepo, robija kod kuce, dolazi mu mama u posete i tako to. posle 3 godine (kad se smire strasti) dobije vikende slobodno ili tako nesto, da on ne bi opet dizao frku i da cuti i da bude srecan. Super plan zar ne?

I sad problem: Nasa lepa Narodna Republika od Kore Banane, ne moze da efikasno podmiti nekog balavca u americi, vec to sazna neka tamo novinarka i pocne da trubi na sav glas. Pa majku mu, ja sam mislio da su barem te "black ops" sluzbe efikasne, njih bar zabole za zakon. Ocigledno ne. eeeeeeeeee bananaramo......

a ima jos zanimljivih cinjenica... ako potraje tema mozda ih i pomenemo

Vise puta sam pokusavao da ti objasnim je da kad se u normalnom svetu u kuci pojavi g*vno, onda se to g*vno odnese na kraj dvorista, pa se pozove
sluzba da to g*vno odnese, sve prema utvrdjenim pravilima takve sluzbe, i prema tome da li si uredno regulisao takav njihov servis.

Ono sto ti i slicni predlazete je da se to g*vno javno razmaze preko ceone fasade kuce, prozora koji gledaju na ulicu, preko ulaznih vrata, i da se
time celom svetu stavi do znanja da smo objavili odlucan rat govnima u svojoj kuci.

A to je malo pogresan metod za resavanje problema, slozices se. Jer, onako kako sam ja primetio, takav metod uglavnom vodi tome da svet manje
obraca paznju na tvoju trenutnu g*vnjivu nevolju, a vise pocne da primecuje da nisi bas sasvim citav u glavi (kao politicki entitet).

Odustajem od daljnjih sarkazama i nepotrebnih provokacija.

(...ti jablane, mangupe jedan...)

Mogli biste bar vi - intelektualci - da konačno naučite da se kaže "izručiti" a ne "isporučiti". Jes da nas svi, od političara, čak i nekih pravnika, do novinara truju pogrešnim govorom, ali to ne znači da svi treba automatski da usvoje i počnu da se služe pogrešnim pojmovima.

Vidim da je i Laki_Gen naučio i Bečku konvenciju napamet. Ili je samo čitao intervju sa Slobodanom Homenom u jučerašnjim novinama.

milanche ja sam potpuno na tvojoj liniji rezonovanja, ali odustajem od borbe protiv vetrenjača ovde na ovom forumu - crtati novokomponovanim demokratama i legalistima, svi redom veći katolici od pape a usto ne raspolažu najosnovnijim činjenicama, ne znaju razliku između prekršaja i krivičnog dela. Ne dozvoli da te unize svojim laičkim stavovima i prozivkama. Mislim da njihove gluposti ne zavređuju tvoju pažnju. Potrudio si se da im objasniš neke stvari - nije išlo, i to je to. Nije žvaka za seljaka.

@bttp, legalisti su tvoji. Zar niste na istoj strani?
Nego, da nam objasnis jos jednom ono o nepravilnom akcentovanju pojedinih voditelja, kad si vec, kako vidim, strucnjak na polju jezicke kulture? ;)

@milanche, ''slepilo'' nije vezano samo za tretman g.ovana, nego i za uocavanje mana sopstvenog naroda.
Ali, ti si otisao u Ameriku sa nekim romanticarskim predstavama o svom narodu, pa ih se jos drzis. Neka, lepse je tako. :)

A inace, kod nas sluzbe ne sluze za ciscenje, nego za ukopavanje u ono sto se u normalnom svetu cisti. ;)

@bttp Recimo da sam nacuo nesto o toj Konveneciji. Mozda sam i procitao vise od jednog intervjua i vjesti (za razliku od nekih).
Zbog cega i dalje nastavljas da iznosis neistine? Jel' imas neki licni interes u slucaju Kovacevic??
Sta je to po tebi samo prekrsaj?

Meni (legalisti :)) je svaki od ovih dogadjaja krivicno delo.
Prebiti nekoga na mrtvo ime - krivicno delo.
Pobjeci iz zemlje gde si to napravio, tj. pobjeci od sudjenja - krivicno djelo.
Izdati dupli pasos, iako znas cjelu situaciji i znas da nije prethodni izgubio, vec da je oduzet zbog krivicnog dela - e, tu nisam 100% siguran, ali mi mirise na krivicno delo.
Isplatiti milion $ za neciju brljotinu i to proglasiti za drzavnu tajnu - ebi ga, ovo nije krivicno delo kod nas. Em mogu da izvuku milion kako im se cefne, em nema zakona koji bi valjano definisao drzvnu tajnu. Zato se tako i radi kod nas.
Jedino sto je ostalo, smo ja i jos neki kojima nije svejedno sto se daje (nase) milionce zbog necije gluposti/podmitljivosti/cega god.

Ajde sad ti objasni te stvari. Samo ako moze bez svjetskih zavjera, Kineza, Hilari i slavne srpske tradicije. Samo ciste cinjenice, barem ono sto ti smatras za cinjenice.
Da naucim nesto dok sam mlad.

@milanche Ne radi se ovde o sepurenju i pokazivanju sopstvenih brljotina cjelom svjetu. Radi se o prostoj cinjenici da su drzavni organi napravili veliki skandal i da isti ti drzavni organi mojim novcem pokusavaju da se operu. Ne moze.
Neka svako odgovara za ono sto je uradio. To je nesto najnormalnije sto moze da bude.

Vi predlazete da se stvar zataska (mojim novcem), kako svet ne bi video sta smo napravili i kako se ne bismo dalje brukali.
Sutra cu ja napraviti neki karambol i ko ce onda dati novac da se moja glupost sakrije? Ti ili bttp? Jel' tako treba da se rade stvari?
Samo da narod ne vidi kako kod nas u kuci ima problema i kako ja malo-malo ubijem boga u zeni. Mi smo jedna big happy family.
Malo vam cudna ta logika.

Ovo se zove mlacenje prazne slame.
Ko ovde pouzdano zna sta se stvarno desilo?
Na ovom forumu niko, niti ce.
Zna izgleda samo par ljudi ali je prica procurela. Zasto, nije toliko ni bitno.
Ja ne verujem u postojecu verziju, a i svako ko ima nekog bliskog, ali stvarno bliskog, medj’ tim svetom zna da prava ‘istina’ i ostaje zatvorena za ‘publiku’.
Uvek su drzave izvlacile svoje gradjane i to treba da rade.

Ne znam koliki je prosek god ovde medju sagovornicima, ali sa malo vecom km i vama to moze da se desi.
Meni jeste. Na plazi u obliznjoj zemlji pre par god tetovirana faca sa zlatnom kajlom je dosla da naplati suncobran. Kad sam trazio racun, ‘prosetao mi je kroz familiju’ psujuci. Par minuta kasnije sa vratio sa tri (3) ista takva idiota. Zena pored mene, ja u g, stavim ruke na ledja i pokusam ponovo da objasnim da samo hocu racun. Tip me gurne i padnem. Ustanem isto sa ledjima na rukama i zena me tad spase. Utrca izmedju, ispreci se, i oni stanu.

Jel jasna scena?
Hvala bogu stali su. Jer da nisu.. dans bi ja bio u novinama.
Ni kriv , ni duzan. Rec je o racunu na 5 eur.

I sta ciniti?
A kad sam pomenuo da cu zvati policiju, samo su se smejali – pa zovi.
Danas znam, kao i tada, da su samo krenuli ka mojoj zeni ne bih se zaustavio.

Tako da te price o dripcima, a bez pravog znanja, su.. macku o rep.
Zivot svasta rezira.

I poslusajte malo milanceta, pametno prica. Bio sam i ziveo napolju, istina je.
Poz,

nesto mi nije jasno,g**** se uklanja tako sto se plati milja da se g**** sakrije
ili se g**** lepo izbaci?

Ne znam šta ti tačno znači to "legalisti", ali mogu da pretpostavim na osnovu uvreženog stava na ovom forumu a i šire da se lepe raznorazne paušalne labele ljudima koji ispolje određeni stav. "Legalisti" su valjda DSSovci, "patriote" su radikali i sateliti, "evropske snage" su DS, LDP i sateliti. To sve potiče iz dnevne, žute štampe, koja tradicionalno nema svoj stav nego usvajaju gluposti koje im serviraju političari.

Ne znam na koju stranu misliš kad kažeš da "smo na istoj strani". Ja nisam član ni jedne političke partije, niti su mi roditelji bili čak ni u doba jednopartijskog sistema, a ni bliža i dalja rodbina. Tako sam jednostavno vaspitan. To što ti i slični pokušavate da me dezavuišete i strpate u jednu ili drugu Srbiju me ni najmanje ne dotiče, niti me vređa. Štaviše često se u zavisnosti od povoda osećam delom jedne Srbije, pa druge Srbije a najčešće treće - one koja se ne uklapa ni u jednu od veštački stvorenih slika o ovom ili onom tipu građana. Generalizacija je generalno loša, pogrešna kao pristup. Ja svoj stav imam pa imam i laički, neargumentovani i zlonamerni pritisci i prozivke me ne mogu pokolebati, naprotiv mogu me samo još više učvrstiti s obzirom na to da niko nije izneo ni jedan ozbiljan argument koji bi me naveo da se eventualno preispitam.

Npr. Gosn. Lesli je apropo moje primedbe o "kaubojskom kidnapovanju" odmah izveo zaključak da ja plačem za dotičnim bivšim šefom države. To je odličan primer kako me neko svojim glupim i površnim zaključcima dalje učvršćuje u mom stavu a sebe isključuje kao sagovornika čije mišljenje cenim. Ništa ne može biti dalje od istine od toga da ja "cmizdrim za S.M.". Kao građanin sam učinio sve što je bilo u mojoj moći da ga se skine s vlasti. I ja i moja porodica, neki od nas i mnogo više od prosečnog građanina. Glasajući na svim izborima "protiv", učetvujući u protestima i stojeći 5. oktobra u prvim redovima tako da je malo falilo da me "prijatelji" (kako se kasnije pokazalo) iz JSO zgaze svojim Hummerima prilikom "obilaženja lica mesta i uveravanja da je sve u redu".

Da ne dužim dalje u vezi sa tim stvarima, primećujući da je S.M. protivzakonito kidnapovan i izručen, me izgleda svrstava u njegove verne sledbenike i one koji plaču za njim. Ne, ja sam samo protiv postupka na koji je to izvedeno, jer je pokojni Z. Đinđić tim a i mnogim drugim postupcima pre i posle toga otvorio Pandorinu kutiju, voluntarističkom pristupu i kreativnom tumačenju zakona i Ustava koji su i dan danas aktuelni. Znači svako čita i tumači zakon onako kako mu se sviđa i kako mu odgovara, što je kasnije iznedrilo brojne afere, uključujući i ove sa mlađanim M.K. ali i aferu sa sutkinjom Vrhovnog Suda Srbije koja dozvoljava sebi da rupama u zakonu javno pravda svoju korupciju i srebroljupstvo. Kao što je Z.Đ kreativno tumačio zakon i Ustav, nalazeći opravdanje za kidnapovanje i izručenje građanina S.M. tako je i vicekonzul I.M. kreativno tumačio pravilnik o izdavanju putnih isprava, i omogućio gražaninu M.K. da legalno napusti SAD. Eto to ti je to, ali pošto svi vi mislite da to sve nema veze jedno s drugim, šta da vam radim. Vi imate svako svoje mišljenje, ja imam svoje. Samo što ja nikom od vas nisam lepio nikakve etikete kao što vi pokušavate meni. Ali bez brige, ja ne dajem ni 5 para na to prosto zato što znam da to nije istina. Isto kao što me niko na ulici ne može uvrediti nazivajući me pogrdnim imenima, jer znam da to nije istina, te me stoga ni ne dotiče.


Glede govora i akcentovanja, ne znam kakve to ima veze i kako bih mogao da ti objasnim nešto što sam ne čuješ iz ovog ili onog razloga. Dal si nepismen ili gluv, šta već, u svakom slučaju je tvoj problem, i svakog drugog ponaosob. Nažalost, ja kao jezički laik sa svim svojim greškama i manama, sam i dalje pismeniji od 90% stanovništva ove zemlje (ako ne i više). Tako da ni s te strane me ne možeš pogoditi. To ti je tako, svidelo se to tebi ili ne.

Ti si omasio celu stvar i pises neke decje stvari. Tim novinarima koji su objavili ovu gadost je ocigledno to dojavio neko iz vlade, ili tu okolo, ko je jos uvek covek sa integritetom kome se sve to sto ovi rade zgadilo. Neko ovdasnje "duboko grlo".

Moze da pise ko sta hoce, sto se mene tice, davanje miliona dolara iz budzeta nekima tamo zbog nekih budalastina u ovakvoj propaloj zemlji treba da se kaznjava streljanjem i to je to. To j3 isto kao kad se neki gologuzan uzajmi da pravi glupu slavu ili neku slicnu budalastinu, a onda trpi gladan mesecima da to sto je uzajmio vrati. Ne znam ko je tu bolestan u glavu, ali takvima bi trebalo da se dodeljuje tutor jer ocigledno ne umeju da razgranice prioritete.

Ako nisu hteli da se drze zakona kao pijani plotova, mogli su tome zbog koga placaju da bi kao oprali obraz (koji i ne postoji, osim ako nije guzni) da oduzmu drzavljansto i proteraju sa teritorije ove zemlju u USA i gotova stvar. Ali nece, niti ce pa ovi neki legalisti da to podrze, ta on je "vaš".

@ Lesli: te stvari jesu degutantne, niske i za streljanje. Podmicivanje, lobiranje, ucene i slicno su stvari rezervisane za one od nas sa najcrnjnom od crnih dusha. Ali neko mora i to da radi, za dobrobit ostalih. Veoma je lako stati na "sigurnu" stranu univerzalne pravde i poshtenja, i biti siguran da si uvek u pravu, to moze svako. Ja sam josh "mali" ali cini mi se da svet ne funkcionise bas tako (uglavnom zbog primera kroz istoriju)

Podmicivanje sa milion dolara je sa moje tacke gledista najmanje loshe, od 3-4 katastrofe koje su bile ponudjene na meniju. "Duboko grlo", ko god da je, ispao je jako slep.

ako im sude bez tih dodatnih dokaza iz amerike - bice smesne kazne (ako ih uopste bude bilo) i Hilari ce da nastavi hebeni krstaski pohod, a ko zna sta moze od toga da bude - bombardovanje, sankcije, bog ce ga znati.

ako ga izruce u USA, masa ce se napaliti da glasa za prve budale koje obecaju da "se nasa deca nece isporucivati americkim kazamatima" (e vec mogu da cujem ovo na kutiji - jezzzza) - then we're all fucked.

na kraju krajeva- hebo milion dolara, to je samo gomila papira. daj da se to vise zavrsi, pa da predjemo na sledecu tacku dnevnog reda (nema dosadnog dana u Srbiji, zar ne )

Sve je to lepo, ali kakva je tacno ta dobrobit?

Iz tvojih usta...

Ako, i treba. Ako tako hoce masa to je ta demokratija i za to ste se borili. Ja se toga uopste ne plasim. Od tih sto ce masa da ih izglasa znam sta mogu da ocekujem, a ovi su izdajnici par ekselans, sto bi se reklo. Drug Tito i njegovi su za njih bili majka Tereza.

BTW, slucajno sam naleteo pa samo da pomenem:

KZ R Srbije:

Prikazivanje pornografskog materijala i iskorišćavanje dece za pornografiju

Član 185.

(1) Ko detetu proda, prikaže ili javnim izlaganjem ili na drugi način učini dostupnim tekstove, slike, audio-vizuelne ili druge predmete pornografske sadržine ili mu prikaže pornografsku predstavu, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do šest meseci.

(4) Predmeti iz st. 1. do 3. ovog člana oduzeće se.


