gledam sad na vestima,u jugu sad-a i u meksiku ,pojavila se "mutirana svinjska gripa" koja je do sada ubila 60ak ljudi,a oko 1000 je zarazeno,i strahuje se od pandemije
e sad,ja prvi put sam danas cuo da postoji nesto sto se zove svinjska gripa [cuo sam za druge bolesti kod svinja,ali za gripu,ne]
i pogledam na wiki,i vidim da je to jos jedan od h*n* virusa [poput kokosije gripe ,tj pticije] ,e sad,ja nisam virusolog,pa ne znam sta h i n znace,ali verovatno imaju neke veze s gripom
e sad,po wiki je navodno 1918. spanska gripa je mutirana svinjska gripa/groznica koja je harala evropom i pokosila dobar broj ljudi ,pa zatim se 76. pojavila opet u usi,medjutim nije nesto ozbiljnije ispalo [sto se smrtnosti tice]
pa se 2007. desilo izbijanje svinjske gripe na filipinima ,medjutim koliko vidim tamo,nista ozbiljno
i evo,sada opet,2009. ,mutirani virus svinjske gripe "napada" ljude
[sad ispod txt pise see also ,bird flu,dog flu,horse flu i human flu ...nisam ni za kerecu i konjsku gripu cuo,znaci za jedno 2 godine te gripe ce "same od sebe" mutirati?]
ne znam kako vama,ali meni i ovo,kao i kokosija gripa "smrdi" na proizvod iz laboratorije [razlozi za to mogu da se nagadjaju ,ali ne zelim to]
e sad,zanima me vase misljenje o ovome i da li znate "nesto vise"
[sumnjam da ima nekog virusologa ovde,ali svasta je moguce]
edit:sad sam pronasao da je spanska gripa u stvari spanska groznica [cudno bi bilo poklapanje godine i smrtnosti da je razlicito nesto :)]
[Ovu poruku je menjao Horvat dana 25.04.2009. u 23:37 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 25.04.2009. 22:36 ] @
Pa dobro, gledajmo to sa vedrije strane - jedna pandemija bi nam omogucila da izadjemo iz ekonomske krize. Naime, ekonomska kriza je takva pojava koja za svoje postojanje zahteva da ljudi pricaju o njoj i da je se plase. U suprotnom, ako ljudi budu imali drugu temu o kojoj ce pricati i koje ce se plasiti, kriza ce biti marginalizovana pa ce ubrzo potpuno nestati.
[ Horvat @ 25.04.2009. 22:39 ] @
pa da,tehnicki ce se smanjiti stopa nezaposlenosti,smanjenjem sposobnih ljudi :D
a opet ce se povecati stopa zaposlenosti,ljudima koji ce raditi na razvoju vakcine i rasturanju iste po svetu ;)
koliko virusa i ostalih pizdarija pobegne[slucajno ili namerno] iz laboratorija sirom sveta,a da se nikad ni ne sazna za postojanje istih [za kokosiju i svinjsku mutiranu gripu se saznalo...]
[ burex @ 25.04.2009. 22:46 ] @
BBC kaže da su zaraženi uglavnom ljudi koji provode dobar deo svog vremena među svinjama, baš kao i u slučaju ptičije gripe, i da je mogućnost prenosa virusa sa čoveka na čovek veoma mala...
Navodno se već radi i na vakcini...
Par godina kasnije pocinje prica o H5N1 i njegovoj slicnosti sa spanskim gripom.
I plasenje ljudi ovim virusom....
[ zaraza @ 25.04.2009. 23:17 ] @
Citat:
e sad,zanima me vase misljenje o ovome i da li znate "nesto vise"
Ne znam da li ima virusologa, ali sam 100% siguran da ce se javiti oni koji imaju insajderske informacije kako je to velika zavera americke vlade kako bi pobili ljude treceg sveta, ili masonska zavera kako bi smanjili populaciju na zemlji.
@Igor
U tvom slucaju 1+1 nije 2
[ Horvat @ 25.04.2009. 23:38 ] @
@burex,isto sa bbc-a
Citat:
Human to human transmission of swine flu is thought to spread in the same way as seasonal flu - through coughing and sneezing. izvor
sad sam pronasao
sto se tice vakcine ,sta znaci "rade na njoj"?,pa "rade" i na leku za rak pa ga nema vec desetinama godina ,ako cemo tako [doduse neki tvrde da postoji,ali da zbog finansijske neisplativosti se ne pravi,doduse to nije tam]
[ zaraza @ 26.04.2009. 01:01 ] @
Citat:
pa "rade" i na leku za rak pa ga nema vec desetinama godina
Na mnogim stvarima se radi mnogo duze, pa i dalje nema rezultata....
Sem toga, odredjeni rezultati postoje - proveriti informacije o raku dojke.
[ oporavak u banji @ 26.04.2009. 03:01 ] @
ja znam ko zna sve o ovome, indigo deca... njih pitajte.
[ Igor Gajic @ 26.04.2009. 03:07 ] @
Citat:
sto se tice vakcine ,sta znaci "rade na njoj"?
1976 je bila epidemija svinjskog gripa u USA, pa su vakcinisali 25% stanovnistva. Od vakcine je pomrlo par hiljada ljudi kod kojih je vakcina izazvala Guillian-Barre sindrom.
Verovatno ce sada umreti od vakcine samo par stotina....
[ superbaka @ 26.04.2009. 08:14 ] @
svinjski grip h1n1 je odavno poznat i prakticno je identican ljudskom virusu gripa, tj. kad su velike epidemije kod ljudi virus se prenese na svinje i obrnuto... nista novo i nepoznato nego im doslo opet da talasaju malo...
[ majstorjoe @ 26.04.2009. 08:15 ] @
El ima neka vakcina protiv mamurluka!!!
NPR primis vakcinu i onda ti posle deset piva sutra ujutru nije nista?????
:D
[ Kosuth @ 26.04.2009. 08:46 ] @
Ima!
Pa,rasol i ako ga još imaš ima da te digne iz mrtvih kada ga popiješ sada...
E,sad ne znam da li deluje preventivno,verovatno da,obzirom da se ne bi dizao sa WC šolje...
[ Horvat @ 26.04.2009. 10:57 ] @
Citat:
superbaka: svinjski grip h1n1 je odavno poznat i prakticno je identican ljudskom virusu gripa, tj. kad su velike epidemije kod ljudi virus se prenese na svinje i obrnuto... nista novo i nepoznato nego im doslo opet da talasaju malo...
a zasto onda nisu radili na leku kada znaju ad se pojavljuje? :)
i kako se pticija,svinjska i ljudska gripa "sama od sebe" spojila?
[ Ivan Dimkovic @ 26.04.2009. 11:06 ] @
Citat:
Horvat
a zasto onda nisu radili na leku kada znaju ad se pojavljuje? :)
Zato sto su u pitanju nepredvidljive mutacije - i svaka mutacija drugacije reaguje. Jako retko se pojavi neka mutacija koja je prilicno fatalna za coveka - i zbog toga je cela stvar podlozna panici.
Iako je u pitanju "obican" virus (dakle najjednostavniji moguci oblik zivota), njegov genetski kod nije jednostavan - i moguce su mnoge kombinacije i interakcije sa zivim celijama coveka i/ili zivotinja. Daleko od toga da je danasnja nauka u stanju da bude iznad toga i da moze da kontrolise sta se desava.
Citat:
i kako se pticija,svinjska i ljudska gripa "sama od sebe" spojila?
RNA viruses exploit all known mechanisms of genetic variation to ensure their survival. Distinctive features of RNA virus replication include high mutation rates, high yields, and short replication times. As a consequence, RNA viruses replicate as complex and dynamic mutant swarms, called viral quasispecies.
Nekom slucajnom mutacijom, virus koji do sada nije uspesno napadao ljude, recimo pticiji grip, moze postati vrlo efikasan u tome.
Evolucija na delu.
[ Horvat @ 26.04.2009. 11:12 ] @
e pa to me zanima,da li je prirodna mutacija ili ne
jer mnogo cesto se desavaju te mutacije [2005. izbija kokosija gripa,sad 2009. svinjska...]
mada svasta je moguce
[ Ivan Dimkovic @ 26.04.2009. 11:15 ] @
Citat:
Horvat
jer mnogo cesto se desavaju te mutacije
Te mutacije se desavaju milijardama puta sirom sveta za vreme dok si ti napisao tvoj post - u organizmu svakog zivog bica zarazenog nekim virusom influence ;-)
Sansa da te mutacije dovedu do vrlo velike letalnosti kod coveka + lakog prelazenja sa coveka na coveka je vrlo mala - ali na tolikom broju kombinacija i nije bezazlena. Stavise, danas je potpuno poznato kolike su sanse za to - mere se jednom u nekoliko decenija.
Ovaj... pticiji i svinjski grip postoje odavno, da si ti ziv i zdrav - ono sto moze biti problem je neka specificna mutacija istih koja izaziva mnogo vecu smrtnost kod ljudi i koja takodje vrlo lako prelazi sa coveka na coveka. To je ono sto je opasno i cega se svi boje.
Svaki put kada neki zivotinjski grip izazove veci mortalitet kod ljudi, pocnu strepnje da je potreban jos samo jedan korak do pandemije - mutacija koja bi omogucila lako prenosenje izmedju ljudi... Nisu to bas tako neosnovani strahovi, sto skorija istorija i te kako pokazuje.
[ kelja @ 26.04.2009. 11:19 ] @
Citat:
oporavak u banji: ja znam ko zna sve o ovome, indigo deca... njih pitajte.
Citat:
El ima neka vakcina protiv mamurluka!!!
NPR primis vakcinu i onda ti posle deset piva sutra ujutru nije nista?????
Horvat: e pa to me zanima,da li je prirodna mutacija ili ne
jer mnogo cesto se desavaju te mutacije [2005. izbija kokosija gripa,sad 2009. svinjska...]
Te mutacije se događaju stalno i potpuno je prirodan proces u pitanju. Danas je razlika u odnosu na pre hiljadu godina samo ta što su se ljudi namnožili i stvorili sve preduslove za pandemije koječega. Kad ti je najbliži komšija u pećini na sat vremena hoda, nema mnogo razloga za paniku od sličnih katastrofa... ;)
[ Horvat @ 26.04.2009. 11:36 ] @
@ivan mislio sam na konkretne mutacije koje dovode do smrtnosti coveka
cisto da se razumemo,meni je skroz glupo stvarati strah od toga od cega je 5 ljudi umrlo [karikiram],a ono od cega svaki dan umire na hiljade ljudi,to je sasvim "ok" i ne stvara nikakvu paniku
hvala na razjasnjenu :)
[ Ivan Dimkovic @ 26.04.2009. 12:06 ] @
Citat:
@ivan mislio sam na konkretne mutacije koje dovode do smrtnosti coveka
Pa pazi - svi parametri zivota govore o tome da ce takvih stvari biti sve vise i vise... Ljudi danas jako puno putuju, roba takodje... hrana koju jedes je dosla ko zna odakle, itd...
Sasvim je normalno da se takve stvari sada desavaju cesce nego ranije.
Osim toga... danas imas medije svuda, mozda pre 50 godina jeste dolazilo svakih 3-4 godine do lokalne epidemije gripa koja je vise smrtna nego obicno, samo to nije stizalo do siroke javnosti.
Citat:
cisto da se razumemo,meni je skroz glupo stvarati strah od toga od cega je 5 ljudi umrlo [karikiram],a ono od cega svaki dan umire na hiljade ljudi,to je sasvim "ok" i ne stvara nikakvu paniku
Problem je potencijal vrlo lose mutacije - koji moze da bude smrtan za stotine miliona ljudi sirom zemlje.
Velika je sansa ce i ova mala epidemija, kao i mnoge druge, da se zavrsi bez velikih problema - ali postoji sansa, i ona NIJE tako mala da za par meseci zaista krene haos.
Swine Influenza (swine flu) is a respiratory disease of pigs caused by type A influenza that regularly cause outbreaks of influenza among pigs. Swine flu viruses do not normally infect humans, however, human infections with swine flu do occur, and cases of human-to-human spread of swine flu viruses has been documented. See General Information about Swine Flu.
From December 2005 through February 2009, a total of 12 human infections with swine influenza were reported from 10 states in the United States. Since March 2009, a number of confirmed human cases of a new strain of swine influenza A (H1N1) virus infection in California, Texas, and Mexico have been identified. An investigation into these cases is ongoing. For more information see Human Swine Flu Investigation.
[ Odin D. @ 26.04.2009. 14:22 ] @
Srpskoj nauci je jos poodavno poznata vrlo efikasna metoda za suzbijanje svinjskog gripa.
Te mjere se primjenjuju svake godine negdje oko 29. novembra i nema razloga za paniku
[ Kosuth @ 26.04.2009. 18:46 ] @
E,ali ovaj će po svemu sudeći doći"usrijed ljeta,kad mu vrijeme nije"!
Šta ćeš onda kad je toplo za salamuru?!?
[ Odin D. @ 26.04.2009. 19:16 ] @
Ma nece tako brzo. Dok to stigne do nas, bice taman na vrijeme.
A do tada se po potrebi mogu preduzimati preventivne mjere manjeg opsega: izrada cvaraka, kobasica, dimljenog mesa, rostilj, razanj i tako to.
[ Kosuth @ 26.04.2009. 20:46 ] @
Baba mi je pričala da su te '918-te,kad je bio onaj veliki grip, delili po kućama špiritus,ali ne "deneturu",već onaj od koga se pravi liker i rekli im da to razblaže sa vodom i piju,da se ne bi razboleli od gripa.
Još im rekli da obavezno jedu beli luk i sad kad bi se i danas to sve kombinovalo sa onim što si predložio(čvarci,džigernjače,švargle itd.),a umesto špiritusa "rajka",ne bi imao grip nikakve šanse.
Preventiva je preventiva,a kurativa da je dobra ne bi počinjala sa kur....
[ Horvat @ 26.04.2009. 20:59 ] @
^^virus = vampir :D
sala mala :)
[ filip_caca @ 26.04.2009. 21:12 ] @
Ahahaa,meka za teoreticare zavere
'Predsjednikov put u Meksiko nije ugrozio njegovo zdravlje', objavljeno je iz Bijele kuće nakon što se u medijima pojavila vijest kako je od svinjske gripe, dan nakon susreta s Barackom Obamom preminuo vodič Felipe Solis, s kojim je američki predsjednik obilazio muzej.
Ili je taj jadni vodic cuo nesto vise nego sto je trebao...
Mexiko se ozbiljno sprema za mogucu invaziju od strane USA (ne nije zajebancija)
A sto se tice gripa, bili i prosli SARS,lude krave, pticiji grip, meteori, ovo ono i NISTA.
Ako se nista ne desava u krugu 1000km od mene, ne potresam se ni najmanje....
[ combuster @ 26.04.2009. 22:05 ] @
Onaj Tom Clancy nije normalan... Ghost Recon Advanced Warfighter, seca li se neko :D
[ holononi @ 27.04.2009. 00:40 ] @
Citat:
Ma nece tako brzo. Dok to stigne do nas, bice taman na vrijeme.
Ništa se ne sekirajte. To je već ovde kod nas. Pitanje je samo kad ćemo proglasiti pobedu.
It's all about mind and matter.
I don't mind because u don't matter.
Dokle?
[ dmauka @ 27.04.2009. 06:26 ] @
Ja sam siguran da ce ameri naci vakcinu i spasiti ceo svet...ako su mogli da sprece da onaj asteroid udari u zemlju sa samo dva satla i jednom atomkom...
pa jer sam napisao to vampir = virus zbog belog luka :)
u sali naravno jer se po "mitu" vampiri teraju/odbijaju belim lukom
slazem se da beli luk pomaze zdravlju [sad koliko odbija viruse,u to necu da ulazim]
@ holonomi,
kada je bila "frka" oko kokosije gripe
bilo je slucajeva kada je pandur stajao SATIMA ispred mrtve ptice,dok nije stigao neko iz cistoce u odelu da je odnese na spaljivanje,zbog "mogucnosti da je zarazena gripom"
u cistoci i zelenilu su imali opremu bas za takvo saniranje,tj jos uvek imaju
tako da,ne bih rekao da nista ne rade
jedino sto nema razloga da se tripuju
Zvanicna informacija Ministarstva Zdravlja Republike Srbije.
Svinjski grip
Ministarstvo zdravlja Republike Srbije
Institut za javno zdravlje Srbije "Dr Milan Jovanović Batut"
Posebna radna grupa Ministarstva zdravlja za primenu Plana aktivnosti pre i u toku pandemije gripa
Informacija za javnost
Povodom pojave infekcije ljudi izazvane novim sojem virusa svinjskog gripa u zemljama Severne i Srednje Amerike, Ministarstvo zdravlja i Institut za javno zdravlje Srbije sa Posebnom radnom grupom za primenu Plana aktivnosti pre i u toku pandemije gripa neprekidno prate epidemiološku situaciju.
Prema do sada raspoloživim informacijama, u Meksiku, Sjedinjenim Američkim Državama i Kanadi je potvrđeno više slučajeva infekcije novim sojem virusa svinjskog gripa. Od preko 1600 sumnjivih slučajeva, više od 400 je hospitalizovano, a više od 100 osoba je umrlo.
Prema Svetskoj zdravstvenoj organizaciji, moguće je da se radi o virusu koji ima potencijal za izazivanje nove pandemije gripa i preporučuje se aktiviranje mera koje su u svim državama članicama SZO pripremane tokom proteklih pet godina.
Države u kojima se infekcija pojavila u saradnji sa SZO preduzimaju sveobuhvatne mere suzbijanja bolesti (ispitivanje svih sumnjivih slučajeva obolenja, izolacija i lečenje obolelih, virusološka i epidemiološka istraživanja, kao i ispitivanje puteva prenošenja).
Zdravstveni sistem Republike Srbije je početkom 2006. godine pripremio planove aktivnosti za preteću pandemiju, i te se aktivnosti sada preduzimaju. U narednim danima će se mere usklađivati sa aktuelnom epidemiološkom situacijom i preporukama SZO, a javnost će biti blagovremeno i potpuno obaveštena o tome.
Osobama koje borave u zemljama u kojima ima slučajeva obolelih od svinjskog gripa se preporučuje da prate i sprovode uputstva i mere koje donose zdravstvene vlasti tih država.
Putnici u međunarodnom saobraćaju koji se vraćaju iz tih zemalja, ili su bili u kontaktu sa osobama koje su na bilo koji način bile izložene infekciji, treba da aktivno prate svoje zdravstveno stanje. Ukoliko se unutar 7 dana od povratka javi povišena temperatura iznad 38oS, praćena tegobama od strane organa za disanje, neophodno je da se jave telefonom nadležnom Insititutu ili Zavodu za javno zdravlje na teritoriji svog prebivališta gde će dobiti sva potrebna uputstva.
27.04.2009.
Ministarstvo zdravlja Republike Srbije preko svoje Posebne radne grupe za implementaciju Plana aktivnosti Vlade republike Srbije i mreže Instituta i Zavoda za javno zdravlje prati aktuelnu epidemiološku situaciju povodom pojave svinjskog gripa od koga obolevaju ljudi u SAD i Meksiku i obaveštava javnost o ovoj pojavi:
Na osnovu podataka koje je saopštila SZO, Vlada SAD potvrdila je da je 7 osoba (5 u Kaliforniji i 2 u Teksasu) obolelo od svinjskog gripa AH1N1. Postoji još 9 sumnjivih slučajeva ove bolesti u SAD. Svi oboleli su imale tegobe koje su bile blage. U jednom slučaju je došlo do kratkotrajne hospitalizacije. Oboleli su sada dobro.
Vlada Meksika izvestila je o 3 odvojena događaja:
U periodu od 18.03.2009. do 23.04.2009. godine došlo je porasta oboljevanja od bolesti sličnih gripu u državi Meksiko i to u Meksiko Sitiju (gradu) . U navedenom periodu u ovom gradu registorvano je 854 osoba obolelo od upale pluća, od kojih je 59 umrlo.
U centralnom Meksiku u San Luis Potosi registrovano je 24 obolelih od bolesti slične gripu, od kojih je 3 umrlo.
U državi Meksikali obolelo je 4 osobe bez smrtnih ishoda.
U 18 laboratorijski ispitanih slučajeva potvrđeno je prisustvo svinjskog virusa gripa AH1N1 od kojih je 12 genetski identično sa virusima iz Kalifornije.
Izolovani virusi nisu ranije detektovani ni kod svinja ni kod ljudi.
Posebna radna grupa Ministarstva zdravlja Republike Srbije za implementaciju Plana aktivnosti pre i u toku pandemije gripa je u neprekidnom kontaktu sa Upravom za veterinu Minstarstva poljoprivrede, šumarstva i vodoprivrede Republike Srbije, regionalnom kancelarijom SZO za Evropu i kancelarijom SZO u Beogradu.
U sadašnjem trenutku preporučuje se svim građanima Srbije, koji se nalaze na privremenom boravku u Meksiku i SAD, da prate i sprovode uputstva i mere koje donose zdravstvene vlasti u Meksiku i SAD. Građanima koji su boravili u navedenim državama Meksika i SAD-a, po povratku u zemlju, preporučujemo da aktivno prate svoje zdravstveno stanje i da se u slučaju pojave respiratornih tegoba sa povišenom temperaturom jave lekaru i posebno naglase da su boravili u području u kojem je bilo svinjskog gripa.
[ Milan Milosevic @ 27.04.2009. 15:59 ] @
To je to ljudi, nama razloga za paniku. Za par nedelja svet ce da se smanji za milijardu ljudi.
Prava mutacija javice se za jedno dve tri nedelje nedelje.
Najvise ce biti pogodena SAD i zemlje kojima SAD duguje pare, japan, kina indija engleska ,...
Ovo je najefikasniji nacin da se rese onima kojima duguju pare.
Posto penzioni fondovi u americi nepostoje, ovako ce da im plate ono sto su zaradili. Zapadni sistem.
Oni koji ostanu platice amerima ogromne pare za vakcinu, koji oni naravno vec imaju.
Ovi par ljudi koji su spaseni su bili probni balon, ostali nece biti te srece.
[ Kosuth @ 27.04.2009. 16:08 ] @
Znači,po tome što si rekao III svetski rat je u toku,da se onda na vreme naoružamo belim lukom i "rajkom",radi defanzive...
[ cozmo_im @ 27.04.2009. 16:23 ] @
Gluposti... ovi ljudi koji su umrli, umrli su od upale pluca, odnosno verovatno su bili u nekim ruralnim sredinama ili negde gde je svest o redovnim zdravstvenim kontrolama ili lecenju nepotpuna, odnosno verovatno su prekasno dosli kod lekara.
Da podsetim, i od sasvim obicnog gripa moze da se umre itekako ako udari na pluca (tj. dobijete upalu pluca sa visokom temperaturom) i ako ne odete na vreme na lecenje.
Tako da mesta panici nema, pravovremena poseta lekaru, i preventivna vakcinacija protiv gripa resava stvar (ako ste malo bolje procitali razne vesti koje SZO plasira danas). Nema konkretno vakcine za tu vrstu gripa, ali grip reaguje na tamiflu i druge vakcine i tada je izlecenje garantovano, SAMO ako se na vreme ode kod lekara, odnosno ako se ne dozvoli upala pluca sa brzim razvitkom visoke temperature. To ubija svako zivo bice ako se ne spreci i ne leci cim se pojave simptomi.
A svetska, USA zavera... mislim smesno. Da su hteli da mutiraju neki virus uradili bi to negde drugde a ne u svom susedstvu.
Isto kao sto je i HIV mutiran, al zamalo, kad tragovi tog virusa vode par vekova unazad...
Grip mutira i to je posve normalno za takvu vrstu virusa.
[ a1200 @ 27.04.2009. 16:36 ] @
Citat:
Oni koji ostanu platice amerima ogromne pare za vakcinu, koji oni naravno vec imaju.
takodje, to moze da bude i moguce opravdanje za uvodjenje vanrednog stanja, prestanak 'demokratije' i civilne kontrole, okupaciju cele severne Amerike, kao i dodatana zarada za lobi koji kontrolishe proizvodnju...
...
Sa druge strane, vrlo moguce je da je sve ovo slucajnost, mislim, dogadjale su se epidemije i ranije...
Cinjenica je da je danas moguce tako nesto napraviti i relativno kontrolisati (imati vakcinu za sebe) - sto celu tehnologiju svrstava u idealna oruzja. Tako da paranoja nije ne opravdana...
...
Ako je stvarno rec o epidemiji, citacemo za jedno 50 godina sta je stvarno bilo u pozadini (naravno ne u mainstream medijima)
Nadam se da je rec o obicnoj 'novinarskoj patki', odnosno naduvavanju situacije kako bi se skrenule misli sa mnogo bitnijih tema (bankrot ekonomije npr.)...
Barem nismo u prvim redovima...
[ Igor Gajic @ 27.04.2009. 16:40 ] @
Citat:
(bankrot ekonomije npr.)
Optuzbe protiv Busa i Kondolize za mucenje i ubijanje zatvorenika, npr...
Zasad mozemo da nagadjamo ali bice zanimljivo sledecih par meseci...
[ Milan Milosevic @ 27.04.2009. 16:41 ] @
Za dva dana preko 100 ljudi. To i nije bas neciji nemar. I prenosi se sa ljude na ljude. Ne verujem da su se turisti
iz NZ igrali svinjama u Mexiku da bi se razboleli. Pa bas zato su i pustili u blizini. da bi eliminisali svoje stanovnistvo i resili ekonomsku krizu. Drugi nacin ne postoji, sem da ih vitlaju motkama po NJujorku.
[ Horvat @ 27.04.2009. 16:58 ] @
Citat:
a1200: takodje, to moze da bude i moguce opravdanje za uvodjenje vanrednog stanja, prestanak 'demokratije' i civilne kontrole, okupaciju cele severne Amerike, kao i dodatana zarada za lobi koji kontrolishe proizvodnju...
...
Sa druge strane, vrlo moguce je da je sve ovo slucajnost, mislim, dogadjale su se epidemije i ranije...
Cinjenica je da je danas moguce tako nesto napraviti i relativno kontrolisati (imati vakcinu za sebe) - sto celu tehnologiju svrstava u idealna oruzja. Tako da paranoja nije ne opravdana...
...
Ako je stvarno rec o epidemiji, citacemo za jedno 50 godina sta je stvarno bilo u pozadini (naravno ne u mainstream medijima) :)
Nadam se da je rec o obicnoj 'novinarskoj patki', odnosno naduvavanju situacije kako bi se skrenule misli sa mnogo bitnijih tema (bankrot ekonomije npr.)... :)
Barem nismo u prvim redovima...
a sta ako vakcinu izmisli npr stanovnik kine? ;)
ili cak rusije...ondak ova "teorija" pada u vodu
sto se tice nz stanovnika,oni su stavljeni u karantin jer su bili u toj oblasti,a ne jer su zarazeni,ne?
i sta je 100 ljudi za dva dana [pogotovo na povecoj teritoriji]
[ Igor Gajic @ 27.04.2009. 17:01 ] @
Citat:
pogotovo na povecoj teritoriji
To je ono sto mene najvise interesuje. Ako je period inkubacije tako kratak, kako odjednom da se pojavi na tolikoj teritoriji, razlike su par hiljada kilometara...
[ Milan Milosevic @ 27.04.2009. 17:18 ] @
Citat:
Horvat: a sta ako vakcinu izmisli npr stanovnik kine?
ili cak rusije...ondak ova "teorija" pada u vodu
Prosto je nemoguce da se napravi vakcina za tako kratko vreme za potpuno nepoznati virus kao sto kazu,
osim ukoliko vec nemaju gotovu vakcinu.
Ukoliko se cudesno pojavi znaci da su je vec i imali.
Bas su mi interesantni ljudi koji vide da ide voz na njih a kazu, nece bas mene.
[ Horvat @ 27.04.2009. 17:38 ] @
@milan,nisam ni rekao da ce momentalno biti
nego neki su tu pisali kako ce amerika sada da izbaci vakcinu i da ucenjuje ljude,pa ja pitam sta ako ne uradi to amerika
evo sad kazu da se zaraza dovezla i u evropu :)
najveci problem kod ovakvih stvari je hipohondrija,tj masovna bojaznost od bolesti i psihicko pokazivanje simptoma...
[ Kosuth @ 27.04.2009. 19:04 ] @
Ma,nešto nisam primetio da je do sada bilo ko ozbiljno "zveckao" vakcinama i preventivnim vakcinisanjem...
Valjda čekaju da prpa bude malo veća,da se lakše dreši kesa.
Nego,zna li neko kakva je zakonska regulativa kod nas,što se vakcinisanja satnovništva tiče u cilju sprečavanja epidemija?
Da li je vakcinisanje zakonski obavezno?
Citat:
a sta ako vakcinu izmisli npr stanovnik kine? ;)
ili cak rusije..
Mislim da oni imaju mnoooogo,mnoooogo pametnija posla...
[ mrle 011 @ 27.04.2009. 19:05 ] @
Citat:
cozmo_im: ... svest o redovnim zdravstvenim kontrolama ili lecenju nepotpuna, odnosno verovatno su prekasno dosli kod lekara.
... ako ne odete na vreme na lecenje.
... pravovremena poseta lekaru ....
.... i tada je izlecenje garantovano, SAMO ako se na vreme ode kod lekara.....
mozes li malo bolje pojasniti stvari oko tog fenomena "odlaska na vreme"?
sta podrazumevas pod "odlazak na vreme"?
a) da se coveku nekako javi, u snu npr., da je sada pravi trenutak da ode kod lekara, pa da on to sutra ujutru i uradi?
kako covek da zna kad je taj pravi trenutak za "javljanje na vreme"?
b) ili mislis da jednostavno treba odlaziti redovno u nekim intervalima?
koliki su po tvom misljenju ti intervali - jednom sedmicno, mesecno, kvartalno, godisnje ...?
c) ili bi mozda mi trebali odmah nakon rodjenja i da ostanemo tamo negde na klinickom centru i da zivimo tamo do kraja zivota?
... i da preventivno pijemo sve vakcine koje postoje, i jedemo sve lekove koji postoje ... i da nas svaki dan ispituju ... i da nas preventivno zrace, i da pijemo citostatike za dorucak .... mozda i da nam odmah odseku one organe, bez kojih se moze ziveti, da bismo smanjili rizik?
... i kako bi ti malo plasticnije objasnio taj "odlazak na vreme"?
sta, odem ja sutra ujutru u dom zdravlja kod svog lekara i kazem - "dobro jutro, evo ja sam se javio na vreme"?
on bi me tada valjda pitao jel' imam neki problem, a ja bih rekao da nemam ...
... i sta bi on trebao dalje da radi?
da mi da jedno 150 uputa za sva ziva ispitivanja i snimanja i sve zive specijaliste koji postoje?
koliko bi meni trebalo vremena da izobilazim sva ta mesta i sva te lekare?
kojim bih redosledom trebao da krenem?
da li bih uopste stigao, u jednom ciklusu "javljanja na vreme", da ih sve izobilazim?
da li znas koliko se vec sada, kada se niko "ne javlja na vreme", ceka na pregled?
zamisli koliko bi se tek cekalo, kada bi svi krenuli da se javljaju "na vreme".
kad bih stigao da zaradim novce, da sve to platim?
da li znas koliko kosta jedna malo obimnija analiza krvi, sa npr. tumor markerima za recimo prostatu?
jel" znas koliko se sada, kad se niko ne "javlja na vreme" ceka na red za jedan CT?
... ili koliko kosta, ako 'oces preko reda?
koliko bi jedno drustvo trebalo da izdvaja novaca za jedan takav poduhvat, da svi zivi po ceo dan vise na nekim ispitivanjima?
ko bi onda stvarao sve te klinike i aparatei skolovao tolike strucnjake?
.... a vec sada se ogromna sredstva izdvajaju za zdravstvo, a ocigledno je da tu nesto debelo ne funkcionise.
.. ili mozda ipak mislis da nije bas citav problem samo u "javljanju na vreme"?
Citat:
cozmo_im: ... grip reaguje na tamiflu i druge vakcine i tada je izlecenje garantovano....
eto vidis, nadajmo se da roche ima preostalih zaliha od pticijeg gripa, kojima nije istekao rok trajanja, a mexico je vec dobio zajam od svetske banke da to plati.
[ holononi @ 27.04.2009. 19:05 ] @
Citat:
kada je bila "frka" oko kokosije gripe
Virus svinjskog gripa se širi velikom brzinom. Praktično u ovom trenutku su poznati slučajevi u Americi, Evropi, i Aziji. Brojke stalno rastu. To je ono što se zvanično govori. Nema sumnje da je stvarno stanje na terenu još gore. Takav slučaj nije bio kod ptičjeg gripa koji se daleko sporije širio.
[ Igor Gajic @ 27.04.2009. 19:06 ] @
Ja se secam onog filma "variola vera", i te epidemije. A to je bilo kad je drzava bila drzava.
Kad vidim kakvo je stanje kod nas sada... Odoh po beli luk i travaricu....
[ mrle 011 @ 27.04.2009. 19:11 ] @
Citat:
Kosuth: ...
Nego,zna li neko kakva je zakonska regulativa kod nas,što se vakcinisanja satnovništva tiče ....
nemam pojma, ali znam da se onaj torlak, sto nam ga ostavise zli komunisti, raspada, sada kad uvedosmo demokratiju i slobodno trziste i tako to.
[ zaraza @ 27.04.2009. 19:15 ] @
ti mrle ne znas bas nista o medecini ili samo ispoljavas svoj strah od iste?
[ Kosuth @ 27.04.2009. 19:16 ] @
Citat:
Kad vidim kakvo je stanje kod nas sada... Odoh po beli luk i travaricu....
I ne beri brigu...
Slušaj mogli bi oko toga i biznis da napravimo...
[ Milan Milosevic @ 27.04.2009. 19:17 ] @
Jel ste culi onog tupana danas na tv.
Ako nas takvi stite, stvarno smo najebali.
Nasoj zemlji tenkovi i avioni ne trebaju jer se borimo protiv terorizma. Kako da cemo da ih nastancamo za pola sata.
Svuda kriza, samo kod nas sansa i blagostanje te najebasmo ko zuti.
A sad sve je pod kontolom, kod nas nista nece da bude.:)
Ako sad nesto ne preduzmu, i to radikalno tesko da ce to posle da da neke rezultate.
[ mrle 011 @ 27.04.2009. 19:20 ] @
Citat:
zaraza: ti mrle ne znas bas nista o medecini ili samo ispoljavas svoj strah od iste?
ovo prvo - ne znam bas nista o medicini.
zato i pitam, jer se i ne stidim.
jedini je problem sto niko nece da mi odgovori.
jedine odgovore koje dobijam je da mi ovi obrisu post,ili obrisu celu temu.
[ Horvat @ 27.04.2009. 19:20 ] @
edit:ne @mrle :D,nego u vezi "onog debila na tv"
hajde nama koji nismo prepricaj
edit:nego meni nije jasno,kako oni znaju da je u pitanju svinjska gripa,a ne obicna[ljudska] gripa kod ovih "simptomicara"?
samo zato sto su bili u mehiku,odmah su etiketirani kao da imaju bas gica gripu?
[ zaraza @ 27.04.2009. 19:24 ] @
Citat:
mrle 011: ovo prvo - ne znam bas nista o medicini.
zato i pitam, jer se i ne stidim.
jedini je problem sto niko nece da mi odgovori.
jedine odgovore koje dobijam je da mi ovi obrisu post,ili obrisu celu temu.
pa za pocetak treba da prestanes da se plasis iste i da imas bilo kakav stav o tome, narocito takav kakav ti imas, i tek onda neko moze da pocne da ti objasnjava i odgovara...
[ Kosuth @ 27.04.2009. 20:25 ] @
@mrle 011, odlična pitanja si postavio,praktično nema jednog koje ne bih i ja postavio,znači li to da i ja treba da se oslobodim straha od medecine?
Pa,ja se više ničega ne plašim,a pogotovu ne raznoraznih belosvetskih zaraza,koje nam navodno prete...
Sve će to biti kao i sa 'tičjim gripom,onda je "kasirao"onaj tadašnji njihov "kalajisani" ministar odbrane,a za ovo sada tje vidimo...
E,i da,ja uopšte nisam zaključio da si uplašen...
[ Horvat @ 27.04.2009. 20:28 ] @
@mrle
koliko sam ja upucen ,vakcinu protiv gripe mozes dobiti kada god zelis,ako je imaju u zalihama
vakcina "traje" nekih pola godine,ako se dobro secam
da li te bodu u dupe,rame,stopalo ili sta vec,ne bih znao reci,jer nikada nisam ni isao da primim takvu vakcinu,niti neko koga znam [barem nisam cuo] ,a niti sam se nesto raspitivao
jedino sto sam cuo na radiu kada pocne sezona gripe da kazu da vakcina ima
sluzi preventivno za ljude koji zele da se "osiguraju",koji ne bi da preleze max nedelju dana
[ Ankalagon the Black @ 27.04.2009. 21:03 ] @
@holononi
Citat:
Virus svinjskog gripa se širi velikom brzinom. Praktično u ovom trenutku su poznati slučajevi u Americi, Evropi, i Aziji. Brojke stalno rastu. To je ono što se zvanično govori. Nema sumnje da je stvarno stanje na terenu još gore. Takav slučaj nije bio kod ptičjeg gripa koji se daleko sporije širio.
Mozes li molim te da das linkove i/ili da navedes izvore informacija ? Da bi mogli i mi ostali da vidimo.
[ Horvat @ 27.04.2009. 21:09 ] @
okreni na bilo koje vesti,reci ce ti da ima "zarazenih"
medjutim,meni niko nije odgovorio,kako znaju da su simptomi bas od svinjske,a ne od ljudske gripe?
Mozes li molim te da das linkove i/ili da navedes izvore informacija ? Da bi mogli i mi ostali da vidimo.
Izgleda da mu je neko "vezao pertle",zbog "širenja panike"...
Pošto sve ovo oko ove teme može da poprimi neslućene razmere u svakomn pogledu,a panika nije dobar saveznik nikada,a pogotovu u takvim situacijama,u želji da što više saznam pročitao sam i jedan tekst koji me je bacio u popriličnu dilemu: http://www.galaksija.com/planeta/opasnosti_od_cjepiva.htm
nisam medicinski edukovan i voleo bih da neko ko je iz medicinske struke da svoj komentar na navode iz teksta.
[Ovu poruku je menjao Kosuth dana 27.04.2009. u 23:04 GMT+1]
[ Milan Milosevic @ 27.04.2009. 21:57 ] @
Ovi meksikanci mi neizledaju na ljude koji se tusiraju svaki dan i peru ruke pole svakog sr.:) , pa su opet umrli.
To su gluposti.
[ Horvat @ 27.04.2009. 22:12 ] @
@milan to je rekao onaj "idiot na tv"?
i ko je uopste bio?
[ holononi @ 27.04.2009. 23:27 ] @
Citat:
Ja se secam onog filma "variola vera", i te epidemije.
Samo što je sve skrivano od javnosti do poslednjeg momenta.
Citat:
Mozes li molim te da das linkove i/ili da navedes izvore informacija ? Da bi mogli i mi ostali da vidimo.
Vesti pratim preko satelita.
23:20 Na Sky News javljaju da je svetska zdravstvena organizacija podigla svinjski grip na nivo 4 skale pandemije (juče je bio nivo 3).
BBC News - U Škotskoj potvrdjen prvi slučaj svinjskog gripa.
EuroNews - Potvrdjuje da je WHO sa faze 3 prešla na fazu 4 uzbune pandemije svinjskog gripa.
Zabeleženi slučajevi u Španiji, Austaliji i Novom Zelandu.
[ Igor Gajic @ 27.04.2009. 23:39 ] @
Citat:
Samo što je sve skrivano od javnosti do poslednjeg momenta.
