Pa da nije komplikovano ne bih pitao ovde.
Video sam dosta tema, kako ovo, kako ono, pa reko da i ja iznesem svoje muke.

Edit: da dodam i ovo. Mogu da kupim bushilicu od 20k dinara, ali pitanje da treba da bacim toliko para. A mogu i onu od 4500 dinara.

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 23.03.2009. u 21:28 GMT+1]}

Za te tvoje potrebe je sasvim OK Einhell od oko 600 W, vibraciona. Njome ćeš, uz malo muke, moći da bušiš rupe u betonu do 12 mm. Ali prvo manju rupu, pa onda srednju, pa tek onda 12 mm. Naravno, uz dobre vidija burgije.

Bušilice sa pneumatskim čekićem su mnogo teže, veće i prosto, smešno bi bilo da takvom nekom bušiš drvo, ili metal.

Sa tom od 600w nece bas moci da busi beton, a vidi se da planira

Ja bih preporucio za tebe ipak malo jacu busilicu, (zbog betona koji pominjes) koje se krecu od 3000 dinara i snage su preko 1000w
Kao ova na primer:


sa njom ces moci da busis sve osim nekog ljutog armiranog betona za koji ti treba bar neka el. pneumatska busilica koje su neznatno skuplje




Naravno pricam uz napomenu da je rec o hoby alatu koji moze da busi beton!

Ja sam za 2 busilice...

Uzmi nekog jednog Einhell-a za drvo i metal od 650W, BSM 650E (cca 2500 din.) i jos jednu jeftinu (moze isto Einhell, recimo BBH 950) elektopneumatsku (cca 4500 din).

Sa te dve imas da sve uradis kao covek po kuci, nema ozbiljnog busenja betona bez pneumatike.

Mogu samo da se složim sa crnookim: dugo godina imam običnu, doduše prilično kvalitetnu, bušilicu sa čekićem, ali bušenje betona je sa njom pravo mučenje, zato sam i uzeo EINHELL BBH920. Iako sa njom mogu da se buše i sve druge stvari koje je naveo ghost2k3 u svom zahtevu, ipak preporučujem isto što i black_eyed jer može da se uzme slabija klasična koja je lakša za nošenje i jednostavno lakša za rad, a za beton za kućne potrebe neki EINHELL, npr BBH920 jer sam veoma zadovoljan sa njom.
Evo i linka za temu gde ima i fotki: http://www.elitemadzone.org/p1918587

Pozdrav.
Sinisha

Eto to sam ocekivao kao odgovor. Nismo valjda svi mi sad debili ...

Elem, tako nesto sam i kontao da je najbolje da uradim. Beton je bas naporan za busenje, kad se samo setim koliko sam burgija sjebo i polomio u njemu ... Nego, negde sam procitao da se na vibracionu moze staviti SDS glava i da moze da koristi burgije za beton i da to dosta dobro funkcionise. Pretpostavljam da u jeftinijim hoby varijantama nema busilica koje imaju tu opciju ili se varam? U svakom slucaju hvala na odgovorima.

Imaš burgije za beton i za običnu glavu koje su isto odlične (kupuješ sve takve na komad, ne u paketu), a SDS glava ide na pneumatske bušilice.
Ne znam kakvu funkciju bi imala na običnim, vibracionim jer već postoje lako izmenjujuće glave.
Ako imaš betona u kući za bušenje, nećeš se nešto usrećiti sa vibracionim bušilicama. Što je beton stariji to je otporniji i tvrđi i zahtevniji za bušenje.

Hm, onda sam nesto pogresno procitao ili zakljucio. Davno je to ipak bilo.
Mozda je bila neka obrnuta varijanta ...

Da, imaš obrnutu varijantu, tj. običnu glavu koja ide u SDS glavu, pa onda i u bušilice sa SDS prihvatom možeš da stavljaš klasične burgije.

Pozdrav.
Sinisha

Za metal i drvo uzmi običnu bušilicu, za beton obavezno el. pneumatsku. Ja sam kupio baš pre neki dan Einhell za beton, ista kao ova sa slike, i čoveče, koja je razlika bušiti beton sa njom i POKUŠAVATI bušiti beton vibracionom bušilicom, teško je opisati...