Ako cemo o crnim dusama i tim takvim stvarima, eto, mogao je na primer taj milion da se upotrebi da procesuiraju svih 62,000 marketa i trafika u kojima se na onim stalcima stio se vrte i u izlozima nalaze pornografski diskovi i slike po ovom clanu njihovog zakona, to bi bilo za opste dobro, a sto se zabasurivanja ovog slucaja tice, pa, nesrece se desavaju i uglavnom su dzabe.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 23.02.2009. u 23:23 GMT+1]}

Da na gaćama imamo samo jednu rupu, pa bi moglo i da se kaže. Al kod nas više rupa nego gaća.

I nije problem da se plati, čak se i slažem da je to jedno od najboljih rešenja. Ali ne od MOJIH para. Što ne otvore lepo račun, pa nek se skupljaju prilozi, da pokažemo svetu kako se vole i brane svoji sugrađani. Šta milion, evo PET.

ta konkretna dobrobit se ogeda u raznovrsnim proizvodima i uslugama koje ce nam ljudi sirom planete ponuditi jer ce znati da ako im neko iz Srbije bude rushio sneshka dobice milion dolara. Dalje, dobrobit se ogleda u tome sto ce ljudi imati makar jedan promil lepse misljenje o svima nama, a to je jednostavno fino i dobro.



Ja se plashim.

A za Druga Starog potpisujem. Steta sto ljudi nisu vise obratili paznju da nauce nesto od njega

U, odlican predlog. Dijaspora bi tu mogla da se isprsi samo tako. :)

Ko bre sirotinja?
Ako nemamo pisljivo milionce za Miladina, bolje da se i ne zovemo drzava :)

Ostaje onaj drugi problem nerjesen. Takvih Miladina u Srbiji imas pun k. Takvih Miladina (Srba) imas i u dijaspori koliko ti dusa zeli.

Hocemo li svakog Miladina iz De, At, Fr, Gb, Usa, Jp izvlaciti sa po milion dolara ili je ovaj nesto poseban?
Hocemo li za svakog otvarati racun za dobrooljne priloge ili da u proracunu budzeta ima stvaka za "Miladne"???
Hocemo li napraviti nacionalnu kampanju " I ja sam mali Miladin, utepao sam Turcina"???
Da ga proglasimo za sveca?
Ovog naseg zamjenika ambasadora (sta li vec) da postavimo za novog Patrijarha?
Celu Vadu (ili barem dio), koja je napravila skandal da proglasimo za najbolju u istoriji, jer zaboga, ona jedina stiti pravi srpski interes, tako sto gura g**** pod tepih sa MOJIM parama?

Sta je srpski interes, da sve ovo zataskamo NASIM milionima, sve brljotine koje neko napravi u nase ime da ispravljamo US $?
Pun mi je k. onih koji su nesto radili u moje ime i toboze u mom interesu. Od silnih interesa ostadoh bez jos jednog miliona.
E pa ne moze. Dosta je. Pun mi je k visih srpskih interesa, preko mojih ledja. Ne dam.

Ko hoce da brani srpskog nacionalnog tabadziju i ko misli da je on nevinasce i da su ovi sto su napravili skandal sa cjelom tom prciom oko izdavanja duplog pasosa ostvarili neke velike zasluge neka mu bude. Neka izadje na ulicu i slavi heroje. Na sajtu NBS modjete naci borjeve racuna Vlade na koje mozete uplatiti koliko vam volja.
Ja necu.
Dok sam jos pri cistoj svjesti i zdravom razumu, ovo smatram za s***** nevidjeno. Ko misli drugacije, ok. Samo ne sa mojim parama.
Vi iz SF i ostale dijaspore (a i ovi domaci) bi mogli malo da se uhvatite za dzep, umjesto za prazne reci. Nista licno. Ja moje ne dam. Niti trazim.

Ne, ne verujem da ce buduci Miladini i njemu slicni dobiti takav tretman, jer je sad vec svima jasno sta se desava u tim slucajevima. Ne verujem da ce neka buduca vlast da se usudi da radi tako nesto, nego ce ga ostaviti da ga ameri (rusi, nemci, kinezi kubanci stagod) obese za jaja.

Ali ovaj konkretan slucaj (moron se domogao Srbije pre nego sto je neko (USA) stigao da reaguje) bi trebalo zatvoriti sto je pre moguce, sto je tise moguce, bez da horde divljaka dodju na vlast da se bore protiv americkih kazamata. (sto postoje realne sanse da se desi ako ga isporuce. taman su ljudi poceli da kuliraju ova isporucenja hagu, ne treba sipati so na ranu)

Ja, da sam u situaciji da odlucujem o tome (a trudicu se iz petnih zila da ne budem ikad na toj poziciji) bih uradio bash to, odnosno ponudio bih obestecenje porodici uz izvinjenje, poniznost i sve to pride. Majmune koji su odgovorni za celu ovu glupost bih kaznio strogo, ono za primer, kao ovog urosha navijacha. Tako bi svaki Miladin tamo znao da se ne vraca u srbiju ako pravi sranja, jer ce biti oslobodjen testisa u interesu ocuvanja diplomatskih odnosa dveju modernih i civilizovanih drzava

Posto smo culi sve kritike ovog resenja (da ne treba da se trose pare na to, da ce to dati podstrek drugim siledzijama, da je ponizavajuce da drzava podmicuje nekog itd. ) bilo bi lepo kada bi neko predlozio kako resiti ovaj problem u zadatom domenu. Dakle bez da se krsi ustav ili zakoni zemalja u sporu. (znaci izrucenje nije opcija). Evo primera: Moglo bi mozda da se sredi da Miladin ode na neko "letovanje" u tursku ili nesto pa da ga oni uhapse, pa da onda Amerika nece da ga isporuci nama, ali mi to iskuliramo i zaboravimo za par godina. Moglo bi da radi...ipak mi se mito cini nekako hm.. pa humanijom opcijom nego da ga BIA ili ko vec kidnapuje u tursku.

Kako samo podsecate na malu decu sa stavom "e, ako ce za to da se trose MOJE pare, onda necu vise nista da placam!"
Bas ce da vas pitaju da li cete da dajete ili ne...ima da dajete i da pevate. Budzet mora da se puni. Ende.
I malo manje gledanja filmova sa tematikom kako super ultra mega giga policajci i usamljeni rendzeri kidnapuju momke sa crnim sesirima...

Sada shvatam zasto je politika na es zabranjena...

zar ne idu uz prava i duznosti gradana? :)

@dmauka,pa da treba puniti budzet,ali ne da bi se nesto pametno [placanje stipendija,podsticaji za mlade preduzetnike,za prvi stan,za razvoj,zdravstvo,puteve...bla bla] nego... ;)

Nasao si kome ces da pricas. To je isto kao da Velji Ilicu pricas o civilizaciji.

Kakav pripadnik azijatskih hordi i podanik. "Drzava je more tu da bude Tata i Veliki Vozd, a vi ste podanici i ima samo da izvrsavate i da pevate" . E pa oprijem dobro, azijati. Mrznja i gadjenje, rekli smo, zao mi je sto ste moji... ne, sto se usudjujete da kad govorite i mene stavljate u isti kos sa vama, a ne nekih moji neprijatelja i ko je vas poznavao ni pakao mu nece tesko pasti. U stvari, zao mi je sto postojite. Voleo bih da vas nema.

Jesam rek'o. Evo ga ovaj sto mu pčelata na kapata, dva dana je cutao, a onda se osilio. Takvi su oni. Dobro, ja necu da placam, ne placam i nisam placao nikad nista, osim kratko vreme kad je bio Djindjic, dok i on nije poceo da duva u istu tikvu sa vasim gazdama, a ono sto mi uzmete kroz poreze na hranu i uglavnom samo na hranu, vratim na moje nacine. Hajde dodji, uhvati me. Ti si SMC, Klark Kent, imas rendgenski vid, sigurno mozes da saznas ko sam pa izvoli, nadji me. Pa i kad me nadjes, dokazi. Moras da postujes zakone, jel tako, ne mozes mi nista bez dokaza.

Elem, ovde niko ne govori u ime nekih "vas" nego samo u svoje ime, a vi koji ste "vi" pa svi prduckate u istu tikvu slobodno punite vase budzete, i to me zabole. Eno vam ga Miskovic i drugi vasi gazde, pa trazite od njih da vam pune budzete. Ako nadjete vremena kad prestanete da veselo masete repom i šenite u njihovom prisustvu, ako smete. A onda veselo podvrsiskujte kad iz njih kradete, zar ste jedno ukrali i proćerdali uludo, pa ne mozete ovo. Ali njima ne smete ni da pisnete, nego ste nasli ove sto su vec mrtvi pa na njih patku šiljite. Balkanizam* u praksi, najgore i najgadnije divljastvo koje postoji od kad je sveta i veka. E ima onih na koje ne mozete da silljite patku, koji nisu bili 20 godina protiv Milosevica kao njega, negio protiv svih vas njegovih iskota i celog vasef nazovi sistema uopste, i koji za vas ne daju ni pisljiva boba, pa vi puknite. A takav vas nadmeni stav i pljuvanje u lice svima, kad sacekate da prodje par dana pa u rupicama povratite snagu junacku, moze samo da dovede da nekog sledeceg puta, a bice ga, Srbija je to, bune su narodni obicaji ovde, prodjete isto kao vasi prethodnici, "gradjanska elita" , ono tamo '45, samo gore. Sram vas bilo. Azijatske horde. I ja sa vama da budem Srbin? Nemam ja sa vama nikakve veze. Rekli smo da je biti Srbin onako jedno specificno stanje svesti, a ne etnicka pripadnost, prema tome, ja biram sa kime cu da budem Srbin, a to niste vi, nego neki drugi Srbi ako ih ima, ako ih nema, nije ni vazno.

To je o tome, a sad hajde kući i ne smetaj ljudima da kazu sta misle o vama i vasim mudrostima. U stvari mozes i da galamis koliko hoces, tako samo provociras ove koje jos niste ubili i odzavas u njima mrznju, a to je dobro.

* balkanizam ()
1. na Zapadu stvoren izraz koji označava način i sistem koji vlada u javnom životu balkanskih država i naroda: beznačelnost, borba nedopuštenim sredstvima, podvala, politička ubistva, podmićivanje, strast za bogaćenjem, puzavost prema višim, a grubost prema nižim od sebe; up. bizantizam: 2. zajednička karakteristična pojava kod balkanskih naroda.

@dmauka
Bas si duhovit ... ko moja baba kad shtrika dzemper ..

@bttp
Fakti : M.K je zbog devojke oterao B.S. u komu sto je po meni : pokusaj ubistva
M.Kje pocinio krivicno delo na teritoriji USA i ta zemlja ima potpuno pravo
da mu se tamo sudi i da tamo izdrzava zatvorsku kaznu, kao i svim ostalima iz nase krimianalne dijaspore .
Ako optuzeni pobegne, zemlja je duzna da isporuci doticnog(preko Interpola ) da bi mu se tamo sudilo .
Kad odsluzi kaznu niko mu ne brani da se vrati u maticnu zemlju i da i dalje bude drzavljanin srbije .
Ako cemo tako onda smo trebali da damo pasos i pomoc onim Arkanima, Kristijanima i ostaloj bandi da pobegnu od suda i
jos da platimo po milionche da ne budu isporuceni.
Ne vidim sta tu ima da bude nejasno . Prosto ko pasulj .

Ne radi se ovde o ekstradiciji disidenta , obavestajca , politicara
pa da moze da se pridoda znacaj "diplomatskog-drzavnog pitanja i losih medjunarodnih odnosa" .
Ceo problem je sto je jedna Republika Kora od Banane dozvolila da jednu obicnu kafansku tucu sa
katastrofalnim epilogom po americkog studenta pretvorila u diplomatsko-drzavno pitanje i problem
uz pomoc naseg pocasnog konzula od Nikaragve .
A ovo milionche za njega je jos shlag na koru od banane.

Poslednje sto sam cuo je, da su u stvari kozul i njegov zamjenik (dvojica) umjesani u skandal oko izdavanja pasosa i niko vise. Njima se sudi (krivicno) zbog zloupotrebe sluzbenog polozaja.

Dodatno opravdanje za isplatu ovog miliona je da ostadosmo bez 50-60 miliona $, koje nam USA daje svake godine, ako ne napravimo neki dogovor. Onda je matematicki, a i logicki, bolje isplatiti 1 milion $ Stajnhaueru i dobiti 50 miliona $ od USA na ime pomoci i pri tome ne rizikovati da nam blokiraju i pomoc u MMF-u ili nekim drugim medjunrdnim organizacijama.
Sve zbog par bilmeza, koji su omogucili junacini da pobjegne od suda.
Jesmo drzava na nivou, svka nam cast.

Ja sam i dalje protiv isplate ovog miliona.
Neka smisle nesto pmatnije.
Neko je ranije upitao, sta bi bilo alternativa i da mi damo neki pametan predlog?!

Za koji k placamo tu silnu diplomatiju, ministre, posalnike, savjetnike i zamjenike, ako nisu sposobni da smisle neko drugo resenje, sem onog da gurnu ruku u moj dzep i na taj nacin operu s***** koje su napravili???
Sto ja da im rjesavam probleme? Ni luk jeo, ni luk mirisao.

Ko je to rekao? (Ne sumnjam da je neko rekao, ali se zapitaj koliko je taj izvor kredibilan.)

U prethodnim postovima sam bas postovao linkove gde se Hillary i onaj senator izjasnjavaju po tom pitanju... tj. Kovacevic ili nema 50 miliona $ pomoci, kao i da ocekujemo pritisak.
http://www.elitemadzone.org/p2207495

Nove vesti :)

http://www.nydailynews.com/new...llary_clinton_didnt_broke.html


Izgleda da cemo (Republika Srbija tj. gradjani putem poreza) platiti 1 000 000$ i opet ispasti ovce (as always) jer ce USA i dalje da trazi izrucenje :)

Kao prvo, Leslija za Predsednika

Pod 2, naravno da ce USA traziti izrucenje, ne mogu se cinovnicici ambasadice banana republike u raspadu(BRR Srbija), i mali spijuncic-pitomac*, zavitlavati sa No.1 silom planete...

Ma kako obestetili porodicu zrtve, i oni povukli prijavu, preostaje kaznjavanje establismenta...simbolicno ili ne, ako se saberem, bolje bi bilo simbolicno...

Poz.

P.S.
* To je izgledna varijanta, o kojoj slabo pricaju domasni politikanti, ali NE postoje politicke ili poslovne veze(pa ni rodjacke, tolikih anonimusa) koje obezbedjuju nastanak ovolikog cirkusa... falsifikovanih isprava, i "provala" drzavnih dokumenata..
Pocevsi od nacina plasmana pitomca u drugu zemlju do stava mipove administracije, i samog ponasanja Vlade, nivoa brukanja i proizvodnje medjunarodnih problema, pokrivenih floskulama i demagoskim razlozima.."ponos Srbije", "odbrana gradjanina"...malo morgen...valjda smo zaboravili(gradjanska duznost da se zaboravlja) kako su nasi turisti ostavljani na cedilu...

Stvarno Bantu drzava.

Ovolika zelja vlade da bukvalno pokloni milion dolara tamo nekom balavcu, kojeg je neki nas, opet, balavac izmlatio, moze da se obrazlozi jedino ekstremnom zeljom pojedinaca vlasti koji su svjesno prekoracili svoja ovlastenja i koji zbog toga, naravno, treba da odgovoraju. Dakle, ovim milionom se ne "pere" samo Miladin, vec i odredjena hijerarhija ljudi u drzavnoj sluzbi, pocevsi od osobe koja je naredila izdavanje pasosa, odnosno, obezbjedila bijeg prestupnika iz SAD-a. Sumnjam da je sluzbenik u ambasadi samoinicijativno uradio tako nesto, znajuci vrlo dobro u kakve problema ce da upadne zbog toga. Dakle, najvjerovatnije je sve orkestrirano negdje sa vrha, i taj isti vrh sada pokusava da isplacivanjem velike sume novca iz drzavnog budzeta stavi slucaj pod tepih.

Ima li neko informaciju dokle se doslo sa procesiranjem ovog slucaja? Takodje, sta je rekao sluzbenik u ambasadi vezano za sporne dogadjaje?

PS. Lesli, svaka cast :)

Rece to neki sekretar u Ministarstvu Pravde.