Bas to. Tada je drzava nesto i uradila da suzbije epidemiju. A ovi sada ce samo pricati na TV-u kako nema gripa i NISTA vise, nece ni pokusati da nesto urade!
A kad Galaksija pocne da se uvodi kao izvor, onda pocinje pravo veselje....
[ 101010 @ 27.04.2009. 23:58 ] @
Phase 1 no viruses circulating among animals have been reported to cause infections in humans.
In Phase 2 an animal influenza virus circulating among domesticated or wild animals is known to have caused infection in humans, and is therefore considered a potential pandemic threat.
In Phase 3, an animal or human-animal influenza reassortant virus has caused sporadic cases or small clusters of disease in people, but has not resulted in human-to-human transmission sufficient to sustain community-level outbreaks. Limited human-to-human transmission may occur under some circumstances, for example, when there is close contact between an infected person and an unprotected caregiver. However, limited transmission under such restricted circumstances does not indicate that the virus has gained the level of transmissibility among humans necessary to cause a pandemic.
Phase 4 is characterized by verified human-to-human transmission of an animal or human-animal influenza reassortant virus able to cause “community-level outbreaks.” The ability to cause sustained disease outbreaks in a community marks a significant upwards shift in the risk for a pandemic. Any country that suspects or has verified such an event should urgently consult with WHO so that the situation can be jointly assessed and a decision made by the affected country if implementation of a rapid pandemic containment operation is warranted. Phase 4 indicates a significant increase in risk of a pandemic but does not necessarily mean that a pandemic is a forgone conclusion.
Phase 5 is characterized by human-to-human spread of the virus into at least two countries in one WHO region. While most countries will not be affected at this stage, the declaration of Phase 5 is a strong signal that a pandemic is imminent and that the time to finalize the organization, communication, and implementation of the planned mitigation measures is short.
Phase 6, the pandemic phase, is characterized by community level outbreaks in at least one other country in a different WHO region in addition to the criteria defined in Phase 5. Designation of this phase will indicate that a global pandemic is under way.
During the post-peak period, pandemic disease levels in most countries with adequate surveillance will have dropped below peak observed levels. The post-peak period signifies that pandemic activity appears to be decreasing; however, it is uncertain if additional waves will occur and countries will need to be prepared for a second wave.
Previous pandemics have been characterized by waves of activity spread over months. Once the level of disease activity drops, a critical communications task will be to balance this information with the possibility of another wave. Pandemic waves can be separated by months and an immediate “at-ease” signal may be premature.
In the post-pandemic period, influenza disease activity will have returned to levels normally seen for seasonal influenza. It is expected that the pandemic virus will behave as a seasonal influenza A virus. At this stage, it is important to maintain surveillance and update pandemic preparedness and response plans accordingly. An intensive phase of recovery and evaluation may be required.
[ holononi @ 28.04.2009. 00:34 ] @
Citat:
Sta podrazumevaju te faze?
Faza 1: U prirodi, virusi gripa neprestano cirkulišu među životinjama, najviše medju pticama. Još uvek nema infekcije čoveka.
Faza 2: Infekcija se javlja kod ljudi, te se stoga smatra potencijalnom pretnjom.
Faza 3: Prenošenje infekcije medju ljudima postoji ali sporadično. Medjutim, virus je mutirao i postoji opasnost naglog širenja.
Faza 4: Postojano prenošenje s ljudi na ljude. Virus se razvio do nivoa da ugrožava ljude na nivou "zajednice" i smatra se opasnim. Mogućnost pandemije je relna ali još uvek nije potpuno izvesna.
Faza 5: Karakteristična po širenju virusa izmedju ljudi u najmanje dve države u jednoj regiji. Deklaracija o Fazi 5 je jak signal da je pandemija blizu.
Faza 6: Faza pandemije, ukazuje na mogućnost globalne pandemije.
Kod virusa ptičjeg gripa se ne sećam faze 4, ili sam propustio da primetim?
[ zaraza @ 28.04.2009. 06:38 ] @
Ok, zahvaljujem.
[ holononi @ 28.04.2009. 08:21 ] @
09:00 - Sky News javlja
Meksiko - 152 smrtna ishoda.
Austalija - sumnja na svinjski grip u 19 slučajeva.
Španija - jedan potvrdjen 26 se analizira.
Mogući slučajevi u Francuskoj, Izraeleu i Švedskoj.
U Škotskoj dva slučaja, u pitanju je bračni par koji je boravio u Meksiku na medenom mesecu. 22 osobe sa kojima su bili u kontktu se "posmatra". Neki od njih (izgleda da je u pitanju 7 osoba) imaju simptome gripa (još se ne izjašnjavaju kakvog). Tretirani su nekim lekovima i na kućnom lečenju su.
[ Kosuth @ 28.04.2009. 08:25 ] @
Citat:
zaraza: A kad Galaksija pocne da se uvodi kao izvor, onda pocinje pravo veselje....
Ja sam izrazio želju za stručnim,medicinskim komentarom tog,po meni,veoma uznemirujućeg teksta,kojih ima ne samo na sajtu Galaksije,već ih je internet nebo puno,tako da se ignorisanjem,pa čak i takvih informacija,odbacivanjem bez ikakve čvrste argumentacije,a priori,vraćamo u doba inkvizicije.
Koliko sam ja uspeo da zaključim to ne spada u poslovnu politiku sajta ES.
Konačno,u kojoj su meri pouzdani izvori belosvetskih informativnih(oficijelnih)mreža imali smo prilike da se uverimo u doba našeg"rata protiv čitavog sveta",što u svakom slučaju dovodi u pitanje i njihov kredibilitet.
Zdrava sumnja je u svakom slučaju dobar saveznik...
[ zaraza @ 28.04.2009. 09:03 ] @
Citat:
Kosuth: Ja sam izrazio želju za stručnim,medicinskim komentarom tog,po meni,veoma uznemirujućeg teksta,kojih ima ne samo na sajtu Galaksije,već ih je internet nebo puno
To samo znaci da ima puno nepismenih budala.
Neka komentarise onaj ko ima strpljenja da se bavi besmislicama koje pise galaksija....ja sam se time bavio, video da nema vajda.....
Citat:
Kosuth:
Konačno,u kojoj su meri pouzdani izvori belosvetskih informativnih(oficijelnih)mreža imali smo prilike da se uverimo u doba našeg"rata protiv čitavog sveta",što u svakom slučaju dovodi u pitanje i njihov kredibilitet.
U svakom slucaju su pouzdaniji nego ovi sa tog sajta.
Sem toga, brkas babe i zabe kada navodis taj primer.
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2009. 09:25 ] @
Citat:
Kosuth
Konačno,u kojoj su meri pouzdani izvori belosvetskih informativnih(oficijelnih)mreža imali smo prilike da se uverimo u doba našeg"rata protiv čitavog sveta",što u svakom slučaju dovodi u pitanje i njihov kredibilitet.
Ovaj... ovde se radi o svetskoj zdravstvenoj organizaciji koja je proglasila cetvrti stepen uzbune od pandemije - od mogucih 6 - imas na prosloj strani i detaljnije objasnjenje o tome kako izgleda ciklus pandemije i sta nas mozda ceka.
Osim ako ces i njih da nazoves sarlatanima... ;-)
Citat:
Level four means the virus is showing a sustained ability to pass from human to human, and is able to cause community-level outbreaks.
"What this can really be interpreted as is a significant step towards pandemic influenza. But also, it is a phase that says we are not there yet," Mr Fukuda said.
Btw:
Citat:
Phase 1: No viruses circulating among animals causing infections in humans
Phase 2: Animal influenza virus causes infection in humans, and is considered potential pandemic threat
Phase 3: Influenza causes sporadic cases in people, but no significant human-to-human transmission
Phase 4: Verified human-to-human transmission able to cause community-level outbreaks. Significant increase in risk of a pandemic
Phase 5: Human-to-human transmission in at least two countries. Strong signal pandemic imminent
Phase 6: Virus spreads to another country in a different region. Global pandemic under way
--
Nekima je ovo glupiranje, zavera, itd... sto samo pokazuje koliko su ljudi naivni i koliko ne uce iz proslosti. Cilj obavestavanja sirokih narodnih masa je prevencija jer se nekim zdravorazumskim metodama moze bar ublaziti efekat potencijalne pandemije - recimo izbegavanjem nepotrebnih putovanja, itd...
A cilj WHO upozorenja je da se drzave pripreme za potencijalni haos i ublazavanje posledica - i tu ne spada samo kupovina nekakvih "vakcina" (koje, btw, jos ni ne postoje!) vec citav niz mera od ogranicavanja putovanja i velikih skupova, pripreme zdravstvenih centara za prijem velike kolicine ljudi, obezbedjivanje dovoljne kolicine raznih medikamenata itd.. Vrlo bitne stvari koje u tom mogucem slucaju mogu uciniti veliku razliku.
Naravno, nekima je to zavera, glupost i sta ja znam.. - ali tim istim ljudima je i onako i ovako sve zavera i u svemu vide neki "master plan" koji su magicno "provalili"... potpuno besmisleno... Sto se galaksije tice - vidi broj pametnih i obrazovanih ljudi u odnosu na "one druge" je jako mali. Kada bi se svako od tih pametnih i obrazovanih trudio da diskredituje sve te megatone pisane dijareje od strane "prosvecenih" pojedinaca ne bi se imalo vremena ni za sta drugo u zivotu. Papir trpi sve.
Ako te zaista zanima zasto vakcine imaju smisla - moras prvo poceti od samog naucnog metoda u medicini, pa onda moras proci kroz to kako se lekovi testiraju - i, onda, malo istorijske edukacije o tome kakav je svet bio dok su danas sasvim redovne vakcine bile buducnost... Onda malo saberes, oduzmes, uporedis potencijalne nezeljene efekte sa brojem potencijalnih smrtnih slucajeva od, recimo, Polija - i ukapiras da je 2+2=4... samo ne u Galaksiji.
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 28.04.2009. u 10:36 GMT+1]
[ Kosuth @ 28.04.2009. 11:18 ] @
Citat:
Osim ako ces i njih da nazoves sarlatanima... ;-)
Na pamet mi ne pada da nekoga ko kontroliše,odnosno ima neposrednog uticaja na najveći obrt kapitala i profita na svetu,nazivam šarlatanom...to jednostavno ne ide...
Citat:
Nekima je ovo glupiranje, zavera, itd... sto samo pokazuje koliko su ljudi naivni i koliko ne uce iz proslosti.
HISTORIA EST MAGISTRA VITAE...ali ona koju "kreira" profit,moraće,nažalost,uvek biti pod sumnjom i podvrgnuta mnogim analizama i razmišljanjima...
Citat:
Papir trpi sve.
To je velika istina i sa njom se apsolutno slažem...
[ Horvat @ 28.04.2009. 14:18 ] @
a kako oni testiraju da li je bas taj virus ili obican?
dobili su mail koji sadrzi izgled virusa?
i onda sve koji su prehladjeni svstavaju u "kriticnu grupu",odnosno moguce zarazenih?
p.s. dozvoljeno je putovati u mehiko i usu?
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2009. 14:38 ] @
Citat:
Kosuth
Na pamet mi ne pada da nekoga ko kontroliše,odnosno ima neposrednog uticaja na najveći obrt kapitala i profita na svetu,nazivam šarlatanom...to jednostavno ne ide...
Jest vala, WHO prosto sedi na "svetskom kapitalu" i to te odmah uce u skoli medicine...
Dzizs...
Citat:
HISTORIA EST MAGISTRA VITAE...ali ona koju "kreira" profit,moraće,nažalost,uvek biti pod sumnjom i podvrgnuta mnogim analizama i razmišljanjima...
O cemu bre ti pricas? Pandemije gripa su nesto sto je (tuzan) istorijski fakat i medicinska nauka ih je danas jako dobro proucila i upravo je poenta da se spreci ono sto se desavalo u vreme kada nismo imali puno pojma o tome...
Posao medicinskih organizacija poput WHO je da raznim meramasprece ogroman mortalitet i haos koji bi nastao, a ne da "prave profit" - takva vrsta medicine nije bas najprofitabilnija kategorija... stavise vrlo je daleko od nje i obicno je dotirana od strane drzava.
Profitabilna medicina je u estetskoj/korektivnoj hirurgiji te lecenju raznoraznih "zapadnih" bolesti tipa dijabetes, raznih rakova i sl..... ovakve stvari ipak spadaju u neku drugu klasu... neces se leba najesti od sprecavanja pandemija virusa gripa :)
Citat:
Horvat
a kako oni testiraju da li je bas taj virus ili obican?
Uporedjivanjem RNA "otiska" (PCR) slicno detekciji ocinstva ili uz pomoc par drugih metoda.
Evo ti WHO preporuka za detekciju pticijeg gripa A H5N1 -
Iz bolesnog uzmes uzorke, napravis kulturu i onda lepo testiras, kako je lepo opisano u dokumentu. Ovaj gadni svinjski grip naravno ima drugaciji RNA, ali je metoda ista.
[ Milan Milosevic @ 28.04.2009. 14:41 ] @
Ako se pogledaju dostignuca u svakoj oblasti nauke videce se koliko je covecanstvo iskoracilo napred.
Zasto neko smatra da u najstarijoj i najstranstvenijoj nauci vladanja nepostoji napredak. Savremeni vladari su danas sposobni da sve predvide i kontrolisu, pomeraju nas ko lutke na koncu, a da toga nismo ni svesni, bar ne svi u vecoj meri.
Poseduju znanje neslucenih razmera.
Taj ko smatra da nepostoji nikakva svetska vlada mora da je mnogo naivan.
Sve se desava slucajno, onako spontano.... bas je simpaticno.
Da su surovi i bez milosti osetili smo na nasoj kozi.
Kad svetska zdravstvena organizacija proglasi 6 ti stepen sve ce odavno biti gotovo za jedan deo ljudi.
[ Horvat @ 28.04.2009. 14:45 ] @
@ivan,mhm da ne citam sada citav dokument,nego da te pitam,mozda si procitao
da li je za to testiranje potreban neki poseban uredjaj ili to moze "svaki" higijenski zavod da odradi u laboratoriji?
i dakle u pravu sam,zigotisu te cim se javis da imas simptome gripe :D
a sta je sa zatvaranjem granica?
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2009. 14:49 ] @
Citat:
Horvat
@ivan,mhm da ne citam sada citav dokument,nego da te pitam,mozda si procitao
da li je za to testiranje potreban neki poseban uredjaj ili to moze "svaki" higijenski zavod da odradi u laboratoriji?
Moze da uradi svaki zavod koji moze da uradi test ocinstva (PCR test) - a verovatno i mnogi drugi uz neke druge metode (isto objasnjeno u dokumentu) - dakle, to svaka zemlja ima danas i to na mnogo mesta.
Citat:
i dakle u pravu sam,zigotisu te cim se javis da imas simptome gripe :D
Nije tacno - svi slucajevi koji se navode su POTVRDJENI slucajevi ove vrste gripa. Od komplikacija "obicnog" gripa svaki dan umre ko zna koliko ljudi - ali to nema veze sa ovim konkretnim virusom, koji je opasniji i smrtonosniji.
Citat:
a sta je sa zatvaranjem granica?
Zatvaranje granica nije propisano u ovoj fazi... a i zbog same prirode sirenja pandemije pitanje je da li ima smisla jer kada se utvrdi da je u pitanju ono sto moze biti, obicno je vec kasno za zatvaranje granica.
Meksiko - 152 smrtna ishoda.
Austalija - sumnja na svinjski grip u 19 slučajeva.
Španija - jedan potvrdjen 26 se analizira.
Mogući slučajevi u Francuskoj, Izraeleu i Švedskoj.
U Škotskoj dva slučaja, u pitanju je bračni par koji je boravio u Meksiku na medenom mesecu. 22 osobe sa kojima su bili u kontktu se "posmatra". Neki od njih (izgleda da je u pitanju 7 osoba) imaju simptome gripa (još se ne izjašnjavaju kakvog). Tretirani su nekim lekovima i na kućnom lečenju su.
ako je verovati ovom clanu,ne navode se samo potvrdjeni,vec i oni na koje se "sumnja" [nisam mislio na mrtve,nego na "zarazene"]
a po cemu je ovaj "smrtniji"? odmah "ode" na pluca or what?
pa kako ne pomaze?pa bas preventivno da se ne siri dalje se zatvaraju /stavljaju u karantin,ne?!
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2009. 15:01 ] @
Ti na koje se "sumnja" ocigledno jos nisu lab. analizirani.
Sto se smrtnosti virusa tice - ona zavisi od stepena imuniteta populacije na isti. Na svu srecu, postoji siroka imunost na ovu "familiju" gripa (H1N1), pa njegove mutacije jesu manje smrtne nego, recimo, H5N1 (pticiji) - da je onaj pticiji grip od pre par godina bio ovoliko zarazan - to bi vec bilo mnogo gadnije.
Umirujuci fakat je da je smrtnost ipak mnogo manja van Meksika - sto nam mozda daje nadu da su razlozi za smrtnost ipak bili druge priode...
Ali bilo kako bilo, ovo jeste vrlo zarazan soj i vrlo verovatno ce dosta ljudi sirom zemljine kugle oboleti od istog - bice dobro ako se pokaze da je smrtnost niza od pesimistickih predvidjanja.
[ jericho1405 @ 28.04.2009. 15:01 ] @
Citat:
Horvat: a po cemu je ovaj "smrtniji"? odmah "ode" na pluca or what?
Zato sto je, kako mu i ime kaze, svinjski grip, pa zbog toga ljudski imuni sistem nema/ ili ima veoma slabe odbranbene mehanizme protiv njega.
Citat:
Horvat:pa kako ne pomaze?pa bas preventivno da se ne siri dalje se zatvaraju /stavljaju u karantin,ne?!
Ne mozes drzavu staviti u karantin. Bar ne u ovoj fazi razvoja gripa. WHO ne preporucuje, takodje, zatvaranje granica, jer simptomi ne moraju biti vidljivi na aerodromu ili granici, tako da je, gotovo, nemoguce prepoznati i zabraniti kretanje zarazenim osobama.
[ Horvat @ 28.04.2009. 15:09 ] @
pa dobro sto je on svinjski,ali sta su posledice ,zbog cega umires,"pojede" imunitet pa te napadne neka druga bola ili sta?
pa ne moraju biti vidljivi i bas zato sto nisu vidljivi,vrlo lako se moze "izvesti" u druge teritorije,tj prosiriti zaraza
@ivan pa zbog cega ih onda uopste pominju [i vrlo verovatno podizu stepen panike u svetu] ako nisu sigurni da uopste i imaju to
i kakvo je stanje sa nz,da li su oni na koje se sumnjalo uopste zarazeni,ili su samo digli halabuku?
nego,da li je istina da napada samo osobe izmedju 20 i 60 godina? [ne mogu se sad setiti di sam to cuo],ja sumnjam da je tacno
[ Milan Milosevic @ 28.04.2009. 15:29 ] @
Ne preporucuje se zatvaranje granica iz razloka trgovine.
A steta koja ce nastati oboljevanjem premasice sigorni 100 puta vecu vrednost
od one koja bi nastala da se na vreme uvede potpuna ili skoro potuna kontola ulaska u zemlju.
Ministar rece da su nam zalihe antibiotika za 1% populacije zemlje, nama maski niti vakcina protiv
gripa. Koli ce da primi lekove.
To onaj drugi baja se sekira za svinjski fond, ljude i ne pominje.
Za sad se zapad uspesno bori, ali kad cifra zarazenih prede kriticnu granicu i kod njih ce smrtnos naglo da poraste.
[ jericho1405 @ 28.04.2009. 15:34 ] @
Citat:
Horvat: pa dobro sto je on svinjski,ali sta su posledice ,zbog cega umires,"pojede" imunitet pa te napadne neka druga bola ili sta?
Visoka temperatura, dehidracija itd.
Citat:
Horvat: pa ne moraju biti vidljivi i bas zato sto nisu vidljivi,vrlo lako se moze "izvesti" u druge teritorije,tj prosiriti zaraza
Naravno, al' ipak razvoj gripa nije dosegao tolike razmjere da bi se jedna drzava stavila u karantin. :)
[ boccio @ 28.04.2009. 15:46 ] @
Citat:
Milan Milosevic:
Ministar rece da su nam zalihe antibiotika za 1% populacije zemlje, nama maski niti vakcina protiv
gripa. Koli ce da primi lekove.
Ja ne verujem da ijedna drzava ima zalihe antibiotika za 60% populacije :) Nemojmo sad praviti frku ko ono sa bankama oko depozita i povlacenja istih...
Ali sto jes, jes - bice ovde cupavo. Dosta su brzo oni otisli u fazu 4... Videcemo u sledecih 5-10 dana sve, ja mislim. Da li i koliko ce broj zarazenih eksponencijalno da ode gore, kad poiskacu inkubirani iz tekuce nedelje :(
[ Horvat @ 28.04.2009. 16:04 ] @
dakle spustanje temperature i puno tecnosti,izmedju ostalog...
nego,sad rekli na vestima,neki vagon u svici pun uzoraka svinjske gripe [ali ne ove sorte] je eksplodirao,navodno nema razloga za uzbunu
[ Kosuth @ 28.04.2009. 16:30 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic
takva vrsta medicine nije bas najprofitabilnija kategorija..
Pitanje je uopšte u kojoj meri i da li je medicina za"široke narodne mase"profitabilana,tu i nije uopšte reč o oficijelnoj medicini.
Reč je o tome da će sada sve ili većina vlada sveta da popuni svoje rezerve lekova i samo "gledam" kako će akcije svetskih farmaceutskih kuća na berzama skočiti do neslućenih visina...
zato što će onima u nuždi "velikodušno" ponuditi svoje proizvode na "lepe oči"...
Uloga ove šantave medicine je svedena na funkciju samo jednog nezaobilaznog "šrafa" u ovom uraganskom nastupu svetskih farmakokartela.
Citat:
Profitabilna medicina je u estetskoj/korektivnoj hirurgiji te lecenju raznoraznih "zapadnih" bolesti tipa dijabetes, raznih rakova i sl..... ovakve stvari ipak spadaju u neku drugu klasu... neces se leba najesti od sprecavanja pandemija virusa gripa :)
Dobro,ovde se bar slažemo da su rak i dijabetes bolesti na kojima se zgrće ogroman profit...
Ti i ja se sigurno nećemo najesti 'leba u ovakvim situacijama,a ni oni u farmakoindustriji...
oni ni do sada nisu 'leba jeli već KOLAČE i samo mogu da zamišljam kakav je ovo sada "šlag na njihovu tortu".
Citat:
Sto se smrtnosti virusa tice - ona zavisi od stepena imuniteta populacije na isti. Na svu srecu, postoji siroka imunost na ovu "familiju" gripa (H1N1), pa njegove mutacije jesu manje smrtne nego, recimo, H5N1 (pticiji) - da je onaj pticiji grip od pre par godina bio ovoliko zarazan - to bi vec bilo mnogo gadnije.
Ovde ti je"svaka na mestu" i u svakom slučaju umirujuća...
Oko tog 'tičjeg gripa tada se digla tolika halabuka,a mi ni kinuli nismo od njega,tako da tek ovaj nema nikakve šanse,ali "đavo ne spava",pa onda prevencija uz rajku i beli luk neće biti na odmet.
[ Kosuth @ 28.04.2009. 16:38 ] @
Citat:
Horvat: dakle spustanje temperature i puno tecnosti,izmedju ostalog...
nego,sad rekli na vestima,neki vagon u svici pun uzoraka svinjske gripe [ali ne ove sorte] je eksplodirao,navodno nema razloga za uzbunu
Temperatura se ne dira ako je do 38° Celzijusa,jer su uglavnom svi virusi,pa verovatno i ovaj,termolabilni,treba dozvoliti imunom sistemu da se izbori sa tim,ako temperaturu pošto-poto treba obarati postavlja se pitanje zašto organizam(imuni sistem)reaguje povišenjem telesne temperature.
Druga je stvar ako situacija izmakne kontroli imunog sistema i temperatura skoči preko 38°...
Što se tiče tog voza iz CH,pa sada ovde duva košava,pa će valjda da oduva opasnost...
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2009. 16:39 ] @
Citat:
Kosuth
Reč je o tome da će sada sve ili većina vlada sveta da popuni svoje rezerve lekova
Potpuno netacno jer vakcina za ovu mutaciju jos ne postoji.
Citat:
i samo "gledam" kako će akcije svetskih farmaceutskih kuća na berzama skočiti do neslućenih visina...
Podeli to svoje "gledanje" i sa nama, dokazano sa nekim ciframa - posto ovako zvuci prilicno kafanski :)
Siguran sam da ces ko iz puske naci firme kojima skacu akcije "do neslucenih visina" zbog ovog gripa... hajde, podeli to i sa nama, da se i mi obogatimo na berzi :)
Citat:
Uloga ove šantave medicine je svedena na funkciju samo jednog nezaobilaznog "šrafa" u ovom uraganskom nastupu svetskih farmakokartela.
Santave medicine? Da si ti ziv i zdrav - poslednja velika pandemija je prosla sa daleko manjim brojem mrtvih nego za vreme dok "santava" medicina nije bila santava, sve lepo dokumentovano i provereno. Ali, naravno, to ne sprecava neke ljude da pricaju napamet i da neciji trud i razvoj nauke nazivaju santavim...
Citat:
oni ni do sada nisu 'leba jeli već KOLAČE i samo mogu da zamišljam kakav je ovo sada "šlag na njihovu tortu".
Vidi od svake stvari na ovom svetu neko moze da profitira, tu nema nista novo - ali to svakako ne znaci da je medicina "santava" niti da svet funkcionise na nacin na koji teoreticari zavere misle.
[ Horvat @ 28.04.2009. 16:47 ] @
@kosuth,sumnjam da je mislio na "temperaturu" do 38^C,nego na mnogo ozbiljnije stvari ;)
[ Kosuth @ 28.04.2009. 17:10 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic
Potpuno netacno jer vakcina za ovu mutaciju jos ne postoji.
Ovaj....a ko je uopšte pomenuo vakcine?
Citat:
Podeli to svoje "gledanje" i sa nama, dokazano sa nekim ciframa - posto ovako zvuci prilicno kafanski :)
Na to ćemo malo da popričekamo,mislim na dokaze i cifre,a što se kafane tiče,nemoj baš toliko negativistički da gledaš na tu"kulturnu instituciju od šireg društvenog značaja"...
Citat:
da se i mi obogatimo na berzi :)
Ja nemam akcije,a ti nas obavesti o stanju tvojih,ako imaš"apatekarske"...
Citat:
Ali, naravno, to ne sprecava neke ljude da pricaju napamet i da neciji trud i razvoj nauke nazivaju santavim...
Ja ne znam u kojim se ti,ne daj bože da treba,medicinskim ustanovama lečiš,ali u koje sam ja do sada odlazio(više ne)osnovni posao lekara je bio da besomučno piskara RECEPTE i upute,sve vreme gledajući u FARMACEUTSKI VADEMEKUM.
Oni koji su specijalizirali,manje su gledali u "farmaceutsku bibliju",jer su tih nekoliko lekova znali napamet...
I ti smatraš da to nije šantava medicina?
Dobro,tvoje pravo....
Ja ću te samo upitati ko najviše finansira medicinska istraživanja i da te tim pitanjem vratim na suštinu stvari...bar da pokušam...
Citat:
niti da svet funkcionise na nacin na koji teoreticari zavere misle.
Ja i nisam pominjao nikakvu teoriju zavere,već ti iznosim faktičko stanje stvari,e,sad što ti u svemu tome vidiš neku zaveru,ja tu ništa ne mogu...
[ superbaka @ 28.04.2009. 17:28 ] @
naziv vakcina potice od prve vakcine koja je (doduse primitivno) napravljena od virusa kravljih boginja (vaccinia virus)...
virulentnost (jacina virusa) se povecava prolaskom virusa kroz prijemcive organizme (adekvatna vrsta, podmladak, stare jedinke, imunodeficijentne jedinke...) a slabi prolaskom kroz neprijemcive... ako izuzmemo ove mutacije, sta to znaci u praksi? to znaci da je jacanje virusa moguce u siromasnim sredinama i sa niskom zdravstvenom zastitom kao sto su ruralni predeli Meksika pa me stoga ne bi zacudio neki 'adekvatan' potez USA Army... tamo gde je situacija obrnuta, dolazi do slabljenja virusa...
[ kazil @ 28.04.2009. 18:33 ] @
Ne citam ovu temu, nego cisto da podelim ovo sa vama xD
Prema nekim izvorima postoje lekovi koji mogu da pomognu u slučaju svinjskog gripa. Nije jasno u kakvoj je fazi priprema vakcine. Medjutim, koliko je meni poznato, prvi slučajevi svinjskog gripa datiraju još od 1988. god. ako ne i ranije. Prethodne dve decenije se radilo na tome. Zato situacija možda i nije tako crna kao što izgleda. Pod uslovom da nešto ne krene naglo naopako.
Što se tiče situacije kod nas, ubeden sam da je svinjski grip ovde već prisutan. Sretni dobitnici će to kasno saznati iako postoje "radne grupe" još iz vremena ptičjeg gripa koje redovno primaju platu i imaju zadatak da pričaju okolo da je "sve pod kontrolom".
[ Milan Milosevic @ 28.04.2009. 19:00 ] @
Sta vam je, nasi preci su hiljadama godina spavali zajedno sa svinjama i jos smo tu .
Samo beli luk i nema da se brinemo ni za svinjski ni za kokosji, sve ce da pobega od nas.
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2009. 19:12 ] @
Citat:
Kosuth
Ja ću te samo upitati ko najviše finansira medicinska istraživanja i da te tim pitanjem vratim na suštinu stvari...bar da pokušam...
Ovaj... kako da ti pojasnim, ali u svetu gde Tito nikad nije ziveo je sasvim normalno da se privatna industrija bavi medicinom. U zemlji gde zivim je sve privatno, od zdravstvenih osiguravajucih kompanija pa do bolnica i domova zdravlja - pa opet, nisam primetio da me doktori vuku za rukav i uvaljuju mi stvari koje mi ne trebaju.
To sto najvise novca u medicinski R&D dolazi iz privatne industrije samo govori da je najveci deo medicinskih istrazivanja radjen u toj istoj industriji - drugi deo dolazi iz drzavne akademije.
Sto uopste ne znaci da je bilo ko od njih "humaniji" od drugih - ljudi se razboljevaju, i razboljevace se jos dugo vremena - fakat da neko, ju zamisli, radi na lecenju bolesti za pare (pu pu pu) uopste ne znaci da to ne mora da se radi kako treba.
Stavise, sudeci po rezultatima koji se mere duzinom zivota, stopom smrtnosti pri rodjenju, stopom smrtnosti od razno-raznih bolesti itd... - sasvim im dobro ide.
[ Horvat @ 28.04.2009. 19:28 ] @
@holonomi,da citiram deo svoje prve poruke s teme
Citat:
e sad,po wiki je navodno 1918. spanska gripa je mutirana svinjska gripa/groznica koja je harala evropom i pokosila dobar broj ljudi ,pa zatim se 76. pojavila opet u usi,medjutim nije nesto ozbiljnije ispalo [sto se smrtnosti tice]
pa se 2007. desilo izbijanje svinjske gripe na filipinima ,medjutim koliko vidim tamo,nista ozbiljno
i evo,sada opet,2009. ,mutirani virus svinjske gripe "napada" ljude
[ germanchc @ 28.04.2009. 19:34 ] @
meni je uvek bilo zanimljivo (i odvratno) koliko farmaceutske kompanije zaradjuju ovakvim outbreakom gripa, i to se enormno bogate... znaci kada jedna zemljica ka sto je Nemacka nalozi stek koktela od 20% po regiji (neke manje neke vise), i to po cenama koje diktira farm. kompanija moze da se izracuna koliki je "biznis" u pitanju i sta su sve spremni odredjeni interesni krugovi da urade zbog toga je samo pitanje....
sa druge strane mnogo se vise "isplati" praviti neke polu lekove kao naprimer za AIDS, nakaciti licence i prodavati po 20 bucks a day.. pa do kraja zivota nego napraviti "lek" koji se nikom ne isplati (osim onima koji su bolesni). jbg.
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2009. 19:54 ] @
Citat:
germanchc
sa druge strane mnogo se vise "isplati" praviti neke polu lekove kao naprimer za AIDS, nakaciti licence i prodavati po 20 bucks a day.. pa do kraja zivota nego napraviti "lek" koji se nikom ne isplati (osim onima koji su bolesni). jbg.
E pa super, zasto se onda ne okupe svi teoreticari zavere koji pricaju o tome i ne naprave AIDS lek ako je moguce napraviti isti kao sto tvrde? Bas bi ih zajebali, mislim celu tu industriju - zar ne... mislim od takvog trusta mozgova sigurno mora nastati nesto dobro, sta je za njih AIDS lek....
A da... kad su vec tu na okupu, neka naprave i auto koji radi na vodu... ili bar da trosi 1l benzina.
Sve to navodno moze po raznim Galaksijama, 5-tim ocima i sl..., samo jos ne videh da neko od takvih likova nesto zaista i napravi - ali da pricaju, znaju :)
Citat:
meni je uvek bilo zanimljivo (i odvratno) koliko farmaceutske kompanije zaradjuju ovakvim outbreakom gripa, i to se enormno bogate... znaci kada jedna zemljica ka sto je Nemacka nalozi stek koktela od 20% po regiji (neke manje neke vise), i to po cenama koje diktira farm. kompanija moze da se izracuna koliki je "biznis" u pitanju i sta su sve spremni odredjeni interesni krugovi da urade zbog toga je samo pitanje....
Sta je tu odvratno? Ako postoji opasnost kupi se kontigent - naravno da ce neko da zaradi na proizvodnji leka, i tu nema nista nemoralno ili bedno... Tesko da ce to biti "enormno bogacenje" jer ti osnovni lekovi em sto nisu skupi, em sto je farmaceutski R&D vrlo skup.
A da ne treba mozda da prave lekove za dzabe? Besplatan rucak ne postoji - i ti tzv. "dzabe" lekovi kostaju i neko bi morao da plati da se oni razviju i proizvedu.
A fakat da lekove razvijaju firme kojima je to posao ne znam sta je toliko cudan - ili verujete u ideju da drzava treba da bude poslodavac i da proizvodi sve... Nesto mi se cini da je takva ideja probana, i da je rezultat bio ne bas tako slavan, te da produkti koje pravi "Drzava, Inc." obicno nisu bas nekog bog zna kakvog kvaliteta.
[ jablan @ 28.04.2009. 19:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Nesto mi se cini da je takva ideja probana, i da je rezultat bio ne bas tako slavan, te da produkti koje pravi "Drzava, Inc." obicno nisu bas nekog bog zna kakvog kvaliteta.
A ko je pravio penicilin i vakcine koje si ti primao kad si bio klinac? Je l' im nešto možda falilo?
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2009. 19:59 ] @
Pravila ga je firma, Galenika - i sasvim sam siguran da nije bio besplatan vec da je bio i te kako placen kroz zdravstveno osiguranje. Hint - zemlja u kojoj smo ziveli nije bila jedna od ekstremnih koje su izigravale velikog poslodavca, na svu srecu :)
A jel ti verujes u deda mraza? Ko ti je donosio poklone za novu godinu?
[ jablan @ 28.04.2009. 20:03 ] @
Naravno da je sve neko morao da plati jer su ti radnici morali nešto da jedu. Mašiš poentu, a poenta je da se na tim lekovima koje smo mi dobijali kao klinci niko nije ekstremno bogatio, i samim tim nije imao interes da budemo bolesni.
[ zaraza @ 28.04.2009. 20:06 ] @
Citat:
jablan: Naravno da je sve neko morao da plati jer su ti radnici morali nešto da jedu. Mašiš poentu, a poenta je da se na tim lekovima koje smo mi dobijali kao klinci niko nije ekstremno bogatio, i samim tim nije imao interes da budemo bolesni.
Da je nekom interes da smo bolesni, uopste nam ne bi davali vakcine, nego bi nas lecili ultra skupim lekovima od kijavice, i vitaminom c od upale pluca.
Uostalom, statistika govori drugacije, danas smo zdraviji i jaci nego ikada do sada u istoriji.
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2009. 20:09 ] @
A odakle ti da se neko na lekovima protiv gripa "ekstremno bogati" ? Hajde da vidimo sta to znaci, prvo sta znaci "ekstremno bogacenje", pa onda da vidimo ko i kako...
Uzgred, na generickim penicilinima ces jako tesko da se "ekstremno bogatis" zvao se ti Galenika ili Bayer, posto ih proizvodi ama bas svako i cena im je poprilicno mala..
Citat:
, i samim tim nije imao interes da budemo bolesni.
Sve sami teski argumenti, bukvalno udaraju od svoje tezine. Ovo je novo - zle zapadne farmaceutske kuce imaju "interes da budemo bolesni" kako bi se one "ekstremno obogatile", dok dobre farmacije iz nasih krajeva su to radile samo zbog opsteg dobra, i radile su za sisarke.
Pa ovo je prosto nadrealno :-)
Nece biti da je tako, Jablane... stavise ulaganja u zdravstveni sistem za vreme SFRJ su bila sve samo ne mala u odnosu na plate - dakle, ti lekovi su i te kako kostali svakog stanovnika SFRJ, i fond za zdravsteno osiguranje je i te kako kesirao Galeniku i sl.. za njih.
Naravno, taj trosak je bio sakriven kroz tzv. "besplatno zdravstvo" pa cemo da se pravimo da ga nije bilo.
[ germanchc @ 28.04.2009. 20:21 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: E pa super, zasto se onda ne okupe svi teoreticari zavere koji pricaju o tome i ne naprave AIDS lek ako je moguce napraviti isti kao sto tvrde? Bas bi ih za***ali, mislim celu tu industriju - zar ne... mislim od takvog trusta mozgova sigurno mora nastati nesto dobro, sta je za njih AIDS lek.....
Ne, ukoliko im neko unapred baci licencu za nesto sto se mozda razvija ili bice razvijeno.....cak je vrlo moguce da jednostavno samo nekoliko kompanija ima tehnologiju da proizvede "lek" za AIDS ali im to nije isplatljivo. Uostalom imas varijantu u africi , 25 mil stanovnika zarazeno , postoji tehlogija za proizvodnju generickih koktela koji kostaju manje od 1USD dnevno pa se opet koriste, ako se koriste, US lekovi koji kostaju 20USD dnevno... to nije teorija zavere nego realnost.
Citat:
Ivan Dimkovic: Sta je tu odvratno? Ako postoji opasnost kupi se kontigent - naravno da ce neko da zaradi na proizvodnji leka, i tu nema nista nemoralno ili bedno... Tesko da ce to biti "enormno bogacenje" jer ti osnovni lekovi em sto nisu skupi, em sto je farmaceutski R&D vrlo skup.
.
Ma sigurno faramceutski R&D se sastoji od toga da se dodje do produkta koji kosta da kazemo 1 milijardu (hahhahah) ali da kazemo toliko, zatim se dobije licenca na tri godine, posle te tri godien se taman malo izmeni struktura da se za isti prozivod dobije licenca na jos toliko...za to vreme se zaradi 5 milijardi koje se koriste za kupovinu jahti,ulaganje u rudnike,gradjevinarstvo,vojnu industriju.... ne znam , tebi je izgleda profit majka mara i cilj koji opravdava sredstva, meni je to razumljivo ali isto tako je ono sto mi odvratno da ta "sredstva" mogu da budu vrlo relativan pojam , trziste negde postoji a negde ga je mozda potrebno stvoriti..
Uostalom , ukoliko neka ultra-giga kompanija ima metod za pravljenje "trzista"... sta mislis da bi ih sprecilo u tome ? Zakon,etika,moral,kolateralna steta od nekoliko hiljada zivota... neko kome je alfa i omega profit ?