Ako mozes onda kupi neku Makitinu "schlagbohrrmaschinu". Ne buse sve busilice beton jednako. Nije samo gurni burgiju i udri. Ja sam sa Makitom busio po nekoliko hiljada rupa dnevno (6 mm) u najtvrdjem armiranom betonu koji mozes u zivotu sresti i ako imas dobru burgiju lako sredi i armaturu kad na nju naidje, a da ne upropasti burgiju. Citav dan mozes raditi sa nekoliko dobrih burgija. (mislim da se tu radi o nacinu na koji ona "cekica").
Sa nekim drugim (citaj jeftinijim) masinama otpadne ruka dok izbusim par rupa, a burgije mijenjas svako malo, treba ih 10 puta vise nego sa makitom.

Mozda je 4 puta skuplja od hobby busilica, ali je 400 puta bolja i trajace ti citav zivot i neces morati svaku godinu-dvije opet postavljati istu temu :)

Znači potpuno se slažem . Imam Makitu i apsolutno najbolja od svih koje sam koristio . Naravno ako ti nije problem da izdvojiš parice . Što se tiče low-budget bušilica to ni za kuću ne bih uzeo .

Što se tiče jeftinijih a dobrih (naročito za kuću) preporučujem ti Bosch pbh 160 r . Imao sam je i za te pare (6-7.000 din) je izvanredna . Kupio sam je pre tri godine u Metro-u za 6000 dindži . Mislim da ih još ima po Beogradskim radnjama a sigurno i na buvljaku .

Najviše me zabavlja kad se ovako forumaši zanesu, pa krenu sa preporukama najskuplje opreme na svetu, uz komentar da je najbolja !

Alo bre, ljudi, postavljaču teme treba "Yugo Z", onaj prepravljeni, da može da se ubaci jedna manja paleta. A vi mu tvrdite da je ovo:
[att_img]

mnogo dobar kamion i da će sa njim moži da preveze preko 40 tona gvozdene rude odjednom ! I svakako preporučujete da njega kupi, trajaće mu do kraja života !

@ Odin,



Ako uzmemo da se opisna reč "nekoliko" koristi za brojeve između 4 i 8, moglo bi se zaključiti da si ti Odine, otprilike bušio 6.000 rupa dnevno "u najtvrdjem armiranom betonu". Ako podelimo taj broj sa oko 12 sati, koliko bi Chuk Norris mogao da drži Makitu u ruci, neprekidno (!), ispada da si ti tokom tih 12 sati bušio 500 rupa na sat ili nešto više od 8 u minuti. Dakle, nisi ni jeo, ni vode pio, ni u WC išao. Čestitam !

moj savet je busilica polu profi, neka bosch, moze i black&decker (sve na staru slavu) to je oko 3-4000 din ( jbg ovaj euro nije ko sto je bio tako da vise ni cene ne znam)

al sa svim opcijama ( levo, desno, potenciometar )

bit ces miran 20 godina

a kad zatreba hilti, kupis neki einhel sa gornjih slika, i resio si sve probleme

@java
matematika je cudo

Stonex, bravo kao da si mi misli pročitao. Razmišljao sam koji je to model zelenog bosch-a, znam ljude kojima traje već 15 godina. Ja imam Makitu i plavi Bosch i mogu da kažem da to nije potrebno za kuću, ali ova zelena je mrak ima i kofer i full je kulturna. Kupi nju, adapter za obične burgije i to neki kvalitetniji i imaćeš bušilicu za kuću celog života. Zaista bi mi bilo drago da poslušaš. Pozdrav!

Što se tiče betona i vibracionih bušilica:

Nekad nije postojao jeftin alat, kao na primer danas Einhell. Izbor je bio ili B&D ili Iskra. Tada je Iskrina dobra bor mašina koštala oko 100 DM, (onih para !). Hilti, tj. pneumatska bušilica je bio pojam nad pojmovima i to su imali SAMO profesionalci. Kako smo onda, mi ostali, bušili rupe u betonu ? Pa vibracionim bušilicama, naravno. Ja sam ih se nabušio, sebi, rodbini i komšijama hiljade i hiljade. (Kao i Odin).