Tacno tako, ovo nije milion za Miladina, on je samo uzrok, ovo je milion da se opere ono sto je nasa drzava zas., tj. njeni sluzbenici.

Pojam nemam sta je rekao sluzbenik. On je bio u pritvoru i cini mi se da je pusten. Sada je na sudu da odredi ko je tu sve umjesao prste i koliko ce ovaj ex-konzul i njegov zmajenik dobiti.
Zanimljivo:
http://www.emportal.co.yu/vesti/srbija/80045.html

Zanimljivo 2. Isti ona j sekretar sa pocetka je izjavio i nesto u stilu da su ovo u javnost izneli neki koji bi na nanesu stetu vladajucoj partiji. U kontaktu sa tim dkumentom je bilo oko 50 ljudi. Nije bas siguran ko bi mogao da bude krtica, ali siguran je da je neko cija bi partija mogla da profitira na iznosenju ovog u javnost.
Meni misrise na osvetu za "slavu".
Mada, i ministar polcije je izjavio da je on jedini bio protiv odluke da se stavi oznaka drzavne tajne na taj dokument.
Ipak nisu jednoglasno usvojili kao sto je prvobitno bilo receno.

Malo je sto brljaju, najstarsnije, jos nas pune glupostima...

Pa sve partije u vlasti mogu samo stetu da imaju, politicku korist moze i IMA samo opozicija, koja nema veze sa provalom.

Ocigledno su vise u frci sto su lako provaljivi, pa zamajavaju i gurkaju pricu na politicki teren..

A i tu lakrdiju, TAKO LOSE rade, da bi im trebalo zabraniti da se bave politikom, dati im tezgu na pijaci, pa da veznaju komunikaciju govorom......ajmo, ajde(navali narode), jos malo (pa nestalo)..mandata... bahahaha

Poz

Da, i meni smrdi na to... Mali je ''debejac'',on ili neko njegov, sigurno.
Za obicnog coveka, sa svim mogucim vezama, ovo ne bi uradili, nikad.

Kakav amaterizam, u svakom slucaju. :)

Kupiti knjige za sve skole u Srbiji koje ce deca da dobijaju na revers kad pocnu razred, a da ih onda vracaju kad zavrse razred, kao u UK. Kazu da ce to da pocnu sad od prvog razreda da uvode, ali evo, mogli su da kupe tim parama te knjige za sve skole u Srbiji, za sve razrede. Znaci, Miladin i onaj Jeremic su pojeli te knjige zbog izivljavanja i "pranja obraza" koji je toliko crn da ga sto veniša ne mogu oprati pa se ova mrlja ne bi ni primecivala i da ostane. Kad roditelji svake godine daju po celu mesecnu platu za knjige za sledeci razred, neka znaju da su im te pare pojeli Miladin i Tadicev mali Jeremic, bivsi espesovac, uz aplaudiranje drzavnih cinovnika.

Pa normalno, nego su to ovi ovde bolesni, pa kao i svaki lopov, za sve druge misle da su lopovi, i onda misle da to moze tako kao ovde, podmazes malo i gotovo. Patriotizam za pare. Sta su oni uopste umislili ,sad ce oni da plate odstetu ovome sto je bijen, a onda ce USA sud zbog toga da povuce optuznicu, poternicu ili sta vec ima, zbog krivicnog dekla bekstvo od suda posle polozene kaucije ili kako se vec to zove. Pa nije to Srbija. Oni tamo bas takve traze, da bi dali primer buducim slicnim pametnjakovicima. Ono sto moze da se eventualno dobije je da taj bijeni povuce privatnu tuzbu, ako je uopste ima, ali ovo drugo nema sanse da se povuce ovim pokusajem davanja mita, a tako i treba da bude. Verovatno to krivicno delo moze da zastari ako Miladin ne bude izrucen ili uhvacen da doveden pred sud, ali ako zbog ovog tala tamo povuku poternicu zbog bezanja od suda, onda su i USA postale banana drzava.

Bizgovu je najpametnije da u slucaju povlacenja privatne optuznice, sam ode u USA da mu sude za bekstvo pod kaucijom, i to ce biti birokratski, anacionalni proces, gde je cepanje kazne po zakonu. Nema izgovora da moze da bude "uticaja" ili nepravde..
Ako mu presude u odsustvu, tada nema "zastarevanja", a americke sluzbe mogu da ga love po celoj planeti, ukljucujuci i Srbiju, pa ako misli da moze da se sakrije, neka uziva u takvom zivotu..

A mozda i zaradi neki neprijavljeni "Gvantanamo"...

Poz

btw "doticna" devojka je samo plesala sa tim ili sta? taj iz kome ju je prisilio?udario?stipao?psovao?
ona je magarceva devojka bila ili sta?

nije mi jasno zasto je uopste skakao

Ma on sto je skakako, skakao je, ko ga zna, usijana glava, pijana budala, verovatno neki macho fazon, sta li je, nego ovi "elitni" odavde su cakani. Pokusavaju da isplatom milion dolara (tudjih para) na ime odstete ovome sto je bijen podmite celokupno USA pravosudje, kako bi ovo povuklo optuznicu protiv tog Miladina zbog bezanja pod kaucijom, koja verovatno postoji. Koji je to nivo razmisljanja, kakve su to sulude ideje, o cemu oni pricaju, pa to je prosto fascinantno, taj nivo ludila.

i na kraju smo mi sami sebi zakuvali corbu , nista se od ovoga nebi desilo da nije dobio lazne papire, jos bi se situacija koliko toliko sredila da je posle placanja kaucije ostao u usa , ovako smo uradili sta? sami sebe ismejali u diplomatiji zbog nekog majmuna.

RTS 1 emisija na ovu temu je u toku.

i sta je receno u emisiji?
[inace na kratkim vestima sam upravo cuo "vuk jeremic naj covek u evropi" tako nekako

edit:najevropljanin,a evo i neka vest o tome - http://www.b92.net/info/vesti/..._category=11&nav_id=346831
samo ne znam sta im to znaci,tj ko su ti sto su mu dali tu titulu,ali "ok"...]

Kao što se dalo očekivati, zaključak RTS-ove emisije je da su večeras razgovarali o tome ko je "prodao Vladu za milion dolara" (!?). Jednom režimski medij, zauvek režimski medij. Muka mi je više od instrumentalizovanih pitanja koja postavlja ona voditeljka. Bljak!

Ako ništa drugo, barem neko je srećan zbog miliončeta.




"One Miladin Dollars!"

Negde duboko... duboko... iza tri reda 'sluzbi' i telohranitelja... dva reda 'savetnika' i 'PR menadzera', i sedam preeeedebelih zidova...
daleko od ociju javnosti, a opet u centru grada - na 'sednici Vlade'

...hodnicima odzvanja uveliko poznata melodija pesme Prljavog Inspektora Blaze - O kako gi sakam parite

O e, o e, o kako gi sakam parite.
O e, o e, o kako gi sakam parite.

...
Avionce, kamionce, sleperce i milionce,
Dolarce i denarce, pistoljce i heklerce,
Mercedes i bmw honda, elem, elem, bonda, bonda,
Mobile i pejdzerce, dzipce i edno devojce.
...

http://www.youtube.com/watch?v=mKFgbn6qhyY


_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 25.02.2009. u 01:17 GMT+1]}

Sasvim slučajno sam saznao za ceo dogadjaj mnogo ranije nego što je to postala veoma "bitna" tema u Srbiji. Naime komšije su me zamolile da na internetu potražim imali kakvih vesti o Minji Kovačeviću pošto su nešto "načuli" a čaršijske priče u Kuli, malom uspavanom gradiću u Vojvodini u kome se bogzna šta spektakularno ne dešava a u kome inače dotični živi, više nisu "pile vodu".
Nije bilo potrebno mnogo se mučiti da se dodje do informacija, kada sam pročitao prezime prebijenog bilo mi je jasno da će ovo biti itekako aktuelna tema pogotovo što se sve dešava u Americi.
Lokalnu čaršiju je najpre uzburkala informacija da je Minjina mama iznenada otputovala u Ameriku, a prva priča je bila da se Minja povredio na treningu, medjutim "bolje" upućeni su tvrdili da je imao saobraćajnu nesreću i da je u bolnici, različite verzije dogadjaja su naravno samo probudile maštu lokalnog stanovništva. Priča je naravno dobila novi obrt njegovim begstvom u Srbiju i pokušajima policije da ga locira gde se navodno krije ili gde je vidjen i gomilom drugih dogadjanja koja su potom usledila...

Odavno sam prestao previše da se tangiram na ovaj konkretni slučaj i na njega kao i na mnoge druge dogadjaje u Srbiji gledam iz sasvim drugog ugla. Primećijem, ako se nevaram da odredjeni broj ljudi koji više ne živi u Srbiji već, pre svega, u Evropi vidi ovaj dogadjaj kao još jedno dodatno "breme" koje nosi većina nas koji živimo i radimo u inostranstvu a i te kako osećamo svaku blamažu zemlje iz koje dolazimo, što mene lično samo još više udaljava od bilo kakve pomisli da se uopšte vratim nekada u Srbiju jer želim da pripadam nekoj drugoj Srbiji koja na moju žalost neće skoro biti moguća. Ja lično sam odavno izgubio svaku nadu da će se bilo šta popraviti u Srbiji u dogledno vreme, tako da sam okrenut budućnosti koja se meni i mojim najmilijima pruža u novoj sredini. Ko može, želi i hoće neka nam se priduži i gradi sopstvenim radom i kvalitetom bolju budućnost za svoje najmilije što je za mene lično najvažnije. Ko nemože, pa neka vidi šta će...

Žao mi je što narod u Srbiji mora da trpi zbog ovakvih i mnogo drugih stvari i što ta granica trpljenja je tako velika da je to za Ginisovu knjigu rekorda.

Biću strpljiv da sačekam epilog celokupne priče ako ga uopšte bude bilo, ali oko svega se neću preterano uzbudjivati... Ostavljam to, pre svega, ljudima koji su nadležni ili plaćeni za sve ovo kao i onima koji će sve ovo da plaćaju.

Zaista, sta je sa njim? Svi pricaju sta ce biti sa Kovacevicem a niko ne pominje Brajana, jel izasao iz kome?

Brajan pijucka viski

tolika povika kako "Ustav ne dozvoljava izručenje" pa "Ustav ne dozvoljava izručenje", Ustav nigde i ne spominje nikakvo izručenje niti strane zemlje i države.
skinite pa se uverite, nego sto puta ponovljena laž postaje istina.
izručenje ne dozvoljava Zakon o krivičnom postupku (čl.517, stav 1, tačka 1) osim ako postoji međudržavni ugovor/sporazum (čl.516).

Sta, lakse je izmjenit ZKP nego Ustav? Moguca je i ta varijanta.
Mada, realno gledano pravni propis u nasoj zemlji zabranjuje izrucenje, svjedno je kog ranga, osim ako se ne planira izmjena pomenutog pravnog akta, pa je u tom slucaju daleko lakse izmjeniti zakon nego Ustav.
Sumnjam da ce ikome pasti na pamet da mjenja zakon zbog jednog jedinstvenog slucaja.

Tema odavno nije MK licno, vec cjela ova za'ebancija oko ucesca drzavnih organa u njegovom bjekstvu iz USA. Sta moze Hilari, ako nas zakon zabranjuje izrucenje? Moze da se buni do sutra. Nije to oko izrucenja/neizrucenja samovolja nasih vlasti, vec postovanjepravne procedure.

Daleko je bitnija ona druga strana price, ko je sve tu umjesao prste i ko sve hoce, sa ovih nasih milion $, da opere ono sto je zas...

E ali pazi druga ministra, od pre neki dan a i u toj emisiji na RTS je bio isti zakljucak. Kaze ministar "taj ko je otkrio ovu veliku i vrlo bitnu tajnu novinarima, to je kaze stvar njegovog licnog morala" . Jasta, to i ja kazem, ima bar jedan koji ne moze vise da trpi njihove gadosti, ludosti i pljacke. Ima bar jedan ko je usao u politiku ne da bi krao nego stvarno zbog opsteg dobra.

Mene ne bi uopste iznenadilo da je cela prica oko milion dolara samo jos jedna pljacka u kojoj ce neko da se omasti od tog miliona, ono, da uzme deo, jer nisu valjda tamo u tim partijama toliki glupani da misle kako ce USA pravosudje da povuce poternicu za nekim tamo Miladinom zbog bezanja iz zemlje pod kaucijom, ako se taj neki kafanski sibadzija koji je pobegao dogovori sa onim koga je tukao da mu plati odstetu, svejedno ko mu daje pare, roditelji, on sam ili neka drzava. Ako su pa stvarno toliki glupani onda je to neverovatno.

Druga stvar, ako neki zakon ne dozvoljava izrucenje nasih gradjana, onda valjda nema zakon koji zabranjuje proterivanje, a onda ga lepo proteras tamo gde ga traze i gotovo. Kao za vakta zlih komunista. Pravis nam brate probleme ovde u zemlji, mozda si kriminalac, ili evo pravis diplomatske probleme, izvoli bre biraj gde ces da te proteramo, a ako neces ti da biras ima ko ce da izabere umesto tebe i gotovo. Kakva je bre to uopste zemlja koja dobrovoljno sluzi kao azil za raznorazne elemente i to li treba da bude moja zemlja? Moja nije, za druge ne znam. Toliku energiju su spremni da upotrebe i potrose na ovakve gluposti, a kad treba nesto normalno da se uradi a sto je civilizacijski napredak za ovu zemlju, tu ih nigde nema i za to nema pare. Hajde da ne bude da je taj milion mogao da ode za plate, penzije, gas, ovo, ono, neka budu to neki skeneri, laboratorije, kontejneri, kamioni za djubre, boja za fasade, zabrana proizvodnje i prodaje plasticnih kesa, sta li, pa na kraju i dzabe knjige za decu, da ne bude da "guram" prvo moj predlog.

Ma ne vredi vise ni da se trose reci i energija na njih, a opsti zakljucak je - sve je to ili bolesno ili glupo kao ćuskija ili ološ.

Nema sumnje da milion USD moze da se potrosi na 100 miliona pametnijih nacina, i da trosenje tog miliona ne moze da ima bitan uticaj
na srz problema.

Jedina malo neobicna stvar je sto je taj uludo potrosen milion na listi steta/kradja/afera negde oko 3,000-itog mesta ili jos nize, sortirano
po razornoj moci, direktnoj (iznos) ili indirektnoj (broj ljudi ostao bez posla, steta naneta drzavi direktno ili indirektno).

Rangiranje moze da bude znacajno drugacije ako se sortiranje izvrsi po in-your-face bezocnosti i besmislenosti kojom se izvelo (jer ovo
ostalo na listi su uglavnom brizljivo izvodjene kradje i kraduckanja drzavne i drustvene imovine, afere za koje se saznalo posredno, razne
carinske/drumske mafije, prenaduvane plate, prisvojeni stanovi....).

Valjalo bi da je rundov u dvoristu (watchdog, javni tuzilac, javno mnjenje) malo ranije zalajao, i da su za krupnije stvari zaglavljivane krupnije robije.

Ovako....

Mada, bolje ikad nego nikad. Odnekle mora da se pocne sa reagovanjem.

kakvo crno rangiranje
opet pravdas ovo [necu dodavati prideve] sa "svetskom nepravdom"

nema
treba zaustaviti nekaznjavanje zlocina,pa makar ovo bilo 1. na spisku...nema "e nije ni ne znam sta sankcionisano,sto bi ovo bilo",nema toga,mora I ovo,a i ono,pocevsi od ODMAH

Apsolutno nikakve veze nema sa svetskom nepravdom.

Ima veze sa striktno i jedino domacim kriminalnim delatnostima koja su se desavala u okviru
nakaradno izvedenih privatizacija, sa nepotrebno i nelegalno srusenim domacim bankarskim
sistemom, carinskim, drumskim mafijama, aferama pancir, satelit, naduvane plate kojekakvih
menadzercica ......ti ih sigurno znas vise, ja samo sto pratim preko interneta.

Kao sto rekoh, trebalo je reagovati na stvari tog nivoa. Ovaj milion je sitnica u poredjenju sa
svim nabrojanim.