[ Kosuth @ 28.04.2009. 20:29 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic
Ovaj... kako da ti pojasnim,
U redu,apsolutno razumem da to moraš da uradiš oprezno,biranim rečima....
To što ti ja pišem iz zemlje u kojoj je Tito živeo nema apsolutno nikakvog uticaja na suštinu onoga o čemu ti i ja pričamo,savim dobro mi ovde razumemo i osećamo kako funkcioniše privatni kapital i koji mu je jedini cilj i nije ovo što ti sada govorim ni u kom slučaju ispoljavanje nekih,ne daj bože,mojih "levih" opredelenja "formiranih" u doba društvene svojine.
Suština naše priče je kapital farmakokartela koji "nesebično" finansira bukvalno sva medicinska istraživanja.
Šta misliš u kojoj je meri farmaceutska industrija zainteresovana da finansira pronalazak leka protiv raka ili dijabetesa,dakle LEKA koji će samo te dve boljke poslati u istoriju?
A u kojoj će meri biti zainteresovana za finansiranje "nečega" što samo vrši supresiju simptoma neke bolesti?
Pa konačno i ma koji drugi privatni kapital,ne mora izvor da mu bude samo "farmacija"
Ko bi iz tih zemalja gde Tito nije živeo investirao u nešto što mu neće dugoročno obezbediti enormni profit?
A i u našoj zemlji ovih dana više ne živi Tito...(nije ovo lamentiranje)
Ivan Dimkovic
A da... kad su vec tu na okupu, neka naprave i auto koji radi na vodu... ili bar da trosi 1l benzina.
Sve to navodno moze po raznim Galaksijama, 5-tim ocima i sl..., samo jos ne videh da neko od takvih likova nesto zaista i napravi - ali da pricaju, znaju :)
Ivane,ti jesi dobar sagovornik i verovao ti to ili ne,ipak je lepo pričati sa tobom,dokle god ne počneš da gubiš kriterijume...
Jesi li siguran da nije niko do sada napravio tako nešto o čemu pričaš?
Bila je,koliko se sećam,neka priča o jednom brazilcu koji je to napravio,ali ga je brzo"pojela pomrčina"...
Ne verujem da ti nije poznata sudbina i rad Rejmonda Rajfa...
I nemoj da te čudi što u ovakvom svetu PROFITA ti neki pojedinci mudro ćute...
[ zaraza @ 28.04.2009. 20:58 ] @
Citat:
Jesi li siguran da nije niko do sada napravio tako nešto o čemu pričaš?
Nije Dimkovic u pravu...
Tako nesto JESTE napravljeno....samo sto ne radi...
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2009. 21:09 ] @
Citat:
Kosuth
Bila je,koliko se sećam,neka priča o jednom brazilcu koji je to napravio,ali ga je brzo"pojela pomrčina"...
Ne verujem da ti nije poznata sudbina i rad Rejmonda Rajfa...
Ima i na ovom nasem forumu svako malo neka prica o Perpetuum Mobile-u, samo ni jedan ne radi - doduse mnogi od "autora" tvrde da ih neko posmatra te da ih ceo svet ne razume :)
Ti si, pretpostavljam, bio kod "tog nekog Brazilca" i video si njegov izum koji radi tik pre nego sto su dosli crni helikopteri i pobili ga i uzeli sav njegov rad :-)))
A znas sta je najinteresantnije u toj tvojo prici? To da je pomrcina pojela njega i njegov rad, ali nije pojela pricu o njegovom radu... bas zanimljivo, kako li se to desilo ;-)
Citat:
I nemoj da te čudi što u ovakvom svetu PROFITA ti neki pojedinci mudro ćute...
Bogme, sa lekom protiv AIDS-a ili sa autom koji trosi 1l bi se i te kako moglo jako dobro profitirati... samo tesko da su izvodljivi na danasnjem stupnju razvoja.
Citat:
Šta misliš u kojoj je meri farmaceutska industrija zainteresovana da finansira pronalazak leka protiv raka ili dijabetesa,dakle LEKA koji će samo te dve boljke poslati u istoriju?
I te kako je zainteresovana, znam licno ljude i to nase koji su doktorirali na tome i koji danas rade na pronalazenju leka protiv raznih vrsta rakova - silne milijarde se ulazu po raznim firmama i univerzitetima u istrazivanje celija raka i pronalazenje metoda za unistavanje istih... Samo, eto, oni verovatno ne znaju da su deo zavere i da je njihov rad uzaludan :)
Citat:
A u kojoj će meri biti zainteresovana za finansiranje "nečega" što samo vrši supresiju simptoma neke bolesti?
Molim te, da je ovo tacno danas se uopste ne bi bavili recimo razvojem novih vrsta antibiotika koji ubijaju bakterije koje su postale otporne na standardne - znas, oni ubijaju bakterije i ozdravis.. :)
Sto se dijabetesa tice? Ocigledno ti nije poznat rad na kultivisanju stem celija radi rekonstrukcije pankreasa sto ce u doglednoj buducnosti omoguciti "popravljanje" organa... Inace, nekim drugim metodom je nemoguce izleciti dijabetes iz prostog razloga sto ne mozes regenerisati pankreas - to ce ti reci svako ko je zavrsio medicinski fakultet, i to ne zato sto je pod "zaverom" vec sto se radi o jako teskoj bolesti prouzrokovanoj prestankom funkcije vrlo vaznog organa.
Sto se ostalih teorija o farmaceutskim kompanijama tice... verujte u sta hocete, na kraju krajeva niko ovde nece ubediti nikoga ni sta drugo ocigledno. Ali, molim vas, bar se raspitajte o tome sto tvrdite bar malo.
[ holononi @ 28.04.2009. 21:14 ] @
Teorija zavere je marksističko-lenjinističko-komunistička ujdurma. Idealna frazeologija da se objasni sve i svašta svim i svačim te, kao kolateralna šteta, da se očuva sopstvena stražnjica puna svinjskih stražnjica u fotelji od kože svinjskih stražnjica, da se izmasira sopstveni vrat punjen svinjskim vratovima, da se naduje sopstvena mešina punjena svinjskim mešinama, da se podriguje iz creva filovanim svinjskim crevima. Nije ni čudno što takvi onda "pobrkaju lončiće" i spavaju sa svinjama.
[ MicrosoftCorporation @ 28.04.2009. 21:45 ] @
Ivane dzabe ti je objasnjavanje, nikad ovde niko nece hteti da prihvati cinjenicu da je neko spreman da nesto uradi za opste dobro, a ne samo za svoj interes. Takvi smo mi nazalost, pa kroz tu prizmu gledamo i sve ostale oko nas. A vecina velikih svestkih postignuca u bilo kojoj oblasti jeste nastala uz pomoc novca , ali nije nastala ZBOG novca. Zato nikad nista vredno i nije nastalo na ovim prostorima jos od doba vincanske kulture, a da to nije uradio neko drugi. Tako kad strani bogatasi ulazu u gradnju bolnica i pronalazenja lekova - oni to rade samo zbog jos veceg profita - sto naravno nasi bogatasi NIKAD nece uciniti jer oni ne zele da se obogate :)
[ Igor Gajic @ 28.04.2009. 21:58 ] @
Na Winamp-u je upravo sada najslusanija radio emisija Alex Jonesa, nekih 12.000 slusalaca, imaju skoro non-stop pokrice epidemije gripa u Mexicu. Stalno se ukljucuju u emisiju svedoci iz Mexica i po njima situacija je tamo mnogo ozbiljnija nego sto se prica...
Napomena: prilicno naginje na teoriju zavere...
[ a1200 @ 28.04.2009. 22:47 ] @
Kad smo vec kod farmaceutskih kompanija... zanimljivo stivo
Citat:
AN international drug company made a hit list of doctors who had to be "neutralised" or discredited because they criticised the anti-arthritis drug the pharmaceutical giant produced.
...
it is also alleged the company used intimidation tactics against critical researchers, including dropping hints it would stop funding to institutions and claims it interfered with academic appointments.
"We may need to seek them out and destroy them where they live," a Merck employee wrote, according to an email excerpt read to the court by Julian Burnside QC, acting for the plaintiff.
...
The drug was launched in 1999 and at its height of popularity was used by 80 million people worldwide because it did not cause stomach problems as did traditional anti-inflammatory drugs.
It was voluntarily withdrawn from sale in 2004 after concerns were raised that it caused heart attacks and strokes and a clinical trial testing these potential side affects was aborted for safety reasons.
Jablan: ...a poenta je da se na tim lekovima koje smo mi dobijali kao klinci niko nije ekstremno bogatio, i samim tim nije imao interes da budemo bolesni.
Takodje, niko nije imao interes da skriva da je lek, recimo, vrlo stetan (slogovi i srcani udari), da vrsi pritisak i ucenjuje one koji dignu glas protiv i kazu istinu, a da pritom postoje lekovi drugih kompanija koji nisu stetni... a sve to, naravno, zbog generisanja profita.
[Ovu poruku je menjao a1200 dana 29.04.2009. u 01:44 GMT+1]
[ Kosuth @ 28.04.2009. 23:07 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Molim te, da je ovo tacno danas se uopste ne bi bavili recimo razvojem novih vrsta antibiotika koji ubijaju bakterije koje su postale otporne na standardne - znas, oni ubijaju bakterije i ozdravis.. :)
Sto se dijabetesa tice? Ocigledno ti nije poznat rad na kultivisanju stem celija radi rekonstrukcije pankreasa sto ce u doglednoj buducnosti omoguciti "popravljanje" organa... Inace, nekim drugim metodom je nemoguce izleciti dijabetes iz prostog razloga sto ne mozes regenerisati pankreas - to ce ti reci svako ko je zavrsio medicinski fakultet, i to ne zato sto je pod "zaverom" vec sto se radi o jako teskoj bolesti prouzrokovanoj prestankom funkcije vrlo vaznog organa.
Sto se ostalih teorija o farmaceutskim kompanijama tice... verujte u sta hocete, na kraju krajeva niko ovde nece ubediti nikoga ni sta drugo ocigledno. Ali, molim vas, bar se raspitajte o tome sto tvrdite bar malo.
Ovo je u svakom slučaju bilo edukativno i prijala mi je ova tvoja priča pred spavanje,a morama da odspavam ne bih li koliko toliko regenerisao ostatak svojih matičnih ćelija...
Da,pankreas je prestao da funkcioniše...i to kod mnogih u zadnjih 50-60 godina,postoje naučnoistraživački radovi o uzrocima toga,ima toga svega na netu,nađite sami....ja mo'am da 'pavam...
[ mrle 011 @ 28.04.2009. 23:13 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: ... Sto uopste ne znaci da je bilo ko od njih "humaniji" od drugih - ljudi se razboljevaju, i razboljevace se jos dugo vremena - fakat da neko, ju zamisli, radi na lecenju bolesti za pare (pu pu pu) uopste ne znaci da to ne mora da se radi kako treba.
Stavise, sudeci po rezultatima koji se mere duzinom zivota, stopom smrtnosti pri rodjenju, stopom smrtnosti od razno-raznih bolesti itd... - sasvim im dobro ide.
nikada se ti u tzv. savremenoj medicini neces sresti sa terminom leciti, ili nedajboze, jos gore - IZleciti.
to su narodski izrazi za medicinsko tretiranje SIMPTOMA bolesti, i to uglavnom kojekakvim sintetickim supstancama, mada se koriste i neke druge metode kao sto su npr. odsecanja delova tela itd., a to sve iskljucivo u cilju PREZIVLJAVANJA obolelog, a nikako ne njegovog trajnog izlecenja.
kada bi ljudi mogli da shvate razliku izmedju tzv. bolesti i njenih simptoma (koje medicina "leci"), dakle izmedju uzroka i posledica, onda bi imali vec pola posla zavrseno.
... a ako bi jos, povrh toga, mogli da ukapiraju da bolest nije nesreca koju im je zlohuda sudbina donela iz cista mira, vec jedno dobronamerno upozorenje, signal da nesto do tada nisu radili kako treba i da je doslo vreme da se to nesto promeni u zivotu, onda bi to bio vec gotovo ceo zavrsen posao.
no yebiga, oni bi da popiju pilulu.
ona ce samo i eventualno, uz bezbroj negativnih propratnih dejstava, otkloniti simptom njihovog problema, sto ce im mozda omoguciti da prezive ostatak svog zivota, bolesni - kakvi su bili i pre jedenja pilule.
sta god ti sudio o rezultatima, i koliko god da bude dugacak zivot, i kolika god da bude smrtnost beba na rodjenju, i kolika god da bude stopa smrtnosti od bilo koje bolesti ... to nista nece promeniti cinjenicu da je skoro celokupno tzv. "civilizovano" covecanstvo, tokom skoro citavog svog zivota, BOLESNO.
Citat:
Ivan Dimkovic: silne milijarde se ulazu po raznim firmama i univerzitetima u istrazivanje celija raka i pronalazenje metoda za unistavanje istih...
trebali bi onog bojana basica da pitamo, ali ja mislim da bi bilo gramaticki ispravnije reci da te firme, agencije,instituti .... ZARADJUJU "silne milijarde na istrazivanju ..."
... i to, btw, vec decenijama, a bez ikakvih rezultata .... a nece ih nikada ni biti.
Citat:
Ivan Dimkovic: Molim te, da je ovo tacno danas se uopste ne bi bavili recimo razvojem novih vrsta antibiotika koji ubijaju bakterije koje su postale otporne na standardne - znas, oni ubijaju bakterije i ozdravis.. :)
....
pa da, najboljse bi bilo da mi lepo istrebimo sve te zle bakterije, i sve te pticurine i svinje koje nam prenose taj grip, i sve zivo sto postoji na ovoj planeti - sve je to go nas neprijatelj.
mi smo zapravo najsavrseniji parazit na ovoj planeti, nama cak ne treba ni metabolizam naseg domacina ko ostalim virusima, samo treba da se drzimo svojih apoteka.
moguci scenario, pojave se slucajevi obolelih od svinjskog gripa u Srbiji.
sta biste vi uradili da zastitite sebe i svoju porodicu?
ako primetite simtome gripa kod sebe ili nekog clana porodice da li biste se prijavili nadleznima i otisli u karantin ?
[ holononi @ 29.04.2009. 01:03 ] @
Svinjska gripa stigla u Poljsku i Austriju
Dok Svetska zdravstvena organizacija ostaje na četvrtom nivou uzbune, svinjska gripa se i dalje širi svetom. Novi sumnjivi slučajevi zabeleženi su u Poljskoj i Austriji.
Ne sekirajte se, Srbija je imuna... na stvrnost.
[ oporavak u banji @ 29.04.2009. 01:14 ] @
stani sta ti pricas, jel to tvrdis da se taj grip pojavio kod nas i da neko prikriva to ili sta ?
sta bi trebalo da uradimo, da zatvorimo srbiju u karantin ?
mislim sta ti znaci imuna na stvarnost ?
a da kontorlisemo ove sto dolaze iz opasnih zemlja, nema nista od toga, ovo je neozbiljna zemlja, secam se sarsa i poznanika koji su pobegli iz zarista u kini, pa se slobodno setali beogradom iako su kao trebali da budu u karantinu...
zato ako ovaj grip bude kao spanska groznica, ako je stvarno opasan, a ne corak kao sars, svejedno je sta ko proglasava i sta radi, ima da nas pokosi, pa ko prezivi.
u se i u svoje kljuse.
[ Milan Milosevic @ 29.04.2009. 05:26 ] @
Ova prica o teoriji zavere me poseca na onu situaciju kad neko u drustvu prdne pa optuzi drugog. Ti si, ne ti si ti si...
i na kraju niko nije.
[ zaraza @ 29.04.2009. 06:31 ] @
Citat:
nikada se ti u tzv. savremenoj medicini neces sresti sa terminom leciti, ili nedajboze, jos gore - IZleciti.
........
Dzabe se koprcas....sta god ti mislio ili zeleo da mislis, danas zivimo zdravija i kvalitetnije nego pre te zle medicine.
[Ovu poruku je menjao Kosuth dana 29.04.2009. u 15:41 GMT+1]
[ zaraza @ 29.04.2009. 06:58 ] @
Ja sam cuo da je zivot na Zemlji nastao vestackim putem, kako bi farmaceutska mafija uopste imala kome da prodaje svoje droge.
[ Milan Milosevic @ 29.04.2009. 07:01 ] @
Sta ja reko. Samo treba da sabers 2 i 2 i sve je jasno. Prosto klizi samo od sebe.
[ kelja @ 29.04.2009. 08:05 ] @
Citat:
[img]1 Doc1.doc - 180.5k[/img]
Sta je ovo? Neki tajni znaci sporazumevanja medju prosvecenima?
[ holononi @ 29.04.2009. 08:39 ] @
Citat:
jel to tvrdis da se taj grip pojavio kod nas i da neko prikriva
Niko me ne može ubediti da u ovom momentu u Srbiji apsolutno nema osoba koje su pristigle iz područja ugroženih virusom. Ne kažem da to neko prikriva već da o tom ne vode brigu oni kojima je to dužnost. Država ne preuzima organizovanu akciju u tom smislu već se nada da će nas to nekako zaobići. Posledice će biti kao i do sada u sličnim situacijama. Naknadna pamet ne pomaže. U vreme variola vera 1972. god. u tadašnjoj SFRJ informacije su se prikrivale a mi nismo u organizacionom smislu promenili svoje rigidne stavove iako bi trebali da učimo iz istorije.
Uostalom, nije samo moje mišljenje,
Citat:
ovo je neozbiljna zemlja
u to smo se uverili bezbroj puta. Država koja ne zna gde su joj granice, niti ima strategiju vodjenja privrede i ekonomije dalje od Ali Babinih pećina neće zaštiti svoje gradjane ni od čega pa bila to zavera ili nešto drugo. U tom smislu iz iste kuhinje se gradjanima tiho poručuje
Citat:
svejedno je sta ko proglasava i sta radi, ima da nas pokosi, pa ko prezivi.
je fatalizam što jedana "ozbiljna" država ne može sebi da dozvoli.
Rastegnuta izmedju sopstvene pohlepe i objektivnog stanja svaka organizacija ili pojedinac može doći u fazu da
Citat:
mislim sta ti znaci imuna na stvarnost ?
jer ignorisanje stvarnosti je jedan od metoda da se sačuva lažna predstava o sebi. Rešenje je u nepristrasnom sagledavanju činjenica i prihvatanju realnosti. Ali sve dok debelokožci sa rukovodećih mesta poručuju kako se Srbija saginjati neće, dok kradu i šakom i kapom, a gradjani to gutaju, teško ćemo se mrdnuti dalje od
Citat:
u se i u svoje kljuse
[ Ankalagon the Black @ 29.04.2009. 09:23 ] @
Congressman (and M.D.) Dr. Ron Paul on the Recent Swine Flu Scare
Jedan "down to earth" pogled na situaciju bez nepotrebne panike.
[ Horvat @ 29.04.2009. 09:35 ] @
"zanimljiv" txt s blica,bice da sam ipak bio u pravu?
p.s. sinoc su na vestima [u preletu sam samo cuo] rekli da nista ne rade povodom ljudi koji dolaze iz mehika i use ;) [tj ni ne testiraju,gledaju simptome i to]
dok u aerodromu negde u nemackoj su povecali mere bezbednosti,koriste termalne kamere da vide da li neko ima povisenu temp,svakog propituju da li kaslje/kija/ima temp i ostalo,pa ako im se ucini sumnjivo ide na pregled,a ako je "jako sumnjiv" ide momentalno u karantin u neko sveuciliste,ali navodno [barem juce] takav slucaj nije bio
neko je pitao sta bih uradio kada bih vidio da neko od mojih ima simptome prehlade,tj gripe = nista,pustio da prelezi i ozdravi,ako bi bilo lose osobi,odvezao u bolnicu
ne,ne bih odmah zvao zavod za zarazno,vojsku,ove one,da mi stave kucu u karantin ;)
edit:p.s. it's all 'bout the money ;)
[ Nevena79 @ 29.04.2009. 09:39 ] @
Sve je tu odavno jasno. Ameri su pustili novi virus gripa, da bih se dokopali Binladena koji se krije po pecinama jer virus moze gde oni ne mogu. Plan je da kada se razboli mora doci kod doktora a tamo ga cekaju specijalne snage koje su primljene u zdravstvo jos pre 20 godina i tamo cekaju da bih izvrsile svoj zadatak a na izgled to su samo obicni doktori. I bas ti doktori prodaju lekove koji nas ne lece nego samo nestanu tegobe i mi tako vremenom samo skupljamo bolest na bolest i na kraju zbog toga umiremo i onda nam tu pricu umotavaju kao starenje ali smo glupi da shvatimo da je zivot vecan i prihvatamo da nas truju dok ne umremo.
Ma dajte brisite ovakve glupe postove pocevsi od mog...
P.S. ipak mislim da nas to testiraju mali zeleni, jer oni imaju problema sa svinjskim gripom pa su zarazili nas da mogu da testiraju lekove i nadaju se da cemo mozda i mi nesto pronaci.
[ Horvat @ 29.04.2009. 09:49 ] @
hahahaha :DD:
pa da,najbzvz je ako i jesu ameri stvorili,zasto bi na svoju teritoriju pustili virus ;)
[ zaraza @ 29.04.2009. 10:01 ] @
Citat:
zasto bi na svoju teritoriju pustili virus ;)
Sve je javno, da ne bi izgledalo tajno.
[ kelja @ 29.04.2009. 10:07 ] @
Da bude manje sumLJivo.
[ holononi @ 29.04.2009. 10:08 ] @
Citat:
Ma dajte brisite ovakve glupe postove pocevsi od mog...
Ti bar znš šta pričaš.
Ali šta ćemo sa onima kojima je Marks usadio virus "zavere" pravo u mozak pa ne mogu da se izleče ni nakon sa'rane svih "velikana" iz te banditske ergele. I uvek su "zaveru" kovali baš Ameri, nikad "braća" Rusi. Naša braća nisu zinuli na naša bogatstva već samo "prljavi" kapitalisti. I nikad Rusi nisu nešto pustili da uništi svet. Jedino što im se malo pušio Černobil o kome su mudro ćutali sve do poslednjeg momenta 26. aprila 1986. jer više nisu mogli da prkrivaju. A problem je mogao da se prati godinu dana unazad o čemu postoje uredni satelitski snimci iz tog perioda. Ako vas zanima mogu ih postaviti na sajt. I Amerikanci su imali problem "ostrva tri milje", ali se to nije skrivalo od javnosti. Isto tako, svinjski grip je dospeo u centar pažnje jer se pojavio i u SAD a tamo ne trpe prikrivanje "radi viših interesa". I upravo zahvaljujući Amerikancima, svet se pokrenuo u akciju koja će verovatno dovesti do rešenja problema. Kad je reč o braći Rusima oni su trenutno prezauzeti važnijim problemima, valjda kako podići cenu gasa, pa se ne upuštaju u diskusiju o tako marginalnim stvarima kao što je nekakva influenca.
[ combuster @ 29.04.2009. 10:09 ] @
Da bi socijala koja ne pere ruke se desetkovala i odmah manje kesha za social wellfare... :D
[ kelja @ 29.04.2009. 10:10 ] @
To, to, ''socijala i klosari do bola'' ce prvo da stradaju...
[ boccio @ 29.04.2009. 10:52 ] @
Citat:
Turistima iz Meksika za sada se ne sprema poseban doček, a Ministarstvo zdravlja izdalo je nalog da se građani na aerodromima plakatima obaveste kome da se jave u slučaju da osete simptome.
aaaahahaha, ovo je i dalje hit dana (iako je izjavljeno juce). A jutros cuh na radio b92 kad sam dolazio na posao istog baticu kako sav ponosan izjavljuje da su po aerodromu polepljeni plakati
Citat:
Nemačka se pripremila za ovu bolest i već na aerodromima, posebno velikim, poput onog u Frankfurtu, svi''sumnjivi'' povratnici iz kriznog regiona se pregledaju i, po potrebi,prebaciju na klinike.
Ja ne znam, jel toliki problem (i ugrozavanje gradjanskih prava) da panduri u pasoskoj kontroli na Surcinu svakog baticu koji ima meksicki pecat u proteklih ~25 dana zamole da se proseta do sobe na spratu levo, izmere temperaturu, uzmu mu krv/bris, evidentiraju (negde) i savetuju ga da nekoliko dana redukuje kontakte sa vecom kolicinom ljudi i bude dostupan ukoliko se ukaze potreba. Eventualno, follow-up telefonom kroz 7 dana (lupam). Pa radi se o 100-200 ljudi max, nisu bre milioni.... Koliko smo mi opushteni, pa to je brilijantno
[ cozmo_im @ 29.04.2009. 10:58 ] @
Posto imam strucno medicinsko osoblje u porodici, ajd malo da razbijemo teorije zavere:
- Ovo je mutacija virusa gripa - ako pratite informacije kad je epidemija gripa u, recimo, Beogradu cucete da se pojavio virus tipa tog i tog koji je mutacija tog i tog tipa i drugacije simptome ima. Tako je i sa ovim "novim" (nouvelle) gripom (svinjskim koji to nije, samo je mutirao koristeci razne tipove gripa).
- U Meksiku, kao zemlji, virus gripa je maltene nepoznat, jer su epidemije gripa, kao kod nas, retke. Njihov imuni sistem nije navikao na tolike varijacije tipova gripa kao u Evropi ili SAD gde su pojave epidemija ili mutacije tipova virusa gripa cesta pojava, a ljudi se i vakcinisu (u Meksiku ne), lece se, navikao je imuni sistem na virus i njegovo mutiranje.
- Stopa srmtnosti je sledeca: od 1300 zarazenih 65 je umrlo od posledica NOVOG virusa, ostalih stotinak iz nekih drugih razloga. Smrtnost je u Meksiku nesto oko 5-6%.
- Zasto nema slucajeva umrlih u drugim zemljama gde su pronadjeni slucajevi obolelih? Zasto je samo jedna osoba od nekoliko stotina zarazenih u SAD-u hospitalizovana a ostali na kucnom lecenju? Zato sto je imuni sistem tih ljudi prelezao verovatno XX tipova gripa i moze da se izbori, uz pomoc postojecih lekova, sa novim virusom bez smrtnog ishoda.
- Karakteristika ovog novog gripa je samo sto duplo brze izaziva simptome gripa, veca je telesna temperatura nego kod obicnog gripa i vrlo brzo silazi na upalu pluca. Tako da je pametno javiti se doktoru NAJKASNIJE 24h od kada primetite temperaturu, pogotovo ako je iznad 40 i simptome gripa. Izlecenje je sasvim izvesno, osim ako nemate srcanih problema, jer ovaj tip mnogo jace udara na srcani misic nego obican tip gripa koji poznajemo. U tome je i problem - ljudi sa losim imunim sistemom, raznim hronicnim bolestima (koji inace mogu da stradaju i od obicnog gripa) su u visokom riziku kad je ovaj grip u pitanju.
Takodje, problem je i kod osoba sa odlcnim imunim sistemom u situaciji kada dodje do produzene upale pluca - jednostavno imuni sistem se overdozira pokusavajuci da se izbori sa gripom.
Znaci, bice pogodjeni ljudi u losim zivotnim sredinama kojima je lekar misaona imenica kao i oni koji razviju tezu upalu pluca a nisu se javili lekaru. U takvim situacijama tesko da ima neke pomoci.
Smrtnost kod ovog gripa je oko 6 puta veca (zasad) od obicnog gripa - godisnje 500.000 ljudi umre od gripa, znaci mozemo da ocekujemo smrtnost od 3 do 4 miliona ljudi.
Videcemo dalji razvoj situacije, ali vakcine ce sigurno biti do leta, tako da je glavni zadatak suzbijanje pandemije u predstojecih par meseci.
[ kelja @ 29.04.2009. 11:07 ] @
Citat:
Znaci, bice pogodjeni ljudi u losim zivotnim sredinama kojima je lekar misaona imenica kao i oni koji razviju tezu upalu pluca a nisu se javili lekaru. U takvim situacijama tesko da ima neke pomoci.
Eto! Pa zar sad nije sve jasno, ljudi???
[ cozmo_im @ 29.04.2009. 11:16 ] @
U tim sredinama, kao i kod ljudi sa hronicnim bolestima, smrtnost od gripa je svejedno visoka, tako da manite se teorija zavera da je ovo namerno izazvano.
Setite se SARS-a koji se prenosi dodirom a uzasno je smrtonosan. Da je teorija zavere i tad bila u pitanju, pola sveta bi pomrlo a kad ste zadnji put culi za SARS? Skoro niste...
Elem, pustite medicinu i lekare da odrade posao, na ljudima je da se jave lekaru na vreme i to je to.
Nije ovo doba spanske groznice kad organizmi nisu bili navikli na takve mutacije virusa, kad su imuni sistemi bili slabiji i drugaciji nego danas.
Pri tom, ljudi u normalnim sredinama se cak i redovno vakcinisu protiv raznih tipova gripa.
Smrtnost ce biti svakako dosta veca, ali nece biti pomora kao u doba spanske groznice.
[ Horvat @ 29.04.2009. 11:20 ] @
@holonomi,wtf,kakve veze ima marksizam s teorijama zavere?!?!
hoces reci da samo "komunisti" "veruju"/proizvode/podsticu teorije zavere?!!?
svasta...
[ cozmo_im @ 29.04.2009. 11:27 ] @
Kao sto rekoh:
" Jedan od najuglednijih nemačkih mikrobiologa Aleksandar Kekule sa Univerziteta Hale, izjavio je da "nije iznenađen" pojavom bolesti i u Nemačkoj i da očekuje da će narednih dana biti još novih slučajeva.
Naučnik je ipak "razočaran" zbog toga što se zaraza tako brzo raširila i po Nemačkoj, a ocenio je da se to moglo izbeći strožom kontrolom na aerodromima.
Kekule je naveo da nema razloga za paniku i ocenio da je virus H1N1 "relativno bezopasan" i da se ne širi tako brzo kao što se očekivalo.
Da nemački pacijenti, koji su sada na ispitivanjaima ili kod kojih je utvrđen novi grip, nisu čuli za to oboljenje i da se nisu vratili iz Meksika, možda uopšte ne bi ni otišli kod lekara, ocenio je nemački stručnjak.
Ali, Kekule je dodao da "još ne može da bude dat znak za okončanje uzbune, jer virus u svakom trenutku može da se promeni i da postane
agresivniji". "
[ combuster @ 29.04.2009. 11:28 ] @
Doletela tica iz kine, kinula na svinju u meksiku koja je nastala krljanjem americke i evropske svinje koje su takodje bile gripozne u vreme sexa, ona se tresnula sa par svinja u meksiku i kinula na gazdu dok ju je hranio... Ma daj...
[ germanchc @ 29.04.2009. 11:29 ] @
Citat:
boccio: Ja ne znam, jel toliki problem (i ugrozavanje gradjanskih prava) da panduri u pasoskoj kontroli na Surcinu svakog baticu koji ima meksicki pecat u proteklih ~25 dana zamole da se proseta do sobe na spratu levo, izmere temperaturu, uzmu mu krv/bris, evidentiraju (negde) i savetuju ga da nekoliko dana redukuje kontakte sa vecom kolicinom ljudi i bude dostupan ukoliko se ukaze potreba. Eventualno, follow-up telefonom kroz 7 dana (lupam). Pa radi se o 100-200 ljudi max, nisu bre milioni.... Koliko smo mi opushteni, pa to je brilijantno :)
Ne verujem ni da je 50 ljudi ukupno..... ali svejedno tehnicki bi mogli da im drzava plati po dve nedelje karantina u nekom luksuznom hotelu u Bg-u (FULL), sasvim dovoljno da dodje do inkubacije i do ispoljavanja simptoma ako ih ima.
[ boccio @ 29.04.2009. 12:29 ] @
Citat:
combuster: Doletela tica iz kine, kinula na svinju u meksiku koja je nastala krljanjem americke i evropske svinje koje su takodje bile gripozne u vreme sexa, ona se tresnula sa par svinja u meksiku i kinula na gazdu dok ju je hranio... Ma daj...
Ajmo sad svi udzbenik iz biologije za IV srednje u ruke, pa lagano
[ mrle 011 @ 29.04.2009. 13:06 ] @
Citat:
holononi: ... Jedino što im se malo pušio Černobil o kome su mudro ćutali sve do poslednjeg momenta 26. aprila 1986. jer više nisu mogli da prkrivaju. A problem je mogao da se prati godinu dana unazad o čemu postoje uredni satelitski snimci iz tog perioda. Ako vas zanima mogu ih postaviti na sajt. I Amerikanci su imali problem "ostrva tri milje", ali se to nije skrivalo od javnosti....
e braco, offtopic je, al' reko da priupitam ... jel' nisu skrivali ni "little boy"-a i "fat man"-a od javnosti, i to kad ce, kako i gde da pocaste japanske civile 1945. u avgustu?
[ combuster @ 29.04.2009. 13:18 ] @
Citat:
boccio: Ajmo sad svi udzbenik iz biologije za IV srednje u ruke, pa lagano :)
Ma zezam se samo...
[ Ivan Dimkovic @ 29.04.2009. 13:20 ] @
Citat:
mrle 011
e braco, offtopic je, al' reko da priupitam ... jel' nisu skrivali ni "little boy"-a i "fat man"-a od javnosti, i to kad ce, kako i gde da pocaste japanske civile 1945. u avgustu?
Ti pricas o WWII, ono... globalni rat, ratno stanje u svim zemljama sveta, milioni pomrlih, nebiranje sredstava od strane zaracenih strana... kao neki argument za sovjetsko skrivanje nukearne katastrofe 1986-te? :)
Tja...
[ mrle 011 @ 29.04.2009. 13:36 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ti pricas o WWII, ono... globalni rat, ratno stanje u svim zemljama sveta, milioni pomrlih, nebiranje sredstava od strane zaracenih strana...
offtopic:
da, o tome pricam ... rat vec zavrsen u svim delovima sveta, svi japanski saveznici vec kapitulirali, i japanaca izginulo ne zna se, totalno razvaljena, ne samo vojna industrija, nego nemaju uopste sta da jedu ... traze pregovore, da koliko toliko casno potpisu kapitulaciju, ali yebiga, ovi holononimovi sto sve rade javno ulozili silne novce u taj projekat pravljenja bombi, pa sta sad da se radi yebiga, greota da toliki novci propadnu bezveze i da se to ne baci negde.
... i to izgleda ima neke veze sa ovom tvojom trzisnom ekonomijom.
;)
[ zaraza @ 29.04.2009. 13:39 ] @
Citat:
greota da toliki novci propadnu bezveze i da se to ne baci negde.
A kako mislis da se drugacije isproba dejstvo takve bombe na zivi svet?
[ holononi @ 29.04.2009. 13:44 ] @
Citat:
U Meksiku, kao zemlji, virus gripa je maltene nepoznat
Nije tačno, samo su vremenski ciklusi drukčiji nego u Evropi.
Citat:
kakve veze ima marksizam s teorijama zavere?!?! hoces reci da samo "komunisti" "veruju"/proizvode/podsticu teorije zavere?!!?
Naravno da ne. Ima toga svuda. Seti se samo Uri Gelera i savijanih viljušaka. Koje novce je on zgrnuo obmanjujući ljude da poseduje tzv. parapsihološke sposobnosti. Hoću samo da kažem da je marksistima/lenjinistima/staljinistima i titoistima jedino objašnjenje "imperijalistička zavera" a osnovno sredstvo dokazivanja tenk po glavi stanovnika.
Citat:
Ne verujem ni da je 50 ljudi ukupno.....
It's all about mind and matter.
I don't mind because u don't matter.
Evo jdne radosne vesti za sve Marksiste. Zabeležen prvi smrtni ishod u SAD od svinjskog gripa. To ste oduvek priželjkivali.
[ Horvat @ 29.04.2009. 14:09 ] @
ajd mani se ,ili lepo pricaj/iznosi svoje misljenje ili nemoj
a ne tu "evo vam marksisti ,radujte se,crko je amer,sta sad kazete,zavera americke imperije"!?
a kad vec pominjes "teorije zavere" koje su pogodile "samo marskiste",a "nemarksisticki" zaverenici su jedini oni koji veruju u jurija i njegovu iluziju savijanja kasika
a sta je onda fobija od komunizma i komunista tokom hladnog rata?
biolosko hemijske otrove su pravili [i dalje prave] i ameri i rusi i kinezi i ostali,i to nije teorija zavere nego cinjenica
jesu potvrdjeni oboleli u austriji poljskoj i ne znam u kojim jos zemljama se sumnjalo?
jesu potvrdjeni oboleli u austriji poljskoj i ne znam u kojim jos zemljama se sumnjalo?
Ima teško bolesnih i kod nas....
samo su u "karantinu"...
na vladajućim pozicijama...
i daleeeko od naroda...
Citat:
zaraza: A kako mislis da se drugacije isproba dejstvo takve bombe na zivi svet?
ooop,trt,geveznzajn...
sad se vidi,sad se zna,
ko se kome dopada...
[ holononi @ 29.04.2009. 14:50 ] @
Citat:
sta je onda fobija od komunizma i komunista tokom hladnog rata?
1956. godine nisu američki već ruski tenkovi punili gaće graničarima na jugoslovensko-madjarskoj granici, baš tu nedaleko od Subotice. Zavukaju se iz Madjarske pa preko tampon zone i onda koče kod FNRJ stubova. Meni to liči na "dovodjenje u red neposlušnih". Neposlušni su nešto što i dan danas bode oči crvenima jer "niko se ne sme oteti kontroli". Naravno, kao "pravi džentlmeni" Broz, Staljin, Hruščov i Brežnjev su se dogovorili, pa dok su ovi nastavili da turiraju tenkove po istočnoj Evropi onaj Zagorac je poklanjao bunde Afrikancima. Rezultat su nasledjene ruine besmislenih obećanja u kojima se i dan danas koprcaju i dave kako Rusi tako i Srbi. Da nije bilo demokratskih promena na zapadu mi bi i dan danas cepali strojevi pred besmislenim 9-majskim oltarima "pobede".
Ako rešimo, a valjda hoćemo, probleme ovog gripa, to neće biti zahvaljujući prodavcima prazne magle koji prikrivaju pravo stanje već pre svega naporima savesnih ljudi kakvih još ima na kugli Zemaljskoj. U kapitalizmu se mnogo toga radi za novac. Ali tamo svi moraju da rintaju da bi zaradili taj novac. A samo se u komunizmu može živeti bez rada. Pitajte Ali-Babe i njihove razbojnike, ima ih ne 40 već 250x40, da ne računamo Ali-Babice po pokrajinskim i opštinskim zahodima.
Svi mi znamo da su svetom harale i kuga i kolera pa je čovečansvo preživelo. Lakonski pričati kako to nije ništa strašno jer se dogadja drugima je u najmanju ruku cinizam neprimeren čoveku. Takvim cinizmom upravo zrače oni koji šire priče o tobožnjoj zaveri, oni koji šire priče o kopanju očiju samom sebi da bi se drugom napakostilo, oni koji šire priče o ubijanju sopstvene dece da bi se optužili oni drugi itd. Čovek treba da bude ili moron ili morbidan da bi uopšte prihvatio diskusije na taj način.