Kako se vibracionom bušilicom buši rupa u betonu ? Pa, kao što sam na početku napisao, prvo i osnovno je kupiti dobre vidija burgije. Dakle, ne one najjeftinije kod kineza, ali nije baš potrebno ni potrošiti soma evra za set burgija. I onda - laganica. Prvo rupica od oko 4mm ili 5mm, pa onda 8-ca i ako je potrebno više, tek onda 10-ka ili 12-tica. Onda se mašina malo odmori, ohladi, pa - opet.

Ako je čoveku potrebno SAMO da okači kuhinjske elemente, to je 6 - 8 rupa. Ajde, neka je i 10 ili 12. Grehota je bacati pare na pneumatske bušilice za ovo, zar ne ? Kad posle ponekad zatreba i da se okači slika na betonski zid - opet je tu dovoljna vibraciona bušilica.

Sve u svemu, ja ZNAM da je moguće bušiti vibracionom bušilicom betonski zid. Totalnim amaterima, koji uz to žive u stanu, pa nemaju baštu, dvorište i sve ostale radove koji idu uz to - dobra vibraciona bušilica sasvim završava sve potrebe.

Imas Bosh PSB 550 RE sa koferom u Metrou je oko 6000.



Features:
- Lightweight and precise
- Keyless chuck
- Forward & reverse motion

Specifications:
Power input - 550watts
No-load Speed - 50 to 3000rpm
Max. torque - 7.5Nm

Max. drilling diameter:
Concrete - 13mm
Steel - 10mm
Wood - 20mm
Machine weight - 1.5kg
Packing dimensions - 343 x 286 x 100mm
Net weight - 1.8kg

Comes with:
- Auxiliary handle
- Depth stop
- Carry case

Mislim da imam identicnu busilicu, da ne idem sad "u supu" da gledam oznake Solidna je, a najvise me odusevila bateriska LED lampa u drsci. Nju koristim sirom stana, gde god mi zatreba lampa! A kad busis, svetli ti pravo tamo gde busis, milina.

Tacno tako. Hilti je bio pojam, kao sad recimo Mercedes!

Inace, postoji jedna osobina, koja se ovde nije nesto narocito naglasavala - mehanicki menjac, tako da imas dva podrucja brojeva obrtaja, recimo od 0 do 1000 i od 0 do 2800 ili koliko je vec njen maksimum. Cesto ti zatreba nesto polako, a sa vecinom ovih od 0 do 3000 je to tesko izvodljivo, uprkos postojanju kontinualne regulacije broja obrtaja dugmetom prekidaca / regulatora. Kod ovih brzih samo sto pipnes a ono vec preko 100 obrtaja, kao ludo.



Ovo je dobro cak i za beton - prvo busis male rupe vecom mehanickom brzinom, a posle za one vece prebacis na manju mehanicku, koja je i jaca, tako da i pri malim brojevima obrtaja ima dovoljno snage, da se ne zaustavi i da ti se busilica ne pregreje.

Ova sa slike se prodaje u jednoj firmi po Beogradu za manje od 6.000 dinara, a nije jedini model, mislim da imaju i nesto jeftinije. Evo, nasao sam je - 4.300 dinara.

Pa nisi čitao , u postu #2 čovek je rekao da hoće da kupi bušilicu do 20 K .

Malo mnogo skrecete sa teme?

Covek rece da hoce busilicu za amatersku (povremenu) upotrebu, tako da makita ovde nema sta da trazi


Koliko god izgledalo neobicno, ona moja (obicna) sa slike gore i ova sto je tdjokic okacio ima bolje da busi od ovog bosha a i jeftinija je.

Pa jesam rekao da nije problem, ali ako ce mi busilica od 4000 raditi posao u kuci, onda cu radije resto uloziti u letnje gume ili novu vga, a ne da mi makita skuplja prasinu u spajzu.
kakve su te womax, valja li to cemu? To je kao neki nas brend (Wobyhous), proizveden u kini? Nije neka velika razlika u ceni, oko 4000-4500 je i neka b&d sto sam video u tempu, sa kofercetom, bosh je malo skuplja to je tu negde.

ps: ali ovaj gore bosh zaista izgleda najlepse od svih :)

Ja ti naglasih sta ti je prakticno vazno - dve mehanicke brzine, za mnoge stvari.