Slazem se.

Sudjenje ODMAH za pocinjeno delo bi bilo daleko smislenija stvar nego trpanje miliona ispod stola,
prosto zato sto to ne radi kao resenje kod onoga kome je poslato.

pod navodnicima svetska nepravda ;)

ali i dalje,nema pravdanja "ovo nije kaznjeno,zasto bi ovo bilo?"

Milanche, jesi ti bio skoro u Srbiji da vidis kako funkcionise bankarski sitem ili su ovo informacije iz Kurira?

Naduvane plate? Koliko sam ja upuecen u te stvari, u USA je najveci jaz izmedju najvecih i prosjecnih plata. Eto ti nepravda pred ocima, sto i kod nas ne bi bile velike plate "tamo nekim menadzercicima". /tvoja logika i tvoj sistem pravdanja.

Nemoj vise da uvlacis politiku. Nema smisla pravdati necije gluposti, jos vecima glupostima nekog treceg.
///
"Oni su ukrali tri milona, koga sad zabole za ovaj jedan, nije bas zabole, ali mene iz SF-a vise boli nelegalno rusenje (najnnajnaj) bankarskog sistema i sramna prodaja Smedereva (koga zabole sto je to najveci zivoznik u Srbiji a bio je pred zatvaranjem), to je trebalo ispitati, a ovo ako bas mora, mada me zabole za milion $ koji ce platiti oni sto zive u Srbiji, daj da teramo politiku i lovimo lopova koji je Srbiju od napredne zemlje 90-ih doveo do propasti 2009.".
Daleko je SF.

Ne iz Kurira, nego iz prica iz prve ruke vodecih ljudi jedne potpuno nerezonski unistene beogradskog firme, nekada giganta
masinogradnje (o cemu sam u jednoj temi vec detaljnije pisao, mozes da uradis search na 'Kolubara', jer su im kolubarski
rudnici bili vazniji klijenti).

Znam da je Beobanka omogucavala daleko povoljnije kamate za privredu nego ijedna danasnja banka i nesmetano poslovanje
sa stranim zemljama (mahom istocni blok), sto je bez problema omogucavalo oko 1,500 radnih mesta samo za tu firmu
i sasvim regularno poslovanje i plate.

Znam i ko je licno (bivsi direktor te iste firme, sada direktor jedne druge) jednog dana dosao i potezom pera unistio tu, inace
profitabilnu firmu, na zaprepascenje svih zaposlenih, bez prava zalbe, bez ikakvog mesta diskusijama.

Znam i za bezuspesne pokusaje zaposlenih da za pricu zainteresuju novinare. Zapravo, novinari su se i zainteresovali, ali
glavni i odgovorni urednici nisu dozvoljavali da se prica razmahne.

Kao posledica te i slicnih privatizacija/likvidacija, nekoliko banaka je preko noci osvanulo u nenaplacenim potrazivanjima, sto je
bio izgovor da se ugase. Sredstva neke od njih jos uvek nisu jasno distribuirana, i ne zna se tacno cija su, a ni kolika su. Stambeni
prostori nekih od njih se u strozem centru Beograda iznajmljuju 'povlascenima' po smesnim mesecnim rentama. Ovo znam preko
clanova porodice koji su (iako odavno u penziji) proziveli zivot u bankarskoj delatnosti, pa im nije bio problem da saznaju do detalja
sta se desavalo.

Znam preko rodbine i prijatelja sa kojima pricam o njihovim realnim problemima kolike su kamate za obicne stvari, tipa zajam za kola,
zajam za stan i slicno, da zakljucim da je trenutni bankarski sistem zestoka pljacka, da te kamate ne postoje nigde na svetu.

Znam sa ES-a da je tretman vlasnika VISA kartica (kradja sa automata) smesan, ni nalik ustaljenom tretmanu vlasnika kartice.

To je ono sto znam, sto nisam procitao u Kuriru.



Nemoj vise da pucas iz topa na vrapce, nego ako ti je do pravde i sistema, pocni da ih resavas iz korena, a ne po povrsini.
Ako je opasno da uleces u sukobe sa politikom i politicarima, sto sasvim sigurno i jeste, onda se lepo povuci i nemoj da
zavaravas ni sebe ni druge. Pogotovo i narocito zato sto za daleko teze stvari pre ovog slucaja nisi ni zucnuo.

Ako je ovaj slucaj kap koja je prelila casu, onda samo nastavi...ima mnogo posla.

_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 25.02.2009. u 17:34 GMT+1]}

http://www.nbs.rs/export/inter...a/90/90_5/inflation_feb_09.pdf
Jedan deo odgovora na kamate.

http://www.nbs.rs/export/internet/cirilica/50/50_5.html
Broj zaposlenih po svakoj od 35 banka.
(Inteza ~3k, Raiffeisen ~2.2k, Komercijalna 3.2k...)

http://www.nbs.rs/export/inter...ks/uslovi_kreditiranja_msp.pdf
Uslovi kreditiranja malih i srednjih preduzeca


Ocigledno da ti u znaju ima vise rupa nego u svajcarskom siru (sto se tice bankarskog sistema).

Mnogo je lepo to sto si mi okacio.

Nice ... marketing.

Cinjenice sa terena govore sasvim drugo.

Sorry.

Hahaha
Marketing??? Zar ja :)?

Cinjenice sa terena?
Sorry, nisam bio nikad u SF-u, ne znam kako je tamo.

Jeste da srljamo u daleki offtopic, ali da probamo:

Mozemo da probamo da razmenimo neke brojke. Ako ne u SF-u, negde drugo si sigurno
bio, pa mozes da uporedis sa nekom drugom drzavom.

Narocito da bi zaobisli efekte housing bubble, mozemo da ili preskocimo nekretnine,
ili da poredimo period 2000-2009 u Srbiji sa periodom 1995 - 2002-ge (kad housing boom-a
nije bilo, nego se poslovalo po manje-vise zdravoj logici). Ili, ako hoces, mozes da
uporedis sa nekom drugom drzavom.

Dakle, zanimaju nas krajnji rezultati cele price oko bankarstva koje fenomenalno funkcionise:

1a) procenat stanovnistva koje je kupilo racunar ili stereo na kredit..................< >[%]
1b) godisnja kamatna stopa na stavku 1a (APR)............................................< >[%]

2a) procenat stanovnistva koje je kupilo belu tehniku i/ili namestaj na kredit.......< >[%]
2b) godisnja kamatna stopa na stavku 2a (APR)............................................< >[%]

3a) procenat stanovnistva koje je kupilo automobil na kredit............................< >[%]
3b) godisnja kamatna stopa na stavku 3a (APR)............................................< >[%]

4a) procenat stanovnistva koje je uzelo kredit da pocne biznis ........................< >[%]
4b) godisnja kamatna stopa na stavku 4a (APR)............................................< >[%]

5) kratkorocna pozajmica za industriju, garantovana postojecom narudzbinom....< >[%]

6a) procenat stanovnistva koje je kupilo nekretninu na kredit. ........................< >[%]
6b) godisnja kamatna stopa na stavku 6a (APR)............................................< >[%]

Stavke pod 'a' mozda ne mogu da se lako nadju, medjutim stavke pod 'b' bi trebalo
da bude daleko lakse.

Zelis da poredimo babe i zabe?
USA i Srbiju? Srbiju i Nemacku?

Srbiju i Hrvatsku? Jako slicne po ekonomskom stanju (na pocetku), zajednicka istorija....
Srbiju i Austriju? Priblizno isti broj stanovnika.
Srbiju i Moldaviju? Za sigurnu pobjedu...
Sa cim mislis da uporedis te procente? Samo medjusobno, bez ikakvih kriterijuma? Broj na broj???

Iskreno se nadam da ne zaradjujes za zivot od znanja iz ekonomije.

P.S. Ja ovde nisam advokat bankarskog sektora ili zelezare iz Smedereva. Uzasno mi smetaju neistine i iznosenje lazi zbog odredjenog politickog stava. Pogotovo kada se izvrcu cinjenice i radi zamjena teza, sto si ti nekoliko puta vec pokusao. Daj da ne mjesamo politiku u ovu pricu, ma koliko ona i bila posledica necijih politickih odluka (od izdavanja psosa do iznosenja ove price u javnost i sada pokrenutog lova na vjestice).

Ako bas hoces da sanzas neke cinjenice o stvarnom stanju u Srbiji, pokreni neku posebnu temu, pa cemo da diskutujemo o stvarnosti na terenu i zbog cega je tako. Da ne budes jedino informisan iz novina a la "Kurir" i nasih dobro obavjestenih krugova u dijaspori, koja Srbiju vidi samo preko razglednice.

Informisan sam od zivih ljudi koji pokusavaju da posluju sa tim nekim bankama. Neki od njih zaposleni dugi
niz godina u drzavnoj sluzbi (dakle: ne na crno), sa relativno dobrom platom, bez dugova, neosudjivani,
neki sa dugogodisnjim iskustvom u poslovanju, dobrom reputacijom, pa opet ne uspevaju da urade nista
bitno sa bankama.

Kao sto rekoh, nije Kurir...nego zivi ljudi.

U sustini mi ne treba ni Kurir, ni prijatelji, ni ti da saznam kolike su i kakvi su uslovi da ih dobijes.

Ali, u redu....nije bitno. Nedaj se politicki zavesti, niti dozvoljavaj besmislena poredjenja sa drugim drzavama.
Jer banke u jednim drzavama imaju cilj da pomognu protok robe i dobara, dok u drugim drzavama moze biti
da imaju sasvim druge jedne ciljeve. Ipak, najbitnije je da su nam banke dobre. U poredjenju sa cime, nije bitno.

Nego ti lepo, dok si jos vruc, kreni da zatvaras i besis za jaja onim redom koji si naumio.

U sustini nije me mnogo briga ni kojim redom ces da krenes...

...bitno je samo da ne stanes do kraja.



Izneo sam u ovoj temi daleko veci broj cinjenica, zivih linkova, citata, nego ti koji nisi makao dalje od 'ja mislim'',
ili 'trebalo bi to ovako' ili 'kako je moguce da neko...'

Sto razlicito vrednujemo pojedine cinjenice, sto imamo vise nego jedan reper i vise nego jedno okruzenje za poredjenje,
to je druga stvar.

Koga sam ja to namjerio da bjesim za jajaca? Ove sto hoce mojim parama da plate ono sto su oni za'ebali?
Nema potrebe za tako drasticnim mjerama, dovoljno je da se malo deremo i da odustanu od ove gluposti koju su namjerili.
Ako ne odustanu, e onda cemo malo da se lovimo i da besimo ako treba. Jedne smo dimom i motkama oterali, za svakog ima leka.

Ako su tvoji zivi linkovi i ciati nekih cinjenica u sluzbi zamjene teza i opravdavanja jednog sranja nekim vecim, onda mi moja logika ne dozvoljava da ih nesto visoko vrednujem.

Ja mogu samo "da mislim", "trebalo bi" i slicno, jer je poenta da se pokaze kako ovo sto se radi nije u redu, a ne da se uzme citat kako: "Svedska nece da izruci Cecena Rusiji", pa eto koji k**** se mi nesto pravimo pametni i zapomazemo sto od nas traze da izrucimo budalu kojoj je nasa drzava (prekrsivsi pritom neke medjunarodne sporazume) omogucila da pobjegne od pravde.
Jos se pritom razbacujes (ok., opravdavas) trosenje novca koji sam ja djelimicno uplatio u zajednicku kasu iz koje neke tamo barabe pokusavaju da operu ono sto su zas...
Mnogo ti je pogresna ta logika, bratko.

Kada pricas o tim tvojim "cinjenicama", neodoljivo me podsjecas na onu srpsku dijasporu koja gleda RTS, cita Kurir, ima 6 razreda osnovne skole i kurs iz heklanja, a razmje se u sve od ekonimje, politike do onog LHC-a u Svajcaraskoj sto ce da unisti svjet. Sve neki podaci iz prve ruke, sve neka naucna tumacenja, a u pozadina zelja da u Srbiji bude sto gore, kako bi njima bilo sto bolje kada dodju sa 1000E.
Kako bi obi onda mogli da se pokazu kao gazde (kao 90-ih, kada si mogao za 100 maraka da pijes cjelu noc u kafani da castis sve redom i da to jos ostane za sutra) i ako je eto tamo bas super, a kod nas sve zlocesti bankari i sve naopako.

Ne kazem da si jedan od takvih, ali nacin na koji iznosis "cinjenice", ta logika ti nije jako daleka. Promejni izvore informacija pod hitno. Nemoj da vrsis zamjenu teza bez ikakve potrebe.

Ja ni jednog trenutka nisam ovo sr*nje opravdavao vecim.

Samo sam govorio da

a) se to sr*nje pravi daleko vecim nego sto jeste u medjunarodnim razmerama, i da je pozadina toga politicke a ne pravosudne prirode.
Dakle, doneo sam dodatnu tacku gledanja i cinjenicama pokazao zasto to mislim.

b) da je u poredjenju sa ostalim, sistemskijim sr*njima ovo vise nalik na ulubljenu haubu (koju svi vide i koja bas bode oci) nego da
polomljenu poluosovinu (koja se moze biti manje vidi ili uopste ne vidi).

c) da je milion uludo potrosen na naopako resavanje ovog slucaja sitnica gotovo neporediva sa daleko gore sprcanim milionima iz tvog
ili bilo cijeg dzepa.

d) da se citalastvu ES-a oko ovog slucaja nadigla dzigerica daleko vise nego oko gomile daleko vecih problema, o kojima potpuno
disproporcionalno nije bilo gotovo ni reci na forumu.

To je ukratko sustina.



?



Vrlo pogresna procena.

Na sopstvenom zivotnom iskustvu sam dosao do zakljucka da mi je licno daleko, daleko bolje kad je u Srbiji dobro, nego obrnuto. Kosta me
daleko manje para, daleko manje zivaca, daleko manje me vuku za rukav, daleko manje ocekuju od mene (posredno i neposredno), daleko
manje dugih telefonskih razgovora, daleko sam bezbrizniji i opusteniji. Sto je veca razlika u pritiscima, meni je zivot komplikovaniji.

Prilicno dobro poredjenje - da li ti je na poslu bolje kad ti je kod kuce sve u redu, ili kad na posao odes kad znas da ti je u stanu pukla
kanalizaciona cev ?

Pa normalno, ne moze neka tamo Srbija da se urci i da krije nekog Miladina i da gura prst u oko jednim USA (Rusiji, Kini, svejedno) . Zbog istog stava koji sad ima tzv drzava Srbija smo popili bombe 1999. U pitanju je tad bio kredibilitet USA kao svetske sile, a i sad je isto. AKo prodje nekoj Srbiji da 10 godina rovari po Balkanu i tako drma Evropu, ili da krije razne Miladine i tako pljuje u lice supersilama, sta onda ocekivati od nekih tamo Kazahstana ili jos gore, od nekog veceg i vaznijeg nego sto je tzv Srbija?

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 25.02.2009. u 21:23 GMT+1]}

milanche ne vredi crtati dripcu, polupismenom so-called čoveku koji kada mu ukažeš na to koliko je nepismen krene da vređa a ni to ne ume. Jedno su činjenice a drugo nečija mediokritetska sujeta kojoj, kao što vidmo, činjenice malo znače. Miladin je za takve gospodin čovek :)

Pa eto, ovo je mozda razlog malo vece halabuke oko te pljacke, i nije ona samo zbog para, jer tacno bilo je i vecih pljacki pa nista. Stalno ta drzava Srbija gura prst u oko velikim silama i civilizaciji, pa krije nekakve Gavrile Principe, razne Mladice i Karadzice, sluzi kao stit neki Milosevicima da ne izadju pred medjunarodni sud, krije ove, krije one, krije popove pedofile, pa je sad doslo do toga da krije i obicne kriminalce i kafanske šibadzije. Pa dokle ce bre vise ta drzava Srbija da sluzi samo i uglavnom tome?

@milance
Naravno da je vishe nego jasno da je ovo politicki obojena, prenaduvana, stvar.
A sto se tice ponasanja/funkcionisanja 'drzave' Srbije, ja vishe nemam nedoumica, ovo nije vishe ni banana republika.
Ne vredi komentarisati vishe... ko zeli moze da procita celu temu i zakljuci sam.