[ Horvat @ 29.04.2009. 15:34 ] @
ovaj izvini ali sto si ti citirao taj deo fobije od komunizma i povezao je sa madjarskom revolucijom?
ne boj se,znam za revoluciju i kakve pizdarije su pravili ruski vojnici
ali rusija =/= komunizam,u tome je razlika,ili da preciznije kazem,sssr =/= komunizam
i u americi je bilo "nesto poput" golog otoka,za "komuniste"
cak su i oduzimana im prava neka
a da vratimo film jos malo u nazad,kad je japan skenjao pearl harbor, japanski stanovnici su masovno bili "zigotisani",proterivani iz zemlje,pljuvani od svih redom,proglaseni za spijune i td. [vec vidjeno sve po evropi i sire]
cisto da se ne zabunis,ja ne "pravdam" ruska/kineska sranja,ili "zavere",ali kazem da "zavera" nema nikakve veze sa *izmom
edit:neka sitna ispravka u 1. redu
[ Horvat @ 29.04.2009. 17:20 ] @
bzvz sto ja pisem post za postom,ali cisto da javim novu vest koju sam cuo u najavi za vesti u pola 7,sumnja se da je jedna osoba u osijeku zarazena
edit:
zato sto joj je izmerena temp od 38,3^C i zato sto je iz amerike dosla ,zigotisana je kao moguce zarazena
rezultati tek sutra
neki ...sta god da je je rekao da kao nema razloga za brigu jer ima lekova protiv virusa,sta god to znacilo...
[Ovu poruku je menjao Horvat dana 29.04.2009. u 18:37 GMT+1]
[ oporavak u banji @ 29.04.2009. 17:41 ] @
@holononi
mogu i ja od tvojih postova da pravim zabavne kolaze, a ne samo zabavne... poenta je da sam ja uzeo za premisu relano stanje stvari, zakljucio sta ciniti i dao savet.
[ holononi @ 29.04.2009. 19:05 ] @
Citat:
mogu i ja od tvojih postova da pravim zabavne kolaze, a ne samo zabavne...
Napravi da se i mi zabavljamo. Osim toga, o kojim postovima je konkretno reč?
Citat:
poenta je da sam ja uzeo za premisu relano stanje stvari, zakljucio sta ciniti i dao savet.
Nije mi to namera, jer ja nikome ne dajem savete besplatno.
Ovde samo učestviujem u diskusiji. I nikome se ne obraćam lično već napadam stavove i mišljenja za koje smatram da su prevazidjena ili nepodesna u kontekstu diskusije. Ukoliko citiram neki iskaz to opet nije napad lično, već na takav iskaz/stav i to nema nikakve veze sa mojim mišljenjem o odredjenoj osobi sa kojom mogu da imam istovetne stavove po jednom a potpuno oprečne stavove po drugom pitanju.
Najzad, ukoliko neko hoće lično da se obračuna sa mnom na ovom forumu postoji institucija "privatne poruke" pa nek mi se obrati da zakažemo vreme i mesto obračuna. Budući da sam izazvan oružje ja biram i pripazite se jer možda imam kesicu svinjskog gripa pri ruci.
[ boccio @ 29.04.2009. 19:26 ] @
Citat:
Kada bi pandemija bila najjača, kod nas bi mogla zahvatiti 650.000 ljudi, a mi smo spremni sa 770 tisuća antivirusnih doza - naglasio je ministar zdravstva Milinović u Gospiću.
Heh, dakle Hrvati imaju 770k doza, a mi 70k? :)
[ Horvat @ 29.04.2009. 19:28 ] @
objasni mi neukom,sta znaci "antivirusni lek"?
zar nije "svaki" virus na svoj nacin poseban,i ono sto jednog ubije,drugom ne smeta [a mozda mu cak i pomaze]?
ili s tim antivirusnim misle na antiviruse gripe?
[ holononi @ 29.04.2009. 20:11 ] @
Citat:
Heh, dakle Hrvati imaju 770k doza, a mi 70k? :)
Da, nije ništa čudno, tamo su organizovaniji nego ovi "naši". Uostalom, da rade vidi se po tome što su izolovali slučaj u Osjeku koji se sumnja na svinjski grip. Zar zaista verujete da samo nas obilazi?
It's all about mind and matter.
I don't mind because u don't matter.
[ oporavak u banji @ 29.04.2009. 20:55 ] @
Citat:
holononi: Nije mi to namera, jer ja nikome ne dajem savete besplatno.
Ovde samo učestviujem u diskusiji. I nikome se ne obraćam lično već napadam stavove i mišljenja za koje smatram da su prevazidjena ili nepodesna u kontekstu diskusije. Ukoliko citiram neki iskaz to opet nije napad lično, već na takav iskaz/stav i to nema nikakve veze sa mojim mišljenjem o odredjenoj osobi sa kojom mogu da imam istovetne stavove po jednom a potpuno oprečne stavove po drugom pitanju.
Najzad, ukoliko neko hoće lično da se obračuna sa mnom na ovom forumu postoji institucija "privatne poruke" pa nek mi se obrati da zakažemo vreme i mesto obračuna. Budući da sam izazvan oružje ja biram i pripazite se jer možda imam kesicu svinjskog gripa pri ruci.
hahahahahahahhaha :D haha e jesi me nasmejao, nemoj da se ljutis, bas me razveseli, hahaaha :D
polako sa tom pushkom shinko, moze da opali :D
holononi druze, ne primaj sve tako ozbiljno i k srcu, i nemoj se toliko opterecivati u vezi ove diskusije, sto bi rekli mladi istripovao si se :), ima vaznijih stvari u zivotu, eto jedan besplatan savet.
o kojim postovima je rec, ma ko zna, odgovoris na post iz kesha, a onda iskoci jos brdo otkucanih strana, ko ce sve da prati, nije bilo toliko vazno...
ako diskusija traje dovoljno dugo uvek se zvrsi sa cetnicima, partizanima, komunizmom, kapitalizmom,SAD, CCCP, o cemu god da je bila na pocetku, o virusu gripa, linux-u, macicima ili zenskama... ko bi citao jedno te isto ponavljajuce kukanje.
[ holononi @ 29.04.2009. 21:30 ] @
Citat:
nemoj da se ljutis
Nisam se naljutio.
Prema nekim procenama engleskih parlamentaraca kriza sa virusom svinjskog gripa se približava fazi 5 !?@
Englezi su pripremili oko 65 miliona maski za gradjane. To znači da su "naši" pripremili oko 5 miliona (za sebe lično naravno).
Pametni ljudi se pripremaju za najgori scenrio, "naši" sve drže pod kontrolom.
[ kelja @ 29.04.2009. 21:32 ] @
Nemoj tako, Vlada sutra zaseda i donece Zakljucke...
edit:sa linka iznad,pricaju o tome kako "ubrzavaju" proizvodnju vakcina protiv gripe,u torlaku [sta god to bilo,stvarno ne znam,valjda nesto kao galenika,tj neka farmaceutska kuca] i kazu ovo
Citat:
Po svim ugovorima, do 1. septembra bi trebalo da bude sve na mestu što se tiče proizvodnje vakcine protiv gripa i trebalo bi da u poslednjem kvartalu ove godine počne probna proizvodnja, tako da "Torlak" za narednu godinu bude spreman da proizvede milione doza i za nas i za druge.
nije 1. septembar "malo" daleko?
[Ovu poruku je menjao Horvat dana 29.04.2009. u 22:47 GMT+1]
In Spain, officials confirmed the first case of swine flu in a person who has not travelled to Mexico.
[ holononi @ 29.04.2009. 21:49 ] @
Provereno na CNN. Prenose konferenciju WHO iz Ženeve.
Na snazi je Faza 5.
[ Horvat @ 29.04.2009. 21:53 ] @
off:hvala za cnn
p.s. da li se sada zatvaraju granice?
[ a1200 @ 29.04.2009. 21:56 ] @
Izgleda da cu u Maxi sa gas maskom :)
[ Igor Gajic @ 29.04.2009. 21:58 ] @
Faza 5?
To bese znaci prisilna vakcinacija ?
[ Horvat @ 29.04.2009. 22:00 ] @
da citiram binarnog
Citat:
Phase 5 is characterized by human-to-human spread of the virus into at least two countries in one WHO region. While most countries will not be affected at this stage, the declaration of Phase 5 is a strong signal that a pandemic is imminent and that the time to finalize the organization, communication, and implementation of the planned mitigation measures is short.
Phase 6, the pandemic phase, is characterized by community level outbreaks in at least one other country in a different WHO region in addition to the criteria defined in Phase 5. Designation of this phase will indicate that a global pandemic is under way.
During the post-peak period, pandemic disease levels in most countries with adequate surveillance will have dropped below peak observed levels. The post-peak period signifies that pandemic activity appears to be decreasing; however, it is uncertain if additional waves will occur and countries will need to be prepared for a second wave.
Previous pandemics have been characterized by waves of activity spread over months. Once the level of disease activity drops, a critical communications task will be to balance this information with the possibility of another wave. Pandemic waves can be separated by months and an immediate “at-ease” signal may be premature.
In the post-pandemic period, influenza disease activity will have returned to levels normally seen for seasonal influenza. It is expected that the pandemic virus will behave as a seasonal influenza A virus. At this stage, it is important to maintain surveillance and update pandemic preparedness and response plans accordingly. An intensive phase of recovery and evaluation may be required.
ili u ovom slucaju,u roku od par dana :)
di si ti vidio da ima prisilno vakcinisanje?
"prisilno" vakcinisanje je bilo za vreme variola vera-e,ne?
p.s. a cime bi nas to "prisilno" vakcinisali?:D:D
[ holononi @ 29.04.2009. 22:03 ] @
Prema onom što se čulo na konferenciji za štamu, niko se ne usudjuje da prognozira u kom pravcu će nastaviti pandemija. Nije isključeno pogoršanje situacije. Ono što je loše je tako brz napredak do faze 5. Praktično za nedelju dana.
Jedno pitanje je bilo vezano i za hranu. Prema komentaru, meso može da se jede ako je dobro prokuvano (nemojte probavati sa zaraženom životinjom).
WHO očekuje od vlada svih država da preuzmu odgovarajuće akcije. Da li će ovo pokrenuti i "naše" ?
Ukoliko ste bolesni ne izlazite.
[ Horvat @ 29.04.2009. 22:07 ] @
treba "sacekati" da li ce oboleli u spaniji ,tj evropi uopste ozdraviti ili ne,ako ozdrave ,nema razloga za "brigu",ako ne...e ondak je vec kasno ;)
pa to je za manje vise svaku bolu sto se tice hrane,dugo kuvano,ili peceno,ali ne onako samo odozgo ,a iznutra sirovo,nego redovno
p.s. a di uopste ima zarazenih svinja?
Citat:
Da li će ovo pokrenuti i "naše" ?
aha,prvi avion za kipar :D
edit:
Citat:
sve drzave bi trebale momentalno da pokrenu svoj plan za slucaj epidemije i da budu u stanju pripravnosti
sta to tehnicki znaci kod nas,aspirin po glavi stanovnika?:D
[ boccio @ 29.04.2009. 22:13 ] @
Citat:
Beograd -- Vlada Srbije će sutra usvojiti zaključak u vezi sa pojavom, širenjem i suzbijanjem nove zarazne bolest
aAAahaAAHAHAHAHAH, pa oni ce sutra usvojiti zakljucak :D pa ovo da mi je neko pricao, ne bih verovao :)
[ Horvat @ 29.04.2009. 22:16 ] @
@boccio,ozbiljno sam ovo pitao
Citat:
objasni mi neukom,sta znaci "antivirusni lek"?
zar nije "svaki" virus na svoj nacin poseban,i ono sto jednog ubije,drugom ne smeta [a mozda mu cak i pomaze]?
ili s tim antivirusnim misle na antiviruse gripe?
a sto se tice vlade,zar te stvarno,ali stvarno,tako nesto iznenadjuje?
[ Igor Gajic @ 29.04.2009. 22:17 ] @
Da zakljucice da grip predstavlja opasnost! Mozes mislit....
@Horvat
Mislio sam na vakcinaciju u normalnim zemljama....
Mozemo biti srecni ako dobijemo besplatni andol po glavi stanovnika...
[ boccio @ 29.04.2009. 22:21 ] @
Koliko doza Tamiflua smo mogli da kupimo za ono milionce sto je otislo za Miladina? Jedno 15-20k ? Sunce ti, pa to je cca. 25% nasih ukupnih zaliha
[ kelja @ 29.04.2009. 22:23 ] @
Luka i slanine, Srblji i cepaj... Sta sad, sta je tu je...
Znate onaj najprimitivniji fatalizam: "Ako je sudjeno, nista se tu ne moze".
Lepo je znati da je ta vrsta razmisljanja otprilike i trenutna drzavna politika, sto samo govori i cvrstoj povezanosti naroda i izabranih mu predstavnika.
[ Horvat @ 29.04.2009. 22:26 ] @
btw,je l ovo znaci da se 1. maj pomera? :)
[ kelja @ 29.04.2009. 22:28 ] @
Pa, logicno bi bilo da se produze prvomajski praznici, skrati radno vreme posle, i to...
Moramo suzbiti mogucnost sirenja infekcije. :D
[ Milan Milosevic @ 29.04.2009. 22:30 ] @
Gde su sad neverne tome. Grip udara u nekoliko krugova. Prva faza sad nastupa.
Drugi udar bice najsmtonosniju. Virus mutira i kosi redom sve zivo. Zemlje posle prve faze
tesko ce biti u stanju da se suprostave drugoj krugu. Krugu pakla.Nema namitnica. nema zaliha lekova.
Samo gola sreca.
[ Horvat @ 29.04.2009. 22:31 ] @
Citat:
kelja: Pa, logicno bi bilo da se produze prvomajski praznici, skrati radno vreme posle, i to...
Moramo suzbiti mogucnost sirenja infekcije. :D
pa da,i svi lepo zajedno na ringispil :P
[ Radovan__III @ 29.04.2009. 22:32 ] @
Da li ti hoces da kazes da ce te neki lek spasiti od toga da ne dobijes grip ?? Lek se uzima naknadno, grip traje oko 7 dana a farmaceutske kompanije trljaju ruke
[ Igor Gajic @ 29.04.2009. 22:35 ] @
@Milan
Posledice svega ovoga ce biti vrlo vesele :( Ako se stvarno pretvori u epidemiju, onda se granice zatvaraju, prestaje trgovina i dok se sve ovo zavrsi svet ce biti u recesiji vecoj nego onoj iz 1929....
[ 101010 @ 29.04.2009. 22:35 ] @
U Evropi su registrovani slucajevi zarazenih ljudi, jos ne zivotinja.
Bilo bi dobro kada bi ovaj virus poceli oslovljavati sa npr. meksicki virus, a ne svinjski, jer to vise nije odgovarajuci naziv.
Vrlo su male sanse da se virus prenese zarazenom hranom.
Kao i kod svakog drugog virusa gripa, smrt cesto usledi kao posledica sekundarnih infekcija, najcesce bakterijskih. Npr. upala pluca. Najveci broj ljudi nije umirao direktno od spanske groznice, vec od bakterijskih infekcija, koje su lako lomile oslabljen organizam.
Srecom, danas, za razliku od 1918. imamo na raspolaganju sirok spektar antibiotika.
Posredna opasnost koja postoji nakon infekcija novim virulentinim sojevima gripa, je i neodmereno agresivan odgovor naseg imunog sistema koji opet moze dovesti do pogorsanja stanja i smrti. Opet danas i za to ima leka.
Problem sa nasom populacijom moze biti da odavno nije bilo epidemije gripa [izazvane nekom od poznatih sojeva]. Sto je duzi period bez epidemije, to je sledeca epidemija opasnija.... to naravno zavisi i od soja virusa, nacina zastite, lecenja itd.
Ne znam od cega su i kako umrli zarazeni ovim meksickim virusom.
Sto se tice "klasicnog" gripa, umiru ljudi sa oslabljenim odbranbenim sistemom i to uglavnom zbog sekundarnih infekcija.
Spanska groznica je izazivala hemoragije, krvarenja, otvarale su se rane na kozi i sluzokozi. Opet najveci broj je umro zbog bakterijskih infekcija. Interesntno taj virus je dominantno kosio ljude u punoj snazi [15-35], sto je vrlo neobicno. Ali moze imati veze sa tim da su ljudi te uzrasne kategorije upravo dosli iz rovova I sv.rata...
U toku zimskih epidemija gripa samo u Bg, od poseldica bolesti umre vise ljudi nego sto je do sada zbog ovog novog H1N1 umrlo na celoj planeti. Ne treba jos dizati preteranu paniku.
Nazalost mere zastite kod nas su, kao i uvek simbolicne.
[ Horvat @ 29.04.2009. 22:37 ] @
zanimljiv txt
Citat:
Od čega zapravo umiru ljudi u Meksiku?
Šta se to dešava u Meksiku? Od čega umiru ljudi? Ova pitanja su sve glasnija. Ljudi sve više sumnjaju u izjave tamošnje vlade. A vest koja je donela najveće iznenađenje stigla je iz Svetske zdravstvene organizacije.
„Laboratorijska ispitivanja su pokazala da je u Meksiku od svinjskog gripa obolelo 26 ljudi i to iz ukupno četiri tamošnje savezne države. Do sada je bilo sedam smrtnih slučajeva - takođe svi u Meksiku“, rekao je direktor Svetske zdravstvene organizacije Keiđi Fukuda.
Samo sedmoro mrtvih kod kojih je konstatovana infekcija virusom H1N1 tipa A. A meksičko ministarstvo zdravlja je najpre danima govorilo o 20 potvrđenih smrtnih slučajeva, da bi sam ministar Hose Angel Kordova odjednom izašao pred javnost sa brojem od 152 žrtve gripa. A rano jutros je potvrdio navode iz Ženeve.
„Možemo da potvrdimo da ima 150 slučajeva u kojima sumnjamo na svinjski grip. Ti ljudi su umrli od jake upale pluća ili oboljenja disajnih puteva. To može imati veze sa virusom. Ukupno 26 pacijenata je inficirano novim virusom, među njima je sedmoro preminulih kod kojih je taj virus otkriven.“
Običan grip?
Sada je čak moguće da su mnoge meksičke žrtve imale običan grip, od kakvog samo u Nemačkoj godišnje umre oko 20.000 ljudi. Direktor Svetske zdravstvene organizacije Fukuda:
„Još ne znamo zbog čega je baš u Meksiku svinjski grip odneo sedam života. Ne znamo ni zbog čega u mnogim zemljama ova bolest deluje relativno bezazleno, dok u Meksiku dovodi do upale pluća sa mogućim smrtnim ishodom.“
Meksičko ministarstvo zdravlja prenosi da je od sedmoro preminulih, jedan pacijent imao tuberkulozu, a jedan - 288 kilograma.
Sto se tice vlade i virusa... nemam dilemu...
"Nije to tako lose kao sto izgleda" :)
[Ovu poruku je menjao a1200 dana 29.04.2009. u 23:49 GMT+1]
[ Srđan Pavlović @ 29.04.2009. 22:40 ] @
pazite samo da vam se neko prase ne nakaslje u facu i sve ce biti u redu
[ Horvat @ 29.04.2009. 22:44 ] @
e ovo je preterivanje...
Citat:
Egipat naredio klanje svih svinja
Vlasti Egipta naredile su danas klanje svih svinja u zemlji, kao preventivnu meru.
Iako se ne očekuje da takav korak predupredi izbijanje virusa koji se prenosi sa čoveka na čoveka i nije prisutan kod svinja u Egiptu, cilj ovakve mere je da se obuzda panika kod stanovništva, uglavnom muslimanske veroispovesti, koji svinje smatraju nečistim životinjama. Uzgajivačima ovih domaćih životinja, uglavnom pripadnicima hrišćanske manjine u Egiptu, šteta će biti nadoknađena.
Porparol vlade Magdi Radi je izjavio da se broj životinja koje će biti poklane kreće oko 300.000 do 400.000.
zamisli sad da odes u ambulantu i kazes da te grepka grlo i osecas kao da imas temperaturu
da li bi te:
a]poslali kuci i rekli da pijes puno cajeva i da lezis
b]prepisali vitamin c i one sirupe
c]poslali na testiranje krvi
d]stavili u karantin
:P
[ kelja @ 29.04.2009. 22:52 ] @
e) preporucili luk (beli i crni)
[ Milan Milosevic @ 29.04.2009. 22:52 ] @
Ja se secam emisije na televiziji o spanskom grpu. U kome su ljudi padali nalici kao muve.
SAD poseduje taj virus i decenijama ekspeimentise sa njim. LJudi kupujte zalihe hrane u konzervama i
vitamine lekove. Sve sto mozete da nadete. Kad vam bude trebalo bice kasno, necete imati gde da kupite.
[ Horvat @ 29.04.2009. 22:56 ] @
Citat:
Milan Milosevic: SAD poseduje taj virus i decenijama ekspeimentise sa njim.
kao i mnoge druge zemlje
samo ne panicite ljudi,to je lose jako :)
a hoces neces,moraces kupiti "zalihe" jer za prvi maj retko sta radi :P
[ zaraza @ 29.04.2009. 23:02 ] @
Citat:
Milan Milosevic: Ja se secam emisije na televiziji o spanskom grpu. U kome su ljudi padali nalici kao muve.
SAD poseduje taj virus i decenijama ekspeimentise sa njim. LJudi kupujte zalihe hrane u konzervama i
vitamine lekove. Sve sto mozete da nadete. Kad vam bude trebalo bice kasno, necete imati gde da kupite.
Nema brige, na forumu imamo poznavaoce teorija zavere, a samim tim i vrhunskih metoda lecenja koji se kriju od naroda, oni ce nam ponuditi lekove.
NAdam se da nece biti likvidirani.
[ Horvat @ 29.04.2009. 23:09 ] @
evo sad na reteseu kazu da i u mehiku tamane zdrave svinje "preventivno"...
nego,jedino je afrika "influenza free",i azija,ako se izuzme bliski istok ,tj izrael ;)
edit:ko ne gleda retese propusta nesto "legendarno"
neki lik je upravo rekao ,da parafraziram,"...rekli su da sve drzave trebaju momentalno da aktiviraju svoje planove za borbu protiv,bla bla...srbija je to VEC UCINILA ..."
ne verujem :D
a evo sada kazu da ce deliti sutra pamflete u autobusima [?!!]
"pranje ruku sto cesce,izbegavanje socijalnih kontakata - bilo pozdravljanje bilo ljubljenje"
ovo sve genijalnije od genijalnijeg :D
[ a1200 @ 29.04.2009. 23:13 ] @
Bila je neka prica da se grip pojavio u Meksiku zbog nehigijenskog drzanja velikog broja svinja na velikim farmama...
tj. da su buve (koje su bile na zarazenim svinjama i tamo gde se odlagao organski otpad) presle na radnike/lokalno stanovnistvo, i prenele im grip. E sad, koliko je to tacno, je drugo pitanje.
Citat:
Residents [of Perote] believed the outbreak had been caused by contamination from pig breeding farms located in the area. They believed that the farms, operated by Granjas Carroll, polluted the atmosphere and local water bodies, which in turn led to the disease outbreak. According to residents, the company denied responsibility for the outbreak and attributed the cases to “flu.” However, a municipal health official stated that preliminary investigations indicated that the disease vector was a type of fly that reproduces in pig waste and that the outbreak was linked to the pig farms. It was unclear whether health officials had identified a suspected pathogen responsible for this outbreak.
...
According to one community resident, the organic and fecal waste produced by Granjas Carrol isn’t adequately treated, creating water and air pollution in the region. I witnessed—and smelled—the same thing in Hardin County, Iowa, a couple of years ago, another area marked by intensive industrial hog production. The article goes on to say that area residents have long complained of “fetid odors” in the air and water, and swarms of flies hovering around waste lagoons. Like their counterparts who live in CAFO-heavy U.S. areas, they also complain of respiratory ailments. Now, with 30 percent of the area’s residents now infected with the virulent flu bug, people are demanding that state and federal authorities inspect hog operations there. So far, reports La Marcha, the response has been: nada.
[ Horvat @ 29.04.2009. 23:14 ] @
sta znaci "nehigijenssko drzanje"? ono kada ne menjaju svinjama ni slamu niti ciste svinjake od govana ,a ni svezu vodu nemaju
ili da postoje muve u svinjaku [vau?!?]
p.s. onaj "lik" sto sam ga pominjao u prethodnoj poruci je ministar [zdravstva?]
[ kelja @ 29.04.2009. 23:20 ] @
E, sta si napao na sirotog Tomicu, tesko ti je prati ruke i ne ljubiti se???
[ Horvat @ 29.04.2009. 23:22 ] @
da,u pravu je taj tomica,to je zutica i prenosi se dodirom,ne vazduhom :D
i sve sto treba da uradite je da se ne rukujete,ne ljubite ,i da perete ruke [kada i inace ste trebali prati ;)] i nece vas zaraziti virus [koji se prenosi vazduhom]
jadni smo mi uz ovakve ministre...
mogao bi dulic malo da mu odzrzi "quick class about influenza spreading" ,posto je on,koliko znam,cika dotur
edit:a je l se racuna kao "socijalni kontakt" ako kupis coca colu,pijes iz nje,ostavis je na stolu,udaljis se,druga osoba pridje,i pije iz iste flase? :P
[ boccio @ 29.04.2009. 23:22 ] @
Jao, pa ja tek sad detaljno sedoh da procitam ovaj tekst, ***ote koji show...
Oni su (premijer Mirko Cvetković i ministar zdravlja Tomica Milosavljević), kako se navodi, danas razgovarali su o sprovođenju preventivnih mera protiv svinjskog gripa.
"Konstatovano je da je za brzo lečenje veoma važno brzo dijagnostikovanje bolesti, kao i da građani moraju da budu odgovorni prema sebi ukoliko uoče neke simptome koji se javljaju kod ove vrste gripa", navedeno je u saopštenju.
ROFL :D
Auuu, sreca nasa pa ovo nije neki nadrkan virus. Da nedajboze jeste, ovi bi nas sve u grob oterali !?!? Dok bi Radna grupa za Suzbijanje Infekcije usvojila dnevni red i izdala seriju ovako visokoumno srocenih saopstenja, stvarno bi nas ostalo taman za jednu sljivu (ili krusku?).
C c c, bice bogami za sledece izbore ono "ko izadje, p****". Ja ova g**** vise necu da vidim.
[ Horvat @ 29.04.2009. 23:25 ] @
^^steta sto nisi gledao vesti,a jos veca steta sto to nema na netu [ili ima?]
i ponovo te pitam,zar te stvarno to iznenadjuje ;)
[ Lesli Eldridz @ 29.04.2009. 23:25 ] @
Ja mislim da je ovo samo jos jedna zavera protiv najvelicanstvenijeg od svih mogucih svetova. Malo je bila svetska ekonomska kriza koja se sastoji u tome sto vec tri dana nema kvasca, jos je samo falio i ovaj grip. Sreca pa smo primitivni pa kod nas to nece.
[ boccio @ 29.04.2009. 23:37 ] @
Citat:
Horvat:
i ponovo te pitam,zar te stvarno to iznenadjuje ;)
Znas kako, iako bi stvarno bilo iznenadjenje da su primereno reagovali (kao ostale evropske zemlje), ja i dalje emotivnim delom svoje licnosti odbijam da poverujem da ova grupa ljudi moze toliko jajarski, hohstaplerski i licemerno da se odnosi prema zivotima svih ljudi na ovom geografskom prostoru. Ovde se ipak ne radi (samo) o trpanju sake evra u dzepove, ili o tome da li mi imamo ili nemamo instrumente i truput da istrpimo epidemiju, vec o tome da ne postoji nikakav plan i program nizasta. U situaciji kada treba hladne glave reci "ok, momci, sad idemo kako smo uvezbali", oni izdaju saopstenja tipa "ako kanis pobijediti ne smijes izgubiti" i umiruju narod samouvereno izjavama da ce Torlak praviti nesto tamo negde oko januara.
Bukvalno, ali bukvalno - sreca nasa pa ovaj virus (bar zasad) nije neki player... U suprotnom, zapalio bih (turisticki, naravno :D) bilo gde u EU, bolje tamo da me prihefta nego ovde... bar bi imao neke sanse.
Bottom line - izgleda da me ipak malo iznenadjuje... ali dobro, oduvek sam vazio za naivca :)
[ Horvat @ 29.04.2009. 23:44 ] @
jako je zalosno to...
ja sam prije par nedelja hteo da se prijavim za civilnu zastitu [oni sto su tu kada su neke velike nepogode i slicno]
jedva sam nasao osobu koju da pitam
kada sam otisao,bilo je nesto u fazonu,jako lepo od tebe sto to zelis,ali to ne postoji,ceka se da se malo ekonomija stabilizuje,da krene proizvodnja,pa ce onda biti neki clanovi vojske odredjeni za to
na moje pitanje da li mogu civili to da rade,rekao je ne
i rekao mi je jos da neki na odsluzenju civilne idu na delomicne kurseve,koji se sastoje od obuke u vatrogasnom,u crvenom plusu,a i teoretske obuke kod njih [inace u pitanju je odsek republicke odbrane,tako nesto]
tako da,i ako krene neki opsti haos [a iskreno se nadam da nece],pitanje je ko ce biti zaduzen za "sredjivanje",vojnici kojih nema ...nista,civilna zastita koja ne postoji...ili jadni vatrogasci koji ce morati raditi 3 smene :(
ako i dalje imas trunke nade,procitaj moju poruku sa parafraziranim izjavama ministra [nisam mogao od reci do reci da ga pohvatam]
[ holononi @ 30.04.2009. 00:09 ] @
Citat:
pa oni ce sutra usvojiti zakljucak :D pa ovo da mi je neko pricao, ne bih verovao :)
Čemu žurba, pa mora i vlada i ministri i poslanici i svi da se siti naspavaju, pa onda natenane, uz meze svinjskih stražnjica.
Citat:
Bilo bi dobro kada bi ovaj virus poceli oslovljavati sa npr. meksicki virus, a ne svinjski
Da baš bruka, da nas tamo neke svinje pokose. Mnogo bolje zvuči mexikanci a još bolje mexikanke.
Citat:
Bila je neka prica da se grip pojavio u Meksiku zbog nehigijenskog drzanja velikog broja svinja na velikim farmama...
Aha... Svi okolo su prljavi, samo je ovde sve čisto, ko čarape prane svakih šest meseci i to ako se baš mora.
Citat:
tesko ti je prati ruke i ne ljubiti se???
E da, možda bude neke vajde i od ove gripe. Da ukinemo naviku ljubljenja i uručivanja sedmojulskih (ili kad to beše) nagrada.
Citat:
steta sto nisi gledao vesti
Ne plaćam TV pretplatu, pa neću da me uhvate.
[ Horvat @ 30.04.2009. 09:10 ] @
ja sam gledao preko digi :P ,a preko tv-a mi sav snezni retese ;) [smrc :D:D]
nego,je l bila sednica,ili se prasad jos nisu probudila?
edit:izgleda ni afrika ni azija [pored b. istoka] nisu "sigurne"
[crno - smrt
crveno - potvrdjeni zarazeni
zuto - sumnja se na zarazene] izvor
edit:
Citat:
Serbia
Serbia, on Saturday, April 25, banned all imports of pork from North America, despite reassurances from the Food and Agriculture Organization (FAO) of the United Nations that pigs appear not to be the immediate source of infection.[119]
According to Deputy Health Minister Svetlana Mijatović, Serbia will adhere to all WHO recommendations for monitoring the swine flu epidemic.[134] "A sanitary inspection, together with Serbian Ministry of Internal Affairs (MUP), is checking travelers, [...] while the media and all the agencies throughout the world, as well as our own, are constantly informing the public that if anyone feels ill, or is coming from a contaminated area, to consult the authorities at any airport in the world [...]," Mijatović said.[134]
Flights and holidays to Mexico and the U.S. have yet to be canceled, and the advice to citizens traveling to infected countries is to take precautions in terms of immunity and to maintain personal hygiene.[134]
[Ovu poruku je menjao Horvat dana 30.04.2009. u 10:22 GMT+1]
[ cozmo_im @ 30.04.2009. 09:26 ] @
Mediji debelo preteruju, smrtnost od meksickog gripa uopste nije tolika, u Meksiku je zasad potvrdjeno da je od onih 150 samo SEDMORO umrlo 100% od tog gripa.
Inace, juce su mediji naduvali da je pronadjen slucaj u Hrvatskoj, neka devojka koja se vratila iz USA, samo su udarili paniku a zadrzali su je u karantinu jer ima 38,3 (! moz misliti) i boli je glava (!). Kad ono...:
"Analize pokazale da studentkinja uopšte nema grip
Voditeljka Službe za epidemiologiju zaraznih bolesti Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo Ira Đenero Margan izjavila je sinoć da se s 99-postotnom sigurnošću može reći da 22-godišnja studentkinja u Osijeku nije obolela od svinjskog gripa. Đenero Margan je za HRT, u emisiji Otvoreno izjavila da se, “na osnovu dosad obavljenih analiza, s 99-postotnom sigurnošću može reći da mlada osječka studentkinja uopše ne boluje od gripa, pa tako ni od svinjskog gripa”. "
Ja bih rekao da je devojka samo mozda bila u PMS-u ili u periodu:)
Tako da, SZO je samo preventivno odredio 5. stepen uzbune, ali epidemije, a pogotovo pandemije nema, a lepo je sinoc nas vodeci infektolog objasnio da u Meksiku grip kao bolest se retko javlja te je zato smrtnost od mutiranog gripa mnogo veca (kao i od obicnog).
Inace, beba koja je umrla u Teksasu je dosla iz Meksika, nije sa USA teritorije.
[ Horvat @ 30.04.2009. 09:30 ] @
e bas sam to hteo napisati,da devojka nije zarazena ;)
pa sveukupna smrtnost je 8 [7mehiko 1usa],a "sumnja se " da je jos nekih 170 umrlo zbog s. gripe u mehiku
[ combuster @ 30.04.2009. 10:17 ] @
Ma da, sumnja se da je jos 170 umrlo od svinjskog gripa a od tih 170 jedan lik je imao 200 kila, drugi bili slaboga zdravlja i inace i imali su gomilu drugih zdravstvenih problema, dakle po mom misljenju od svinjskog gripa je umrlo mozda 10-tak ljudi a ovo ostalo je samo da bi prenaduvali situaciju...
[ holononi @ 30.04.2009. 10:26 ] @
Citat:
nego,je l bila sednica,ili se prasad jos nisu probudila?
Sačekaj, moraju malo da se valjaju u g***.
[ Kosuth @ 30.04.2009. 10:31 ] @
Čitam sve ovo na temi i....razmišljam....šta mi je činiti?
I onda...spontan"odgovor"....N I Š T A ! ! !
Ništa što nisam i do sada u"normalnim" okolnostima činio...
Kao prvo,odo' u podrum da natočim rajku u flajku...
Luka i slanine...ima...još uvek...i biće je.
Može onaj kvazilekar od ministra da brabonja koliko god hoće da prase ne kupujem od seljaka...
ne,nego ću to isto prase da kupim od Miškovića,Matijevića...paz' da neću još i platu da mu obezbeđujem sa PDV-om...
Kupio sam ja tako jednom u"bezbednom" sega-mega dućanu prasence,zaklano,pečatirano,NORMALNO,...sa sve GOVANCETOM zajedno!!!
To sam uočio tek kad sam ga kod kuće usoljav'o...
A,tako mi i treba kad ja iz Vojvodine hoću prasetinom da se snabdevam u beogradskim idealno i verovatno maximalno bezbednim prčvarnicama za obezbeđivanje PDV-a...
[ Kosuth @ 30.04.2009. 10:46 ] @
Citat:
combuster: Ma da, sumnja se da je jos 170 umrlo od svinjskog gripa a od tih 170 jedan lik je imao 200 kila, drugi bili slaboga zdravlja i inace i imali su gomilu drugih zdravstvenih problema, dakle po mom misljenju od svinjskog gripa je umrlo mozda 10-tak ljudi a ovo ostalo je samo da bi prenaduvali situaciju...
E,sad si gotov!!!
Ofir'o si se da pripadaš taboru poklonika teorije zavere...
Jbt,na šestipo milijardi skoro sedam, umrli tamo neki,ni ne zna se tačno koliko i od čega,a verovatno od smrta,
i sad to treba da me fascinira ili već šta....
Opušteno,ljudi moji,mislite malo i svojom glavom,a ne samo"televizijom"...
[ holononi @ 30.04.2009. 10:59 ] @
Citat:
skoro sedam, umrli
(1) Je' si ti na tom spisku?
(2) Stvarno stanje na terenu je uvek lošije nego zvanično poznato.
It's all about mind and matter.
I don't mind because u don't matter.
(2) Stvarno stanje na terenu je uvek lošije nego zvanično poznato.
It's all about mind and matter.
I don't mind because u don't matter.
Mislio sam na skoro sedam milijardi i jesam,u tih sedam jesam...nadam se...
(2)Ma,ni đavo nije toliko crn,koliko ljudi vole da ga ofarbaju...
Pa i da jeste,jbg,to je što je,iz ove se kože ne može...
(a nije valjda "ovo" uvertira u 21.12.2012.)...e,sad sam i ja na*ebo...
[ Lesli Eldridz @ 30.04.2009. 11:24 ] @
Koga briga i tako je planeta prenaseljena. Mada, ja se najvise brinem ako se stvarno to desi, ta pandemija sa masovnim smrtima, kako ce ovi bizmismeni, slobodno trziste ce da im se smanji pa ce da im propadne sve.
nego ja se jos "dvoumim",tj nije mi jasno,zasto je podignuto na fazu 5?
zbog one bebe [koja,ruku na srce,i nema imunitet neki] sto je umrla u usi
ili zbog osobe koja se zarazila u spaniji,a da nije bila u ameriGi/mehiku?
samo da ne pocnu k'o 2005. kad su tamanili milione ptica,jer su bile ptice [i to lepo nazivali "eutanazija" :)],mada egipat je tako nesto najavio,a i mehiko nesto ide u tom pravcu ;)
treba sacekati jos par dana,i videti da li ce zarazeni u evropi ozdraviti ili otegnuti papke
Ofir'o si se da pripadaš taboru poklonika teorije zavere...
Jbt,na šestipo milijardi skoro sedam, umrli tamo neki,ni ne zna se tačno koliko i od čega,a verovatno od smrta,
i sad to treba da me fascinira ili već šta....
Opušteno,ljudi moji,mislite malo i svojom glavom,a ne samo"televizijom"...
Ja i dalje mislim da je ovaj virus "pusten"... A mislim i da se prenaduvava sve ovo radi visih interesa :D :D :D
sad nek jos jednom ponovi da je dosta da se ne rukujes i ljubis s tom devojkom/zenom i sve ce biti ok :P
btw,je l to znaci da ce povecati font na plakatima u aerodromu? :)
Vivijen Elen (SZO):Pandemija meksičkog gripa vrlo verovatna
Tanjug - http://www.tanjug.rs/
ŽENEVA - Verovatnoća da dođe do pandemije meksičkog gripa je velika, skoro izvesna, izjavila je danas Tanjugu Vivijen Elen iz pres službe Svetske zdravstvene organizacije u Ženevi. Ona je rekla da sve zemlje treba da budu pripremljene za moguću pandemiju i širenje virusa. "Srbija, kao i druge države, mora da bude pripremljena za moguću šestu fazu, to jest pandemiju. Potrebno je da zdravstvene i druge vlasti imaju spremne planove, koji će moći odmah u praksi da poču da se primenjuju", navela je predstavnica SZO u telefonskoj izjavi nacionalnoj agenciji. Na pitanje kakve konkretne mere predlaže ta organizacija, u slučaju da bude proglašena pandemija, i da li bi one obuhvatale i zatvaranje granica, Elen je rekla da SZO to ne preporučuje u ovom trenutku i da je na državama da same o tome odluče. "Države će same odlučiti koji nivo mera će preduzeti - da li će to biti preporuke da se ne posećuju masovni skupovi, kao što su fudbalske utakmice ili koncerti, saveti građanima da ostanu kod kuće u slučaju prehlada ili neke druge mere", zaključila je ona. SZO je juče podigla nivo opasnosti od pandemije meksičkog gripa na peti stepen, na skali od šest nivoa. Šef ove organizacije Margaret Čen je rekla da je ova promena signal vladama i farmaceutskim kompanijama širom sveta da preduzmu akciju. SZO je do sada potvrdila 114 slučajeva meksičkog gripa u Meksiku, SAD, Kanada, Izraelu, Španiji, Velikoj Britaniji i Novom Zelandu i sedam umrlih od posledica tog virusa u Meksiku i jedan u SAD za koji su američki zvaničnici naveli da se radi o bebi Meksikancu koje je u SAD stigla po medicinsku pomoć, preneo je Rojters.