Imam bas ovakvu Bosch, (isao sam "u supu" da pogledam) ali cesce koristim staru Iskru sa dve mehanicke brzine - moze polako, moze brzo, a ovaj Bosch samo brzo. Inace, taj model, bar moj primerak, je napravljen u Madjarskoj, nije bas original nemacki, ako to uopste nesto znaci.

Prakticno je i da ima brzostezajucu glavu...

Ako covjek treba da izbusi nekoliko rupa, onda moze uzeti i onu busilicu od 700 din, izbusiti nekoliko tih rupa i onda je baciti. Medjutim, kad covjek nema busilicu on misli da bi mu dobro dosla neka za samo par rupa. A kad je kupi, onda odjednom pronadje nekog posla da svako malo nesto sa njom burgija: zidove, daske, namjestaj, metalne profile itd.
Ako kupi neku busilicu za prvu pomoc, ona ce upravo samo tome i sluziti. Radice malo, a onda ce poceti glava da skripi, burgije da se olabavljuju i ispadaju, morace svakih 5 sekundi da staje i da doteze onaj steznik, nece moci da busi stvari koje zahtjevaju finu regulaciju obrtaja i tome slicno.

Meni je busilica u kuci isto kao i usisivac, kisobran ili cekic. Nije to neka ekskluzivna alatke samo za zaludjenike, to je jedna od osnovnih stvari u kuci.
Odlicnu Makitu mozes kupiti vec za 150 evra ili manje, a to nije mnogo vise od 6-7 iljada za koje moze kupiti 20 puta losiju busilicu. Ne kazem da ta nece valjati, ali....



Pa, recimo da se to "nekoliko" odnosi na oko 3 hiljade. Makita o kojoj govorim je kostala oko 150 evra, busila je rupe dubine 5cm za oko 2-3 sekunde. Ostalo vreme je prolazilo na premjestanje od jedne rupe do sledece.
Regulaciju brzine ima na onom tasteru kojim je ukljucujes - koliko pritisnes toliko brzo vrti, a vrlo je precizna tako da mozes vrtiti recimo vec od 1 obr/sec, sto je vrlo korisno kada treba precizno zapoceti rupu.
Busilice koje imaju samo dvije predefinisane brzine su po mom misljenju odavno prevazidjene.
Isto tako sa ovakvom busilicom nema potrebe da rupu od 15 mm busis iz pet puta polazeci od neke manje rupe pa prosirujuci postepeno vecim vidijama dok ne doguras do 15mm.

Ono sto sam ustvari htjeo da kazem je da za 150 evra mozes kupiti vrhunsku alatku koja ce te sluziti citav zivot u svim uslovima besprekorno, dok za pola od tih para ne mozes kupiti alatku koja je upola losija nego najmanje 10 puta losija.

Ovaj čovek ti govori razumno...poslušaj ga i videćeš jednom ćeš da kažeš kako ne žališ ni jednu paru.

Videcemo da li govori razumno:) kupio sam busilicu onaj womax wm-sb 1050, tako nekako ide oznaka, nije mi pri ruci sad da pogledam. Moze levo desno, moze da se postaviu dva polozaja za max broj obrtaja, moze na taster za paljenje da se pritiskom regulise brzina. Ima rucku, ima granicnik za dubinu busenja, ima "cekic" opciju, ima dodatnu drsku. I mislim da ima 1050 ili 1100w nisam siguran koliko tacno.
Vec za vikend cu da je oprobam u betonu:) Kupio sam tri metabo vidije (6, 8, 10), koje su kostale oko 25% vrednosti bushilice, nadam da ce mi se isplatiti.

Što nas bre zamajavaš , mogao si odmah da je kupiš . Doduše sam ćeš se kajati . Jel ima ta bušilica SDS ?

Pitaš pa napraviš s....:)

Naravno da nema, a i sta ce njemu SDS?

Pa ispočetka je hteo neki SDS , hoće ponekad i beton da buši .

Pa i bez toga moze da se busi beton...

Ja sam njega shvatio da hoce busilicu koja moze da busi I beton.
Znaci nije primarno busenje betona.

@bakara: Tako je.