Sta ces, svako ima svoju procenu koliko mu je neki problem bitan. Iskreno, mene bi jako zabrinjavao fakat da drzava kojoj placam porez te pare trosi na vadjenje balavaca sa viskom testosterona u inostranstvu i izdaje im putne isprave van procedure.



Svidja mi se ovaj rezon - koji je postao norma u Srbiji, a eto kaci i neke ljude u dalekoj Kaliforniji... Mozes misliti, ako ima nekih gorih stvari, onda hajde da zaboravimo ovu "sitnicu"... sta se ljudi uzbudjuju :)

Izreka neodoljivo podseca na klasican klise kod uhvacenih kriminalaca, koji uvek imaju opravdanje "pa i drugi kradu, ovo je sitnica" - ono sto jeste problem, Milance, je da u Srbiji imas nenormalno veliki % protuva koje svoj kriminal pravdaju "sitnicom"



Hahaha - sitno s***** kazes? Tebi je "sitno s*****" trosenje milion drzavnih dolara na bednika poput ove spodobe? Pa to mozda samo u nekoj zemlji iz bajke ili iz Borata - cak i u zemlji u kojoj zivis bi to bila tema za sve glavne cable network-e i to nekoliko dana (mnogi su bili zakucani i za mnogo manje). Ali ne... u Srbiji je to "sitnica" - ko u "Ko to tamo peva" kada deda uvredjeno hoce da kupi sve karte za bus, da se vidi da ima para...

milanche, dzaba pises i objasnjavas kad nema ko da procita i pokusa da ruzume.

Sta je drzava mogla da uradi sem da pokusa da nekako izgladi ovu veoma neugodnu situaciju pogodbom??? Slazemo li se svi da ustav zabranjuje izrucenje gradjana?

@Ivan Dimkovic:

Znas sta, nema smisla da se igramo zmurke, i ko je zamenio ciju tezu.

Ne, nije mi malo ni zanemarljiv potrosen ni dinar, a kamo li uludo potrosen milion, sto sam vise puta eksplicitno rekao.

Medjutim, apsolutno je tacno da je u dosadasnjim javnim hronikama (uzmi koji god javni medij u Srbiji u toku
poslednjih N godina od kako idemo kao normalnim putem u buducnost) kriminala i steta od kojih bar 50%
ostaje nekaznjeno taj milion valjda najmanja moguca suma koju je do sada neka stetocina prokockala na
javnoj sceni Srbije.

Moje pitanje je:

kakvo je to pravosudje, kakva je to zemlja, kakvo je to javno mnjenje koje cuti kao zaliveno za kradje mega
razmera a okomljuje se na kradju manjih razmera ?

Propusta Al Kapone-a i Dzeka Trboseka, a kamenuje Pericu dzeparosa ?

Odgovor:

Ili gomila plitke pameti i poremecenih prioriteta
ili gomila licemernih ljigavaca kojima eto prilike da pokazu kako su pravdoljubivi i straaaaasno ispravni u fundamentu,
ili mozda oba od ta dva.

Odaberi sta vise volis.

I kao sto vec rekoh, ako je ovo kap koja je prepunila casu, posle koje ce se nesto desiti sa pravosudjem da pocne
da resava apsolutno sve slucajeve kradja, pronevera, stetocinstva, onda OK.

Samo meni ne lici da je o tome rec.

I da ne zaboravim da korigujem ovo:



Akcenat je na ovome sto sam stavio u crveno:

(sto znaci: u tolikom broju medjudrzavnih sporova oko daleko vecih ubica (terorista, nacista), lopova, i kriminalaca, ovaj slucaj zaista jeste na samom dnu skale)

Koliko puta će se još na ovom forumu i raznoraznim temama ponoviti stav izrečen u ovoj rečenici, od strane nekoliko ljudi? Stvarno me fascinira koliko su ljudi spremni da se povodom ovog slučaja ponavljaju, over and over, jedan te isti stav, jedne te iste reči! Čitajući ovu temu čovek ima isto osećanje kao da sluša pokvarenu ploču, uz neizbežna Leslijeva trabunjanja od Kulina Bana do Miladina Kovačevića.

Neki od nas su odavno apsolvirali, a neki izgleda nikad ni neće, da se eventualni novac u ovom slučaju ne troši na "bednika poput spodobe", već na sr@nja sopstvenih činovnika. Ali sad već i ja počinjem samom sebi da zvučim kao pokvarena ploča. Vi nastavite da "bednika" i "spodobu" razapinjete, iskaljujete frustracije itd. ja se isključujem, ova diskusija odavno nema nikakav smisao.

Ako se 900.000 $ uplacuje na racun decka kojeg je M.K poslao u komu kako bi ovaj mozda povukao tuzbu. Plus 100.000 $ za kauciju Sta je onda to ? Time se ne peru od izdavanja laznih dokumenata od strane sluzbenika Srbije. Ako hoce da placaju Dacic Homen i Jeremic . Nek se otvore jer sta je jedno milionce i nek budu lafovi. Uostalom nek plati onaj pod cijim nadzorom su ti sluzbenici bili. Srbija kuka kako nema para a ovamo se razbacuje za ... Sto se tice tajne. Tajna je jedno vreme bila i koliko automobila dnevno prodje autoputem pa ih posle pohvatase, tako da...

Milanche, u Srbiji postoji dobar deo javnog mnjenja koji uopste ne cuti, koji cita odredjenu vrstu dnevnih novina i sve politicare i sve njihove poteze smatra za lopovo i lopovske. Nemoj da se zavaravas kako se o svemu cuti. Bio je mali milon afera i oko mnogih se digla ozbiljna buka i bilo je i sudjenja i mozda vise paznje javnosti nego oko ovog slucaja.

Kao sto znas, u Srbiji je manje-vise sve na stvar politike. Da li ce neka afera biti iznesena u javnost ili ne, najmenje zavisi od moralnih nacela onog ko raspolaze informacijom, a daleko vise od trenutne koristi za njegovu stranku. Zbog toga je bilo i mnogo fabrikovanih afera i raznih podmetanja, pa se narodu (uglavnom) smucila politika zbog tolikog nedostatka principa. Jedan od primjera je sadasnji ministar ekonomije, koji je tamo negde 2003-04 suraovao sa istim onim dnevnim novinama koje ga danas razapinju na apsolutno svakoj naslovnoj strani i protiv kojih ima nekoliko pravosnaznih presuda na ime odstete zbog iznosenja lazi i neistina. To je samo jedan mali primjer.

Moguce je da ti nisi dobro informisan o nekim stvarima. Afera sa kradjom putarina je imala izuzetan medijski odjek, snimane su emisjie, radjena istrazivanja, pokrenuti sudksi postucpi, sta sve ne. Dobrim delom iz politickih motiva. Ni ona nije do kraja isterna, iako su postojale razne indicije da su tu bili umjesani i visoko rangirani politicari. Opet zbog politike.

Ova afera oko izrucenja MK u USA, je opet dobila na znacaju zabog necijeg politickog interesa. Da ne pomonjemo koliko je tome doprinela i sama "Borba" sa zapomaganjem kako policija upada u njihovu reakciju i nespretnim akcijama policije koji su krenuli da traze krticu u novinama, umjesto tamo gde ona stvarno jeste.
Dodaj tome i "demokratsku" vlast koja je relativno nova, razne interese partija i bice ti jasno zbog cega ovolika buka.

Ne vidim smisao tvog opravdavanja ove afere navodnim cutanjem javnosti u nekim drugim slucajevima. Moguce je da nisi informisan, moguce je i da si pogresno informisan (kao u slucaju banka) pa dizes buku nepotrebo (jer imas netacne podatke).

Ovo sto se radi u slucaju MK je nedopustivo.
Nema ovo nikakve veze sa svjetskom nepravdom ili drugim "vecim" aferama, vec sa preuzimanjem odgovornosti.
Neko je odgovoran za cjelo ovo s***** i treba da odgovara. Ne moze sa miliomima poreskih dinara da se pere. Ne moze. Ne interesuje me Britanija, USA, Svedska i Ceceni. Ovde se radi o mojoj drzavi i mom novcu.

Ovo je nista drugo do isplata odstete i ko normalan vjeruje da ce USA odustati od optuznice tek tako? Vidite da se svi njihovi zvanicnici ogradjuju kako je to stvar izmedju nase Vlade i porodice Stajnhauer? Nke plati MK sam ono sto je zabrljao. Mi cemo ostati sa USA u problemu i ako damo i ako ne damo taj milion. Koja je onda svrha isplate naseg novca u ime MK?

@bttp Ko je dripac a ko ne, nema veze. Meni ne smeta ni diplomacija, ni dijalekt sa J, ni ako neko napise Peterburg. Dezurne tuzibabe i pametnjakovici nacionalisti su mi uvjek isle na vr' k.

Kolika je steta za ovu aferu drzave katastrofalna i u kojoj meri
ostaje za svakog coveka ponaosob da sam prosudi .
Pitanje je samo koliko ce se ovakvih stvari manje ili vise stetnih,
ponavljati u ovoj zemlji a da izostane kazna ili odgovorniost,
pa onda "muk" javnog mnjenja posle par dana u senzacionalistickim novinama ili ovde na forumu .
Ostaju usamljeni primerci koje to i dalje interesuje i ne zele da cute i zaborave :
casni i posteni novinari koji su u manjini , koje ustvari niko ne ferma,
i par nekih opozicionih politicara koji dizu buku pa se smire kad dobiju od vlasti svoj deo kolaca .
A u Srba kratko pamcenje. Mozda samo mesec ili dva pred izbore . I tako u nedogled .

A sto se tice vecih po meni stetnijih stvari po ovu zemlju i narod pogledajte samo skupstinu .
Uporedite koliko su zakona doneli za vreme svog mandata u odnosu na Hrvatsku ,Crnu goru,
a dnevnice, plate i troskovi rastu za njihova izivljavanja.Svetska kriza ? sta je to ? Iz cijeg dzepa ? Milion za M.K je stvarno onda sitnica .
Da ne pricam sad o ponasanju,tucama, vredjanjima i ostalom nema smisla svima je jasno .
I da ,jos obavezan TV prenos svega toga , da mozemo da uzivamo u cirkusu na pauzi Velikog brata ,Survivora i ostalih reality-show

ne, ne slažemo se. bar mi koji smo ga čitalli.

Daj ti iz svog dzepa kad je sitnica.

@milance ,bttp...i ostali
direktna pitanja:
da li je pogresno ovo sto je uradjeno:
a] dat dupli pasos IAKO SE ZNALO DA MU JE ODUZET?


d] dato 900 000 usd za "povlacenje tuzbe"
e] vodanje magarca za vukicu po skupstini
?

i bez onog "ovo nije uradjeno,bla bla"
nego direktno da ne,a moze i zasto

edit:obrisano b i c ,nek bude tacno sto je laki rekao,da nije islo 100 kila iz budzeta

U ustavu ništa ne piše oko izručivanja građanja. Kako onda da se složimo ?

Ispravaka. Koliko je meni poznato onih 100k $ za kauciju su platili njegovi, samo je islo preko naseg konzulata. Nisu pare iz budzeta, tako barem kazu.

Svima vama kojima je ovo manja steta (afera) od drugih, izvolite pa platite 1 milion $ i pomozite drzavi. Niko vam nece zabraniti ili vam reci nesto zbog tog milosrdnog cina.

UStav ne zabrannjuje izrucivanje nasih gradjana, vec je to regulisano ZKP-om.

Bu hu hu, evo placem, placem. Kako li ce sad diskusija bez suvoparnog drvljenja dezurnih patriota i znalaca. Mora da ima da propadne. Koga briga za bednike i spodobe, oni su slucajno povod, a cilj je tzv drzava Srbija koja je pocela da krije kafanske tabadzije, sad kad je manjak patriota koje moze da krije.

a) da, pogresno je ako je tacno. zato sto je to krivicno delo za koje treba da odgovara onaj ko ga je pocinio. A to nije MK vec sluzbenik ambasade.
d) da, pogresno ce biti kada i ako se uradi. ne znam pod kojom stavkom u budzetu bi se ovo moglo provuci ali da je prst u oko gradjanima Srbije, jeste. Mogu li gradjani da sprece ovo? Mozda mogu ako se postigne kriticna masa. Licno, ne verujem.
e) stvar onoga koga vodaju, onih koji ga vodaju i onih koji ga pustaju da se voda po skupstini. Mada, zasto da se ne pridruzi krdu? Kada su pojedini ministri gazilli tudju decu u sred Beograda zbog svoje bahatosti, sto da im se ne pridruzi i ovaj lik, on bar nikoga nije ubio.

p.s.
ja ovo pod ono...ostali. :)

Ok, izvinjavam se vama koji ste citali. Zakon o krivičnom postupku (clan 517) regulise ovo pitanje (sad videh da je vec postovano o tome).

Sve jedno, poenta je da po zakonu drzavljanin Srbije ne moze biti izrucen. Mozemo li se sloziti oko toga?

Ha, ha, ha, Lesli, kralju forumske misli!



Provalio si javno mnjenje Srbije, nema sta...
Sta ces, milanche, kad nam je cvet inteligencije i morala u dijaspori... ;-)

Recimo, ovaj primerak:
http://profile.myspace.com/ind...wprofile&friendid=56452889

Slicna razmisljanja svi imate, bez obzira na obrazovanje i pamet, to mi je najzabavnije kod vas, ''rodoljuba na daljinu''.

Vidi Slavicu!! Slavka nacionalka.
Rzuna je kao lopov u ponoc, ali se racuna nacionalni ponos. Ono sa tri prsta i tetovazom je mnogo jako.
Da je upariti Slavku i Miladina, kakv bi to Srbin bio!


To ja pokusavam vec nekoliko strana da objasnim. Mnogo mi mirise na taj klise. Milanche, imas li zastavu Srbije u SF-u?

@dmauka,u pravu si,zaboravio sam jos jednu stavku,nek bude pod f

f] da li je pogresno sto je doticni magarac pobegao iz amerike?

sto se tice d,iskreno se nadam da je spreceno to,a da nije ni planirano,ne verujem,jer su suprotno dokazali "ministri" republike

edit:@kelja,jbte stavi upozorenje ispred linka,ma l se nisam slogirao kad sam video to anoreksicno "bice"

Bre, ja li sa onakvima treba da budem Srbin. Ne sto su anoreksicni, njihova stvar, nego sto su glupanderi. Ma nema sanse.

f) sa tacke gledista MK (ako na njega mislis) je potpuno ispravno sto je zbrisao. sa tacke gledista njegovih roditelja takodje. sa tacke gledista svih koji su mu prijatelji, verovatno je opravdano.

To sto se sve izrodilo u ovoliku halabuku nikako nije krivica MK. Sa njegove tacke gledista, verovatno se pita zasto se sve ovo desava kada niko ne krivi ni dobermana ako pojede ciuvavu koja ga napadne...ili kevce na njega, svejedno...
Koliko sam shvatio, on ima 22 godine. U tim godinama, sve sto leti...
I dalje tvrdim da je nekome trebao nekakav dogadjaj da sakrije nesto vece...

NEBITNO, covek kad se napije pocne da lupa ono sto inace nikad ne bi rekao, a ovaj "nas" ga je za to zestoko umlatio. Neka me isprave pravnici, mislim da se ne moze za ozbiljno uzeti opravdanje da je M.K.prosto morao odreagovati na provokacije tamo nekog pijanog mladica. Akcenat na "odreagovati". Ali stvar i nije u tome vec u onome sto su nase "diplomate" u USA uradile.

dmauka dobar si :)))

@nabacana slova,nemoj misliti da ja pravdam uopste ovo
samo me zanima koji je jbni razlog da ga umlati uopste
"cuo" sam jedino da je devojka plesala sa premlacenim ,po meni plesati = dobrovoljno = niko nije prisiljavao =/= potreba za braniti devojku i tako dalje :)

@Horvat
Pratis ovu temu od pocetka...
Ja se stvarno pitam, da li je u pitanju ignorisanje prethodnih postova (sa odgovorima na indenticna pitanja) ili samo pokusaj da se tema drzi na vrhu, a sa istim postavkama na koje je pre 5+ strana dat odgovor?
Neverovatno...

ponavljam jer taman mi se cini da dobijem odgovor
kad ono,prc
dodju neka opravdanja tipa "to nije bitno,vidis kako se [dopuniti po zelji] ne sancionise"

zato pitam "jednom za svagda" ova pitanja
pa ukoliko su potvrdni odgovori = svi se slazemo,ukoliko nisu,nesto grdno ne valja...