[ Kosuth @ 30.04.2009. 15:40 ] @
[quote] Ministar zdravlja Tomica Milosavljević najavio je, , prilikom posete Institutu za infektivne i tropske bolesti u Beogradu, da će u narednih nekoliko nedelja zalihe lekova koji bi se koristili u slučaju širenja virusa biti povećane, tako da pokriju tri odsto populacije, umesto sadašnjih jedan.
J*biga,ima da ne' pretekne kol'ko za pod jednu šljivu(ne daj bože,kamilicu)...
Citat:
Ništa se ne sekirajte. U narednih nekoliko nedelja, rezerve će biti dovoljne da pokriju tri odsto populacije, uz pretpostavku da uzimamo onoliko koliko nam treba. Svaki procenat je milion evra, nije jednostavno”, rekao je on.
Mamu mu balavu,znači onaj bilmez nam onomad sj*bo čitavih 1% stanovništva!!!
Citat:
Od leka ne treba očekivati čarobno rešenje, ali ga treba imati. I Meksiko ima jedan odsto, i neke bogatije zemlje nemaju više. Ovo je jedan minimum koji je bio preporučen, ali je za nas bio maksimum”, ukazao je ministar.
I ostade živ...
Citat:
U novim uslovima, posle rebalansa, preraspodelićemo prioritete, nešto ćemo ukinuti, ali kupićemo ono što treba”, naveo je Milosavljević.
Kosuth: Mamu mu balavu,znači onaj bilmez nam onomad sj*bo čitavih 1% stanovništva!!!
Pa nije taj bilmez, nego bilmezi koji su platili to da sakriju dva bilmeza, ovog sto se tukao i onog sto mu je dao lazni pasos.
Citat:
a1200: Potrebno je da zdravstvene i druge vlasti imaju spremne planove, koji će moći odmah u praksi da poču da se primenjuju"...
Sto ce reci da se aktiviraju bageri da kopaju rupe i krecane da prave krec.
[ kelja @ 30.04.2009. 18:29 ] @
Cekaj, Lesli, otkud sad ta navala pesimizma? :)
Pre samo nekoliko postova drugacije si razmisljao... Sta te je ponukalo da promenis misljenje? :)
[ Lesli Eldridz @ 30.04.2009. 18:47 ] @
Sto pesimizma, samo kazem koje su to mere o kojima oni pricaju. Zna se kako se leci grip, limunom pa ko prezivi, a kako oni kazu da treba da se pripreme mere za pandemiju, eto to su te mere. Koga je bas strah nek primeni preventivnio kapi od ehinacee da ojaca imunitet malo i to je to. Kad su takve epidemije, ko sam sebe ne sacuva nece mu nikakve njihove mere pomoci. Kad je bila epidemija kuge, oni koji su otisli u sume pa tamo kokali svakoga ko naidje svi su preziveli, znaci ako bas dodje do stani pani i ako stvarno bude nekakava pandemija necega sto se prenosi vazduhom itd, stare i proverene metode su najbolje kakvi tamiflui, nema od toga nista. Vecina koja ucestvuje na svim ovim forumima tvrdi kako ovakvima ne bi dala ni nacrtanu ovcu da im cuvaju, a sad se uzdaju u njih da ce da im sacuvaju glavu, ako taj grip stvarno postoji i stvarno je tako opasan, i ako ovo nije samo bura u casi vode koju belosvetski birokrate prave kako bi opravdali svoje enormne plate za nikakav rad. Jos malo pa ce da izlepe one plakate i da pustaju spotove kao u filmovima a la 1984 , kao stoji jedan baja mrka brka i naborana cela, mrtav ozbiljan kao da se upuvao u crkvi, a ispod pise ogromnim slovima "We Scare Because We Care" . A onda iz pozadine iskoci Majk Vazovski da izvede skeč sa podrigivanjem. Te iz raznih belosvetskih zdravstvenih organizacija nesto nisam cuo da placu kad se radi o uvodjenju zdravstvenog osiguranja za sve koje ce da se placa iz budzeta u svim zemljama, a sad se uplasili za svoje cijenjene straznjice. Nije nego. Samo more cepaj slaninu, rakiju i beli luk i nema zime. I crtaj znakove "12 majmuna" .
[ Horvat @ 30.04.2009. 18:49 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: a kako oni kazu da treba da se pripreme mere za pandemiju, eto to su te mere.
nemoj tako,pa gripu neces dobiti ako se ne drzis za ruke i ne ljubis
i ako peres ruke kada i inace treba da peres
[ Kosuth @ 30.04.2009. 18:55 ] @
Citat:
kelja: Cekaj, Lesli, otkud sad ta navala pesimizma? :)
Pre samo nekoliko postova drugacije si razmisljao... Sta te je ponukalo da promenis misljenje? :)
He,he televizija je ĆUDO GOLEMO...
Ne daj se Lesli,evo ja sad natočio neku "kajsiju" od pre sedam-osam godina,navrati da preveniramo depresiju...
[ Horvat @ 30.04.2009. 18:57 ] @
ni winnie da puh se ne da :P
[ Lesli Eldridz @ 30.04.2009. 19:05 ] @
Citat:
Kosuth: Ne daj se Lesli,evo ja sad natočio neku "kajsiju" od pre sedam-osam godina,navrati da preveniramo depresiju...
To je pos'o. I uz to zamezis debeloga mesa bravskoga, sušenoga, i beloga luka, kineskoga, pa bog da te vidi. Kakvi tamiflui, nema nista od toga.
[ 101010 @ 30.04.2009. 19:41 ] @
Citat:
Citat:
101010:
Bilo bi dobro kada bi ovaj virus poceli oslovljavati sa npr. meksicki virus, a ne svinjski
holononi:
Da baš bruka, da nas tamo neke svinje pokose. Mnogo bolje zvuči mexikanci a još bolje mexikanke.
Nije to razlog.
p.s. da mi posedujemo neki opak H1N1, mislim da bi ga nasi odmah iskoristili kao alat za rebalansiranje budzeta, tako bi proredili broj starih i bolesnih, i smanjili br. penzija koje moraju ispatiti :)
[ Horvat @ 30.04.2009. 19:56 ] @
btw,izgleda neko cita ovo :D
na nekim vestima sam cuo da oslovljavaju svinjsku gripu sa meksicka gripa :P
[ drbogi @ 30.04.2009. 20:06 ] @
Ja ne kapiram odakle svima vama taj strah? To je ljudi samo krmeći grip, nije to pomračenje sunca, pa sad ono da treba da se svi evakuišemo.
nego nešto razmišljam, bilo bi baš ebački da sad onako, na CNN Srbija rokne neku kampanju, u fazonu, Srbija, zemlja u kojoj krmeći grip ne radi. Kad već niko ništa ne preduzima, šteta je onda propustiti priliku i ne napraviti od toga dobar imidž, ionako nam se isto piše. Dakle, objavimmo da su granice otvorene, da imamo lekova dovoljno, da je kod nas jeftino, još nam Egipćani plate da im tu gudetinu iznesemo iz države, Bog da nas vidi. Radžu promovišemo u čarobnu vodicu, 3x unuče dnevno pre jela, to bi bila osnovna terapija. Kad već šoramo uz vetar, onda da to bar radimo sa stilom.
[ Milan Milosevic @ 30.04.2009. 20:56 ] @
Mi cemo jos i da profitiramo na svedskoj prasecoj krizi.
Takve optimisti nama trebaju. Daj da te predlozimo za 26-to ministarstvo.
[ Srđan Pavlović @ 30.04.2009. 21:06 ] @
Ne znam za vas, ali meni bas nije uopste cool da umrem od svinjskog gripa. :S
Mislim ono, voleo bih da babe po komsiluku pricaju neku herojskiju pricu kad egzitujem... :D
Jes' da su mi svinje globalno verovatno pricinile vise zadovoljstva u zivotu nego bilo sta drugo. Nemoj da me neko pogresno shvati :D
[ kelja @ 30.04.2009. 21:15 ] @
Citat:
Jes' da su mi svinje globalno verovatno pricinile vise zadovoljstva u zivotu nego bilo sta drugo. Nemoj da me neko pogresno shvati
Ma, sve je to za ljude, razumemo...
[ Srđan Pavlović @ 30.04.2009. 21:28 ] @
rekao sam nemoj... :D
[ kelja @ 30.04.2009. 21:49 ] @
Pa mislio sam na ovo:
Ne znam na sta si ti mislio.
[ Srđan Pavlović @ 30.04.2009. 21:59 ] @
[brisanje znoja sa cela] uh, dobro je, razumeli smo se [/brisanje znoja sa cela]
:D
e, ova druga slika je bolesno dobra, idem sad da komponujem jednu "Odu holesterolu".
[ Dark_Runger @ 30.04.2009. 22:43 ] @
[ Srđan Pavlović @ 30.04.2009. 22:57 ] @
Samo sto horrible death ide u prvu kategoriju, pre :)
[ Lesli Eldridz @ 01.05.2009. 00:17 ] @
Ma keaju bre i lupetaju da uzmu pare. Samo galame bezveze. Ali je veoma zanimljivo gledati kako zadriglima zvace ulja gace. Utronjali se kao da je ne znam ni ja sta. I treba, mnogo se brate osilili u poslednje vreme ovi dvonošci. E neces ga majci. Ima ko je na ovoj planeti jaci od tebe i tvojih gluposti. Nije da su oni (bezdlaki dvonošci) onako kao vrsta bili mnogo bistri i ranije, ali su se posebno istakli u poslednjih 20 godina. Pobesnese, te kraj istorije, te najbolji od svih mogucih svetova, te trte te mrte, pa se uobrazili, ne moze covek vise da zivi od njih, kad ono prc. E pa ako, to je dobro za dusu. Malisa sitan ali dinamitan. Hajde sad da te vidim sa tvojim smesnim glupostima o nekakvim nacijama i granicama itd. Mali ali tehnicar ne zna za tvoje glupe granice i nije ga briga za njih. On ne priznaje izmisljotinu kao sto je "ilegalni imigrant" nego ide da radi i zivi gde on hoce kao sto je jedino i priodno, a ti vidi sta ces. Ili ces da se smiris, ili meca. Evo, ako ne znaju sta da rade, mogu mene da pitaju. Jel to virus, jeste, jel nema lek za viruse nema. I sta se onda radi kad se pojavi smrtonosni virus? Pa uvede se karantin dok zarazeni ne prebole ili ne pocrkaju. Znaci, ne place se po ceo dan i ne lupeta se to o ljubljenju, nego se odmah obustave sve migracije koje nisu neophodne, to jest zaustave se svi letovi i sve, osim onoga sto mora da se transportuje kao sto je to hrana i lekovi, dok se tih 300 ne pretvore u 300 miliona, ako je sve to stvarno ozbiljno. Nije to mnogo, sta mesec dana u vr' glave, nece svet da propadne ako se mesec dana ne seta upe tamo amo bez potrebe. Sedi kuci, citaj knjige, pijanci, gledaj filmove, radi nesto drugo, sta fali, recimo ode cela planeta kolektivno na godisnji odmor od mesec dana, za to vreme ce sve da prodje i zaraza nece da se siri. Aaaaa, neces, oces da ebes, oces da jedes, pa onda droga... a to kosta brate. E pa onda crkni, to je cena. Nema besplatnog rucka, jel tako drugovi.
[ Kosuth @ 01.05.2009. 05:58 ] @
Citat:
Kernel-1:
Mislim ono, voleo bih da babe po komsiluku pricaju neku herojskiju pricu kad egzitujem... :D
Ono:doktore,kad umrem bolje piši da sam umro od SIDE nego od proliva...
Citat:
Samo sto horrible death ide u prvu kategoriju, pre :)
hm,ipak je to ovima iz druge kategorije preciznije definisano u kalendaru,zna se 29.novembar,svake godine...
Citat:
Lesli Eldridz:. Ali je veoma zanimljivo gledati kako zadriglima zvace ulja gace. Utronjali se kao da je ne znam ni ja sta.
Eto,vidiš da i oni pružaju priliku narodu da se oduševi...
[ Horvat @ 01.05.2009. 08:36 ] @
gripa je preimenovana u gripa A ,zbog posledica koje mnogi [egipat za pocetak] se osvecuju svinjama
a pazite ovo :D
Citat:
Svinjska gripa u Bijeloj kući?
Jedan od članova američkog izaslanstva koje je pripremalo posjet ministra energetike Stevena Chua Meksiku pokazao je simptome gripe. Članovi njegove obitelji testirani su kako bi se vidjelo jesu li zaraženi virusom A H1N1.
Pomoćnik je radio i na posjetu Baracka Obame Ciudad de Mexicu 16. travnja, međutim, prema riječima glasnogovornika Bijele kuće Roberta Gibbsa, nije bio u blizini predsjednika Obame, izuzev jednog sudjelovanja na radnom ručku.
Gibbs je naglasio da ministar Chu nije imao nikakve simptome te da liječnici nisu smatrali potrebnim testirati ga, kao ni predsjednika Obamu prije toga.
Nema potrebe za 6. stupnjem
Svjetska zdravstvena organizacija (WHO) objavila je kako trenutačno nema elemenata za podizanje na šestu, najvišu razinu opasnosti od pandemije svinjske gripe. Međutim, na južnu polutku stiže zima i ona je sada izloženija virusu svinjske gripe, upozorio je zamjenik glavne direktorice WHO-a Keiji Fukuda. Prelazak na šestu razinu značio bi da je svijet suočen s prvom pandemijom u 21. stoljeću.
WHO je objavio i da novu gripu više neće nazivati svinjskom jer bi taj naziv mogao nanijeti velike štete proizvođačima svinjetine. WHO je preporučio da se rabi izraz gripa A (H1N1), a američko ministarstvo poljoprivrede je, kako bi zaštitilo mesnu industriju, preporučilo da se upotrebljava naziv virus H1N1.
teorija zavere: kkk je odlucio da prikriveno skine obamu s vlasti :P
p.s.sretan vam praznik nerada,iako je sve otislo u tri lepe,i zahteva novi 1. maj
[ holononi @ 01.05.2009. 08:55 ] @
Citat:
[egipat za pocetak] se osvecuju svinjama
Ma neće oni poklati svinje pa baciti na djubar. To je samo dreka jer muslimani ne jedu svinjetinu. Cilj je da krmci po parlamentarnim zahodima malo podignu ugled kod naroda. Kako se od dreke ne živi već od masnih turista, sve to poklano će se izroštiljati i na mala vrata galantno servirati "gurmanima".
[ boccio @ 01.05.2009. 11:17 ] @
Jel znas koliko ima Kopta u egiptu?
[ mrle 011 @ 01.05.2009. 13:53 ] @
Citat:
Horvat: bzvz sto ja pisem post za postom ...
pa da, mog'o si umesto toga da se, brat bratu, barem jedno 5-6 puta "javis na vreme" i da ne brines, a ne da ti posle tomica bude kriv.
Citat:
Horvat: pa to je za manje vise svaku bolu sto se tice hrane,dugo kuvano,ili peceno,ali ne onako samo odozgo ,a iznutra sirovo,nego redovno
i ovde se slazem. dugo kuvano, a posebno peceno je dobra kombinacija za raznu bolu.
Citat:
Horvat: a di uopste ima zarazenih svinja?
to se i ja pitam. tu krmad vise niko i ne spominje.
Citat:
axone: Drugaciji pogled na "viruse"(malo duzi tekst):
hvala.
vrlo poucan tekst, mada moze izazvati ozbiljne potrese u kontuzovanim mozgovima koji racionalizuju sve sto cuju od "experata", "naucnika" i ostalih strucnjaka iz televizora.
citirao bih ovde jednu, imho najvazniju, recenicu:
"Bioloshke strukture koje bi uzrokovale neshto negativno,josh nikad niko nije video.Osnova bioloshkog zhivota je spoj,simbioza i tu nema mesta za rat i unishtavanje.Pripisivanje takvih stvari bioloshkom zhivotu je proizvod bolesnih i kriminalnih mozgova."
Citat:
a1200:
Vivijen Elen (SZO):Pandemija meksičkog gripa vrlo verovatna
Tanjug - http://www.tanjug.rs/
ŽENEVA - Verovatnoća da dođe do pandemije meksičkog gripa je velika, skoro izvesna, izjavila je danas Tanjugu Vivijen Elen iz pres službe Svetske zdravstvene organizacije u Ženevi....
........
... SZO je juče podigla nivo opasnosti od pandemije meksičkog gripa na peti stepen, na skali od šest nivoa. Šef ove organizacije Margaret Čen je rekla da je ova promena signal vladama i farmaceutskim kompanijama širom sveta da preduzmu akciju. SZO je do sada potvrdila 114 slučajeva meksičkog gripa u Meksiku, SAD, Kanada, Izraelu, Španiji, Velikoj Britaniji i Novom Zelandu i sedam umrlih od posledica tog virusa u Meksiku i jedan u SAD za koji su američki zvaničnici naveli da se radi o bebi Meksikancu koje je u SAD stigla po medicinsku pomoć, preneo je Rojters.
ja ovim zaverenicima teorije i njihovim tzv. "naucnim dokazima" nista ne verujem.
ne verujem im ni za ovaj "obicni" grip i njihove vakcine, a kamoli u ovaj svinjski / meksicki / A / Novi / H5N1 / H1N1 ... ili koji li su vec naziv reklamokratija i "marketing" smislili u medjuvremenu.
... no nije bitno usta ja verujem, nego mi jedna druga stvar nikako ne ide u glavu.
... i ovaj "obicni" grip, tako kazu experti, se prenosi sa coveka na coveka, i on mutira, i on je smrtonosan ... kazu experti da po citavoj planeti umre pola miliona ljudi godisnje od njega.
to je znaci, u proseku, hiljadu ipo ljudi dnevno.
... a od ovog svinjskog umrlo sedmoro ljudi za sedam dana, a ono na snazi uzbuna kog li vec tog njihovog stepena.
ocekuju experti da ce da umre milijardu ljudi, pa je zbog toga uzbuna, ili sta?
pa na osnovu cega oni to ocekuju?
zasto nije uzbuna kada umire ovih pola miliona svake godine od "obicnog" gripa?
zasto u SZO nije uzbuna sto svakih 7 sekundi na planeti umire po jedno dete mladje od 10 godina, od gladi ili posledica neuhranjenosti?
zasto nije uzbuna sto se upravo sada, na par stotina kilometara juznije od nas, odvija najveci genocid u istoriji covecanstva na citavom jednom kontinentu?
... nego ce za 50 godina neki dimkovic na ovom forumu opet da podyebava za crnce, ko sto sad stalno spominje indijance, i bice sve u redu?
Citat:
Lesli Eldridz: ... ako bas dodje do stani pani i ako stvarno bude nekakava pandemija necega sto se prenosi vazduhom itd....
"ako" je kljucna rec u zivotu, kaze dennis hopper u apokalipsi martinu sheenu, kad je ovaj dosao da ubije pukovnika kurtza.
... pa tako je i nama.
ako ovo prodje, onda cemo znati sta izaziva najvecu pandemiju straha u slobodi i demokratiji.
... dal' mogucnost da neki pecinski covek iz neke rupe u avganistanu, nicim izazvan, organizuje najsofisticiraniji teroristicki napad u istoriji covecanstva, i to na najbezbedniju i najbranjeniju zemlju, u kome moze da izgine bilo ko medj hiljadama nevinih,
... dal' mogucnost ostajanja bez posla i umiranja od gladi, zbog nicim izazvane seke,
... dal' mogunost umiranja u najgorim mukama zbog zlih tzv. virusa svinjskog gripa, hiva, cega li ... koji nicim izazvani prete coveku,
... dal' necim sledecim ...........
srecan vam 1. maj.
[ boccio @ 01.05.2009. 14:03 ] @
Tooo mrle :) To se trazi.
Nego, daj nam reci - koji su to centri moci fabrikovali ovaj virus? Sto si tako sebican, znam da znas sigurno... podeli sa nama. Svakom je jasno da ovde nisu cista posla, jasta...
[ holononi @ 01.05.2009. 14:25 ] @
Citat:
a di uopste ima zarazenih svinja?
Citat:
to se i ja pitam. tu krmad vise niko i ne spominje.
Mislim da ne treba da se sekirate. Rekao bih da su svi zdravi jer je juče izglasan neki zakon a izgleda da su i ministri bili prisutni u skupštini.
[ Horvat @ 01.05.2009. 15:28 ] @
zakon o zastiti ministara i poslanika od gica gripe? :P
nego,"izvinjavam" se "ministru" zdravstva,jer je on samo preneo kako su drugi idioti u svetu rekli,da je "izbacivanje" rukovanja i ljubljenja "efikasan" nacin da se ne zarazis :-|
btw,sto se tice eg. svinja,stvarno ne znam kako ce "ispod zita" nekoliko stotina hiljada svinja zaklanih prosvercovati ;)
p.s. na snimku neki dan kad su pominjali klanje i zdravih svinja,gurali su 3 zaklane svinje na tragacu na neku gomilu ;)
@mrle,ma da,mogao sam i da odem do mehika,vratim se ,dobijem bocu i da legnem spavati ;)
nego,apropo ovoga
Citat:
"Bioloshke strukture koje bi uzrokovale neshto negativno,josh nikad niko nije video.Osnova bioloshkog zhivota je spoj,simbioza i tu nema mesta za rat i unishtavanje.Pripisivanje takvih stvari bioloshkom zhivotu je proizvod bolesnih i kriminalnih mozgova."
pa ni ne moras ici dalje od coveka,i on je bioloska struktura ;)
ali hajde da gledamo to "sire"
npr. lisica i kokoska,zive u simbiozi i ispomazu jedna drugu,tako? [lsiica ima sta da jede,a kokoska ne mora izvrsiti samoubistvo nego je zadavljena]
ili npr. virus malarije i [beli?] covek ;)
e sad,ako ti mislis da ni jedan virus nije destruktivan,nego da se jednako daje koliko "uzima" od coveka,sredicu ti po izboru vakcinu sa hiv-om ili malarijom,ili cak meningitis
valjda se ne plasis igle :)
[ zaraza @ 01.05.2009. 15:48 ] @
Ma to su svetski zvanicnici i naucnici podmetnuli teoriju da vuk jede ovcu, a u stvari zna se da su vukovi biljojedi koji jedi samo voce koje otpadne sa drveta.
[ Zeleni zub @ 01.05.2009. 16:41 ] @
Kazu ljudi iz sveta da se ne rukujemo i ljubimo i nema frke od zaraze.
Mi treba spisak da prosirimo i na udaranje i pljuvanje, jer su to kod nas pocev od Skupstine mnogo cesci kontakti od prva dva
xD
[ kelja @ 01.05.2009. 18:17 ] @
Mrle, srecan Prvi maj i tebi. :)
Nego, posto protesta nije bilo, da l' je palo bar rostiljanje kod tebe, ili je cak i na ovaj svecani dan bio samo go lukac, bez mesa, uz neke zitarice, eventualno?
[ Kosuth @ 01.05.2009. 18:23 ] @
Citat:
Citat:
Horvat: a di uopste ima zarazenih svinja?
E,ovako,izveštaj sa lica mesta:
Upravo sam se vratio sa jedne šire,spontano organizovane akcije uništavanja svinja.
Osnovno,glavno oruđe,koje je korišćeno u toj akciji bio je
R O Š T I LJ !
Kao osnovno dezinfekciono sredstvo u masovnoj upotrebi je bila rajka
Preliminarni rezultati akcije:
Svi učesnici živi i zdravi i veoma srećni i veseli !
Živi bili,srećni i veseli,dragi forumaši !
AB MENS SANA,CORPORE SANO !
[ holononi @ 01.05.2009. 18:53 ] @
Prema računarskim simulacijama koje vrše istraživači u SAD procenjuje se da će biti oko 1700 slučajeva H1N1 gripa u narednih mesec dana. Za sada se ne daju prognoze smrtnih slučajeva. Procene obuhvataju zbirno za SAD kao i po regionima. Najviše slučajeva se očekuje da će biti u Kaliforniji.
Problem sa ovim virusom je eksponencijalni rast koji je u početku spor a zatim naglo skače. U Velikoj Britaniji je registrovano oko 650 slučajeva (nije jasno i da li su potvrdjeni). Mnoge države u Evropi su prijavili slučajeve u svojoj sredini.
Inače ovaj virus je "iskočio" iz koloseka. Španski grip je bio 1918 pa je opet bila pandemija 1968 a ovaj sada 2009 !@?
Pretpostavljam da su "naši" državnici sada negde na roštiljadi i da se ne zamlaćuju ovozemaljskim glupostima kao što je neka kijavica. Za to vreme Obama, Brown, Merkelova i njima slične kapitalističke dangube moraju da rintaju i u vreme "praznikla", da pripremaju i nadgledaju šta se dogadja u državi. Kako bi bilo da i država Srbijica angažuje nezaposlene (ima na biroima i ljudi sa odgovarajućim obrazovanjem) da rade na praćenju, proceni i prognozi stanja po ovom pitanju, kad gazde već ne stižu ?
@banana republike,slozices se verovatno da je 1700 obolelih [i jos zivih] osoba potpuno neopravdan za ovakve poteze,zar ne?
medjutim,sve je to teorija,i moze da bude sutra 1700 mrtvih,ili nikad ni 1700 obolelih
a i 68. je kikiriki naspram 18. [ili drugacije,hongkongska[68.] gripa je bila kategorije 2[0.1-0.5%smrtnost],dok je spanska bila max ,odnosno 5.[2% i vise] ]
a ova gripa je kategorije 1 [manje od 0,1% smrtnost],a vrlo verovatno ce i tako ostati [inace u ovu kategoriju svrstavaju,tzv "sezonsku gripu"]
@kosuth,evo ja jeo praseci vrat s rostilja i sad smrcam :P
[ Ivan Dimkovic @ 01.05.2009. 20:13 ] @
Citat:
mrle 011
... i ovaj "obicni" grip, tako kazu experti, se prenosi sa coveka na coveka, i on mutira, i on je smrtonosan ... kazu experti da po citavoj planeti umre pola miliona ljudi godisnje od njega.
to je znaci, u proseku, hiljadu ipo ljudi dnevno.
... a od ovog svinjskog umrlo sedmoro ljudi za sedam dana, a ono na snazi uzbuna kog li vec tog njihovog stepena.
ocekuju experti da ce da umre milijardu ljudi, pa je zbog toga uzbuna, ili sta?
pa na osnovu cega oni to ocekuju?
zasto nije uzbuna kada umire ovih pola miliona svake godine od "obicnog" gripa?
zasto u SZO nije uzbuna sto svakih 7 sekundi na planeti umire po jedno dete mladje od 10 godina, od gladi ili posledica neuhranjenosti?
zasto nije uzbuna sto se upravo sada, na par stotina kilometara juznije od nas, odvija najveci genocid u istoriji covecanstva na citavom jednom kontinentu?
... nego ce za 50 godina neki dimkovic na ovom forumu opet da podyebava za crnce, ko sto sad stalno spominje indijance, i bice sve u redu?
Razlog je zato sto je obican grip nesto na sta ljudi imaju sirok imunitet i njegovo rapidno sirenje je vrlo ograniceno.
Takodje, kriva smrtnosti "obicnog" gripa je U oblika, gde najvise stradaju najmladja deca i starci. U tih pola miliona mrtvih je najvise takvih, gde je razlog smrti komplikacija koju telo nije moglo da suzbije - tu nema nikakve uzbune jer starci generalno hoce da umiru od mnogih stvari koje su ljudima inace banalne.
U slucaju specificnih mutacija zivotinjskih gripova, na koje covek nema imunitet - dolazi do potpuno drugacijeg efekta, naime sirenje je daleko vece (eksponencijalno) a statisticka kriva je obrnuta - i najvise stradaju ljudi u "najboljim godinama", kao u slucaju spanskog gripa.
Spanski grip je isto tako poceo da se siri u prolece, i od njega je za vreme proleca umrlo samo nekoliko desetina hiljada ljudi - tek je kasnije nastao haos koji je desetkovao ljudsku populaciju.
Upravo zbog toga je svetska zdravstvena javnost na visokom stepenu uzbune i trazi se od zemalja da urade sve kako bi se minimizovali smrtni slucajevi - upravo su takve mere ucinile da mortalitet pandemija posle WWII bude daleko manji.
--
Eto, to mu je to - naravno ovo moze da ukapira svako normalan, ali totalni idioti kojih je inace Srbija puna jednostavno nemaju dovoljno mentalnih kapaciteta za razumevanje tog problema. Srbija je inace zemlja koja je u svojoj istoriji obicno jako cesto gubila jako dobar deo zdravog stanovnistva zbog svojih imbecilnih odluka - pa me uopste ne bi cudilo da u slucaju da ovaj virus dodje do pandemije da u Srbiji umre ista kolicina procentualno kao u nekim sub-saharskim ili latino-americkim zemljama...
A zemlja u Evropi - na zalost, samo geografski :(
Citat:
zasto u SZO nije uzbuna sto svakih 7 sekundi na planeti umire po jedno dete mladje od 10 godina, od gladi ili posledica neuhranjenosti?
zasto nije uzbuna sto se upravo sada, na par stotina kilometara juznije od nas, odvija najveci genocid u istoriji covecanstva na citavom jednom kontinentu?
Sta bre ti znas zasto nije uzbuna? Milioni dece godisnje bi bili spaseni uz pomoc leka koji kosta $1 - zove se secer+so+voda, koji sprecava rapidnu dehidraciju usled dijareje, sto je najveci uzrok smrtnosti dece u Africi i Aziji (trovanje zbog lose sanitacije izaziva tesku dijareju, od koje deca masovno umiru u mestima gde nema ni ovih osnovnih stvari, niti znanja o tome).
Na zalost, nije problem kupiti te supstance - i za to ima novca, problem je sto je nemoguce DOSTAVITI te stvari u pravo vreme jer vecina tih mesta gde ta deca umiru nemaju nikakvu infrastrukturu, ta deca zive na stotine kilometara od prvog doktora i cesto je nemoguce pruziti im pomoc na vreme.
Resenje tog problema je enormno komplikovano - jer ukljucuje i lokalne vlasti koje su obicno totalno korumpirane, i gde je nemoguce izgraditi elementarne uslove sanitacije i puteva.
Inace dosta ljudi u WHO-u se bavi ovim problemom - na zalost resenje za njega je vise redova velicine komplikovanije od proste pripreme zapadnog sveta za smanjivanje sirenja epidemije gripa, da ne pricamo o tome da su to potpuno nepovezane stvari.
Ali nema veze, jako lepo sluzi kao neko "moralno" pridikovanje likovima kao sto si ti... inace na temi koja zaista ne treba da ima nikakve veze sa tim. Sa koje bre moralne "visine" ti imas pravo da nekome drzis lekciju o tome? Da nisi ti mozda mrdnuo guzicu u svom zivotu da pomognes da se neki od tih problema te dece resi? Jesi ali malo sutra - ali to te ne sprecava da na na POTPUNO NEPOVEZANOJ temi nekome drzis lekciju. Lozi nekog drugog sa tom kvazi-demagogijom, posto od te tvoje price svakako ta silna deca koju pominjes nemaju ama bas nista.
Ivan Dimkovic:Eto, to mu je to - naravno ovo moze da ukapira svako normalan, ali totalni idioti kojih je inace Srbija puna jednostavno nemaju dovoljno mentalnih kapaciteta za razumevanje tog problema. Srbija je inace zemlja koja je u svojoj istoriji obicno jako cesto gubila jako dobar deo zdravog stanovnistva zbog svojih imbecilnih odluka - pa me uopste ne bi cudilo da u slucaju da ovaj virus dodje do pandemije da u Srbiji umre ista kolicina procentualno kao u nekim sub-saharskim ili latino-americkim zemljama...
A zemlja u Evropi - na zalost, samo geografski :(
Čekaj Ivane,polako...
Kako ti misliš sa te udaljenosti da ovde nama,u situaciji koju jesi tačno opisao,pomogneš ukazivanjem na belosvetske "U" ili obrnuto,eksponencijalne funkcije ?!?
Nemoj smetnuti s uma da oficijelna medicina ni u kom slučaju ne negira pozitivne efekte placeba iako za to nema naučnu potvrdu.
Tvojim apokaliptičnim prognozama,potkrepljenim"matematikom",direktno nam uskraćuješ možda jedinu mogućnost da se "ovom",u nama datim okolnostima,suprotstavimo,pa makar i placebom.
Ti tamo i mi ovde ni u kom slučaju ne živimo na"istoj talasnoj dužini" i mnogo bi nam više pomogao da nas ne edukuješ istinom po svaku cenu,pogotovu ako od nje nema ama baš nikakve koristi.
Nije ovo nikakvo zavlačenje"glave u pesak",već apsolutna svest o okruženju.
[ Lesli Eldridz @ 01.05.2009. 21:48 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Spanski grip je isto tako poceo da se siri u prolece, i od njega je za vreme proleca umrlo samo nekoliko desetina hiljada ljudi - tek je kasnije nastao haos koji je desetkovao ljudsku populaciju.
I treba. To je dobro za dusu. Ja more navijam za mališu. Ajmo, ajde, svi u napad... Nece posle da mi placu kako je kriza kad ne mogu da kupe nov telefon na svakih mesec dana. A humanizam je za jajare. To je neko smislio da uzme pare.
[ Ivan Dimkovic @ 01.05.2009. 21:54 ] @
Citat:
Kosuth
Kako ti misliš sa te udaljenosti da ovde nama,u situaciji koju jesi tačno opisao,pomogneš ukazivanjem na belosvetske "U" ili obrnuto,eksponencijalne funkcije ?!?
Ne, nego pokusavam coveku da objasnim zasto fakat da gomila ljudi svake godine umre od "obicnog" gripa nije razlog za paniku, ali mutacije zivotinjskih gripova koje dobiju mogucnost prenosenja sa coveka na coveka i te kako jesu - zbog daleko vece mogucnosti za globalnu pandemiju i zbog potpuno drugacijeg profila ljudi koji bi umirali u slucaju te pandemije.
Citat:
Nemoj smetnuti s uma da oficijelna medicina ni u kom slučaju ne negira pozitivne efekte placeba iako za to nema naučnu potvrdu.
Kako nema naucnu potrebu? Imas koliko hoces eksperimentalnih podataka da se ljudi osecaju bolje iako im se daje obicna voda / placebo umesto leka. Takodje je moguce utvrditi koliko tih ljudi zaista jesu bolje, i sta je razlog tome i, naravno, koliko ljudi samo ima dobru autosugestiju i >misle< da su bolje.
Citat:
Tvojim apokaliptičnim prognozama,potkrepljenim"matematikom",direktno nam uskraćuješ možda jedinu mogućnost da se "ovom",u nama datim okolnostima,suprotstavimo,pa makar i placebom.
Nema ovde ama bas nista apokalipticno - cak naprotiv. Pandemije gripa su realnost, u proteklih 100 godina ih je bilo nekoliko, poznato je kako do njih dolazi kao sto je i poznato sta treba i, sta ne treba raditi. Takodje je poznato da je moguce drasticno smanjiti mortalitet uz pomoc adekvatnih mera.
Takodje je pametno ljudima savetovati da izbegavaju guzve, da unose dosta vitamina c, da pokusaju da podignu sebi imunitet, itd...
Medjutim zabijati glavu u pesak i potencijalni veliki problem odbacivati sprdnjom je... nemam ni izraz za to... neuracunljivo mozda. A teorije zavere su jos gore - jos malo pa ce neko da tvrdi da je industrija limuna i pomorandzi iza svega ovoga.
[ holononi @ 01.05.2009. 21:59 ] @
Citat:
slozices se verovatno da je 1700 obolelih [i jos zivih] osoba potpuno neopravdan za ovakve poteze,zar ne? medjutim,sve je to teorija,i moze da bude sutra 1700 mrtvih,ili nikad ni 1700 obolelih
Tačno je da se podsmevam, ali ljudskoj gluposti a ne nečijoj neserći, osim ako neko baš uporno pokušava da se zacementira u šleper. Ako misliš da je 1700 ljudi malo raspitaj se na šta jazavac napada kad naleti na čoveka pa mu prepreči put. Jer i nakon jazavca i dalje će biti 3 ipo milijarde muških na kugli zemaljskoj.
Medjutim zabijati glavu u pesak i potencijalni veliki problem odbacivati sprdnjom je... nemam ni izraz za to... neuracunljivo mozda. A teorije zavere su jos gore - jos malo pa ce neko da tvrdi da je industrija limuna i pomorandzi iza svega ovoga.
Ako ti zezanje,smeh i šalu smatraš sprdnjom onda imaš ozbiljan problem,jer šta sad,treba svi da se uozbiljimo ko prase kad piški u baru,a objektivno nemamo rašta da budemo ozbiljni.
Pored ovakve vlasti?
I koje TI uopšte imaš moralno ili bilo kakvo drugo pravo da sa te bezbedne daljine kritizerski tretiraš sve nas ovde?
Jesi li malim prstom mrdnuo da ovde ne bude onako kako jeste?
Pritom ne mislim na korišćenje tvog malog prsta u tipkanju po tastaturi...
Ne,nego si zbrisao i ondande se našao pozvanim da nam soliš pamet ukazivanjem"šta kod nas ne valja".
Dođi ovamo i pokaži,HIC RODOS,HIC SALTA!
Školovan si,pametan,elokventan,još uvek mlad,dođi,osnuj političku partiju,aktiviraj se i menjaj sve što ovde ne valja.
Podržaćemo te...
I niko ovde na zabija glavu u pesak,već je svestan okruženja,čega ti tamo ne možeš nikako biti.
U pokušaju da svom izrazu daš ozbiljnost,prozivajuči nas da se sprdamo,upravo ti praviš najveću sprdnju.
Pusti nas da se akamo sa ovim virusom kako znamo,umemo i možemo.
A što se tiče industrije limuna i pomorandži,ne vidim zašto ne bi trljali dlanove...
pa ja sam i svojoj deci savetovao da ih sada u većoj meri koriste.
[ Milan Milosevic @ 01.05.2009. 22:56 ] @
Ne vidim da su ljudi na zapadu nesto bolje informisani od nas.
Bogatiji su jer je njihova filozofija uvek bila pljackajmo siromasnije, no svemu dode kraj.
KAd su opljackali celu planetu propali su i oni ko i mi u nekad bivsoj SFRJ kad je crko komunizam.
A kad dode beda doljaze i bolesti. To je normalno jer jedno zlo nikad ne ide samo.
KO zna mozda svedski pomor moze nama i stvarno da koristi. Valjda ce jednom svatiti da netreba da udaraju na nebeski narod.:)
Placebo je trenutni efekat nesto poput adrenalina, ali vise steti nego sto koristi, jer kod nepozatih ljudskom organizmu bolesti ne pomaze puno. Tako su indijanci u americi masovno stradali od nepoznatih bolesti. Dakle bez pomoci spolja tesko da ce ista pomoci.
[ kelja @ 01.05.2009. 23:03 ] @
Citat:
KO zna mozda svedski pomor moze nama i stvarno da koristi.
Svedski pomor? Švedski pomor? Šta je sad to, bre?
Citat:
Ne vidim da su ljudi na zapadu nesto bolje informisani od nas.
Bogatiji su jer je njihova filozofija uvek bila pljackajmo siromasnije, no svemu dode kraj.
KAd su opljackali celu planetu propali su i oni ko i mi u nekad bivsoj SFRJ kad je crko komunizam.
Da li je ovo ironija, ili si ozbiljan???