Ja vec imam neku staru busilicu kuci, doduse, dve, jednu moju, jedna i nije bas moja. Ta moja je poprilicno stara, b&d, i ne moze da probusi ni malter, a kamoli beton. Ova druga ima cekic, iskra, moze da busi kroz opeku, ali to je pravo mucenje. U betonu samo zapali burgije. Cekic se i ne cuje da udara. Ovu kada sam ukljucio, ceo stan se tresao od nje, i u odnosu na ono sto imam je probusila beton relativno lako.
Pitao sam iz tog razloga, da ne uzmem opet neko s*****, sto vec i imam, a ako treba da uzmem sa sds, onda bih uzeo, pa makar samo beton mogao sa njom da busim.
Ovako sam uzeo busilicu, sa kojom mogu i neku sharaf da odvrnem ili zavrnem, da izbusim i ivericu i beton. Ona el. pneumatska, womax, mislim da je oznaka wbs850 ili tako nekako, kosta isto para kao i ova, ali mi je nekako teza za rukovanje, odnosno dobra je samo za zid i beton, ako me razumete.
Da, kupio sam i neke metabo burgije, za koje su mi rekli da su odlicne. Verovatno je i od njih utisak promene na bolje, za razliku od ovih sto sam ja imao na iskri.

U svakom slucaju hvala na savetima.

Inace sto se tice sds, mislio da bez njega busiti beton skoro da nije moguce, poucen iskustvom sa ovom iskrom. Ali, jbg, novo je novo.

Ovo što ću napisati je možda malo skretanje sa teme (za ljubitelje englskog - offtopic), ali u nekoliko postova je napisano kako se u nekim bušilicama pri bušenju betona brzo upropaste burgije. Do prošle godine sam bušio, evo bezmalo 30 godina, beton sa običnom bušilicom sa čekićem i nijednu burgiju nisam upropastio, a neke su poprilično stare, doduše izlizane, ali mogu i dan-danas da se koriste (ako baš zatreba). Stvar je u tome da se povremeno burgija ohladi npr. potapanjem vrha u vodu. Znači, malo se buši, malo se hladi i burgija može zaista dugo da traje. Sa ovom EINHELL BBH920 smanjena je potreba za hladjenjem jer se burgija sporije okreće. Iako bi o ovome mogao da kažem još koju rečenicu, ostaviću to za neku drugu, odgovarajuću, temu (ako je bude), ali hteo sam samo da pomognem da se sačuvaju burgije.

Pozdrav.
Sinisha

Ja ponekad u danu izbušim i 300 rupa u betonu f 6 mm i ne uništim ni jednu burgiju koju platim 2-3 eura kom. Te Metabo koje je kupio su mrak jer Metabo radi kvalitetan alat. Sve je stvar bušilice, Makita je tu F1 i može se samo uspoređivati sa Bosch-om plavim 2 i Hilti T-1 koji je skuplji. Bušenje rupe sa Makitom i recimo Metabo burgijom traje 5-7 sek. i rame Vas zaboli tek posle 500 rupa. Što se tiče burgije uništiće se vidija samo ako vrela udari u armaturu. Ako ste iskusni i to osjetite. Znači i ovdje vrijedi koliko para toliko muzike.

Hm, pa dobro, nisam bas hladio burgije :)
Prvo sam poceo sa nekim austrijskim, tako pise na kutiji, koje su se do pola rupe skroz u shpic oblikovale (onaj vrh). Na pola rupe sam stavio metabo, i vidno brze sam 'utonuo' u beton, bez da se burgija 'stopila'.
Tako da su se isplatile burgije.
Hvala na savetu sa hladjenje.

Ne znam kako da osetim da sam naisao na armaturu? Kontam da moze da se oseti sa kvalitetnijom bushilicom, jer se smanji brzina prodiranja. Ali s ovom i nije tako velika, pa nisam siguran kako bih to mogao da prepoznam.

Osjetiš da ne ide i kada je izvadiš na vrhu će ti potamnijeti, biće tamno siva. Ako pretjeraš kada je izvadiš biće ravna.

amo otpocetka. da dam svoje stajaliste. Malo duzi esej..