Diskusija se ocito krece u koncentricnim krugovima identicnog radijusa.

Svi koji su vec nesto rekli, ponovili su to u poslednjih par poruka.

Da adresiram nesto sto nisam stizao do sada:

@Laki_Gen

zahvaljujem na naporu da uljudno komuniciramo.
Mojih par principijelnih razlika u odnosu na tvoje stavove je odnos prema izrucivanju, sto
smo ranije elaborirali i posle se nismo sustinski sukobljavali (koliko sam ja uspeo da primetim),
kao i cudjenje na zagrizenost na forumu povodom ovog konkretnog slucaja, jer reakciju na
ostalo nikad nisam procitao na ovom forumu.

Gomila ostalih stvari nije sporna:
- sudjenje po zakonu bi moralo da bude odrzano
- milion potrosen ispod zita je izuzetno pogresan potez

@kelja

izuzetno malo stvari znas i o dijaspori i o naporima da se pomogne domovina, a i to sto malo
znas je prilicno iskrivljeno. Iako je citanje izraza lica na osnovu pisanja malo varljiv posao,
kao da vidim i neki tvoj cinicni kez celoj prici (ali mozda gresim).

Prvo sto nije istina je da postoje samo 'rodoljubi na daljinu', postoje i izrodi na daljinu.

Poslednju takvu sam sreo u bolnici gde mi je lezao bolestan rodjak, gde nam je bog zna kako
prisla prijatno u ime bolnice govoreci cist srpski i slatko sa zeljom da pomogne oko legalnih
formalnosti. Kako smo vrlo brzo primetili (ali ne odmah i to saopstili), igrala je izuzetno prljavu
igru za doticnu bolnicu, sa ciljem da za njih izbegne odredjenu stavku u trosku. Da ne budemo
zahebeni pomogao je cudjenjem i primedbama prijatelj Amer strucnjak za pravne zackoljice u
medicinskim krugovima. Naravno, doticna je gradjanin sveta...zivi u SF-u vec 30 godina, ne
poznaje apsolutno nikoga od Srba, deca joj se zovu imenima koja niti smrde niti mirisu, nikada
nije bila ni na jednom od mesta gde se inace skupljamo po raznim povodima.

Na drugoj granici skale postoje oni kojima nije svejedno.

Jedan od njih, milioner iz severne Kalifornije trenutno zida o svom trosku celo jedno krilo bolnice
u svom rodnom mestu u Hercegovini (republika Srpska). Za petnaestak godina koliko ga znam,
davao je u proseku minimum oko 25 hiljada godisnje na raznim fund raiser-ima. Za Uskrs, kad se
skuplja donacija za crkvu, on lepo saceka da se saberu donacije svih 400+ ljudi, pa onda svojim
prilogom duplira sumu.

Mnogo je zanimljiviji je drugi lik, kompletan don Kihot, mrsav i zasukan, elektroinzenjer, otac tri
odrasla sina, jedan od njih moj skolski drug, koji je od komunizma pobegao 1965-te u slobodan svet,
da bi se 1995-te naj*bao majke tom slobodnom svetu i svo slobodno vreme posvetio pomazuci
srpske zrtve rata. Zivi izuzetno skromno, svi ga zezaju zbog iste izmascene kravate na kojoj jos
uvek stoji 'bullseye' bedz iz doba bombardovanja. Na davno otplacenu kucu je uzeo equity loan
(znaci trampio vrednost kuce za cash), odakle je neumorno krstario Bosnom, Kosovom, delio
humanitarnu pomoc, najcecse novac. Ko je pratio domacu stampu, mogao je da primeti ime (uz
obavezno San Hoze, Kalifornija).

Jedan treci lik je organizovano godinama kod sebe na imanju smestao izbeglice dovodjene na lecenje,
a mnogo godina posle zavrsetka rata je od lokalnih biznisa i bolnica skupljao rashodovanu opremu
(koja je u principu nova i funkcionalna, samo se bolnici vise isplati zbog taksi da nabavlja uvek
najnovije) i organizovao slanje slepera brdom od Stockton-a, CA do Trsta ili Bara, pa odatle na ratom
opustosena podrucja.Nas nekoliko, medju kojima su recimo bili i suprug srpkinje sefa katedre na UC Berkeley,
kao i dugogodisnji senior inzenjer iz Netscape-a smo nekoliko vikenda proveli ne medju palmama i picencima,
nego smo znojili grbace utovarujuci kontejnere pod bljestavo plavim kalifornijskim nebom.

Da ne zaboravim ni svog ispisnika iz generacije, CEO-a uspesne kalifornijske firme u kompjuterskoj
industriji koji vodi americko odelenje dobrotvorne organizacije koja vec godinama skuplja pomoc za
srpsku decu ostalu bez roditelja tokom poslednjih ratova.

Ja licno sam organizovao dva velika skupa, u dve razne prilike, od kojih je jedan u vreme rata,
a drugi mirnodopski festival srpske umetnosti (ples, muzika) par godina posle, na kojima je skupljeno
za dve veceri i poslato 46 hiljade USD (44 + 2), mahom decijim bolnicama i sirotistima. A ja za
ovdasnje prilike nisam neko veliko mudo ni po parama ni po drustvenom prestizu. Ima ih mnogo
koji mogu daleko vise.

Ako mislis da je 5M izuzetno velika suma i da ce neko iz dijaspore da se usere u gace radi te sume,
i da brze-bolje promeni misljenje o temi, grdno se varas. Stavise, platice se i vise, samo da se ne
gleda srozavanje od banana drzave (gde zive homo sapiensi) na safari drzavu gde se za uzivanje u
lovu velikog belog gazde organizuju hajke na domacu divljac.

I ako pravis distinkciju i striktno dijaspori dodeljujes 'patriotizam', ovih nekoliko primera bi mogli da ti
pokazu da je biti g*vno ili biti covek geografski sasvim nezavisan faktor. Covek sebe nosi gde god
otisao, i od sebe ne moze pobeci sve i da hoce.

Milanche, ja sam samo napravio generalizaciju, slicnu onoj kakvu si napravio i ti, opisujuci javno mnjenje Srbije.
Generalizacije su najcesce netacne, slazem se. ;)

Odavno sam shvatio da uloga "vesti" nije puko informisanje,već proizvođenje određenih efekata kod onih koji su se "odali" slušanju "vesti".

Pročitao sam,bezmalo,sve postove sa ove diskusije i jedini zaključak do kojeg sam došao je da je ova "koska" bačena narodu da ima čime da se zabavlja dok....
....u međuvremenu,a poslednjih dana d e f i n i t i v n o "ja" više ne mogu da lečim ni običnu kijavicu u Beogradu....

A,da,pardon,pričam sa vama iz Južnog Banata.

I da,nemojte mi kačiti parole tipa"Tačku na pljačku",jer znam i to dobro da ona važi samo dok i "oni" ne dođu na vlast.
Kao što je bilo svojevremeno:"Posejmo seme prkosa po Srbiji",ali ne kad smo"mi" na vlasti!

Dakle,"beogradizacija" ili "novosadizacija",ta meni je to ravno k'o do Beča!

E,sad neću da "plačem" oko toga što:"te i mi vojvođani smo ulagali u taj Beograd i to mlooogo",nego me interesuje ŠTA SE SA TIH MILION DOLARA PLAĆA???

A,evo zašto to pitam:

BOROVIĆ: Prejudiciranje krivice

Borivoje Borović, advokat Miladina Kovačevića, kaže za naš list da ukoliko je tačna informacija o tome da će biti isplaćena odšteta, ta odluka nema pravnog temelja. „Ni srpski, ni američki sud nisu doneli pravosnažnu presudu u vezi s ovim predmetom. Ukoliko Srbija stvarno isplati odštetu time se prejudicira krivica Kovačevića, koja nije dokazana ni pred jednim sudom“, ističe Borović. On navodi da nije bio obavešten o tome da su se vodili bilo kakvi razgovori o odšteti.

objavljeno na:
http://www.danas.rs/vesti/poli...ne_kase.56.html?news_id=153874

U redu je to što država brine o svojim građanima,MA GDE DA SU U SVETU i koji god da je klipeta u pitanju,ta naš je,ali se ja sad pitam hoće li te novce ovaj klipan da VRATI nama kad se suđenje završi,jer oko toga smo se složili,TO SU NAŠI NOVCI !

I TU NEMA N I K A K V E DRŽAVNE TAJNE.

Ustav,ustav,ustav,ustav,NJEGA BRANI!
I koji Ustav,konačno,jel onaj koji može svaki skupštinski mangup da tumači kako mu se ćefne bez obaveze uvažavanja mišljenja Ustavnog suda,koji,bar ja nisam čuo,nije se još oglasio od kako je konstituisan.

Pitam se dal' taj isti Ustav važi i za nas ovde i dal' se tako "rigorozno" primenjuje i u slučaju Tijanićevog danka.

Ne zaboravimo da je taj "Tijanićev zakon" na oceni ustavnosti i zakonitosti još od njegovog donošenja.

I ako nije u skladu sa temom,morao sam da povučem paralelu,jer je najmanji zajednički imenitelj u oba slučaja Ustav.

Nije valjda poruka nama ovde koji smo da će se Ustav primenjivati i u našu korist,ali prvo moramo da počnemo da pravimo sr.nja...

E,dopada mi se ideja koju je neko ovde izneo,da PRESTANEMO SA PLAĆANJEM POREZA...
(a ja dodajem i KAMATA na kredite)
Derani jedni,ta biće i od vas nešto...

Pokušaću da oživim diskusiju na ovu temu,jer sam slučajno naleteo na jedan podatak,koji u svakom slučaju treba proveriti,a iznet je na forumu naših budućih,mladih pravnika:

>>Marcus
Jedi Master in disguise


Pridružio: 20 Jan 2008
Poruke: 605
Lokacija: Novi Sad

PorukaPoslao: Ponedeljak,02.3.2009. 18:59:20 Naslov: Odgovoriti sa citatom
Mirko Stefanović (generalni sekretar Ministarstva spoljnih poslova) i njegov sinovac Borko Stefanović (nekadašnji zamenik srpskog ambasadora u Vašingtonu Ivana Vujačića; danas šef kabineta Vuka Jeremića) dugogodišnji su prijatelji Petra Kovačevića, oca Miladina Kovačevića. Da sve bude po scenariju srpske soap-opere, Igor Milošević i Borko Stefanović su kumovi!

izvor: e-novine

sada su neke stvari malo jasnije...
_________________
The trouble with having an open mind, of course,
is that people will insist on coming along and trying to put things in it. - Terry Pratchett<<
http://forum.mojepravo.net/vie...amp;postorder=asc&start=10

Ili smo,možda,"kosku"oglodali do kraja...

A,evo i detaljnije o VIP sindromu:

http://www.e-novine.com/sr/srbija/clanak.php?id=23219

http://www.e-novine.com/sr/srbija/clanak.php?id=23257

...da jasnije ne mogu biti:)

Nisu kumovi, rekao Borko u Utisku nedelje. Ko je kome prijatelj nije detaljisao.

Jel' i vama onaj Borko mnogo lici na Vuka? A sto mi smrdi da nesto petlja, nikako da se otmem tom utisku.

Znas ono kad u "Ko to tamo peva" Paja Vujisic posle one voznje vezanih ociju kaze putnicima kako je Misko jednom vozio i u rikverc, a brka ce onda "ma idite molim Vas" , a ceo autobus "verujemo, verujemo, verujemo..." To ti je to. Nemoj oni da se brinu za mene, molim ih. Jedva preziveh i ovo do sad sto su se brinuli. Od njihove ljubavi more i koske 'oce da puknu. Kad se tako brinu za mene, sto ne dotiraju more Telekom sa tih pisljivih 200,000 o kojima ovi placu da ih nemaju a trebaju im da bi promenili sve dvojnike (doduse vise su potrosili na krkanluk) , sto ne odstampaju knjige za dzabe za sve razrede i sve djake, ako im je skupa trzisna cena, neka ih stampaju samo po ceni materijala, zavod za udzbenike je jos drzavna firma, sto ne dotiraju nekoga ko treba da napravi da ovde mogu da se koriste normalno kartice za placanja preko interneta, sto ne finansiraju zabranu upotrebe plasticnih kesa itd itd... Dusebriznici ljudi. More mars. Ukele.

Jasno je, jasno, sve je jasno:

Eee videli ti tu slicnost. Izgleda da neki baja samo proizvodi cinovnike za MIP



Poz

Ma nemate pojma,
Borko, bivši član "generacije bez budućnosti", je uredno završio pravni fakultet i prijavio se na konkurs u MIP,
i bi primljen, i odmah prvo radno mesto ambasada u Vašingtonu,
i eno ga sad na televiziji priča priče,
e sad, nekome sa takvom biografijom teško bih poverovao i da je mleko belo, ali neko veruje čim on i dalje priča.
Pozdrav

Dobro,cenjena gospodo,pretresli smo problem sa mnogo strana,ispljuvali mnoge zvaničnike,onaj klipan mal'se nije ugušio od štucanja,ali nisam zapazio ni jedan konstruktivan predlog u smislu:KAKO DALJE,A DA TAKVIH EGZEMPLARA NE BUDE VIŠE!

Bilo je tu jedno razmišljanje koje bi se tek moglo,kako-tako konkretizovati,ali VALJA RADITI NA NJEMU!

Dajte još koji predlog,da ne bude da smo o svemu naklapali k'o strine na pijaci...

6. oktobar ;)
[ko razume,shvatice]

Nije problem u 6. oktobru, ali je problem ko će da ga povede... Ja ne vidim na ovoj pozornici nikoga.
E, sad i ovo ko razume, svatiće.

@budjavlebac
...ali je problem ko će da ga povede... Ja ne vidim na ovoj pozornici nikoga.
-------------------------------------------------------------------------------------
Stani pred ogledalo...
Jesi li zadovoljan onim što vidiš?
Nisi!...
Radi na tome da"viđenim"budeš zadovoljan i ubrzo ćeš uvideti da i nisi"ovca" koju treba da predvodi,uvek,po pravilu,tamo neki"magarac"...

I šta će sad da bude sa"miliončetom $"???

Jenki ne daju "predmet" našem pravosuđu!!!...

http://www.svevesti.com/?l=sr&a=130840

Toliko o tome.

_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 02.04.2009. u 15:53 GMT+1]}

Očekujem na toj konferenciji,kad Vlada okači prljave gaće na odžak,pravu poplavu"istine" o svemu oko ovog mamlaza...

Ovakav scenario je i najbolje sto se moglo desiti za Vladu Srbije. Posto nisu hteli da izruce Kovacevica, a SAD su zapretile nedavanjem 50-tak miliona dolara pomoci a verovatno i nekim drugim merama, morali su da plate...Btw, niko ne pise sta je sa povredjenim, jel se oporavio?

Mene u celoj prici apsolutno najvise cini gnevnim to sto smo opet izasli kao jebeni POBEDNICI iz ove neugodne situacije. Pa ja ne znam, jel se to duh pokojnog Slobodana povampirio medju srbima? Doke cemo vise da pobedjujemo, izgibosmo....

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=11&nav_id=353353

Predsednice, hvala Vam sto ste brilijantnom spoljno-politickom taktikom uspeli da nas SPASETE. Sta bi mi da nije Vas. I taj milion je malo, jeftino smo prosli.


Bravissimo!!!! Kakav samo diplomatski i ministarski kadar imamo, svaka im se dala! Eto kako se uspesno resavaju problemi koji su eto, tako sami od sebe iznikli. Sjajno, nema sta, stvarno su odigrali na nivou.