[ Milan Milosevic @ 01.05.2009. 23:07 ] @
Ako je za tebe SNN i BBC pravi izvor informacija mora da si onda u velikoj zabludi.
[ kelja @ 01.05.2009. 23:14 ] @
Sta je to SNN?
Ma ja pogledam samo RTS noćnik, i nesto malo vesti po internetima, sto stignem...
[ Srđan Pavlović @ 01.05.2009. 23:19 ] @
Ako ta opaka svinjsko-covekolika bolest stigne i kod nas, sta mislite, u kom mestu ce prvo da se pojavi? :)
[ kelja @ 01.05.2009. 23:29 ] @
Ma nece stici, sta ti je...
Vlada je usvojila Zakljucak, a mozda je donet i Akcioni plan, a kad se za nekoliko dana formira i Tim za donosenje Novih zakljucaka o gripu, boles' nema sanse...
Da ne zaboravim, zabrana uvoza mesa iz opasnijeh krajeva, kao prva, ali vec vrlo ozbiljna mera, skoro je u potpunosti suzbila mogucnost pojave ovog gripa kod nas, to je valjda jasno...
[ holononi @ 01.05.2009. 23:42 ] @
Citat:
koje TI uopšte imaš moralno ili bilo kakvo drugo pravo da sa te bezbedne daljine kritizerski tretiraš sve nas ovde?
Pravo sledi iz činjenice da je oteran odavde jer niko nebi zbacio svilu i kadifu da bi se potucao po belosvetskim kamenjarima. Proterivanje može da bude psihološko, moralno, pljačkanjem, ubijanjem i drugo a sve to smo videli u pravednoj državi Srbijici u poslednjih 20 godina a i ranije. Ako je neko uspeo da ispliva iz takvog djubra ima pravo da se osvrne na životno putešestvije. Postoje i oni koje UDBA infiltrira u zajednice van Srbije. Od takvih možeš samo čuti reči hvale o zemljici Srbijici. Prava je istina da te giliptere mi plaćamo da se provode, hvale vladu, pljuju teorije zavere i povreeno propuste kroz šake nekog jadnika.
[ Horvat @ 02.05.2009. 00:10 ] @
da sasecem raspravu
upravo sam na vestima cuo da su "pronasli klinca koji je prvi zarazeni" [samo ne znam kako znaju da je bas 1. :)]
inace,u pitanju je dete od ~5 godina
mama ga je odvela u bolnicu jer je primetila da nije kao obicna gripa nego je previse buncao
dala mu je vakcinu protiv [obicne] gripe i klinac je posle nedelju dana ozdravio,sve normalno,trci za loptom smeje se ...
meni tu najcudnije,sto niko mu u familiji nije vise zarazen [bio],a pored mame sam primetio da ima jos par klinaca,malo starijih...
neki doktor meksicki je rekao da je to "pravo medicinsko cudo"i da mu nije jasno kako je to moguce
a sad apropo onog "ako dodje kod nas"
s obzirom da "imamo" zalihe od CAK 75 000 bocki,ne pise "nam" se bas lepo ;)
cak i malo jace od 1% stanovnistva "moze" dobiti bocu :)
medjutim,moje neko misljenje je i dalje da od ovoga nece biti nista "posebno",da ce razboljeni ozdraviti [i bez boce] i da broj mrtvih koji ce umreti bas od ove gripe,biti u rangu sa brojem ubijenih americkih vojnika u najezdi na irak u ovom milenijumu
[ holononi @ 02.05.2009. 00:52 ] @
Citat:
upravo sam na vestima cuo da su "pronasli klinca koji je prvi zarazeni"
To si mogao da odgledaš na Sky News pre dva dana. Reporter je posetio porodicu.
Na Sky Digital 28East 12207Ver 27500 kS/s ide stalna retrospektiva najnovijih vesti
Headlines V-PID 0515, A-PID 0643, PCR PID 8190
Top Story V-PID 0516, A-PID 0644, PCR PID 8190
[ zaraza @ 02.05.2009. 01:05 ] @
Al ovaj kosuta smara sa latinskim izrekama :)
ne izgledas ako pametnije, s obzirom da ti je ostatak postova uglavnom besmislen :)
[ zaraza @ 02.05.2009. 01:07 ] @
Citat:
upravo sam na vestima cuo da su "pronasli klinca koji je prvi zarazeni"
A ovo se sigurno nije desilo.
[ Kosuth @ 02.05.2009. 07:21 ] @
Citat:
zaraza: Al ovaj kosuta smara sa latinskim izrekama :)
ne izgledas ako pametnije, s obzirom da ti je ostatak postova uglavnom besmislen :)
Kad se u mojoj blizini pojavi "supozitorija",ja sednem,a prethodno se najedem pasulja...
za svaki slučaj,možda se "pojavila" da nauči latinske sentece,a jadna,ne zna odakle treba da počne...
možda upravo od LAPSUS CAPITI,što ima za posledicu LAPSUS CALAMI...o b a v e z n o .
Citat:
holononi: Pravo sledi iz činjenice da je oteran odavde jer niko nebi zbacio svilu i kadifu da bi se potucao po belosvetskim kamenjarima. Proterivanje može da bude psihološko, moralno, pljačkanjem, ubijanjem i drugo a sve to smo videli u pravednoj državi Srbijici u poslednjih 20 godina a i ranije. Ako je neko uspeo da ispliva iz takvog djubra ima pravo da se osvrne na životno putešestvije. Postoje i oni koje UDBA infiltrira u zajednice van Srbije. Od takvih možeš samo čuti reči hvale o zemljici Srbijici. Prava je istina da te giliptere mi plaćamo da se provode, hvale vladu, pljuju teorije zavere i povreeno propuste kroz šake nekog jadnika.
Siguran sam da se ovde kod nas,polako ali sigurno,približavamo kritičnoj masi onih koji svojim sagledavanjima,
postupcima,delima daju svoj doprinos u borbi protiv aktuelnog stanja u ovoj našoj Stradiji.
Možda će neko u ovome videti samo jednu romantičarsku želju,poriv,ali i to je bolje od borbe pukom retorikom iz Amsterdama,Ilinoisa ili šta ti ja znam odakle sve iz belog sveta.
Niko odavde nije proteran,bar ne u ovo naše doba,već je otišao dobrovoljno,udovoljavajući svojim konformističkim nazorima i ako je već rešio da najbolje svoje godine pokloni "svetu",a ne neposrednom rešavanju problema u svojoj bivšoj zemlji,onda neka lepo uživa plodove svog žrtvovanja tamo gde jeste.Život je ionako isuviše kratak.
Takve"borce"genijalno je definisao pok.Ljuba Moljac:"I ja sam učestvovao u II sv.ratu,četiri godine sam proveo u podrumu i INTENZIVNO mrzeo švabe"!
Sve stoji što je navedeno kao problem ovde kod nas,a ima ih i više iz dana u dan i na to ne mora niko posebno da nam ukazuje svojom retorikom.
Potrebna su nam dela,a ne reči i za tako nešto se mora biti OVDE.
Ovaj virus je samo još jedno od mnogih"nevremena"koja su iza nas...
„ I dok nas traje mi ćemo u sebi deliti svet na kojoj je ko strani i čime se zaklinjao“.
I.Andrić
mislite o tome...
[Ovu poruku je menjao Kosuth dana 02.05.2009. u 08:35 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Kosuth dana 02.05.2009. u 08:55 GMT+1]
[ holononi @ 02.05.2009. 09:04 ] @
Citat:
Niko odavde nije proteran,bar ne u ovo naše doba
Proterano je 14 miliona ljudi. Samo što nekima ne odgovara da sagledaju da svode Srbiju na Moravu.
Citat:
četiri godine sam proveo u podrumu i INTENZIVNO mrzeo švabe
Da smo pustili belosvetske budale da se tuku izmedju seba oko raspodele plena danas bi Srba bilo 20-30 miliona, ne bismo se raspravljali okolo koliko je nevinih ljudi stradalo ovde ili onde niti bi bitange poput Josipa Broza dizale sebi spomenik na Golom Otoku i krasili nazive ulica. A nakon raspodele plena Srbiji je ostao samo prazan Borski rudnik ničega i slično bogatstvo.
[ Milan Milosevic @ 02.05.2009. 09:11 ] @
Da smo se mi pitali da, ali narod se nikad za nista i nepita.
Zasto smo usli u rat protiv nemaca, zato sto to francuzima nije odgovaralo
i gle cuda pakt je bio odbacen, a da smo bili neutralni prezivelo bi dosta ljudi.
[ Horvat @ 02.05.2009. 09:14 ] @
@holonomi ,mrzi me okretati antenu :)
ne znam ko je radio ovu reportazu,vest je preuzeta
Citat:
holononi: Da smo pustili belosvetske budale da se tuku izmedju seba oko raspodele plena danas bi Srba bilo 20-30 miliona, ne bismo se raspravljali okolo koliko je nevinih ljudi stradalo ovde ili onde niti bi bitange poput Josipa Broza dizale sebi spomenik na Golom Otoku i krasili nazive ulica. A nakon raspodele plena Srbiji je ostao samo prazan Borski rudnik ničega i slično bogatstvo.
o cemu ti??
otisli ste taaakooo daleko i od virusa i od zastite od virusa ovde...
manite se toga
edit:
Citat:
m milosevic:
Zasto smo usli u rat protiv nemaca, zato sto to francuzima nije odgovaralo
ha? sta francuzima nije odgovaralo?!?!
kakve sad francuska ima veze
[ kelja @ 02.05.2009. 09:25 ] @
Citat:
o cemu ti??
otisli ste taaakooo daleko i od virusa i od zastite od virusa ovde...
Horvat, pa otkad si ti clan ovde?
Sta se cudis, bilo je krajnje vreme da se dodje do II svetskog rata, preterano dugo smo se drzali teme!
Nadam se da cemo reci i koju o nepravedno zapostavljenoj SFRJ, a ne bi bilo lose da se kaze i nesto o razlici izmedju kouminzma i kapitalizma, o zdravstvenoj zastiti na Kubi, o Severnoj Koreji, itd, itd...
A, vi, izdajnici, cekajte samo da se probude partizani (drug mrle i co) pa da vam objasne...
[Ovu poruku je menjao kelja dana 02.05.2009. u 10:47 GMT+1]
[ Milan Milosevic @ 02.05.2009. 09:27 ] @
Sve ima sa svim veze. pojenta je da se mi nikad za nista ne pitamo
niti smo se pitali. Tako i za ovaj virus. Sta raditi kako raditi ne pitamo se ni mi ali sto je
najgore niti nasi nadlezni organi i neki strucnjaci u ovoj zemlji, a za toliko i mi imamo pismene ljude.
Sto nam kazu tako radimo, ne koristimo mozak ni 2 promila.
kolko ja znam komunisti za vreme i pre II WW su veoma malo bili zastupljeni kod nas.
A dosli su na vlast zahvaljujuci Cercilu, velikog kapitalistickog vode.
[ Horvat @ 02.05.2009. 09:32 ] @
@kelja stvarno si u pravu,ali rasprava je do sada tekla u "dobrom" toku...nagli preokret ;)
@milosevic,i dalje mislim da francuska nema nikakve veze sa ww2[a jos manje ww1] i uplitanjem juge u istu
sto NIJE TEMA,niti iz daleka
jeste,bas nam je "neko" poslao idiote da seru ko grlice u skupstini i ministarstvima
uvek je drugi kriv :)
a sad on topic:
sad sam ovo procitao sa b92...prakticno nista vredno citanja ;)
Citat:
Preduzete sve mere za novi grip
2. maj 2009. | 00:55 | Izvor: B92, Beta, Tanjug
Beograd -- U Ministarstvu zdravlja Srbije navode da je pojava novog gripa moguća na Balkanu, ali da su sve institucije spremne da prime eventualne bolesnike.
Član radne grupe Ministarstva zdravlja za epidemiju novog gripa Branislav Tiodorović izjavio je da će broj slučajeva te bolesti u svetu biti u daljem porastu i da je moguće da se oboleli pojave i na Balkanu. Tiodorović je ipak rekao da nema razloga za paniku i da su u Evropi, kao i u Srbiji, preduzete sve mere da se spreči epidemija.
“U Srbiji imamo visok stepen pozornosti. Svi naši instituti i zavodi za javno zdravlje imaju dežurne ekipe i sve klinike - odnosno institut za zarazne i tropske bolesti u Beogradu i klinike u Novom Sadu, Nišu i Kragujevcu - su spremne svakog trenutka da prime odgovarajuće bolesnike“, objašnjava Tiodorović.
Epidemiolog gradskog Zavoda za javno zdravlje Predrag Kon izjavio je da talas novog gripa ukazuje da će veliki talas doći i u narednom periodu, ali da situacija u kojoj nema većeg broja umrlih od novoobolelih pokazuje da taj virus nema toliko jaku snagu.
Kon je dodao da se očekuje da će uskoro moći da se u okviru ovog virusa uvrsti sezonska vakcina protiv gripa, ali se ne može znati za koliko vremena će se to dogoditi.
Kon je rekao da će veliki talas novog gripa doći na jesen ili sledeće godine, ali da je Srbija u situaciji kao i čitav svet i da se očekuje praćenje situacije i ponašaje virusa.
Ugradi još jedan LNB s leve strane postojećeg i dodaj Switch-er. Sve zajedno košta oko 2-3 pretplate RTS.u.
[ Milan Milosevic @ 02.05.2009. 09:49 ] @
@milosevic,i dalje mislim da francuska nema nikakve veze sa ww2[a jos manje ww1] i uplitanjem juge u istu
sto NIJE TEMA,niti iz daleka
vidi se koje ucio titovu istoriju.
[ Lesli Eldridz @ 02.05.2009. 09:56 ] @
Citat:
holononi: Pravo sledi iz činjenice da je oteran odavde jer niko nebi zbacio svilu i kadifu da bi se potucao po belosvetskim kamenjarima.
Niko nije proteran, nego ovde nikad nije ni bilo perspektive za tehnicka zanimanja, ne za toliki broj onih koji upisuju te skole.
Sto se tice Titine Jugoslavije, pa, vreme te bitange je bilo jedino vreme kad su ovde bila potrebna tehnicka zanimanja, a u onoj slobodi pre i posle se vidi sta je potrebno. Rezultati takodje sami govore, te nema potrebe da se o tome prica. A to ko ne nepravedno cijeg dedu nabio u zatvor, koga briga, ako je.
Sto se pa tog takozvanog virusa tice, koga briga, u kosmickom smislu to je dogadjaj jedva vredan pomena, i sve to sto se po ceo dan zvalavi se samo sou biznis. Svako cudo za tri dana.
[ Horvat @ 02.05.2009. 09:59 ] @
off:a odakle meni 2-3 pretplate rts-a?:P
p.s. tesko da bi to moglo tako,posto mi nije na astri antena,nego na 1 zapada
@milan,kad vec "insistiras" na temi
1. da li je nemacka bombardovala beograd?
2. da li je "kralj" pobegao ko muva bez glave u london
3. da li je odatle objavio kapitulaciju
4. da li je teritorija rasporedjena kako je rasporedjena,a u toj raspodeli u srbiji su bili "nedici"[moguce da sam pogresio malo ime] ,koji su lizali dupe okupatoru?
kako se tu uklapa francuska?
[ kelja @ 02.05.2009. 10:02 ] @
Citat:
Niko nije proteran, nego ovde nikad nije ni bilo perspektive za tehnicka zanimanja, ne za toliki broj onih koji upisuju te skole.
Koliki broj, Lesli? Nisam siguran da su tehnicka zanimanja ovde omiljena... A i nisu bezali samo ljudi sa tehnickih fakulteta, bezao je ko je stigao i kako je mogao. (Bezali su svi pametni kad su videli sta se sprema, budale su se nadale)
Citat:
A za taj takozvani virus, koga briga, u kosmickom smislu to je dogadjaj jedva vredan pomena, i sve to sto se po ceo dan zvalavi se samo sou biznis. Svako cudo za tri dana.
Bas me zanima da li bi zadrzao taj uzviseni nihilisticki stav da ovo ''cudo za tri dana'' zakaci tebe i tvoju porodicu?
[ Lesli Eldridz @ 02.05.2009. 10:08 ] @
Pa nece mene da zakaci, niti bilo koga, zato sto to i nije tako opasno kao sto oni zvalave, nego je obican grip ko i svaki grip, ali mora o necemu da se balavi da se opravdaju budzeti.
Citat:
Milan Milosevic: kolko ja znam komunisti za vreme i pre II WW su veoma malo bili zastupljeni kod nas.
Jeste, zato su 1920 u Kraljevini SHS pobedili na lokalnim izborima u svim vecim gradovima i imali trecinu u parlamentu, a onda su im zabranili partiju da na sledecim izborima ne bi dobili vlast na izborima.
[ Lesli Eldridz @ 02.05.2009. 10:15 ] @
Citat:
kelja: Koliki broj, Lesli? Nisam siguran da su tehnicka zanimanja ovde omiljena...
Jeste, sad, ali u ono vreme to su bila deficitarna zanimanja, to im je bitanga Tito omogucio po prvi put u istoriji, da ovde budu trazena tehnicka zanimanja, pa je u ono vreme bila guzva na tim fakultetima, al njima nije valjalo, hteli ljudi slobodu. I dobise je.
Citat:
kelja: ...bezao je ko je stigao i kako je mogao...
Mozda malo masovnije u nekih par godina, ali ukupno gledano, isto kao i uvek odavde. I bezali su zbog sebe, a ne zato sto ih neko silom tera. Mozda su neki i pobegli od poziva u rat, mislim ovde u Srbiji, ali vecina je otisla za pare pa postala nobles i sad deli lekcije primitivnim gedzama iz balkanskog blata. A gedze za sve te lekcije uglavnom boli ona stvar sve dok ima brlje, isto kao i za taj virus. Tako je to ovde uvek bilo.
A to oko virusa je samo galama zato sto je svet sad vise povezan telekomunikacijama i nista vise. Isto ko kad je bio napad 11 septembra, pa ceo svet gledao direktan prenos, ili kad je bio onaj cunami pa davali donacije svi, a do pre par godina ne bi ni culi za taj cunami, ili bi to bila vest za jedno emitovanje oko sedam, pola osam i to je to. A i da postoji taj virus, kakve svetske zdravstvene organizacije i ministarstva, nema od toga nista, i drug bog je rek'o pomogni sam sebi pa cu i ja da ti pomognem. Ako se to stvarno prosiri konzerve i barikade dok ne prodje i to je to, ko Omega men, a oni samo nek se zabavljaju u njihovim ministarstvima.
[ Horvat @ 02.05.2009. 10:21 ] @
^^mislim da je govorio o 90ima
i da,otisao je ko je bio pametniji,a ludi su mislili da ce biti bolje...
ili nisu imali mogucnosti da odu ;)
pa sad ako tebi rat nije razlog da odes u pizdu materinu odavde,stvarno ne znam :)
[a i tokom sfrj se odlazilo,mahom u nemacku[puj ti prokleti nemci,ili?] da bi se zaradilo vise]
[ kelja @ 02.05.2009. 10:42 ] @
Citat:
vecina je otisla za pare pa postala nobles i sad deli lekcije primitivnim gedzama iz balkanskog blata. A gedze za sve te lekcije uglavnom boli ona stvar sve dok ima brlje, isto kao i za taj virus. Tako je to ovde uvek bilo.
Nazalost, ovde si u pravu. I tako ce, kanda, uvek i biti.
Dobro je rastati se s nadom, na vreme...
... jeste, pisao je o njima Arcibald Rajs, a toliko su bili pametni da su od te silne pameti gazili blato do guse i sedeli pod lampama na gas dok im zli komunisti nisu napravili puteve i uveli struju. Isto su zbog tih pametnih ciju pamet i sad vidimo su zli komunisti na tim prvim izborima osvojili trecinu tek sto su se pojavili, mada bi neki vise voleli da su oni pali sa Marsa bez ikakvog razloga pa poceli da ugnjetavaju neduzni i napaceni Serbski narod, cuvenu i najvecu svetsku zrtvu u celom Meksiku. Tako je to bilo, sta da radis.
Citat:
Horvat: [a i tokom sfrj se odlazilo,mahom u nemacku[puj ti prokleti nemci,ili?] da bi se zaradilo vise]
Jeste, al je odlazila fukara, a ne skolovani.
Citat:
Horvat: pa sad ako tebi rat nije razlog da odes u pizdu materinu odavde,stvarno ne znam :)
Treba znati stici i uteci i na strasnom mestu postojati ;-) A gde to da idem, kad sve svoje sa sobom nosim ;-) Isti cu ja da budem i tamo i ovde, zar ne.
[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 02.05.2009. u 13:05 GMT+1]
[ Horvat @ 02.05.2009. 12:15 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: ...
Treba znati stici i uteci i na strasnom mestu postojati ;-) A gde to da idem, kad sve svoje sa sobom nosim ;-) Isti cu ja da budem i tamo i ovde, zar ne.
ako ces isti biti i posle prinudnog klanja,i "bezanja" u "bezklanicko" drustvo,ondak ok
no i dalje nije ovo tema,ni iz daleka :)
i evo,prosao i prvi maj,sredina 2. je,ali broj obolelih/umrlih nije naglo skocio,bez obzira na masovna okupljanja...
[ Lesli Eldridz @ 02.05.2009. 12:50 ] @
Ja ne vidim da je neko nekoga ovde klao, a to ako si ti nesrecan i nezadovoljan zbog necega, pa i to zavisi da li su to zbog cega si nesrecan i nezadovoljan stvarni prioblemi, kao eto da se ne daj boze neko razboli, ili obogalji, ili izgubi stambeni prostor ili nesto slicno, ili si samo umislio da si nesrecan zato sto nemas pare da kupis bmw abx32trtmrt i ostale beskorisne drangulije. Ovo prvo je stvarni problem, a ovo drugo je samo nusproizvod odvratnog adolescentstva, iz koga neki nikad ne izadju, sto jeste jeste. Uz to, pravi do jaja kapitalisticki baje treba da vole sto je ovde ovako kako je, jer imaju priliku da se iskazu i da na brzinu zabogate ako ih to zanima, jer sto rece jedan od tih olosa i bi u pravu, koliko god se meni gadilo to, "sad je ovde Amerika" , a gotovan svako ume da bude, pa da ode negde gde su drugi napravili da je (po njemu i za njega) bolje, a onda otuda ovde drugima govori kako treba oni da naprave. Nije nego.
E sad to oko virusa, ja ti kazem da su to gluposti i da je to grip kao i svaki drugi, a ti ne verujes. Hajde da vidimo.
Beograd, Stutgart, Zeneva - Nemacki ministar zdravlja Andreas Bader je na danasnjoj konferenciji za stampu potvrdio prvi slucaj svinjskog gripa, mada u ovoj drzavi nema obolelih svinja. Slucaj gripa je zabelezen u Stutgartu - oboleli je 28-godisnji I.D. poreklom etnicki Srbin, a po opredeljenju cistokrvni Nemac.
Oboleli nije boravio u Meksiku, a prvi simptomi gripa su primeceni nakon sto je I.D.(28) na jednom elitnom internet forumu, pored gubitka orijentacije, poceo i da bunca nesto o moralu, sto je za njega vrlo neuobicajena pojava, a nakon cega su nadlezne zdravstvene sluzbe pravovremeno reagovale. Oboleli je odmah hospitalizovan na univerzitetskoj klinici u Berlinu i nakon medicinskog tretmana antiviralnim lekovima se oseca dobro, pa je danas u popodnevnim casovima otpusten na kucnu negu.
Nacelnica univerzitetske klinike u Berlinu dr.mr.sci. Urliha Majnhof je izjavila da ce stanje zarazenog I.D. biti praceno i ukoliko se ponovo jave neuobicajeni simptomi u narednih nekoliko dana - buncanje zarazenog o moralu, istini, pravdi, ljubavi i slicnim apstraktim pojmovima, i ako ne pocne da uobicajeno pise o profitu i crta dijagrame o novcanim derivatima - zdravstveni radnici ce ponovo uraditi test na virus A H1 N1 i ako test tada bude pozitivan, upotrebice vakcinu protiv influence sa osam virusnih komponenti.
Iako zvanicnici Svetske zdravstvene organizacije i njihova direktorka Irmgard Miler upozoravaju da ovaj smrtonosni virus ugrozava citavo covecanstvo i da je projektovano ocekivanih smrtnih slucajeva samo u Nemackoj 3.750.000, nemacka vlada i ministarstvo zdravlja smatraju da je pandemska informaciona mreza vrlo razvijena i da za sada nema mesta panici. Eksperti Epidemioloskog zavoda za zdravlje ocekuju da bi talas smrtonosnog virusa A H1 N1 trebao tek pocetkom jeseni ove godine da iskaze svoju punu snagu, kada bi se mogao ocekivati visestruko uvecan broj smrtnih slucajeva, dok istovremeno i celnici svetskih farmaceutskih industrija najavljuju proizvodnju najnovije vrste vakcina protiv ovog smrtonosnog virusa za otprilike tri do cetiri meseca, sto bi se podudarilo sa pocetkom novog talasa gripe.
Okupljeni novinari su nakon zavrsene konferencije za stampu jedino ostali u dilemi od cega ce stanovnistvo umirati, da li od virusa AH1N1 ili od vakcina.
(Za redakciju pripremio mrle 011)
[ kelja @ 02.05.2009. 13:58 ] @
Druze mrle, satiricaru stari, otkad se to imena obolelih kriju, i to jos u Nemacku?
Citat:
poreklom etnicki Srbin, a po opredeljenju cistokrvni Nemac
Vidim da si u zaru rasprave poceo da koristis formulacije/etikete onih koji su te nekad drzali u 29. novembra. E, moj mrle, sta su nam uradili, sta su nam uradili... :(
[ drbogi @ 02.05.2009. 14:35 ] @
Citat:
Da smo pustili belosvetske budale da se tuku izmedju seba oko raspodele plena danas bi Srba bilo 20-30 miliona,
Mnogo je kume, di bi se popakovali toliki, morali bi i čuvenu granicu Karlovac- Ogulin- Virovitica da pomerimo još na zapad, na liniju Trst-Beč-Berlin.
I onda bi Dimković opet bio u Srbiji, jbg. ako neće Muhamed bregu, moraće breg Muhamedu.
[ zaraza @ 02.05.2009. 14:45 ] @
Citat:
Kad se u mojoj blizini pojavi "supozitorija",ja sednem,a prethodno se najedem pasulja...
za svaki slučaj,možda se "pojavila" da nauči latinske sentece,a jadna,ne zna odakle treba da počne...
možda upravo od LAPSUS CAPITI,što ima za posledicu LAPSUS CALAMI...o b a v e z n o .
Da se i ja ne bih folirao i glupirao, reci cu ti kako se na ovo odgovara na srpskom - aj ne se**....
[ Kosuth @ 02.05.2009. 15:40 ] @
Citat:
zaraza: reci cu ti kako se na ovo odgovara na srpskom - aj ne se**....
a da ti nije srpskog morao bi,kao što to tebi i priliči,da odlaješ...
komentar:
jutros je bilo na televiziji da će SZO po nalogu američke centralne laboratorije da sprovede navodno neku analizu zašto se nije virus ili prosto rečeno biološki otrov pojavio u svim zemljama, zašto je slabe jačine tamo gde su očekivali da će da bude jače. valjda po njihovom planu. http://www.pressonline.rs/page...&id=64227§ionId=33
NO COMENT...
[ Milan Milosevic @ 02.05.2009. 16:40 ] @
Kako cujemo na vestima svakog dana otkriju po nekog koji je kao turista isao u meksiko da ima novi grip.
Ako je toliki procenat zarazenih medu turistima koji ne zalaze po kakvim vukojebinama Meksika
ko zna kakvo je stvarno stanje onda u Meksiku. Nebi me cudilo da prave podatke kriju.
[ zaraza @ 02.05.2009. 17:01 ] @
Citat:
Kosuth: a da ti nije srpskog morao bi,kao što to tebi i priliči,da odlaješ...
Jel na latinskom?
[ _andjela_ @ 02.05.2009. 17:21 ] @
Kako bi bilo da se tema zakljuca, pre nego sto cenjeni ucesnici krenu da se valjaju po blatu sa tim gicama koje su toboze izazvale gripu? Opterecujete server.
Danas se ranije udara u paniku, jer informacije brze putuju. Bitno je da se informacija prenese, a niko se ne pita koliko je ta informacija u stvari korisna, ili tacna. Ista stvar sa pticijim gripom kao i sa svinjskim - ako nema ratova, onda izmislimo bolest da pokrene ekonomiju. Sad sto su ljudi umirali od obicnog gripa, a o tome ne pise u novinama, to izgleda nije ni bitno. Bitno je da se prenesu informacije o broju ljudi koju su - testirani; a onda da se prenese informacija o broju umrlih bla bla bla.
Danas vise dece u Srbiji ode praznog stomaka u skolu, ili ode da spava bez vecere, a nijedne novine to ne prenesu. Nije im zanimljivo. A zvakace o jednoj osobi koja je umrla u Meksiku - zbog gripa. Prenosice tu vest upakovanu na desetine raznih nacina, samo da se vrti. Da li je to sto je lakse baviti se sapunicama i tudjim problemima, jer je zanimljivije od sagledavanja sopstvenih?
[ Nabukodonosor @ 02.05.2009. 17:24 ] @
Mislim da se ovim gripom samo skrece paznja sa vaznijih stvari, teraju nas da ne razmisljamo o onome o cemu bi trebali da razmisljamo.
[ holononi @ 02.05.2009. 17:28 ] @
Citat:
Nebi me cudilo da prave podatke kriju.
Niko ne krije podatke jer niko i ne zna pravo stanje na terenu. Medjutim da je stanje očajno vidi se po tome što su se SAD uzmuvale, ne zbog "tamo nekih par Meksikanaca" već zbog sopstvene sigurnosti pre svega. A oni koji viču kako od svega toga neće biti ništa verovatno su u pravu. Ali ne zbog dreke koju oni dižu već zato što drugi rade na rešenju problema.
[ Lesli Eldridz @ 02.05.2009. 17:49 ] @
Tako sto ce da napisu tekstove o tome kako je Brus Vilis opet spasao svet boreci se prsa u prsa sa virusima posto su ga prvo smanjili ne velicinu mikroba, a onda ce to da objavi CNN.
Dete,ne trti se,a kad si se već natrtio,ne mrdaj mnogo,ne otimaj se,manje će te boleti...
(mao ce tung)
[ gleb @ 02.05.2009. 18:48 ] @
Paranoja nije srpska osobina. Srpska osobina je – zabole me. U prevodu gledam svoja posla.
Sumnja o kojoj je ovde reč, je stečena na uzasnom iskustvu koje smo imali bar u 20 veku.
Hteli – ne hteli, uvek se prvo zapitamo ko me sad i zasto laze.
Nismo imali privilegiju da pricamo samo o tome kako da umnozimo kapital, najcesce smo samo spasavali g,uzicu.
I zato prvo posumnjamo, pa trazimo ko je sada zakuvao corbu.
Jer jos imamo zdravog razuma da ne verujemo u ono sto nam serviraju.
Ameri iz mexika...
Nego,
Citat: a prvi simptomi gripa su primeceni nakon sto je I.D.(28) na jednom elitnom internet forumu, pored gubitka orijentacije, poceo i da bunca nesto o moralu, sto je za njega vrlo neuobicajena pojava, a nakon cega su nadlezne zdravstvene sluzbe pravovremeno reagovale.
Odakle ti to keve ti?!
Nego prati sta ljudi lupetaju na forumu, pa primete, pa ga malo strpaju u bolnicu...???
[ axone @ 02.05.2009. 19:01 ] @
Nisam pratio istoriju pandemija, ali
bar u ova dva zadnja slucaja, Pticji i meksicki grip, cini mi se
da sve to krece iz neke vukohebine bogu iza nogu.
Mozda je to zbog tog nekog jako prisnog odnosa ljudi i zivotinja tamo,
ali moguce je da je tamo lakse seljacima prodati neku pricu, tipa ovaj novi lek/hrana je dobar za tvoje
svinje/ptice/stoku i voila, stvori se neki "virus".
Sad, naravno ovo ulazi malo u teoriju zavere, ali, barem za trenutak, sam ze zapitao.
[ holononi @ 02.05.2009. 19:10 ] @
Citat:
Mozda je to zbog tog nekog jako prisnog odnosa ljudi i zivotinja tamo
Nije to bez osnove. Čovek ubije 40 milijardi (40 000 000 000) životinja godišnje. Pa smo svi "prisni" u tome. Mogli bi malo da se zapitamo.
gleb: ...Nismo imali privilegiju da pricamo samo o tome kako da umnozimo kapital...
A nije nas mnogo to ni zanimalo, sto jeste jeste.
[ Kosuth @ 02.05.2009. 21:09 ] @
[quote]Ivan Dimkovic
Citat:
Podeli to svoje "gledanje" i sa nama, dokazano sa nekim ciframa - posto ovako zvuci prilicno kafanski :)
Na to ćemo malo da popričekamo,mislim na dokaze i cifre,a što se kafane tiče,nemoj baš toliko negativistički da gledaš na tu"kulturnu instituciju od šireg društvenog značaja"...
Citat:
da se i mi obogatimo na berzi :)
Ja nemam akcije,a ti nas obavesti o stanju tvojih,ako imaš"apatekarske"...[quote]
Evo Ivane,tu smo ti i ja nešto divanili oko"apatekarskih akcija"...sećaš se,jel'?
Nismo ni mnogo popričekali i već ima nekih naznaka o "nekim ciframa",tek da ne bude"prilično kafanski",čitaj,plajvaz u ruke i računaj"koliko si se obogatio na berzi":
Cudo jedno kako se niko ne obogati od ovih sto unapred znaju da je to smisljeno i podmetnuto.....
I onda na kraju se razbole od neke bolesti za koju tvrde da je izmisljena :):)
[ mrle 011 @ 02.05.2009. 21:43 ] @
Citat:
Kosuth: Tvojim apokaliptičnim prognozama,potkrepljenim"matematikom",direktno nam uskraćuješ možda jedinu mogućnost da se "ovom",u nama datim okolnostima,suprotstavimo,pa makar i placebom.
Citat:
Milan Milosevic: Placebo je trenutni efekat nesto poput adrenalina, ali vise steti nego sto koristi, jer kod nepozatih ljudskom organizmu bolesti ne pomaze puno.
a jel' postoji obrnuti efekat?
npr. malo si nazebo, evo hladnije je napolju ko veceras + popusio par pljuga vise no sto je trebalo, i sutradan ti curi nos, malo kasljes, ovo-ono .... i ti naravno pravolinijski odes kod lekara da se javis na vreme .... i tamo ti dr.mr. primarijus saopsti da si zarazen, pandemija, svinja, ptica, grip, sta ja znam ... i odjednom se nadjes u nekakvom satoru i oko tebe 20 ludaka u skafanderima koji te gurkaju nekim stapovima, bodu nekim iglicama itd...
.... i ti umres od tog gripa, a u stvari ti nije bilo nista.
... ili, sta ja znam, dobijes rak i umres, a uopste nisi morao, ali si se u stvari usro od straha i zapravo umro od hipoglikemije ili tako nesto npr. jer svi ustvari znamo da je to neizlecivo i da mora da umres.
kao onaj konj sto je usred leta zaspao u polju kukuruza, a ovaj se iskokao jer je bilo previse vrucina, i konj kad se probudio u onim belim kokicama pomislio da je pao sneg i umro od smrzavanja.
jel' postoji taj efekat u medicini?
[ zaraza @ 02.05.2009. 21:46 ] @
Citat:
ti naravno pravolinijski odes kod lekara da se javis na vreme .... i tamo ti dr.mr. primarijus saopsti da si zarazen, pandemija, svinja, ptica, grip, sta ja znam ... i odjednom se nadjes u nekakvom satoru i oko tebe 20 ludaka u skafanderima koji te gurkaju nekim stapovima, bodu nekim iglicama itd...
To kad budes snimo novi X-Files...
Citat:
... ili, sta ja znam, dobijes rak i umres, a uopste nisi morao, ali si se u stvari usro od straha i zapravo umro od hipoglikemije ili tako nesto npr. jer svi ustvari znamo da je to neizlecivo i da mora da umres.
To kad budes pravio sopstveni svet, pa smrtonosni oblici raka ne budu smrtonosni.
[ mrle 011 @ 02.05.2009. 21:52 ] @
e zarazo, ja tvoje postove ignorisem zato sto ti stalno pises nesto offtopic, pa onda ne mogu da ti odgovorim jer meni moderatori uvek brisu takve postove.
... pa eto, samo da znas sta je po sredi ... da ne bi slucajno nedajboze pomislio da te smatram dosadnim ili glupim ili tako nesto.
[ holononi @ 02.05.2009. 22:21 ] @
Evo na Sky News kruži priča o englezu koji nije mrdnuo iz kuće a zarazio se virusom H1N1. Şad jadniče briše nameštaj po kući gde se iskijao da mu se žena ne zarazi ?@! Izgleda da mu je žena otporna jer grip je utvrdjen tek posle nedelju dana a ona sad pozira pred kamerama pijući kafu u vrtu. Sin mu ide u osnovnu ali ne izgleda baš nešto bolestan dok proviruje kroz prozor.
Reklo bi se da ve H1N1 opasan samo za Amere, tako im i treba kad su se zaVERILI.
[ Horvat @ 02.05.2009. 22:29 ] @
otisli ste u taaakaav off...samo jos fali da je put na mesec laziran...
nego uopste necu u tom pravcu,nego samo priupitati,tj kopirati,mrle011 ono sto sam na nekoliko stranica ranije pitao:
Citat:
nego,apropo ovoga
Citat:
"Bioloshke strukture koje bi uzrokovale neshto negativno,josh nikad niko nije video.Osnova bioloshkog zhivota je spoj,simbioza i tu nema mesta za rat i unishtavanje.Pripisivanje takvih stvari bioloshkom zhivotu je proizvod bolesnih i kriminalnih mozgova."
pa ni ne moras ici dalje od coveka,i on je bioloska struktura ;)
ali hajde da gledamo to "sire"
npr. lisica i kokoska,zive u simbiozi i ispomazu jedna drugu,tako? [lsiica ima sta da jede,a kokoska ne mora izvrsiti samoubistvo nego je zadavljena]
ili npr. virus malarije i [beli?] covek ;)
e sad,ako ti mislis da ni jedan virus nije destruktivan,nego da se jednako daje koliko "uzima" od coveka,sredicu ti po izboru vakcinu sa hiv-om ili malarijom,ili cak meningitis
valjda se ne plasis igle :)
[ Milan Milosevic @ 02.05.2009. 22:50 ] @
Zanimljivo je to sa vakcinom.
Kad se zaraza prosiri mislim da nema coveka na kugli zemaljskoj koji nece brze bolje
da primi vakcinu. Progutace je ko saran kukuruz.
Eto ti dosije X. Tu mogu da nam uvale sta god pozele.
Recimo, posle vakcine vecina postane impontentna.
I eto kontrola svetske populacije.
Mogu da se vade da nisu imali vremena za bolje ispitivanje, a
sve vakcine dolaze iz jedne fabrike, sa jednog mesta.
Kolko mi je poznato uvek negde ZS-ru.
[ mrle 011 @ 02.05.2009. 22:56 ] @
Citat:
Horvat: otisli ste u taaakaav off...samo jos fali da je put na mesec laziran...
nego uopste necu u tom pravcu,nego samo priupitati,tj kopirati,mrle011 ono sto sam na nekoliko stranica ranije pitao:
a sta ti mene ustvari pitas?
jel' mozes na kraju recenice koja predstavlja pitanje da stavis "?" (znak pitanja).
Reklo bi se da ve H1N1 opasan samo za Amere, tako im i treba kad su se zaVERILI.