S obzirom da radim montazu mreza kroz ruke mi je proslo puno alata i o svakom mgu nesto rec, ali najvaznije je potrosni materijal. Svrdla, rezne ploce, bitovi, ubodne pile... mora bit kvalitetno i provjereno i onda nece bit problema. Koja svrha od svemirske Makite ako kinesko svrdlo felsa 3mm, onda ces od 6-ice dobit 10.ku ma cime god radio.
Inace imamo kojekakav mix alata (makita, metabo, bosch...) i sta se tice SDS busenja u zid moj izbor je makita, a sad ide ono zarez ali... Makita nam je u 11. mjesecu za zavrsila u servisu na promjeni karika kompresora i tad smo silom prilika morali kupit neki vrag za manji posao i za 20 eura smo kupili SDS+ vulgaris, 850w (cajniz ofskroz)...
Nesto slicno ovome...


Izbusila je blizu 1000 rupa i ostemala dobre komade zida i onda je puka gumeni prsten pa se svrdlo nije moglo izvadit bez upotrebe necega da se stisne, ali nakon sta je posao bio gotov, iz zezancije je vracena na reklamaciju i bez pitanja su rekli uzmi novu :) (tu sam prisvojio...).
Inace dijmovi su... radi, radi jako dobro cak... zid uredno probija cak i 20-tkom, ali se treba drzat pravila pri radi sa SDS alatom i nema straha. E sad negativne strane... buka, zvuk, neugladjenost, i najvise tezina... Makita je puno ugladjenija, tisa i najvaznije meni laksa, tako da lijevom rukom drzim kanal a desnom sibam makitu kroz njega u zid, sta je s ovim forget it. Ali najvaznije za kuci bi bez razmisljanja uzeo ovog kineza, jer pored svih mana ima jednu najvecu vrlinu, a to je da ce posao obavit kako treba, i ako malo pripazis dovoljno ce te sluzit da ce se isplatit, tako da je bilo sta iznad toga overkill...

A sta se tice druge busilice, evo jedno lateralno razmisljanje... Zasto ne uzet skuplju ACC-u stvar (14,4 ili 18V), nesto tipa bosch gsr 14.4 ili slicno i to kupit kvalitetno.


Svaki dan je koristim i mogu rec da je zakon (ali kosta). Busi drvo ko iz sale, u zeljeznu ogradu bez problema busi 10-ku uz spricanje svrdla tekucinom da se ohladi i turbo vijke 15cm siba u betonski zid bez da se pobudni (to joj je i 90% vremena namjena)... ma divota od alata. Ima pametni punjac, 2 baterije i 2 mehanicke brzine... i najvaznije je da nema kabel kad nesto radis da te ogranicava.
Ja sam tako slozio kombinaciju doma. Imam nju za sve preciznije radove, a radi ih bolje od busilica od 500W osim busenja betona. Za to sluzi kineska SDS kao gore sa slike i mogu ti rec da sam zadovoljan kombinacijom. Iako je bosch bio skuplji (ja sam ga dobio za 160 eura) nisam trenutka pozalio sta sam ga uzeo, a za sve ostalo onaj kinez. Dobitna kombinacija, pa razmisli o tome. I ono najvaznije s pocetka kvalitetni potrosni materijal (ja i firma koristimo bosch jer je blizu i mozemo doc uzet sta nam treba a oni posalju racun kasnije).[img][img]

Pogledaj Black&Decker mislim da imaju odlican odnos cena-kvalitet.

Evo, prošlo je ~4 godine otkako sam kupio tu bušilicu i ni najmanji problem nisam imao sa njom. Buši onoliko dobro koliko dobre burgije ima. Bušio sam i metal i drvo i opeku i beton i zemlju. Nije da razbija beton kao neka pneumatska, ali sasvim dovoljno, s obzirom da se radi o kućnom alatu.
Jedini problem, ako se tako može reći imam kada bušim u metalu malim burgijama fi3,5 recimo, zna lako da se slomi burgija, jer je bušilica glomazna spram burgije i nemaš osećaja. Još ako ne nešto nepristupačno ... :)

Uglavnom nisam pogrešio nimalo, što sam je kupio. Rade svi tasteri još uvek, i zaista je poslužila svojoj svrsi i služi i dalje, kao kućna bušilica za kućne majstorije.

E lijepo je cuti kad se neko javi nakon toliko vremena i prenese utiske o alatu koji je tada nabavio, svaka cast i jos ga duuugo koristio !!!!!!!