Tacno, ali samo za nju, a gradjani su kao i obicno dobili onu u ono mesto. E zato ja uporno tvrdima de je to u stvari unutrasnji neprijatelj, a neki mi se smeju. Banda je to najobicnija. Sto se mene tice, nemam ja sa takvima nikakve veze, nego samo slucajno zivim ovde.

Tesko je naci, bilo gde u svetu, ovakav skup "experata" na jednom mestu...

...
Konobar, molim, Lepa Brena za 4 osobe
- A ko ce to sve da plati?
Pa, preduzece, pa ne radim ja sve ovo samo zbog sebe.

Blago onima koji imaju poljski wc, bice ima lakse da na... motke

Meni je najbizarnija bila recenica kako to sve nece platiti gradjani srbije ! Nego ce se to platiti od imovine mafijasa !? Pa koga to oni lazu, ccc ko da pricaju deci ...

ma ja sam predlagao da lepo kažemo Amerima da zadrže taj pišljivi milion koji smo mi njima uplatili kako bi oni nama uplatili 50 milijardi ili već koliko para samo pre nego što smo ga mi uplatili.
je l' jasno? nije?

OK, recimo da je tacno da ce da zaplene imovinu mafijasima, ali opet bi bilo jedan milion vise u kasi. Zaplena imovine mafijasima nema veze sa isplatom milonceta iz kase bilo kome. Na parama u kasi ne pise ove su od mafijasa, a ove nisu, nego je sve to isto. Sve to sto pricaju samo govori o tome koliko oni u stvari oni preziru, a neki od njih mozda i mrze, gradjane ove zemlje, i njen narod isto ;-) , jer ocigledno smatraju da ovde zive copori majmuna koji ce da progutaju svaku budalastinu koja i mse servira na TV kao sto je ta da smo sad neki "mi" sacuvali obraz tako sto smo platili milion nekim "njima" a u stvari to cak nije ni nas milion, nego tamo nekih lopova, bestraga im glava. Vecina i jesu majmuni koji gutaju te gluposti, to jeste, ali to nije razlog da tzv elita gluposti prosipa, nego ako neko hoce da bude elita, treba prvo zbog sebe da se ponasa ljudski. Al' prvo treba elitu da cine ljudi od casti i integriteta, sto oni ocigledno nisu.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 03.04.2009. u 00:56 GMT+1]}

A od koga su mafijasi oteli?

^^
Pa kako od koga? Pa od Miskovica ono kada su ga kidnapovali Ma ako je od kriminalaca neka daju i 2 miliona.

Je*ote sta sve nece izjaviti kako bi umirili javno mnenje.

Sta sve nece javno mnenje da proguta - to je veci problem.

Najgore od svega je oprwavdanje zasto je to uradjeno, ne da se stiti ona jajara od Kovacevica vec da bi se resili kosti u grlu u odnosima sa amerikancima. Problem je sto je jedna bagra pretukla njihovog drzavljanina a nije problem stosu namoteli deo teritorije i priznali siptarsku drzavu. Joj diplomatiooooooo

woohoo kosovo je opet u igri...

Ono što mene interesuje u celoj stvari je da li će "pravosudni sistem" ovog našeg majmunskog kaveza da,pored ostalog,OBAVEŽE ovog "velikog" mačo-mašu da poreskim obveznicima nadoknadi OVAJ MILION.

Kad je bio maša i sposoban da svojim majmunisanjem izazove incident međunarodnih razmera,A NIJE ZA TO BIO OVLAŠĆEN OD DRŽAVE(?),neka sada to,kao svaki pravi veliki maša to vraća i plaća.

"woohoo kosovo je opet u igri..."

Kosovo je i dalje "srce Srbije"...
zato po njemu više ne "gazi" srpska noga...

I... KOga da mi tucemo ili koga da nadjem da me izudara za 900.000$

Mislim da ne plaćamo 1M$ jer je Kovačević nekog tamo prebio nego zato što je taj konzul pustio istog da pobegne u Srbiiju. Da to nije učinio, Kovačević bi ostao tamo i sudilo bi mu se i dalje kako to već ide. Hoću reći mi plaćamo greške našeg državnog aparata koji smo mi izabrali.

Ne sumnjam ja da je to tako kako si ti kaz'o Stevo,a misliš li da bi taj "konzul od Nikarague" uradio tako nešto da smo ti ili ja bili u pitanju?

Manje-više ja,mator sam pa bi se oma sonim pomirio...

Da si mu ponudio recimo $10000?

Jok.. ti bi ;-)

Za 10k $? Sumnjam.
Vjerovatno im je tolika polugodisnja plata.

Njavaznije je da smo opet prijatelji sa USA. Ne bi bilo lepo da nas opet bombarduju :).

Da je znao kakva će se frka dići oko toga, i koliko će ga to sve koštati, sigurno ne bi pristao ni za mnogo veće pare... Ali ovako verovatno je računao da će to proći prilično low-profile, na kraju krajeva, u pitanju je obična kafanska tuča, tako da mislim da su mogli proći i sa par hiljada samo...

Verovatno ne bi stao iza nas, "običnih", taj konzul, a ko stoji ili je stao iza Miladina nemam pojma, pošto njegovi nisu baš "players".
Smatram i da bi prošla priča kao još jedna "obična" kafanska tuča da je već umešani stranac (naivno pokušavam da se ubedim da nema veze to što je Srbin) izvukao deblji kraj.

Ne znam sto se sekirate oko tog miliona. On je vec isplacen, problem je onih vise miliona koje ce osteceni sada traziti ( vec je zatrazio odstetu, kao i cela njegova porodica ).


Sta mislite. Ko ce sada platiti odstetu, mozda opet mi? Ja bih ga radije izrucio amerikancima pa neka ga zatvore na dozivotno, neka tuca kamen...

Znam, postoji i ona druga, medijska strana ove price, ali......

JA NE ZELIM PLACATI NJEGOVE GLUPOSTI!

Zločin se u Srbiji ipak isplati:


Izvor

Nema šta, sada znate recept - lepo prebijete nekog tamo amera, pobegnete u Srbiju, na vas bude potrošeno milionče evra, i onda još dok je krivični postupak u toku dobijete ponudu za pripravnički.

A vredni i pošteni studenti neka se nadaju bilo kakvom zaposlenju.

Proricem mu sjajnu udbasku karijeru...
Misim, ''mali'' je vec njihov, sad ce samo da se usavrsi.

Pu, jebem ti drzavu!

Sta 'oces, Keljo - vec je ispoljio 2 najvaznija kvaliteta za dobrog UDBAs-a:

1. Animozitet prema neprijatelju
2. Spremnost da bije manjeg od sebe

Sad jos samo da zavrsi pravo, sto je obaveza za jednog finog drzavnog tastera, i smesi mu se blistava karijera.

Taj lik ce sigurno omoguciti nekom narko dileru da ima izlazak vikendom u zatvoru, a ako bude problem... moze to i drugacije da se resi :)

A vec moze da uci od Maestra g-dina Borovica, kako se radi posao da slucaj bude "u zastoju"

Pizda im materina - da je taj jebeni narod malo pametniji pa da ih na bandere sve obesi @(*&@#

Šta se nerviraš, ti si zbriso odavde.

A što se tiče sudjenja, šta ima da se sudi, ovde sve zastareva. Kao što je već neko primetio, akcenat je stavljen na milion dolara a potpuno se marginalizuje pitanja ko je protivzakonito izdavao dokumenta.

Posebno će biti zanimljivo da se vidi da li je reč o školovanju advokata ili operativca. Formalno, trebalo bi da bude advokat ali operativci su bolje plaćeni.

Cek cek a jel' njega profa sme da obori na ispitu ako se nije dobro spremio

Sme ako se ne boji.

Za boj spremni!!!


E moj Ivane, dugo ti nisi ovde, previše si se navikao na uređen nemački sistem, bilo bi lepo kada bi to samo bilo to (veruj mi, znam kako je, živeo sam tamo i ovo ovde mi je bila šok terapija)... taj lik će omogućiti sebi da iako krivično gonjen postane pripravnik u jednoj od jačih bg kancelarija, pa da zgrne dobru lovu (opet da kažem - krivično gonjen), ali da u isto vreme hebava sve po spisku normalnima i vrednim studentima koji nisu imalu OO da zgreše o zakon. Takvi ti ovde uspevaju, sve im ja po spisku, i njima i takvom sistemu. Ali srećom naći će se mnogi koji će ga braniti, što će samo dokazati da sve što nam se dešava i zaslužujemo.


Pa vidi, sada smo mi već civilizovano društvo, koje tako nešto ne radi, sada mi takav šljam nagrađujemo, edukativne su to mere, da se deca nauče... Znaš kako Isus reče, ti udri jevrejskog amera oklagijom, država će ti ljubi dupe...

&#$%@#$)& - eto toliko. A pošto ne smem da psujem, samo ću da citiram još jednom:

Nema pametnijeg.

za koliko sati zastareva slucaj i kada sledi demoliranje beograda "u cast" ovom "junaku"?

Za nanošenje teških telesnih povreda predvidjena je kazna od 1 do 5 godina. Ako se uzmu olakšavajuće okolnosti (reč je o vrednom i marljivom studentu), kazna ne može biti veća od godinu dana. Dakle što se tiče zastarevanja, "vita jela zelen bor čekam brzi odgovor".

B92 Info Vesti Hronika

M. Kovačević nagodbom do zatvora

14. septembar 2010. | 07:25 -> 21:57 | Izvor: B92, FoNet

Beograd, Njujork -- Miladin Kovačević prihvatio nagodbu tužilaštva da bude osuđen na 2 godine i 3 meseca zatvora za prebijanje američkog studenta. Prva reakcija iz SAD - negativna.



Portparol Tužilaštva Tomo Zorić potvrdio je za B92 da je nagodba postignuta i da je potrebno da je potvrdi Prvi osnovni sud u Beogradu.

Zorić je rekao da će Miladin Kovačević, optužen za nanošenje teških telesnih povreda Brajanu Štajnhaueru, 2008. u Bostonu, posle potvrde suda biti osuđen na dve godine i tri meseca zatvora.

Na ovaj način okončaće se samo deo afere, jer će se redovnim sudskim postpukom doći i do sudske presude preostaloj dvojici aktera: nekadašnjem generalnom konzulu i konzulu Srbije u Njujorku Slobodanu Nenadoviću i Igoru Miloševiću.

Dve godine i tri meseca zatvora je pravedna kazna za prebijanje američkog studenta Brajana Štajnhauera, saglasili su se Tužilaštvo, MIladin Kovačević i njegov branilac.

Kovačević je priznao krivicu, a tužilaštvo je odlučilo da se zadovolji skoro četvrtinom maksimalne kazne, koju zakon propisuje za to krivično delo.

"Tužilastvo i okrivljeni Miladin Kovačević su se sporazumeli i saglasili da Prvi osnovni sud okrivljenom Miladinu Kovačeviću za krivično delo teška telesna povreda izrekne kaznu zatvora u trajanju od 2 godine i 3 meseca”, rekao je za B92 Tomo Zorić.

“Sporazum će danas biti upućen Prvom osnovnom sudu koji treba da donese odluku da li će prihvatiti sporazum ili ne”, objasnio je on.

Kako B92 nezvanično saznaje, sporazum se odnosi samo na prvu stavku optužnice – nanošenje teških telesnih povreda, dok će tužilac odustati od gonjenja Miladina Kovačevića za preostala dva dela koja se tiču podstrekivanja i falsifikovanja isprava.

Inače, za teške telesne povrede zaprećena je kazna do osam godina zatvora, za falsifikovanje dokumenata do pet godina zatvora, a za zloupotrebu službenog položaja do pet godina zatvora.

"Kazna ne odgovara zločinu"

Član američkog Senata iz Demokratske partije Čak Šumer ocenio je da je suviše blaga zatvorska kazna od dve godine i tri meseca zatvora, o kojoj se sa tužilaštvom u Beogradu sporazumeo Miladin Kovačević zbog prebijanja u SAD 2008. godine studenta Brajana Štajnhauera.

"Kazna ne odgovara zločinu. To je bilo kukavičko delo kojim je Štajnhauer gotovo ubijen. Njegove povrede i patnje zaslužuju više od dve godine", navodi se u Šumerovom saopštenju, javlja AP.



Ipak, detalje sporazuma javnost će saznati 27. septembra, za kada je zakazano ročište po tom pitanju, dok se sutra nastavlja suđenje Slobodanu Nenadoviću i Igoru Miloševiću, jer je sud doneo odluku da ta dva slučaja i zvanično razdvoji.

“Ja sam učestvovao u pravljenju sporazuma zato što sam zaključio da je Miladinu Kovačeviću veoma stalo do njegove države i njegovog naroda, i da će konačno ovim sporazumom biti skinut teret koji je imala naša politička i pravosudna vlast sve vreme”, rekao je Kovačevićev branilac Borivoje Borović.

Podsetimo, suđenje je počelo u ponedeljak, ali je ubrzo odloženo za naredni dan jer je odbrana zahtevala da se iz spiska dokaza izbace svi oni koji su stigli iz Amerike. Inače, to je bio drugi put da se suđenje odlaže. Prethodno ročište u junu nije održano jer nisu došli svi učesnici procesa.

Miladin Kovačević je pretukao kolegu s univerziteta Brajana Štajnhauera ispred noćnog kluba u Bostonu, 4 maja 2008.

Štajnhauer je završio s teškim telesnim povredama, a Kovačević je priveden i oduzet mu je pasoš.

Nakon što je porodica platila kauciju od 100 hiljada dolara, Kovačevića puštaju iz pritvora i on u konzulatu Srbije u Njujorku dobija privremene isprave s kojima beži iz zemlje.

Njegov beg prouzrokuje diplomatski skandal koji se rešava tako što Sjedinjene Države prepuštaju suđenje srpskom pravosuđu, dok država u tajnosti isplaćuje skoro million dolara, kako je zvanično saošteno, za trškove lečenja Brajana Štajnhauera.

Link

<puke>

Patriotizam... poslednje utociste barabe.



Po ovome se vidi da je drzavi vise stalo do ove barabe nego sto je njemu "stalo do drzave i naroda" kako kaze njegov advokat.

Hm da.
:)))

Vesti Glasa Amerike

SAD: Kazna suviše blaga






http://www.voanews.com/serbian...rade-plea-09-14-102894259.html

Ma izacice taj vec za godinu dana...ono kao - "primerno vladanje", "pokajao se", "on je ustvari dobar decko, ali su ga mangupi isprovocirali" i taj rad.

He, ako taj i prismrdi zatvoru ja cu pojesti sva izdanja sluzbenog glasnika u poslednjih 10 godina (u papirnom izdanju).

Link


Ovo mi je posebno zanimljivo. Da mu nije bilo tih "diplomata" verovatno bi dobio odgovarajuću kaznu.
Što bi rekli "hrani psa da te ujede".

AHAHAHHAHAHA

Znaci, prvo je cale cimao diplomate da "pomognu", a onda ih je sin druknuo...

Zapravo, to je odlicna vest - nadam se da ce je procitati mnogi drzavni sluzbenici koje "mole" za "usluge" - cisto da znaju sta ih ceka posle.

Ovo je fantastično. ŠOU!

Meni je još nešto upalo u oči.

Da se odbace svi dokazi koji su stigli iz Amerike ? Pa odakle bi inače trebalo da stignu dokazi ako se slučaj desio u Americi ? Iz Pakistana ?

verovatno zato što su jednako šticovane budalaštine koje stižu odatle onima koje sprema odbrana ovde. pa je sračunato da umesto 1:1,2:2..n:n u lagarijama može da bude i 0:0

Nikako mi nije jasno zasto je taj covek bitan za Srbiju i zasto se placa odsteta bas za njega. Ne deluje da je icim zaduzio gradjane i seljake Srbije u vrednosti 1 milion$ narodnih para.

Ima ćaleta na pravom mestu...

Patriota

'ebo ih ja obojicu za toliko para koliko mi dodju.

Odsteta je placena, koliko ja kapiram, zato sto su zvanicni predstavnici drzave Srbije u datoj zemlji omogucili ovom njuski da prebegne nazad u Srbiji.