Za sada je po vestima opasan za Mexicance najviše, valjda zato što oni mnogo to i ne mere. Neka se pripremi Canada, e onda će već da se pronađe razlog za izolaciju i eto mobilisane i homogenizovane USA nacije bez rata i 11. 09. Jeste da je nategnuto do pucanja, ali pokazali su da im maštovitost i nije jača osobina.
[ Lesli Eldridz @ 02.05.2009. 23:37 ] @
Citat:
zaraza: Cudo jedno kako se niko ne obogati od ovih sto unapred znaju da je to smisljeno i podmetnuto...
Mozda ljudi nece da se bogate, smaranje im je to.
[ holononi @ 03.05.2009. 00:15 ] @
Podaci od pre tri sata (oko 22) govore da je od oko 5000 sumnjivih slučajeva zaraza laboratorijski potvrdjena u oko 750 slučajeva stim što je Meksička vlada prekinula objavljivanje vesti o slučajvima u Meksiku. Oko 30300 škola je zatvoreno u SAD.
Inače, prema nekim izvorima kad je reč o trenutno nagrdjenom virusa A H1N1, jedan od njegovih rodjaka širom sveta zarazi nekoliko miliona ljudi godišnje. Od toga smrtni ishod je u oko 250000-500000 slučajeva. U industrijski razvijenim državama ovi slučajevi imaju smrtni ishod uglavnom kod populacije starije od 65 godina.
Kako je trenutno stanje takvo da su prognoze optimističke, nikako nije jasna teorija zavere u kojoj neko potroši novac na širenje nekog virusa a onda na vrat na nos sve radi da bi sprečio epidemiju. Jednini koji su u ovoj celoj priči profiirali su proizvodjači gas maski, pa ako je to njihova ideja nisu baš ni profitirali. A nije izvesno odakle im takav uticaj da se podignu na vrh svetskih top-stories.
Ovu "zaveru" nije mogla da osmisli neka amaterska grupa u nastupu entuzijazma jer ovako nešto košta. Osim toga "ko se mača laća od mača će i stradati". Zato ko god je (ako je) smišljao zaveru morao je da ima dobro opremljene laboratorije i uslove za pripremanje, razvoj i čuvanje virusa a da sam pri tome ne strada. Takva sredstva može da ima samo neko dobro organizovano udruženje, državna institucija ili neka legalna medjunarodna organizacija. Medjutim, upravo iz razloga što se ova priča verovatno bliži kraju (bar prema nekim procenama), učinak zavere je praktično ništavan u odnosu na potrebna uložena sredstva (jednostavnije bi bilo da koriste već pomenutog rodjaka na koga niko ne bi dao ni po lule duvana a učinak bi bio reprezentativan).
Ostaje još jedna mogućnost, koju teoretičari zavere nikako ne pominju jer je za sve kriva Amerika ili Engleska a uglavnom CIA. To su medjunarodne terorističke organizacije. Oni bi imali novaca, opreme, kadrova i dovoljno ludaka na terenu da provedu ideju "konačnog dizanja sveta u vazduh". Ali, tada se postavlja pitanje zašto nisu odmah grunuli u SAD kao oličenje medjunarodne korupcije, cionizma, kju-kluks-klanizma i šta već. Umesto toga "naivni" alkaidaši rade o glavi malim i bednim Meksikancima (onaj prvi zaraženi ima kuću negde u planinskim zabitima čijim kamenjarima valjda samo zmije jezde). Naravno, za teoretičare zavere "a la Lazanski" tu je očigledna povezanost alkaide i CIA. Nikad KGB. Pogotovu ne UDBA jer UDBA ima preča posla oko transporta droge sa istoka u zapadnu Evropu. A ono malo što zadrže treba prodavati klincima po školama.
[ zaraza @ 03.05.2009. 01:59 ] @
Ja samo cekam ove sto plasiraju teorije zavere da nam pomognu da ih pobedimo (mislim zavere)....al jok...kosuth, mrle i ostali su u stvari CIA, FBI, Mi6, MI8, MIG21 placenici i oni samo "bacaju kosku" nama smrtnicima....
Ko bi drugi znao za brazilskog pronalazaca koji je izmislio auto na nista, i pojeo ga mrak?
[ Kosuth @ 03.05.2009. 07:48 ] @
Citat:
holononi: Podaci od pre tri sata (oko 22) govore da je od oko 5000 sumnjivih slučajeva zaraza laboratorijski potvrdjena u oko 750 slučajeva
Onda smo mi super prošli!
Ovde na temi je potvrđen samo jedan i to zanemarljiv slučaj...za još po neke se upravo presabiraju eventualni pogubni efekti kratkoročnog delovanja na zdravu populaciju...
Citat:
Kako je trenutno stanje takvo da su prognoze optimističke, nikako nije jasna teorija zavere u kojoj neko potroši novac na širenje nekog virusa a onda na vrat na nos sve radi da bi sprečio epidemiju
E,sad odgovor,doduše delimičan,jer epilog su"ostavili" za najesen...:
Citat:
Ko zarađuje zbog novog gripa
BERLIN – Svega nedelju poslepojave nove, smrtonosne vrste gripa u Meksiku strah od te zaraze u svetu se širi, a najveću dobit od toga za sada su imale neke vodeće faramceutske kompanije i proizvođači medicinske opreme, dok su aviokompanije pretrpele najveće gubitke, konstatuje radio „Dojče vele” u ostvrtu na ekonomske posledice širenja opasnog oboljenja.
Švajcarska kompanija „Roš”, koja proizvodi antivirusna sredstva pod nazivom „Tamiflu”, ranije je već prodajom medikamenta za suzbijanjeptičjeg gripa, zaradila veliki novac, a isto će se dogoditi i sada jer ta grupa lekova, navodno, deluje efikasno i u lečenju zaraženih novom vrstom gripa, tvrdi „Dojče vele”.
Samo u prva tri dana polsepojave novog gripa u Meksiku, akcije kompanije „Roš”, koja je ranije prodajom lekova za ptičji grip ostvarila „veliku dobit”, uvećane su četiri odsto, što upućuje na zaključak da će i ovoga puta dobro da prođe.
Druga švajcarska kompanija „Novartis” takođe je na dobitku, tvrdi „Dojče vele” i dodaje da se u veoma profitabilan posao prodaje lekova za novi grip uključio i francuski farmaceutski gigant „Sanofi-Avanti”, kao i britanska firma „Glako smit klajn”.
Grip nije, međutim, prilika da dobro zarade samo farmaceutske firme već i proizvođači rukavica i druge medicinske opreme poput nemačkog „Simensa” i holandskog „Filipsa”, navodi „Dojče vele”, pozivajući se na pisanje londonskog poslovnog dnevnika „Fajnenšel tajms”. http://www.politika.rs/rubrike...-gubi-zbog-novog-gripa.sr.html
Citat:
Ovu "zaveru" nije mogla da osmisli neka amaterska grupa u nastupu entuzijazma jer ovako nešto košta
Ramsfeld, Čejni... i ostala gamad svakako nisu amateri u "filantropiji" i zarađivanju "u znoju lica svog"...
Citat:
To su medjunarodne terorističke organizacije.
A šta misliš koja je najveća,aktuelna teroristička organizacija na svetu?
Citat:
Nikad KGB. Pogotovu ne UDBA
A šta,ti praviš neku razliku između svih tih belosvetskih(i naših)"družina sa dozvolom za ubijanje"???
[ Lesli Eldridz @ 03.05.2009. 08:25 ] @
Uopste nije stvar u teorijama zavere niti ko tvrdi da je takozvani virus namerno rasiren, nego samo da su pojedini nasli priliku i iskoristili najobicniji grip da galame i pale masu da se ne bi primetilo njihovo izivljavanje, u nadi da ce zaustaviti globalnu bunu na dahije u vidu individualnih "teroristickih akcija" kao onaj sto je pre neku godinu upao u upravu prihoda, pa polivao tamo neke benzinom da ih pali. Nisu svi kao ovi sto sami sebi seku prste kad nemaju sta da jedu, dok se neki lopovi izivljavaju. Neki ce da pocnu i glave lopovima da seku, samo polako. Sto se tice tih alkaidasa, drugovi kapitalisti ne bi trebalo da im zameraju, oni su svi na istoj strani. Delatnost Al Kaide je dobra za bizmis. A evo je jos jedna teorija zavere:
Citat:
...po najčuvenijim svetskim sociolozima, planeta nije (skoro) bila bliža globalnoj pobuni gladnih, obespravljenih, pokradenih, poniženih... Dve trećine čovečanstva je na ivici gladi, a jedna trećina nema vodu, dok se nekoliko miliona kriminalaca pod pokroviteljstvom najmoćnijih zemalja sveta nadmeće u rasipanju ukradenog novca. I u mesecima kada Latinsku Ameriku trese socijalna groznica, kad radnici osvajaju otete fabrike, kad je kontrola nad gladnim i bednim ljudima sve slabija, pojavljuje se u Meksiku – svinjski grip!
Ako globalna kriza i pobuna radnika širom sveta poprimi „revolucionarne razmere“ – što nije daleko od zdravog razuma, možemo očekivati da planetu zahvati epidemija vrabaca sa virusom kuge, ili šume zaražene tifusom. Sirote nesrećne životinje postale su najveća opasnost po najgore stvorenje u istoriji postojanja sveta, po najveću štetočinu – čoveka.
Teoretičari zavera "ala LaLa Lazanski" uvek pljuju po prljavim kapitalistima jer "kapitalističke hulje" sve rade samo za novac umesto da vode brigu o "uzvišenim ciljvima" čovečanstva, kao što je na primer kako krasti zlatnim kašikama. Pa kad su ih već napljuvali da su tako pohlepni na novac, što su naivčine kapitalisti potrošili grdne pare da organizuju zaraženje nekog deteta u nedodjiji bogu iza nogu i da pri tome ukupno budu samo na šteti. Umesto toga mogli su gladan i pomaman virus da ubace u neku kantu za djubre na nekoj od plaža Akapulka. Kako na takvim plažama svoje stražnjice sunčaju bogati i prebogati turisti koji neće žaliti novac da sačuvaju preplanulu stražnjicu, pohlepno zaverene farmaceutske kompanije bi trljale ruke od zadovoljstva da bi se pušilo. Ovako, moraće se zadovoljiti mrvicama prodajući meksičkim indijancima gas maske od pamuka a biće im plaćeno pesmom "la kukarača" uz serviranu, na žaru propečenu, svinjsku krmenadlu.
Poenta je u tome, ako je neki kapitalista organzovao ovu zaveru, takav mora da je veoma promišljen i uspešan. Uspešni kapitalisti sve dobro proračunaju unapred za razliku od "crvenih" koji uvek nadju opravdanje u nekoj "zaveri" a troškove "kafanskih tuča" plaćaju gradjani. Zarada u ovom slučaju može da bude profit samo pojedincu a ne kompaniji. Medjutim pojedinac ne može da organizuje ovakvu rabotu iz prostih razloga o kojima ne vredi diskutovati.
Ako je pakosni "farmaceutski lobi" organizovao "trovačinu" postavlja se pitanje što to oni rade za praktično nikakvu dobit (dobit = zarada - troškovi). A inače sve rade iz niskih pobuda kao što je novac. Drugo, zašto ostali ćute, pogotovu CIA dok joj pred nosom otimaju zlatnu koku. Nemoj samo da neko kaže da oni plaćaju i CIA jer bi tada troškovi bili još veći a zarada gubitak. Uostalom, prema sadašnjem stanju stvari, CIA bi najradije takav virus pustila u Iran ili Severnu Koreju.
Odgovor na sva ova pitanja je jednostavan. Toliko jednostavan da treba biti bez mozga da se ne vidi. Sve što se dogadja sa ovim virusom ima svoje korene u procesima koji daleko prevazilaze trenutne sposobnosti i CIA i Amerike i bilo koga na svetu. A organizovana akcija koju provodi WHO će na kraju dati rezultat koji će čovečanstvu malo dati oduška, bar do pojave novog virusa.
[ Lesli Eldridz @ 03.05.2009. 08:57 ] @
Mislis zadriglima ce dati. Za razliku od njih sto im je glavna briga neki tamo grip zbog koga su se uplasili da ce cijenjene im zadrigle straznjice da omirisu travu odozdo pa nece moci vise da se turaju u suvove i slicno, izgleda da covecanstvo ima precih briga, kao na primer sta ce danas da jede.
Kao što neko reče ovde"sve ima sa svime veze",tako i ovo okretanje "u levo" na planetarnom nivou,može se dovesti u vezu sa volšebnom pojavom ove zaraze.
"Levo" je svakako bliže prirodnom stanju od kapitalom definisane "desne opcije",u prirodi nigde nemamo "gramzivost",već njome vladaju zakoni ravnoteže.
Da ne bude greške,ovo nije lament nad komunizmom,bože sačuvaj,već ipak nad jednom hiljadama godina starom idejom koju su komunisti bezuspešno i na štetu te ideje pokušali da plagiraju,a sve uz nesebičnu pomoć kapitala protiv kojeg su"ustali"...
[ Lesli Eldridz @ 03.05.2009. 09:12 ] @
Pa da, drustvo je 5000 godina funkcionisalo uglavnom na jedan isti nacin - da se ukupno gledano, onako kao drustvo, zivi prema svojim mogucnostima, da se ne pruza guber duze od klade itd, svaki narod ima te izreke, a oni su sad smislili nekakav incident od 20 godina, to njihovo "potrosacko drustvo" , koje je propalo, i globalizaciju, u sutini lepu ideju, koju su (isto kao i komunizam) najvece barabe iskoristile da opljackaju sve zivo u svim zemljama. I sad kad je sve to propalo, njima treba nesto da skrenu paznju sa jos jedne, najvece pljacke, sto je ta nadoknada "gazdama" od 30,000 milijardi dolara zajednickih para onoga sto kao nije bilo "zero sum game" nego su oni toboze "stvorili novu vrednost" , a grip koji se i tako pojavljuje u prolece im je pao kao kec na desetku. Qrve su to koje znaju drugima da preporucuju preorijentaciju, da prodaju stanove ako nemaju da plate struju, ovo ono, a sad kad su oni propali i treba da bankrotiraju, e sad treba celo drustvo da ih pomaze, jer boga ti, ako oni propadnu propade i drustvo. Nije nego. Za takve stvarno treba neki virus pa da ih vidim.
[ Kosuth @ 03.05.2009. 09:15 ] @
Citat:
zaraza: Ja samo cekam ove sto plasiraju teorije zavere da nam pomognu da ih pobedimo (mislim zavere)....al jok...kosuth, mrle i ostali su u stvari CIA, FBI, Mi6, MI8, MIG21 placenici i oni samo "bacaju kosku" nama smrtnicima....
Ko bi drugi znao za brazilskog pronalazaca koji je izmislio auto na nista, i pojeo ga mrak?
To je bio,kako kažu,auto na vodu,a za vodu reći da je "ništa"...to može samo neko ko i za sebe smatra da u sebi nema ništa...
Komentar na ništa je još veće NIŠTA...
[ Horvat @ 03.05.2009. 09:25 ] @
@mrle,hajde ovako
citirao si ovo
Citat:
"Bioloshke strukture koje bi uzrokovale neshto negativno,josh nikad niko nije video.Osnova bioloshkog zhivota je spoj,simbioza i tu nema mesta za rat i unishtavanje.Pripisivanje takvih stvari bioloshkom zhivotu je proizvod bolesnih i kriminalnih mozgova."
pa sam ja nastavio...
pa ni ne moras ici dalje od coveka,i on je bioloska struktura,ne?
ali hajde da gledamo to "sire"
npr. lisica i kokoska,zive u simbiozi i ispomazu jedna drugu,tako? [lisica ima sta da jede,a kokoska ne mora izvrsiti samoubistvo nego je zadavljena,ili?]
ili npr. virus malarije i [beli?] covek ;)
da li to znaci da su svi nabrojani primer cista simbioza,da "nema mesta za rat i unistavanje" ?
e sad,ako ti mislis da ni jedan virus nije destruktivan,nego da se jednako daje koliko "uzima" od coveka,sredicu ti po izboru vakcinu sa hiv-om ili malarijom,ili cak meningitis
da li bi smeo tako nesto?
valjda se ne plasis igle,ne? :)
evo ti,izmenjeno sa dodatim upitnicima,cisto da ako ih ne primetis,obelezeni su crvenim,a plavim je obelezen upitnik koji si prosli put "preskocio"
[ kelja @ 03.05.2009. 09:42 ] @
Citat:
Naravno, i sa paranojom, i bez paranoje, i sa „teorijama zavere“, i bez njih, činjenica je da su sve te boleštine uzrokovane ljudskom rukom, da ih je čovek stvorio i da je sopstveni greh pripisao pticama, životinjama i „kiselim šumama“.
Ovo bi mozda moglo da prodje u nekom pismenom sastavu za VII-VIII osnovne, ali bolje mu je da ne truca o onome o cemu nista ne zna i da na kraju jos zaokruzi poetskim iskazom o ''prebacivanju greha''.
Tja.
Citat:
Qrve su to koje znaju drugima da preporucuju preorijentaciju, da prodaju stanove ako nemaju da plate struju
Secas ko je to prvi Srbljima preporucivao, Lesli?
Ja bih isto voleo da je ovo samo dizanje prasine ni oko cega i nacin da se skrene paznja javnosti sa mnogo vecih i ozbiljnijih problema, neka vrsta anesteziranja i pasivizacije, ALI...
postoji i sansa da je ovde u pitanju opreznost i zelja (ma koliko nama kao narodu to bilo nezamislivo - mo's misliti - zelja da se pomogne drugom, pa to ne postoji u nasem svetu) da se sprece tragicne posledice koje su moguce.
[ Lesli Eldridz @ 03.05.2009. 09:45 ] @
Ma znam, ovi sto smo devedesetih mislili da su "nasi" , ona Kori Udovicki, po povratku iz Kolumbije ili tako neke zemlje.
Citat:
Horvat:...e sad,ako ti mislis da ni jedan virus nije destruktivan,nego da se jednako daje koliko "uzima" od coveka...
To kad gledas sa tvoje strane, "homocentricno" da ga nazovemo, ta bica su destruktivna, a kad gledas sa strane prirode sve je u savrsenom redu. Eto, ti tako isto mozes da kazes cemu sluze na primer krpelji i zasto to postoji, ali gledano sa strane prirode, krpelji sluze zato da prenose viruse i bakterije i da se tako regulise populacija zivotinja koje su im hrana (krpeljima) na nekom podrucju.
[ Horvat @ 03.05.2009. 09:57 ] @
slazemo se tu,ravnoteza mora postojati i covek masovno unistava tu ravnotezu
ali,i taj virus[bakterija,parazit,ovo ono],poput coveka,moze da izbaci prirodu iz ravnoteze
medjutim ta ravnoteza =/=[nije jednako,ako neko ne zna] simbioza
za one koji ne znaju
simbioza je medjusobno pomaganje 2 bica,bez da se i jedno unistava drugim
[ Lesli Eldridz @ 03.05.2009. 09:59 ] @
Citat:
kelja: Ovo bi mozda moglo da prodje u nekom pismenom sastavu za VII-VIII osnovne, ali bolje mu je da ne truca o onome o cemu nista ne zna i da na kraju jos zaokruzi poetskim iskazom o ''prebacivanju greha''.
Ali ako se uzme da bez ovolikih letova i setanja tamo amo ni ti virusi se ne bi tako setali svetom i ne bi tako mutirali, nego bi se nalazili samo na tom podrucju gde su, kao recimo Ebola, opet je tu covek umesan.
Citat:
kelja: Ja bih isto voleo da je ovo samo dizanje prasine ni oko cega i nacin da se skrene paznja javnosti sa mnogo vecih i ozbiljnijih problema, neka vrsta anesteziranja i pasivizacije, ALI...
postoji i sansa da je ovde u pitanju opreznost i zelja (ma koliko nama kao narodu to bilo nezamislivo - mo's misliti - zelja da se pomogne drugom, pa to ne postoji u nasem svetu) da se sprece tragicne posledice koje su moguce.
More cim je on zadrigao nista ja njemu ne verujem. Pre je to zelja da se zastiti sopstvena zadrigla straznjica. Ko je ikad od zadriglih hteo drugom da pomogne.
[ axone @ 03.05.2009. 10:04 ] @
Ima pobornika(eminentnih strucnjaka navodno) koji veruju da neki virusi
ili ne postoje ili nisu uzrocnici bolesti za koje ih optuzuju. http://www.virusmyth.com/
[ Horvat @ 03.05.2009. 10:08 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: More cim je on zadrigao nista ja njemu ne verujem. Pre je to zelja da se zastiti sopstvena zadrigla straznjica. Ko je ikad od zadriglih hteo drugom da pomogne.
sta ti "zadrigan" znaci?!?!?!
p.s. i sta mislis o onome u prethodnoj mojoj poruci?
@axone,koliko vidim,bave se samo hiv-om
ali kako god,ako ne veruju da je to virus,nek ga "prime"
Da, ovde se bave samo HIV-om, ali ima jedan(Dr Stefan Lanke ili Lanki http://blog.b92.net/text/9382/...%20po%20Dr.%20Stefanu%20Lanki/) koji tvrdi da nijedan virus(medicinski/klinicki znacajan)
nikad nije nadjen, t.j. nije dokazano posotjanje istog. Vec da su neke nepoznate uzrocnike(nisu bakterije)
resili da nazovu (nekim novim) virusom i time resili problem.
Sa jedne strane ispadose kompetentni, sa druge strane obezbedili sebi posao za jos neko vreme- ovo je vec
neko moje rezonovanje.
Da ne bude zabune, i ja ( jos uvek) mislim da je HIV realan(i da je on uzrocnik AIDS-a) i da virus gripa postoji(ovo vec manje),
ali sam spremniji da cujem i drugu stranu, ko zna. Vidim da tu nisu samo neki shalabajzeri.
"AIDS 'dissident' David Rasnick of the University of California at Berkeley has agreed to inject himself with HIV if South African Professor Philip Machanick takes a three-drug cocktail of anti-HIV medicine for the rest of his life." See this article from the San Francisco Chronicle, and this older article from CNSNews.
See also the Rasnick's letters to South Africa's Daily Mail and Guardian.
[ mrle 011 @ 03.05.2009. 10:33 ] @
Citat:
holononi: ... Umesto toga mogli su gladan i pomaman virus da ubace u neku kantu za djubre na nekoj od plaža Akapulka....
kako ti je pala na pamet bas kanta za djubre?
kako ti nije palo na pamet bilo koje drugo mesto?
pod utiskom si experata koji su do pre par dana tvrdili da je razlog sto zarazeni u mexicu umiru, za razliku od usa gde ne umiru, taj sto je mexico prljav, pun smetlista, svinjskih g0vana ...?
jel' to ta nekakva ideja u medicini da se na takvim mestima, smetlistima, kantama za djubre itd... razvijaju ti zli virusi, azdaje, cudovista ... kojima je jedini smisao u zivotu da nas istrebe?
da li ti je nekad palo na pamet da se priroda, koja stenje pod nasim teretom, ustvari samo trudi da na takvim mestima stvori nesto sto treba da razgradi te neverovatne kolicine djubreta najrazlicitijeg porekla koje covek ostavlja svakog trenutka iza sebe?
[ mrle 011 @ 03.05.2009. 10:43 ] @
evo sad slusam vesti iz televizora .... i nas najveci strucnjak, taj neki Kon, kaze da od zaraze za sada nema nista jer leto nije pogodan period za prenosenje virusa.
nije li, dok je na pola hemisfere leto, na onoj drugoj polovini zima?
... ili sam ja to nesto pobrkao?
[ Horvat @ 03.05.2009. 10:55 ] @
u pravu si sto se tice leto/zima
samo sto na toj drugoj hemisferi ,prakticno ne postoji zima kakva postoji kod nas [sem na nekim planincugama i tako to]
p.s. i dalje cekam odgovor[e]
posto se izjasnjavas [ili sam ja pogresno razumeo,ispravi me] da ne verujes u viruse/bakterije i ostalo,niti da u prirodi,bilo sta biolosko ne moze biti drugo do simbioze
[off:sto se tice posledica coveka na zemlju i to,napravili su zanimljiv dokumentarac,a sada ide i serija pod istim imenom i tematikom - life after people - zivot posle ljud]
@axone,malo kontradiktorno,da taj rasnick tvrdi da hiv ne postoji,a opet
Citat:
David Rasnick Ph.D. earns his living as a designer of protease inhibitors, the class of substances touted as the latest anti-AIDS miracle drug. Rasnick is the former President of The Group.
Tekst koji si citirao moze da se shvati dvojako na prvi pogled, ali ne vidim u tekstu da je on rekao da ti inhibitori lece sidu, vec da
se smatra(ko smatra?) da su oni cudotvorni lek za istu.
On "zaradjuje za zivot" ispitujuci te inhibitore proteaze(sta god), pa mu to verovatno i daje
sposobnost da tvrdi da to sto on radi(u vezi sa inhibitorima) u stvari i ne sluzi za lecenje SIDE, kao sto mozda drugi tvrde.
Pre toga je verovatno resio da sazna sta je to sida da bi dalje analizirao eventualne ucinke svog rada na nju.
[ Milan Milosevic @ 03.05.2009. 11:33 ] @
Bese jednom Amerika napredna kapitalisticka zemlja.
U svemu prva i bese svima uzor.
No, i u drugim zemljama ne zive samo budale
te i one krenuse putem razvoja.
Vec 80-tih japan i evropa u tehnici prevalzilaze dzina.
Kako su otporasi novog svetskog poredka navikli svoje razmazene
gradane kako se nebi bunili da imaju super standard, sve jeftinije nego kod
drugih, a znamo da se neko mora da plati, da bi sprecili svoj pad smislise prevaru.
Liberalni kapitalizam bez granica.
Napravise jedno piramidce, nesto poput Jezde i Dafine i zaj. sve lakoverne.
Mozda i nisu bili lakoverni ali su bili strogo kontrolisani od vlade novog svedskog poredka.
Prodavali su maglu uspesno svima i svi su bili srecni. Gradani su i dalje imali najeftiniji benzin,
niko se nije bunio , a budale su ulagale svoj krvavo steceni kapitral od pljace sirotinje u nekretnine
i piramidu ogronih razmera. Ali, ne lezi vraze, i tom blagostanju dode kraj.
Prenzioneri koji su ulagali u penzione fondove, stedeli u banke kupovali deonice, sve propade.
Bankrotirase citave zemlje, tu i nasa, al nikako da se puste kamena koji ih vuce sve dublje i dublje ka dnu.
Ne, kaze se dabe ko se uhvati u vrzino kolo. mora da igra do sudnjega dana.
I kao da belosvetske bitange rese problem. Znaju oni dok je dobro ulazi za buducnost.
Miljarde dolara su potrosene za istrazivanja u biologiji. Treba prepraviti gene koje sve nas pa i njih
cine obicnim smrtnicima. Tu su najbolje resenje virusi koji su sposbni da seckaju DNK.
Oni koji su pobegli iz njihovih laboratorija danas haraju svetom izazivajuci tumore i slicnih bolestina.
Da ste surovi, imate tehniku kako bi ste resili ovaj problem.
Jednostavno pobite one kojima dugujete.
[Ovu poruku je menjao Milan Milosevic dana 03.05.2009. u 12:43 GMT+1]
[ zaraza @ 03.05.2009. 12:15 ] @
Citat:
jel' to ta nekakva ideja u medicini da se na takvim mestima, smetlistima, kantama za djubre itd... razvijaju ti zli virusi, azdaje, cudovista ... kojima je jedini smisao u zivotu da nas istrebe?
Jel se ti zajebavas kada pises ovakve stvari ili si dosao sa druge planete ili stvarno nemas veze sa zivotom?
[ mrle 011 @ 03.05.2009. 12:38 ] @
@ Horvat:
1) izvini za onaj jedan plavi upitnik, nisam ga video.
mozda su me zbunile one tvoje kockaste zagrade, a mogao bi mozda i malo bolje da formulises pitanja.
2) sto se tice tog "HIV virusa", nema problema.
pristajem ... i sve ovo sto pisem, pisem pri zdravoj svesti i mrtav sam ozbiljan.
ne znam gde mislis da nadjes tog virusa, posto to nikad nigde nije izolovano, i kako si to mislio uopste ... ali imam ja jednog drugara koji je hiv pozitivan i imamo istu krvnu grupu, pa mogu da primim njegovu krv ako 'oces.
covek ce opet da se testira gde i kad god ti kazes.
... ili ti imas neki drugaciji predlog? ... reci, pa da razmotrimo, ovde javno.
napravicemo i neku izjavu, ili kako se to vec zove, i overiti to gde god treba ...i stagod ti kazes ... da sve to radim pod sopstvenom odgovornoscu, zdravog razuma bla-bla-bla ....
ima i ovde na forumu ljudi koji bi to znali da sastave itd.
ALI, imam i ja jedan uslov.
doba je trzisne ekonomije, znas.
treba to da se plati, novcanicama.
skupi novac za recimo jednog ovog punta iz kragujevca.
evo i ja cu da ucestvujem, prilozicu mog starog keca za recikliranje.
to je 1.000 evra s moje strane.
ili ... skupite se vas ovde stotinjak nevernih toma i utalite se po 50-ak evra ... i eto to je dovoljno za punta meni.
evo, javno te/vas izazivam na takvu akciju.
mozemo da otvorimo posebnu temu na ovom forumu, ili da se preselimo na neki drugi, i da razradimo sve do najsitnijih detalja.
sta god ti/vam padne na pamet.
testiracu se pre toga, da bih dokazao da vec sada nisam hiv pozitivan .... i sta god treba ....
'ajde!?
... odmah, sada?
ili evo, imam drugaciji predlog.
plati/te pola punta (3.000 evra) + avion do mexica i hotel tamo za nekoliko sedmica, sta ja znam 2-3 ...
obilazicu tamo sve svinjce, sva smetlista i sta god treba.
boravicu u tom gradu koji je "nulto" mesto.
necu da nosim nikakve maske ni nista, i eto necu npr. da perem ruke ... pokusacu da stratujem mexikanke za po poljubac, ako budu 'tele, al' samo one koje lice na nesto ......
slikacu se tamo svaki cas i uvece slati jpg i avi da vidis/te gde sam bio.
'oces?
... ili si mislio da ja, sada u doba trzisne ekonomije, sve to sam finansiram da bi tebi/vama nesto dokazao?
ako vi svi zaverenici teorije verujete u to sto vam serviraju experti iz televizora, i ako ste 100% sigurni u to o cemu ovde pisete ... pa skupite se vas 50-100 pa se odreknite novca za po jednu veceru u kafani .... nije to nikakva kinta za takav "spektakl".
3) sto se tice ove tvoje basne o kokoski i lisici .... mozda to i nije bas najbolji primer, ali mogli bismo mozda u neku ruku i to nazvati svojevrsnom simbiozom.
da nema kokoske, lisica ne bi imala sta da jede, pa bi umrla od gladi .... a i da nema lije, kokoska bi se toliko namnozila, pa bi izjela svu svoju hranu i opet izumrla, ko i u prvom slucaju.
naravno da bi se u stvarnosti stvari drugacije odvijale, nego u ovoj basni, i da bi se i lija i kokoska nekako prilagodile, ali to uopste nije bitno.
... a i ako se neka od njih dve ne bi prilagodila, to bi opet imalo svoj smisao.
poenta, a u svetlu one recenice, je da ni lija kokosku, a ni kokoska liju, po prirodi stvari, ne mogu napraviti bolesnom.
... osim dok covek u sve to ne umesa svoje prste, a tada dolazimo do pod ...
4) covek!
o ovom pitanju ja nista ne znam i nista ne razumem.
... osim da, ako u prirodi postoji ikakva greska - onda je to definitivno covek.
[ Horvat @ 03.05.2009. 12:55 ] @
1)o oprostite,veliki mrle ,sto sam tako sturo definisao :),moja greska
ne znam sta ti smetaju "kockaste" zagrede ,ali nije ni bitno to ;)
2)pu bog'te,pa ti tu podrzavas "trzisnu ekonomiju" ili kako vec to nazivas,a eto ,zagovaras,ni sam ne znas sta,ali ipak bi da ti se plati
nema problema,ako se javi jos ljudi,prilozicu i ja koji euro ;),pa ces dobiti tacku na tockovima
eto,ne moras ni muciti druga,da ti mi bolje platimo put u neku dzunglu,pa da te izujedaju malaricni komarci,tako je jednostavnije,a eto,jos si i putovao [i bez "trzisne ekonomije"] ;)
a i kazes da "hiv nije izolovan",pa eto,nek bude malarija,ili i to nije "izolovano"
ili bi radije da se zarazis meningitisom? mada ne znam kako to da "resimo"
[p.s. ja ne zalazim u takve "kafane" ,niti ostavljam 50 eura na vece,pa ono...]
3) ne,simbioza je,kao sto sam rekao u nekoj poruci iznad,kada 2 jedinke zive "jedna na drugoj",a da pritom NE UGROZAVAJU ZIVOT JEDNA DRUGOJ
to sto si ti naveo,je "ciklus zivota",ili ravnoteza prirode,ili kako god hoces,sto nikakve veze nema sa simbiozom
po toj logici je i covek sa domacim zivotinjama "simbioista",jer eto,one njega prehranjuju,a on ih tamani "da se ne prenamnoze"
4)s ovim se slazemo da je covek najveca greska prirode
[btw,pomislio sam da si covek,pa da znas nesto o sebi,ali jbg,izgleda nisi covek :)]
imaj samo u vidu da inkvizicija danas ima mnooogo sofisticiranije metode za suzbijanje jeresi nego u srednjem veku.
Čitao si kako je onda bilo:osuđenika,da bi dokazo svoju nevinost bacali su u reku,pa ako ispliva,spaljivali ga,jer je isplivavanjem potvrdio krivicu,a ako se udavio,e onda je kao pravednik o'ma otiš'o u raj....
[ Horvat @ 03.05.2009. 13:01 ] @
hahahah sad sam inkvizicija :D
[ Lesli Eldridz @ 03.05.2009. 13:10 ] @
Da su oni razumna bica i da sta vrede, oni bi ulozili onih 300 hiljada milijardi dolara u to sto treba, a ne da po svaku cenu hoce da sacuvaju njihova potrosacka drustva i "trzisne ekonomije" i u "borbe" protiv nepostojecih virusa i u propagiranje sitnosopstvenistva i pohlepe, a mi bi sad svi na celoj planeti ziveli u gradovima kao sto je Diaspar onako kako se u Diasparu zivi, ako se izuzme ona besmrtnost i sintetizatori raznih drangulija. To je valjda bila ideja globalizacije, a ne da neki belosvetski Miskovici i kurte i murte "posteno zarade kapital" koji sto miliona normalnih ne mogu da potrose za 100 godina, pa ga sakriju u razne Svajcarske. Ako mene neko pita to je sve sam bolesnik i maloumnik. Prema tome, evo mene bas briga za njihove viruse, cak i da ih ima. Oni su dobri ako ugrozavaju takva nazovi razumna bica koja ce sve da rade samo da bi najgora fukara mogla da nastavi da pljacka i ugnjetava cele zemlje, a samo ono sto treba nece da rade, to jest da istrebe fukaru. Ako ti njihovi virusi i postoje, pa dodju ovde, tad cemo da vidimo sta cemo. U stvari zna se sta cemo, u izolaciju pa kokaj kliconose, kao u stara vremena. Sto je isao na Bali da tamo sakuplja kojekakve viruse pa mi se onda dovukao nazad ovde.
P.S. Ovakvi li treba da se spasavaju od virusa http://www.blic.rs/ekonomija.php?id=90712 Ne bih rekao. Ako ima tih virusa, pa koji nevoljnik koga su ovakvi ojadili i bude kolateralna steta, nema veze, glavno je da se ovakvi uniste, a ako ne mogu da se svi oni uniste, na primer, napravili sklonista, onda bar da se unisti njihovo nakaradno "drustvo" i "sistem" , a oni moraju da izadju kad tad. Od takvih je sve bolje pa i virusi.
[ Horvat @ 03.05.2009. 13:21 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Prema tome, evo mene bas briga za njihove viruse, cak i da ih ima..... U stvari zna se sta cemo, u izolaciju pa kokaj kliconose, kao u stara vremena.
pomalo kontradiktorno,prvo sumnjas da uopste i postoje virusi [ne misli se na "ovaj",nego uopsteno,ne?]
a zatim se poziva na postojanje kliconosa ..hmmm
sto se p.s. -a tice,manje vise se slazemo
cak i kada ode lova onima koji obradjuju zemlju,ode onima koji vec imaju,ni ne treba "podsticaja",a onim "malima" koji nemaju,ili imaju nesto sitno,ni ne dotekne u 99% slucajeva...sad,really sad
Horvat: ...
nema problema,ako se javi jos ljudi,prilozicu i ja koji euro ....]
odlicno.
'ajmo dalje.
'ajmo - 'ajde - svi u napad!
ja sam mrtav ozbiljan.
i zelim da sve bude javno, "transparentno" i demokratski.
ovo je naucni forum, a zna se kako nauka izvlaci zakljucke - iz dokaza ... jel' tako.
znaci nema nikakvih teorija zavere isl., nego samo dokazi i sve egzaktno.
evo predlazem da prvi korak bude prikupljanje dovoljnog broja ljudi.
... ili predlozi i ti nesto, pa da razmatramo.
... a kasnije da odredimo termin , mesto, nacin, gde deponovati novac za punta itd.....
punto = 6.000 ojra , tj. 7 al' ja ucestvujem sa 'iljadu, da ne kazete da sam bas najgori kapitalista.
dakle, ti si prvi.
zarazo? ... i ti si valjda po difoltu unutra?
.... to je vec 6.000 / 2 = 3.000
za HIV.
... a za odlazak u meksiko:
( 3.000 + avion i hotel ) / 2
holononi?
pusti sada homena i iskopavanje kostiju dragoljuba PGUOE mihajlovica.
sta mislis o mom predlogu?
jos neko?
'ajde, organizujte se sami.
nema nista od prdenja u prasinu po forumu, ovde se radi o konkretnim stvarima.
samo dokazi i nauka.
[ kelja @ 03.05.2009. 13:33 ] @
Citat:
ali imam ja jednog drugara koji je hiv pozitivan i imamo istu krvnu grupu, pa mogu da primim njegovu krv ako 'oces.
covek ce opet da se testira gde i kad god ti kazes.
... ili ti imas neki drugaciji predlog? ... reci, pa da razmotrimo, ovde javno.
napravicemo i neku izjavu, ili kako se to vec zove, i overiti to gde god treba ...i stagod ti kazes ... da sve to radim pod sopstvenom odgovornoscu, zdravog razuma bla-bla-bla ....
ima i ovde na forumu ljudi koji bi to znali da sastave itd.
Hahahahahahahaha, mrle, care, slatko sam se nasmejao citajuci ovo...
Citat:
ALI, imam i ja jedan uslov.
doba je trzisne ekonomije, znas.
treba to da se plati, novcanicama.
Mrle, ja sam mislio da si ti covek idealista, ali vidim da si i ti materijalisticki indoktriniran. Sad si me razocarao... :)
[ holononi @ 03.05.2009. 13:36 ] @
Citat:
Da su oni razumna bica i da sta vrede
Zato je ovde sve go razum do razuma, pa se Srbijica saginjti neće.
[ mrle 011 @ 03.05.2009. 13:39 ] @
Citat:
kelja: Mrle, ja sam mislio da si ti covek idealista, ali vidim da si i ti materijalisticki indoktriniran. Sad si me razocarao... :)
nisam.
i zato i nisam trazio novac, vec simbolicnu nadoknadu u vidu jednog punta, i to onog klot - bez klime, ABS-a itd...
... a i ja sam spreman da ucestvujem sa iljadarkom.
i sto si se smejao?
ja ti kazem da sam mrtav ozbiljan, nisam u zivotu bio ozbiljniji.
dakle ti si treci na listi?