Dakle, zbog greske svojih "administrativaca" je placena tolika cena (za koju je, btw, moglo da se otvori 50 malih firmi sa po 20.000 EUR pocetnog kapitala i zaposli par stotina nesrecnika koji su se prijavili na Biro za zaposljavanje otprilike u srednjem veku)

Isto kao što je Brajan bitan za Ameriku pa svi brinu o pravdi. počevši od Hilari pa naniže...
U osnovi je u oba slučaja isto - guzonjin sin. S tim što postoji razlika u moći dve države pa otud su naša zemlja i naš guzonja morali da doplate milion i 100 soma (kaucija) i 'mali' još 2 i nešto godina zatvora.
Nego zanimljivo je da se Brajan, kako kažu, još uvek oporavlja (?!) od povreda nanetih pre 2 godine, zna li ko šta je tačno konstatovano i koje su to povrede kod kojih je oporavak 2 godine?

To što je u USA žrtva zločina dobila podršku javnosti nije isto što i veličanje i podržavanje nasilnika od strane naših političara.


Porseki obveznici nisu morali plaćati milion dolara da kriminalci iz konzulata nisu prošvercovali bilmeza jer bi mu se u tom slučaju sudilo gde treba. Sada se može rasprodati imovina tih kriminalaca i od tog novca refundirati troškovi budžeta. Sigurno su dosta zaradili lopovlukom pa imaju dovoljno za nadoknadu štete koju su namerno napravili.

Nije dobio podršku javnosti već podršku političara. Teško da je javnost u duši i bila zabrinuta, njima je jasan princip da jači uvek može da bije slabijeg, zar ne?
Problem je, kao što rekoh, što je pretučen guzonjin mali pa se sve diglo na visok nivo.
A onda se pokazalo da i mi guzonju za trku imamo... epilog znamo svi

Još kad bi ti neko poverovao u to.

Majka mu je učiteljica u penziji a otac sistem analitičar.

Sve je to relativno... jedan je odvaljen od batina i poslat u bolnicu, a drugi, u ovom slucaju shibadzija (ali to nije bitno - sve je relativno), je uspeo da korupcijom sopstvene ambasade pripali iz strane zemlje, zbog cega je posle njegova zemlja morala da plati milion dolara i da se diplomatski blamira... I pored ociglednog nepotrebnog diplomatskog blama i najgore korupcije zbog cega sada ti isti radnici odgovaraju pred sudom, tu njusku vodaju po skupstini i jos mu obecavaju mesta u advokatskim kancelarijama kad zavrsi fax i odrobija svoje (ako uopste bude i robijao).

Ako to gledamo iz ugla vecitih relativizatora - sve mu to dodje na isto, "i oni bi isto tako", "vidi se da je i taj drugi guzonjin sin", "da smo mi Amerika bla bla bla" i sl... :-)

Sta reci... kako ono ide, a da Srbija (TM)... Vidi se zasto je Ajnstajn bio ozenjen Srpkinjom - kod nas je sve relativno :)

Sigurno bi ti Miladin potanko objasnio ako bi ga lepo zamolio.

http://www.b92.net/eng/news/po...?mm=10&dd=28&yyyy=2008

Ma sve je to relativno, eto ta slika gore - 'ajde vi dokazite da to nije fotomontaza ili da mu nisu nabili tu cev u usta i ofarbali ga u prigodnu boju radi PR-a... :))

Sve i da jeste prebijen, mozete primeniti sledece relativizaicje po ukusu iz "malog relativizujuceg recnika za poneti":

- Ako je prebijen, kazu da mu je prozivao devojku
- Ako je prebijen, i on (zrtva) bi uradio to isto u toj situaciji
- Ako je prebijen, konacno neko da pokaze tim Amerima
- Pa sta ako je prebijen, nece valjda covek da robija vise godina zbog toga?
- Pa sta ako je konzulat podlegao korupciji? Sta, americka ambasada ne bi uradila isto?
- Pa sta ako je konzulat podlegao korupciji? Kakve se sve stvari desavaju, ovo je nista!
- Sve je ovo relativno, ocigledno su "guzonjini sinovi" i jedan i drugi... koga briga...
- Brate, Srbin je... moramo zastiti svog!
- Sve je ovo montirano kako bi se i dalje satanizovao srpski narod
- Pa sta ako je placeno milion dolara... vi ne bi ste trazili to isto za vase dete?
- Pa sta ako je placeno milion dolara... drzava treba da brani svoje gradjane po svaku cenu!
- Pa sta ako je placeno milion dolara... u pitanju je drzavna bezbednost!
- Ovo im je za Kosovo
- Ovo im je za 1999
- Ovo im je za sankcije
- Ovo im je (ubaciti svoj omiljen problem)

Eto... uz neku od ovih malih portabl uzrecica bude lakse, mislim sta se ljudi uzbudjuju oko sitnice :)

Koliko sam ja skapirao aktuelnu TEOPNJY 3ABEPE, dečka su njegovi držali u komi veštački radi odštete od milion dolara. Inače mu nije bilo ništa, poznat je srpski kafanski običaj da se gosti prvo malo zapiju, pa malo pobiju, pa posle onako krvavi ljube i dižu ruke uz Tomu Zdravkovića. A ovaj siroma, ne zna, pa umesto u sevdah upao u komu.

Ne znam da li imas pretplatu na NIN-ov sajt, ali Bojana Lekic je par meseci imala odlican text o relativnosti u Srba.

U tom odlicnom textu je, naravno pomenula i Ajnstajna. Kaze da Ajnstajn nikad ne bi pitao zasto Srbi slave Vidovdan kao najveci praznik, iako je tad srpska vojska dozivela najveci poraz. Ali on bi znao da je sve relativno :) Ima u textu i o fudbalu, Mladicu, VAC-u/Novostima, Dinkicu.

Pa nije niko guzonjin sin jer je povređeni mladić izgleda dete sistem analitičara a tabadžija sin ortopeda iz Kule. U stvari su u pitanju dve države koje brinu za svoje građane - Amerika koja brani oštećene do nivoa da se Hilari maksimalno angažuje oko anonimusa a zarad pravde pa vrši diplomatske pritiske na drugu državu, i sa druge strane Srbija koja je za sličnog anonimusa spremna da napravi diplomatski skandal i iskešira milionče a zarad pravde da ga osudi na manje od 3 godine zatvora (jer ni mi ne tolerišemo takvo ponašanje).
Dakle, to je najmanja žrtva dve države u zaštiti interesa svojih građana i odbrani pravde, to bi učinili za sve nas, zar ne? nc ;-)

Ma idi begaj.






http://wvgazette.com/News/201007190653



http://www.nospank.net/n-r02r.htm



http://www.arkansasonline.com/...s-life-sentence-beating-death/

Oštre kazne za ovakvo ponašanje su tamo uobičajena stavar. Nema to veze sa tim koje si nacionalnosti. On je to znao (dečko je pao u komu i nije se znalo da li će preživeti) i zato je kidnuo u Srbiju i još su ga vodili u skupštinu. O zemljo otvori se.



_{[Ovu poruku je menjao stil dana 16.09.2010. u 23:18 GMT+1]}

@MyWay,

Hilary je angazovana zato sto je u pitanju diplomatski skandal, znas ono, ambasada/konzulat dakle deo diplomatije i konzularnih poslova strane zemlje izda pasos coveku kome je uzet pasos i koji se tereti za tesko krivicno delo, kako bi mu pomogli da pobegne - u USA je Secretary of State (trenutno Hilary) kao nas Ministar ino poslova. Mozda je tu zabuna pa ljudi misle da je nesto specijalno u pitanju - ali USA nemaju ministra ino poslova, vec to radi SoS.

Nema nikakvih specijalnih zavera, bice da je stvar "po duznosti" kao sto bi se i bilo gde drugde angazovao ministar ino poslova za ovakve skandale. Da, to sto se desilo JESTE veliki diplomatski skandal, koliko god nekima to cudno izgledalo i za takve skandale se naravno angazuje sef diplomatije a to je u USA trenutno Hilary Clinton - sigurno nece sekretarica ili neki cata da se bavi time.

Zbog toga je i pukla bruka tolika na kraju jer se ne desava tako cesto da ambadada "zavrne" lokalne organe zakona za nekoga ko se tereti za tesko krivicno delo. Ne radi se ovde o diplomatskim sluzbenicima za koje obicno ne vaze lokalni zakoni nigde i za koje vazi nepisani protokol da se "sprovode" napolje (mada u slucajevima ovakvih dela... bilo bi i za njih vrlo nategnuto)... ovde se radi o korupciji radi zastite obicne barabe i to za prilicno gadno krivicno delo.

A u USA se za ovakve stvari (prebijanje do kome) fasuje najmanje visegodisnja robija - bez obzira na to ko si. Moze i visedecenijska, takodje. Stil je postovao primere... cisto da ne bude da je ovde nesto specijalno u pitanju.

To je ozbiljno krivicno delo tamo...

Sve te stvari su ciste kao suza... zavere i relativizacije postoje samo u necijim glavama.

Zbog toga je Srbija i ispusila instant... ostaje samo gorak ukus u ustima da se zemlja angazuje za jednog dripca i sama sebi lupa samare i puca posle ogromne pare zbog toga

To je problem... a ne te kosmicke price o teoriji relativiteta na nas nacin.

Btw,

MNOGO manje stvari od pomaganja coveku, optuzenom za tesko krivicno delo, da pobegne iz zemlje od strane DKP-a izazivaju eskalacije na MFA nivo (u USA SoS)... Obicna kavga na ekskurziji ukoliko rezultuje tezim povredama moze izazvati mesanje sefa diplomatije jer to moze uticati na medjudrzavne odnose, a KAMO LI ovako nesto sto se desilo.

Mislim da je glavni izvor tih teorija zavera u Srbiji oko nekakvog "specijalnog" angazovanja H.K. fakat da dosta ljudi ne zna da USA nemaju ministra ino. poslova vec da je to posao drzavnog sekretara.

4 maja 2008. desio se napad, a Klintonka je stupila na duznost 20. jan 2009. !

jos pre tokom kampanje znalo se da je ona u vezi sa stajnahuerima. Jbt. mi Srbi smo stvarno velemajstori da useremo Q.

Od tolikog sljama u Americi bas nas sinovac upadne, prebije bogatog Jevreja, a potom njihova kucna prijateljica postane drzavni sekretar ! ! ! (btw umalo predsednik !)

Da je jbo 20 cirlidersica u Dakoti ne bi se ni znalo.

ne deluju bas nesto bogato...

Uh bre , kol'ka tema, a ja je ne vido' !

Ja tamo na drugom mestu započeo temu u kojoj sam hteo da izrazim neke svoje impresije u vezi ovog slučaja,
pa mi rekoše da ima ova tema, i zaključaše onu.
Ako je neko na ovih dvadesetak strana iskazao iste ideje, izvinjavam se. Evo šta sam napisao:

"Finese" naše diplomatije u slučaju Miladin Kovačević

Nešto mi zaparalo uši, i receptore za cinizam, kad sam nedavno čuo imena "diplomata" iz naše ambasade u USA,
koji su omogućili grmalju Miladinu Kovačeviću da sa lažnim ispravama napusti USA:
jedan se zove Igor Milošević, a drugi Slobodan Nenadović !?!

Zamislite kako to zvuči u njihovim(američkim) ušima kada se govori o ovom slučaju i pominju se ta imena, a u svetlu kako ovog
pojedinačnog slučaja tako i sa osvrtom na imidž od devedesetih:
Jedan se zove Slobodan , a drugi Igor Milošević, hahaha ! Za Slobodan i Milošević je očigledno, a za Igor još očiglednije
svakom ko je odgledao bilo koji holivudski film u kojem je negativac iz Rusije ili bilo koje druge slovenske zemlje.
A tu je i onaj uobičajeni karakter "grbavog pomoćnika ludog naučnika", nastao još u doba crno-belog filma.

Pa čak i da nije nastala ova glupa epizoda sa kretenom koga su mama i tata poslali u Ameriku da nađe mozak,
ovo sa izborom imena diplomata koje su poslali u baš tu zemlju, sa kojom imamo baš takve odnose, je smejurija.
U današnjem vremenu kada je i laicima poznato koliko uticaja imaju takve subliminalne (valjda je dobar izraz)
"sitnice" , da tako nešto urade "diplomate" , u čijem je valjda opisu radnog mesta da misle i na takve stvari ?!?

Otprilike kao kada bi Nemci napravili ovakvu neku ujdurmu, i onda se sazna da se taj i taj nemački diplomata
zove Hans Gering ili Adolf Šulc (!)

Naši baš imaju smisla za marketing, ali baš-baš. Ovakav izbor imena i celu priču ne bi smislio ni scenarista
i dramaturg naj-limunadskije limunade, tipa Matlock ili Murder, she wrote...

Ja sam tog Miladina video uzivo u par lokala u gradu. Doveli su ga radikali da se malo promovisu patriotizmom. Mogu vam reci da je bio prilicno bahat i cak je imao i par carki sa lokalnim gostima.

Nema šanse.
Vidiš da su neki ljudi ovdje spremni da stave ruku u vatru za njega. Na neviđeno.
Čovjek je bezazlen poput Bambija.

Bilo bi interesantno vidjeti kako bi pričali neki nakon što bi njih Kovačević malo propustio kroz šake...

Evo jos jedne sramotne presude u jednom drugom "slucaju Kovacevic" (gde je mladic sa tim prezimenom bio zrtva):
Viši sud u Beogradu osudio je na po TRI GODINE maloletničkog zatvora N.P. i N.M. zato što su 2005. NA SMRT PREBILI učenika Treće beogradske gimnazije Nikolu Kovačevića.
LINK

Dakle, nasilje je u trendu, isplati se biti nasilnik - tako kaze drzava.
Mozete da birate omiljeni nacin: prebijanje, silovanje, zlostavljanje, ubistvo...sta god da odaberete, bicete zasticeni k'o beli medvedi. Sto je surovije, to su manje kazne.

@acaradio

Da je taj šljam dobio adekvanu kaznu od bar 10 godina ili čak doživotno u zatvor/ludnicu to bi bilo za nauk ostalima. Ovako je na žalost samo zeleno svetlo za šljam da može nastaviti sa takvim ponašanjem bez ikakvih posledica.
Kakav maloletnički zatvor, goli otok treba vratiti za takve.

Najveci problem je diskreciono pravo sudija (plus, generalno, nefikasnost i nestrucnost celog pravosudnog sistema). Odnosno, kakav sve nestrucno-podobno-uliznicki kadar je ovde dobio titulu sudije, dobro je da su u opste osudjeni... da im nije neko "sredio" totalno oslobadjanje, zastarevanje™, i slicno.

Ovakvo sudstvo je kamen spoticanja normalnog funkcionisanja cele zemlje - potrebna je reforma, ali prava, a ne ova nazovi "refoma" (ili ti reforma "po babu i stricevima")...

Sramota.


http://www.vesti-online.com/Ve...iona-presuda-ceka-na-izvrsenje

Kakvu poruku je sudija dobio kad ga je neko doveo u skupštinu da ga promoviše ( čak i da je imao nameru da ga oštro osudi). I sudije su ljudi kao i svi mi, imaju i oči i uši za dešavanja oko sebe.

_{[Ovu poruku je menjao stil dana 18.09.2010. u 08:28 GMT+1]}

Tacno...zato i kazem da su ovde nasilnici zasticena sorta, a zrtva uvek strada dva puta:
- prvi put u samom zlocinu
- drugi put na sudjenju, kada advokati "omeksaju" materiju (od zlocinaca naprave andjele, dok zrtva postaje pravi krivac), a sudije zadaju poslednji udarac.

Da ne otvaram novu temu:
Ako sud u Italiji osudi na kaznu zatvora ove nase _______ (dopuniti po zelji), 'ajmo u po neku paru da ce drzava da se isprsi kintu da ih dovuce u Srbiju slicno kao sto se iskesirala za Miladina...

Crva, ipak, nije ni bilo :)

Ukinuta presuda srpskim konzulima, naloženo novo suđenje