6.000 / 3 = 2.000
jel' ima jos neko?
[ Srđan Pavlović @ 03.05.2009. 13:44 ] @
Cek i sta sad - treba da se javi jos nas dosta ovde, i onda svi damo po 10 evra da ti dobrovoljno dobijes sidu
transfuzijom od svog drugara (i njemu svi po 10 evra da pristane na taj humani i krajnje interesantan cin)...
(lici na scenario za neki od South-Park epizoda)
Doduse punto je kanta ali verovatno bi ga se i navozao dok ne odapnes od side, ne ubija ona bas tako
brzo, narocito ako ti skupimo jos koji milion za lecenje, nisi ti ni lud :D
Mada meni ovo nije zanimljovo, mnogo je bolja ona ideja sa malaricnim komarcima pa se svaki
dan uploadujes na Youtube da pratimo tvoje odolevanje prirodi :D
A moze i ono sa meksikankama, pa te trazimo po iso-huntu mrle-scrues-swine-mexican-flu-hot-cik.avi 25903845034985 seeders 9347593475923475934275349 leechers
After death, this virus is able to restart the heart of it’s victim for up to two hours after the initial demise of the person where the individual behaves in extremely violent ways from what is believe to be a combination of brain damage and a chemical released into blood during “resurrection.”
?! shajze...
[ Horvat @ 03.05.2009. 14:07 ] @
@mrle simbolicna "naknada" bi bila cokoladica,10 dkg kafe i slicno
auto ni u kom obliku nije simbolicno
dakle,ti si ono sto pljujes "imperijalista" ;)
eto,i ja mogu tako skakati,tipa "kupite mi space shuttle,evo,ja cu ucestvovati sa 10 eura,da ne bude da samo iz koristi to radim,a za naknadu cu dokazati da nema zivota izvan planete zemlje,tj na drugim planetama"
ooo idiotluka
i sta kao,trce kad im "proradi" srce?
sad ce jos mrtvacke grce proglasiti uskrsnucem coveka
[ Srđan Pavlović @ 03.05.2009. 14:17 ] @
Citat:
i sta kao trce kad im proradi srce?
Pa sto da ne. Ako mu ponovo proradi srce.... a mozak ostecen virusom,
pa se ponasa nekako izmenjeno (agresivno recimo) ... mislim ima tu neke naucne osnove da ovo moze da bude... :)))
e, sta nas jos nece snaci pored ove ekonomske krize....
btw, jeste se snabdeli konzervama? Nemoj da bude kasno.
[ Horvat @ 03.05.2009. 14:20 ] @
proradi mu srce,i sta to,samo pumpa krv
da bi bio ziv,mora i da dise
mozak mora da stimulise organe i misice
a da bi to radio,uz pomoc virusa,virusi bi ,najblaze receno,morali biti neki uber hi tech "kompjuteri"
ne?
[ Srđan Pavlović @ 03.05.2009. 14:23 ] @
Citat:
da bi bio ziv,mora i da dise
mozak mora da stimulise organe i misice
Ne mora ako je zombi :)))
Horvat, bolje da zabarikadiras vrata na vreme daskama i exerima, nego sto ovde pametujes :)))
ZOMBIE ATTACK!!!! :D
[ Horvat @ 03.05.2009. 14:34 ] @
hahahha,don't think,kill :P
ne mogu sada naci bolje slicice
znaci svi sada masovno kupujmo ovo
brate ja sam vec zakuco vrata ti kak oces (sebe i konzerve)
[ Lesli Eldridz @ 03.05.2009. 14:40 ] @
Citat:
holononi: Zato je ovde sve go razum do razuma, pa se Srbijica saginjti neće.
Ja i ne znam sta je to Srbija, a mislio sam na celu rasu. Mnogo velika steta ako budu istrebljeni pa ostanu samo biljke i zivotinje. Ja osecam da bi one iako nerazumne to istrebljenje ovih razumnih dozivele kao veliku tragediju.
Ja puske nemam, al imam samo ovakvu macetu, stit cu da napravim od parceta daske, a onda idemo u ljuti boj da svetimo ognjista i da branimo nejac od zlih zombija koji su dosli direktno sa groblja kucnih ljubimaca. Ovo blagostanje i sloboda sto je donesose je i tako ubi boze dosadna.
[ Horvat @ 03.05.2009. 14:58 ] @
uzmi i ti k'o ovaj lik,otidji u "dollar shop" ,i uzmi sacmaricu za jedan dolar :P [samo malo prefarbaj sprejom da bude ozbiljnijeg izgleda] :D
Nakon druge tablete ženi je već bilo bolje, objasnio je on, dodavši da je tada bilo jasno da će sve proći dobro.
ma ovo je samo jos jedan zombi :D
Citat:
U međuvremenu je meksička vlada savetovala svojim građanima da ne putuju u Kinu jer su kineske vlasti stavile u karantin sve goste hotela u Hongkongu, pošto je jedan gost iz Meksika oboleo od novog gripa H1N1.
Ministarka spoljnih poslova Meksika Patrisija Espinoza kritikovala je Kinu zbog "neopravdane" akcije protiv Meksikanaca.
"Posebno smo zabrinuti zbog Kine, gde se meksički državljani koji ne pokazuju znake bolesti stavljaju u izolaciju, pod neprihvatljivim uslovima", rekla je Espinoza na konferenciji za novinare.
kod ovih nema za'ebancije, trpaju sve u karantin sto dodje :D
Citat:
Ona je istakla da Ministarstvo spoljnih poslova savetuje da se ne putuje u Kinu dok se te "mere ne isprave", preneo je Rojters.
evo, samo sto nisu ispravili...
[ Lesli Eldridz @ 03.05.2009. 15:12 ] @
Ovo sa ovim vestima je ispalo isto ko u filmu Heroj. Nema trte mrte, TV emisije koje upravljaju celim svetom. Gde ces vece zombije. A ono sto je najzalosnije je ovako nesto:
[ Srđan Pavlović @ 03.05.2009. 15:33 ] @
trebalo je ove da im stave:
:D
[ Horvat @ 03.05.2009. 15:37 ] @
ovo je ipak bezbednije,nema straha od "rukovanja" [koje je najbitniji faktor sirenja zaraze :P]
i eto,ipak prc,izlecivo,nista strasno,hoce sada spustiti stepen uzbune na 1?
[ Srđan Pavlović @ 03.05.2009. 15:41 ] @
da al kako u tome da napravi piruetu?
[ Horvat @ 03.05.2009. 15:48 ] @
u svemirskoj stanici ili u padajucem avionu,s tim da ne podize i savija nogu u kolenu :D
onda ovako
ili ovako
nesto
[ holononi @ 03.05.2009. 16:09 ] @
Citat:
Ja i ne znam sta je to Srbija
Sa ovakvima koji trube o zaverama a kakvih je Srbijica prepuna, biće da se rastegnu uši izmedju dve Morave. Valjda takvi ni ne mogu da shvate nešto dalje. U to se uklapa i tamburanje po nesvrstanima ovih dana, otkazivanje vežbi NATO paktu i baljezganju o ulasku u EU. Usput ćemo ukinuti i vize kao kolateralnu štetu iako ne znam šta će nam to za ulazak u kojekakve Afričke gologuzije.
[ mrle 011 @ 03.05.2009. 16:15 ] @
Citat:
holononi: ... pohlepno zaverene farmaceutske kompanije bi trljale ruke od zadovoljstva da bi se pušilo....
odmah na home strani kaze - Excellent First Quarter 2009 Results
"BMS" - oni snabdevaju pola planete citostaticima.
PS
nisam se mnogo udubljivao u citanje tamo, al' ako se ovo "excellent results" odnosi na broj izlecenih njihovim "lekovima", a ne na novcanice - onda se izvinjavam.
EDIT:
ako se slicajno neko neupucen zapita zasto ova dvojica na slici nose ove ljubicaste rukavice i zastitne naocare, to je zato sto su njihovi lekovi mnogo zdravi.
[Ovu poruku je menjao mrle 011 dana 03.05.2009. u 17:38 GMT+1]
[ zaraza @ 03.05.2009. 17:04 ] @
Citat:
mrle 011:
ako se slicajno neko neupucen zapita zasto ova dvojica na slici nose ove ljubicaste rukavice i zastitne naocare, to je zato sto su njihovi lekovi mnogo zdravi.
:):)
genije
[ holononi @ 03.05.2009. 17:30 ] @
Citat:
nisam se mnogo udubljivao u citanje tamo, al' ako se ovo "excellent results" odnosi na broj izlecenih njihovim "lekovima", a ne na novcanice - onda se izvinjavam.
Nema potrebe da se izvinjavaš a ja neću ni otvoriti tu stranicu jer "svaki ciga ima pravo da svoga konja hvali", pa tako i bilo koja kompanija. Medjutim kako je kolač mali niko ko bii uložio novac u rasturanje ovog virusa ne bi mogao da profitira. Ovde je prifit posledica okolnosti i to ne treba brkati sa zaverom da se uloži novac u nešto a onda da se pokupi neka crkavica. Kapitalisti ne rade tako da drugima napakoste već traže profit. Priča sa ovim virusom je pri kraju i za dan dva neće biti ni medju prve tri teme. A tada će se svi vratiti havlisanju kako su njihovi citostatici najbolji u sunčevom sistemu, pa su ih čak i prehladjene gice pile sa mekinjama uz svesrdno groktanje i roktanje.
[ Milan Milosevic @ 03.05.2009. 18:43 ] @
Ova prica ni iz daleka nije blizu kraja, a nikad nece ni biti.
[ Srđan Pavlović @ 03.05.2009. 18:58 ] @
^ sad pajaja treba da uleti sa lock-om :D
[ Odin D. @ 03.05.2009. 19:07 ] @
Citat:
Kernel-1: ^ sad pajaja treba da uleti sa lock-om :D
I ja se cudim sto ga dosad nema!? Da ga nije nedajboze grip savatao?
[ Srđan Pavlović @ 03.05.2009. 19:32 ] @
Hm, prvi maj, prasici... moguce :D
[ Odin D. @ 03.05.2009. 19:36 ] @
A mozda je trenutno zauzet zakljucavanjem drugih tema, pa ne moze sve da postigne.
Strpimo se jos malo.
[ Kosuth @ 03.05.2009. 20:22 ] @
Citat:
Novi grip potekao iz laboratorije?
Autor: Slavica Tuvić | 03.05.2009. - 00:01
Nije isključena mogućnost da je virus meksičkog gripa fabrikovan. Zna se da je nauka uspela da sintetizuje tri virusa, i to virus gripa, virus koji izaziva dečju paralizu i rubeole – kaže za „Blic nedelje“ epidemiolog dr Radmilo Petrović.
On podseća da se s istim virusom eksperimentisalo i 1976. godine, kada se posle dvadeset godina mirovanja iznenada pojavio u američkoj vojnoj bazi u Nju Džersiju. Eksperimenti su izmakli kontroli i tada se virusom zarazilo deset vojnika od kojih je jedan umro. Virus tada nije izazvao pandemiju.
– Do danas ovaj virus stalno cirkuliše. Međutim, veću mutaciju doživeo je sada u Meksiku i još uvek se ne zna koliko se izmenio. Malo je čudno što je u Meksiku prijavljeno toliko smrtnih slučajeva, a u ostalim zemljama gde se pojavio nema umrlih – kaže dr Petrović. http://www.blic.rs/svet.php?id=90710
Pa,zar i ti sine Brute?!?
[ Horvat @ 03.05.2009. 20:25 ] @
nek digne "2 prsta" onaj ko je cuo ranije za ovog "dr radmilo"
bice da se ovde sve neki "doktori" izjasnjavaju,ne bi li im ime [i slika] bilo u dnevnoj stampi
... i eksperti, i tomica, i szo, i procene strucnjaka o broju mrtvih, i tamiflu, i vakcine, i lekovi, i pozrtvovanost farmaceutske industrije ...
[ holononi @ 03.05.2009. 20:28 ] @
Citat:
kada se posle dvadeset godina mirovanja iznenada pojavio u američkoj vojnoj bazi u Nju Džersiju.
Da i tom prilikom popio kafa sa Dikom Čejnijem.
[ zaraza @ 03.05.2009. 20:31 ] @
Cim vidim da je vest naucne prirode objavio Blic, ja znam da nije tacna.
[ Lesli Eldridz @ 03.05.2009. 20:31 ] @
Ja boga mi toliko ne podnosim taj virus da sam se svojski potrudio da unistim sto vise krmetine za vreme ovih praznika. Dotle to ide.
[ Kosuth @ 03.05.2009. 20:32 ] @
Citat:
Horvat: nek digne "2 prsta" onaj ko je cuo ranije za ovog "dr radmilo"
bice da se ovde sve neki "doktori" izjasnjavaju,ne bi li im ime [i slika] bilo u dnevnoj stampi
Citat:
#
Format datoteke: PDF/Adobe Acrobat - HTML verzija
Prof. dr Radmilo Petrović mesto napomena opšti deo nastavna jedinica. Epidemiologija infektivnih bolesti broj časova predavač. Prof. dr Radmilo Petrović ...
147.91.206.30/vhost/www.MedicusOnline.com-/visoka/opsti/Infektivne%20bolesti.pdf - Slične stranice
#
medforum • View topic - Prof. dr Radmila Petrović
Postova: 6 - 5 autora - Poslednji post: 7 sep 2008
Forum studenata medicine Beogradskog Univerziteta. www.belimantil.info/medforum2/viewtopic.php?f=16&t=1572 - 23k - Keširano - Slične stranice
#
Institut za reumatologiju
Bolničko odeljenje III (šef odeljenja: prof. dr Radmila Petrović, gl. sestra: VMS Bosa Radovčić). Bolničko odeljenje IVA (šef odeljenja: mr dr Dragana ... www.reumatologija.org.yu/scripts/OrganizacionaStruktura.html - 6k - Keširano - Slične stranice
#
GOOGLE je zakon,mlad si trebalo bi to da znaš...
[ zaraza @ 03.05.2009. 20:32 ] @
Citat:
mrle 011:
... i eksperti, i tomica, i szo, i procene strucnjaka o broju mrtvih, i tamiflu, i vakcine, i lekovi, i pozrtvovanost farmaceutske industrije ...
Ma da ti nama vec jednom kazes kako da se odbranimo od gripa, raka i kako da vozimo auto na nista, pa da idemo kuci?
[ Horvat @ 03.05.2009. 20:36 ] @
@kosuth,lepo je to,progoogle-ati,
ali nisam to pitao
pitao sam da li si ti licno,cuo za ovog doktora [a da bi postao doktor,morao je objaviti nekoliko "dela" u raznim casopisima,otuda i rezultati s goog'e]
a s ovakvim clancima u mnogotiraznim novinama stice neku "popularnost" doktor [dosta mu je da jedan od sto citalaca zapamti njegovo ime,i "siri" ga dalje]
edit:@zaraza,pa gripa i rak ne postoje,zar nisi to naucio :)
ali slazem se ovaj put s mrletom ,oko kokosije gripe [ne slazem se da ne postoji,nego da je oko nicega dignuta buka]
[ zaraza @ 03.05.2009. 20:40 ] @
Ja uopste ne sumnjam da taj doktor postoji i da je uradio nesto korisno...ali duboko sumnjam u intelegenciju novinara koji to prenose...i u danasnjem izdanju isto ima jedan biser, ali na drugu temu....
[ Kosuth @ 03.05.2009. 20:43 ] @
Citat:
Horvat: [ne slazem se da ne postoji,nego da je oko nicega dignuta buka]
Fala bogu da je bar nekome nešto jasno...
[ Milan Milosevic @ 03.05.2009. 21:11 ] @
Ode bre svi spominju neku teoriju zavere.
Doktori za koje neko nije cuo, a mora li da se znaju svi doktori nauka u ovoj zemlji.
Virusi koji nisu virusi, nema sida nema grip samo jos da i mi ne postojima pa da
sve bude naglavacke okrenuto.
[ Srđan Pavlović @ 03.05.2009. 21:37 ] @
Ruka utehe pred klanje...
JBT?? Sta je ovo:
??? Kak'e su ovo stanicle?
[ Lesli Eldridz @ 03.05.2009. 21:47 ] @
Citat:
Milan Milosevic: Ode bre svi spominju neku teoriju zavere. Doktori za koje neko nije cuo, a mora li da se znaju svi doktori nauka u ovoj zemlji. Virusi koji nisu virusi, nema sida nema grip samo jos da i mi ne postojima pa da sve bude naglavacke okrenuto.
A be, nemojte toliko da se setate levo desno po planeti i necete ni da se plasite neobicnih virusa. I ako se negde pojave, ostace tamo. Virusi ebola i lasa groznice i slicni postoje oduvek tamo u Africi, pa nikoga nisu ugrozili, osim lokalnog stanovnistva, a i to retko. E sad, od kad su pojedinii poceli da se setaju tamo amo po svetu nicim izazvani, tek da bi se setali, od tad postoji mogucnost da se ti endemski virusi raznesu tamo gde je gusta naseljenost, i eto ti belaja. A to su isto ovi trzisni izmislili od kad pobenavise tamo negde oko 1989 - 91, to da svaka šuša treba da ima mogucnost da se seta po svetu nicim izazvana, pa jos i kredite za to daju boga ti. Znaci resenje je jednostavno, kao i uvek. Sedi di si kad za di si nisi, a ima da se seta po svetu samo taj ko treba da se seta, i cije setnje ce da imaju neku svrhu, kano sto je vazda bilo. Uostalom, da covek treba toliko da putuje imao bi krila, zar ne.
[ holononi @ 04.05.2009. 00:26 ] @
Iako ste pospali posle ždranja i opijanja, evo preseka najnovijih vesti.
Nažalost vernici teorija zavere će biti razočarani, jer neko je "odozgo" odlučio da zavrne slavine farmako - lobistima pa im je ograničio besplatnu reklamu u sredstvima informisanja na globalnom nivou. Vodeće kuće, BBC, EuroNews, CNN i Sky News značajno su smanjile minutažu posvećenu gripu. Štaviše, Sky News kao prvu vest objavljuje sudjenje Britanki u Laosu, druga vest im je kritika Gordona Brauna a grip je tek na trećem mestu, jadan grip. BBC na prvom mestu kritikuje vladu a grip je na drugom mestu (Zamisli, državna televizija pljuje po državi. Ma čisto sumnjam, to mora da je neka zavera). CNN i EuroNews na prvim mestima i dalje drže grip ali uz smanjenu minutažu. U nedostatku uzbudljiih informacija, CNN uvodi novu temu "fonetski gen". Čim se detaljno upoznam, ako bude zanimljivo, napraviću post i o tome. U medjuvremenu ostaje da pratim krejon tipa "ko je koga oženio", "rezultate premijer lige" i slične upokojućuje zanimljive vesti.
Tja, sutra će verovatno "vladari iz senke" odlučiti da malo povećaju platu agentima CIA na bliskom istoku, pa će CNN dobiti zadatak da rastrubi priču kako ubogi Iran ima atomsku veliku ko kuća.
Večeras sam gledao snimak Rikošeta sa Pink-a od petka. Neki ludak pobio porodicu a potom i sebi presudio. Ništa novo u zemlji Srbijici. Jedino što je, prema rečima policijskog inspektora, sebi dva (2) puta pucao u glavu (iz 7,65-ce) ?@!
Zaverom protiv zavere.
[ Kosuth @ 04.05.2009. 08:21 ] @
Citat:
holononi: Iako ste pospali posle ždranja i opijanja,
Šta ja znam kako,ali nekako u vreme kada sam se formirao to "gluvo doba",kad si ovo pisao,bilo je namenjeno spavanju,odmoru tela i duha od napora prethodnog dana.
Potreba za spavanjem u to gluvo doba bila je,gle čuda,potkrepljena,podržana i od strane nauke tadašnjeg doba,sa obrazloženjem,da "ljudski mozak"(neka to bude sinonim za sve ono što odlikuje jedan ljudski mozak,intelekt,pažnja,svest,moć pamćenja,kreativnost,itd.) noću nije baš mnogo "upotrebljiv" zbog ukupnog pada nivo svih njegovih aktivnosti i funkcija(pa je onda sledilo objašnjenje uloge melanina,serotonina,alfa,beta,teta i ostalih faza i frekvencija funkcionisanja mozga).
Posebno je bilo ukazano da je noću(verovatno zato što je čovek biče DANA)mozak neselektivan i jako prijemčiv na informacije,koje recimo u toku dana,kada su moždane aktivnosti na maksimalnom nivou,nikada ne bi prihvatio.
Čak su prezentirali i jedan eksperiment,kada su osobi sa problematičnim pamćenjem,"usadili" u mozak informaciju,noću,dok je ona spavala,puštajući je sa magnetofonske trake.
Još tada sam čuo za pojam"subliminarne poruke",međutim tadašnja informatička tehnologija i današnja ne mogu se uopšte uporediti.
I ja sam nezadovoljan mnogo čime ovde kod nas,ali to me neće opredeliti u stavu da više verujem tamo nekim "svetskim"televizijama i novinama,nego našima,a ne verujem ni njima.
Zašto?
Pa jednostavno zato što smo mi ovde samo"svet u malom",deo jednog celovitog entiteta koji se zove planeta Zemlja,sa samo malim razlikama u definisanosti,koliko se,recimo,razlikuju čelije endoderma od ćelija epiderma.
Oni na koje mnogi blagonaklono gledaju imaju Džona Forda,mi imamo Veljka Bulajića,oni kauboje i indijance,mi "Mirka i Slavka",Švabe...
Odavno sam odrastao i prestao da verujem da su kauboji"dobri momci",a indijanci loši,Mirko i Slavko "ikone"...
Pa i amerikanci polako shvataju da Džeronimo,Bik Koji Sedi,Ludi Konj i nisu bili baš toliko "loši momci",kako su to prikazali promoteri kauboja-utemeljivača današnje Amerike.
Ovo sam odavno pročitao i nije me ostavilo ravnodušnim,danas kada to ponovo čitam,ledi mi se krv u žilama:
Citat:
GOVOR POGLAVICE SIJETL
Ovo je prevod odgovora indijanskog poglavice Sijetl (Sealth) iz plemena Suquamish na ponudu predstavnika XIV predsednika SAD- a Franklina Pirsa, da im proda zemlju na kojoj žive njegova plemena. Sa jezika njegovog naroda ovaj tekst je prvobitno zapisan na dijalekt Činuk indijanaca, pa tek onda na engleski jezik, koji ovaj izvanredni čovek nikada nije naučio. Govor poglavice Sijetla prvi put je objavljen 29. oktobra 1887. godine u listu Seattle Sunday Star u kolumni Dr Henry A Smith - a, na osnovu njegovih originalnih zabeleški sa lica mesta, danas već davnog Januara 1854. godine.
Kad Veliki poglavica iz Vašingtona šalje svoj glas da želi kupiti našu zemlju, previše od nas traži. Kako možete kupiti nebo, toplinu zemlje? Ta ideja nama je strana. Mi nismo vlasnici svežine vazduha i bistrine vode. Ako mi ne posedujemo svežinu vazduha i bistrinu vode, kako vi to možete kupiti? Svaki deo te zemlje svet je za moj narod. Svaka blistava borova iglica, svako zrno peska na rečnom sprudu, svaka maglica u tami šume, sveti su u mislima i iskustvu mog naroda. Sokovi koji teku kroz drveće nose sećanje na crvenog čoveka. Mrtvi beli ljudi zaboravljaju zemlju svog rođenja kada odu u šetnju među zvezdama. Naši mrtvi nikada ne zaboravljaju ovu lepu zemlju jer je ona majka crvenog čoveka. Mi smo deo zemlje i ona je deo nas! Mirisne trave naše su sestre, jelen, konj, veliki orao, svi su oni naša braća. Stenoviti vrhovi, sočni pašnjaci, toplina tela ponija i čovek - svi pripadaju istoj obitelji.
Tako, kad Veliki poglavica iz Vašingtona šalje glas da želi kupiti našu zemlju, traži previše od nas. Veliki poglavica šalje glas da će nam sačuvati mesto tako da ćemo mi sami moći živeti udobno. On će nam biti otac i mi ćemo biti njegova deca. Mi ćemo razmatrati vašu ponudu da kupite našu zemlju. Ali to neće biti tako lako. Jer ta zemlja je sveta za nas. Ta sjajna voda što teče brzacima i rekama nije samo voda, već i krv naših predaka. Ako vam prodamo zemlju morate se setiti da je to sveto i morate učiti vašu decu da je to sveto i da svaki odraz u bistroj vodi jezera priča događaje i sećanja mog naroda. Žubor vode glas je oca mog oca.
Reke su naša braća, one nam utoljuju žeđ. Reke nose naše kanue i hrane našu decu. Ako vam prodamo našu zemlju morate se setiti i učiti vašu decu da su reke naša braća, i vaša, i morate od sada dati rekama dobrotu kakvu biste pružili svakome bratu.
Mi znamo da beli čovek ne razume naš život. Jedan deo zemlje njemu je isti kao i drugi, jer on je stranac koji dođe noću i uzima od zemlje sve što želi. Zemlja nije njegov brat nego njegov neprijatelj i kad je pokori on kreće dalje. On za sobom ostavlja grobove otaca i ne brine se. On otima zemlju od svoje dece i ne brine se. Grobovi njegovih otaca i zemlja što mu decu rađa zaboravljeni su. Odnosi se prema majci - zemlji i prema bratu - nebu kao prema stvarima što se mogu kupiti, opljačkati, prodati kao stado ili sjajan nakit. Njegov apetit prožderaće zemlju i ostaviti samo pustoš.
Ne znam. Naš način je drugačiji nego vaš. Od pogleda na vaše gradove crvenog čoveka zabole oči. A možda je to jer crveni čovek je divlji i ne razume. Nema mirnog mesta u gradovima belog čoveka. Nema mesta da se čuje otvaranje listova u proleće ili drhtaj krila kukaca. A možda je to jer sam divlji i ne razumem. Buka mi vređa uši.
Šta je život ako čovek ne može čuti usamljeni krik kozoroga ili noćnu prepirku žaba u bari? Ja sam crveni čovek i ne razumem. Indijanac više voli blagi zvuk vetra kad se poigrava licem močvare kao i sam miris vetra očišćen podnevnom kišom ili namirisan borovinom.
Vazduh je skupocen za crvenog čoveka jer sve živo deli isti dah - životinja, drvo, čovek. Beli čovek ne izgleda kao da primećuje vazduh koji diše. Kao čovek koji umire mnogo dana on je otupeo na smrad. Ali ako vam prodamo našu zemlju morate se setiti da je vazduh skupocen za nas, da vazduh deli svoj duh sa svim životom koji podržava. Vetar što je mom dedi dao prvi dah takođe će prihvatiti i njegov poslednji uzdah. I ako vam prodamo našu zemlju morate je čuvati kao svetinju, kao mesto gde će i beli čovek moći doći da okusi vetar što je zaslađen mirisom poljskog cveća.
Tako ćemo razmatrati vašu ponudu da kupite našu zemlju. Ako odlučimo da prihvatimo, postaviću jedan uslov: beli čovek mora se odnositi prema životinjama ove zemlje kao prema svojoj braći. Ja sam divljak i ne razumem neki drugi način. Video sam hiljade raspadajućih bizona u preriji što ih je ostavio beli čovek ustrelivši ih iz prolazećeg voza.
Ja sam divljak i ne razumem kako dimeći gvozdeni konj može biti važniji nego bizon koga mi ubijamo samo da ostanemo živi.
Šta je čovek bez životinja? Ako sve životinje odu, čovek će umreti od velike usamljenosti duha. Šta god se dogodilo životinjama ubrzo će se dogoditi i čoveku.
Sve stvari su povezane.
Morate naučiti svoju decu da je tlo pod njihovim stopama pepeo njihovih dedova. Da bi poštovali zemlju, recite vašoj deci da je zemlja s nama u srodstvu. Učite vašu decu kao što činimo mi s našom da je zemlja naša majka... Šta god snađe nju snaći će i sinove zemlje. Ako čovek pljuje na tlo pljuje na sebe samoga. To mi znamo: zemlja ne pripada čoveku; čovek pripada zemlji! To mi znamo. Sve stvari povezane su kao krv koja ujedinjuje obitelj. Šta god snađe zemlju snaćiće i sinove zemlje.
Čovek ne tka tkivo života; on je samo struk u tome. Šta god čini tkanju čini i sebi samome.
Čak i beli čovek, čiji Bog govori i šeta s njim kao prijatelj s prijateljem, ne može biti izuzet iz zajedničke sudbine. Mi možemo biti braća posle svega. Videćemo. Jednu stvar znamo, koju će beli čovek jednog dana otkriti - naš Bog je isti Bog. Vi sada možete misliti da ga vi imate kao što želite imati našu zemlju; ali to ne možete. On je Bog čoveka i njegova samilost jednaka je za crvenog čoveka kao i za belog. Ta zemlja je draga Njemu i škoditi zemlji jeste prezirati njenog stvoritelja.
Beli će ljudi nestati možda i pre ostalih plemena. Zaprljajte vaš krevet i jedne noći uguši ćete se u vlastitom smeću. Ali u vašoj propasti svetlećete sjajno, potpaljeni snagom Boga koji vas je doneo na tu zemlju i za neku posebnu svrhu dao vam vlast nad njome kao i nad crvenim čovekom.
Sudbina je misterija za nas jer mi ne znamo kada će svi bizoni biti poklani i divlji konji pripitomljeni, tajni kutevi šume teški zbog mirisa mnogih ljudi i pogled na zrele brežuljke zamrljan brbljajućom žicom. Gde je guštara? Otišla je. Gde je orao? Otišao je.
To je kraj življenja i početak borbe za preživljavanje.
Postavio sam sebi samo jedno pitanje:Da li je civilizacijski progres ono što nam današnja Amerika(neka bude sinonim "sveta") nudi,prethodno uništivši ovakvu civilizaciju sa ovakvom životnom filosofijom?
U zabludi su oni koji misle da ne umem da promenim kanal na prijemniku. Ko je pažljivo pratio moje postove mogao je da primeti da se uvek pozivam na više izvora. Tu su osvrti na BBC, Sky, CNN, EuroNews. Osim toga, povremeno špijuniram i egzotične kanale popur Russia Today, Al Jazeera Eng, Vesti, Al Jazeera Int, CCTV, IRIB ENG, Nile TV Int i domaće TV stanice kao što su TV SLO, HRT, RTCG, RTS i slične.
U svojim vestima Rusi su puni hvle Putina i Osetije, imaju i dobre vučjake graničare, berzanski izveštaji redovno prate GazProm, RuzHidro i ostale Ruz-Gaz-ove. Ali ne propuštju priliku da se podsete 90-godišnje "Željezne ledi". Inače udarna vest na ruskoj TV stanici Vesti je požar u Irkursk-u, zatim sledi jubilej Tatjane Samoilove uz obavezne kadrove iz Ane Karenjine. Na grip se ni ne osvrću.
Sa druge strane Al Jazeera se živo zanima za nasilje u Pakistanu. U pretežno muslimanskim državama ovaj grip ne talasa. Izgleda se se uplašio dogadjanja u Egiptu.
Kako je ovo forum vezan za aktuelnu situaciju oko gripa nisam smatrao potrebnim da ovo komentarišem. Takodje neću da komentarišem ni priče o Indijancima jer ovaj forum se ne bavi tom temom. Što se tiče citata i slika koji idu na bog zna koliko strana, to neću ni da pogledam a kamoli da čitam, jer da hoću dovoljno sam pismen da pronadjem i pročitam. U tom smislu, autori takvih postova neka daju referencu na ono što misle da je zanimljivo ili ukratko prepričaju svojim rečima. Sve ostalo mi liči na nesposobnost izražavanja sopstvenih razmišljanja.
Dok slušam ove teorije zavere tako mi je dobro da se loše osećam.
[ Kosuth @ 04.05.2009. 10:50 ] @
Citat:
holononi:]Što se tiče citata i slika koji idu na bog zna koliko strana, to neću ni da pogledam a kamoli da čitam, jer da hoću dovoljno sam pismen da pronadjem i pročitam.
Nijednog trenutka nisam dovodio u pitanje tvoju pismenost i umešnost,pa mi to ni navedenim citatom nije bila namera.
Jednostavno,snagom svog izraza,vizionarstvom,porukom za sve generacije,gde se IN MARGINIS može i ova tema provući,smatrao sam da ovaj tekst zaslužuje da mu se posveti pažnja,uveren da time pošteđujem i sebe i druge"pronalaženja rupe na saksiji",pored toga što sam se potrudio da izrazim i neko sopstveno mišljenje,
Grip,u tolikoj meri aktuelan ovih dana,polako pokriva "prašina zaborava" i jedino što sada preostaje je da se iz svega ponešto nauči,bar donekle razume,a u tome reči starosedeoca američkog podneblja mogu pomoći.
[Ovu poruku je menjao Kosuth dana 04.05.2009. u 12:08 GMT+1]
[ Lesli Eldridz @ 04.05.2009. 10:52 ] @
Ne znam ja ko se uhvatio kao pijan za plot za neke teorije zavere o kojima niko nije ni pricao, a ako su neki i pricali, nisu pricali o ozbiljnim teorijama zavere nego o kafanskim. Ovi drugi koliko vidim samo kazu da je cela ta prica napumpana i da to nema veze sa vezom da je taj grip tako opasan kao sto "slobodni mediji" to predstavljaju. A i da jeste, koga briga, dvonoscima i treba nesto da ih malo spusti na zemlju iz ludila u koje su upali... ne, gurnuti su u njega, kad su u periodu 1989 - 91 agresivni i pohlepni, a frustrirani maloumnici, i na istoku i na zapadu, pusteni iz rupa u kojima su 5,000 godina smrdeli, da zloupotrebljavaju celu planetu, da upropaste i ideju globalizacije, kao sto su sve slicne ideje pre toga upropastili, i da onda to nazivaju progres. I umesto da se pokriju po usima pa da cute sad kad im je taj "progres" propao, da priznaju da su ukakili i da kao ljudi stanu pred lice pravde i kazu, jeo sam gona, jeste, tim recima, bez moljenja, jeo sam gona, radio sam to i to, kaznite me da okajem svoje grehe itd, oni dobijaju 300 hiljada milijardi dolara zajednickih para (nije vazno koliko, brojke su simbolicnog znacenja) u svim zemljama koje su zahvacene ludilom, pa i u Srbiji, i to predstavljaju kao sta ja znam sta, neki do jaja mudar potez koji ce sve da izbavi iz nekakve tzv krize (koja i ne postoji) a u koju su ih isti takvi olosi gurnuli svojim budalastinama i piramidalnom ekonomijom, u kojoj se trosi nezaradjeno i zivi se iznad mogucnosti. Takav je to gad i smrad. To su najobicnije kukavice i ostrvljeni krvozednici koji za razliku od svakog bednika (koga oni preziru), i "neuspesnog" gologuzana, koji prihvata svoju sudbinu i nosi je kako zna i ume kad nesto u zivotu upropasti, na primer eto uzima kredite pa onda kad ne moze da ih placa izgubi kucu i mora na ulicu, ili proda stan pa ulozi u posao i onda propadne, cak ni to ne umeju da urade kao ljudi, nego traze da ih spasava drzava, a do juce su plakali da se smanji uticaj drzave na njihovu "trzisnu privredu". I to im uspeva, zato sto sad i drzave cine njihove bande, jataci i placenici koji najbolje umeju da zloupotrebljavaju pravo i pravdu. I sad im je taj tzv grip dosao kao kec na desetku da rovare opet i da skrecu paznju sa te najvece pljacke u istoriji covecanstva i sa njihovih lazi. E zato i treba nesto da protrese planetu, a da li ce to da bude neki virus, kamencina sa neba, mini teroriristicke akcije neobojene nikakvom ideologijom, u smislu da onaj koga 20 godina ugnjetavaju izbode u afektu onoga ko ga ugnjetava, i da ta pojava postane masovna, pa mozda cak i neke ogranicene akcije ludaka sa bliskog istoka, to je manje vazno, kao i koliko njih ce da ode bogu na istinu zbog toga. U kosmickom smislu sve su to dogadjaji jedva vredni pomena, a vazno je samo da se raskrinkaju slobodari i njihov "sistem" i da se njihov gad i smrad opere, pa da civilizacija nastavi kako je postojala 5,000 godina pre incidenta poznatog kao "potrosacko drustvo". I ovo sve nema nikakve veze sa usporavanjem tehnoloskog razvoja, naprotiv. Kad bi se energija koja se trosi na ove njihove budalastine usmerila na razvoj tehnologije, mi bi sad svi sa zlatne cyber kasike kusali.
[ mrle 011 @ 04.05.2009. 11:18 ] @
Citat:
Kosuth: ... Postavio sam sebi samo jedno pitanje:Da li je civilizacijski progres ono što nam današnja Amerika(neka bude sinonim "sveta") nudi,prethodno uništivši ovakvu civilizaciju sa ovakvom životnom filosofijom?
sta li je sad pa ovo!?
prodje vec nekoliko sati od tvog posta, a nema ga moj drugar dimke da reaguje ismejavanjem i podvrgavanjem ruglu na spominjanje indijanaca!?
ovo je nezapamceni incident u karijeri ovog foruma.
ja postajem zabrinut!
da ga nije savatao ovaj smrtonosni AH1N1?
DIMKOVICU ... DI SI?
...
ja predlazem da se napravi mali test, pa ako se dimke ni tada ne oglasi, da javimo SZO da dize uzbunu na 6. stepen.
... evo, ako ne bude reagovao i na spominjanje "virtuelnog prijatelja", mislim da moramo da preduzmemo mere.
dimke, ja smatram da se religije ovih sto veruju u virtuelnog prijatelja - koje ti nikada ne propustas priliku da ismejes, osim ako to ventura vec nije uradio pre tebe - ne razlikuje mnogo od tvoje religije, tzv. naucne religije.
jel' mozes da nam objasnis (da bismo znali da si ziv, zdrav i u punoj kondiciji) - po cemu se razlikuje verovanje zaverenicima teorije o nikad dokazanim stvarima kao sto su: teorija o velikom prasku, teorija evolucije, teorija o smrtonosnim virusima, teorija o postojanju vremena, teorija o greskama u prirodi, teorija o najbrzoj svetlosti, teorija o jos stotinama nedokazanih teorija iz kojih su zaverenici teorije izvukli svoje religiozne zakone - od teorija ostalih religija koje dokazuju da je isus hodao po vodi, da je sve ovo kreacija itd...?
u cemu je razlika izmedju onoga, sto u bibliji lepo pise, da je bog sve ovo stvorio i tzv. naucne teorije po kojoj je npr. svetlost brza u picku materinu, toliko da ne postoji nista brze?
[ zaraza @ 04.05.2009. 11:25 ] @
Citat:
teorija o velikom prasku, teorija evolucije, teorija o smrtonosnim virusima, teorija o postojanju vremena, teorija o greskama u prirodi, teorija o najbrzoj svetlosti,
Zato sto ih podrzavaju cinjenice.
[ kelja @ 04.05.2009. 11:48 ] @
Cekaj, bre, sad ce mrle da obori bar jednu od tih teorija, samo ako mu skupimo cash za Fiat Punto.
Mozda bi pale i teorija evolucije i teorija relativnosti ako skupimo za neki bolji auto? Mrle je na potezu.
ajde,molim te,da ih ostavimo na miru,nije ovo više humano,vidiš da su baldisali ko i onaj njihov virus...
[ holononi @ 04.05.2009. 12:58 ] @
Idemo redom:
Citat:
po cemu se razlikuje verovanje zaverenicima teorije o nikad dokazanim stvarima kao sto su: teorija o velikom prasku
Tačno je da je to samo teorija, ali je zasnovana na posmatranju pojava u prirodi. Neki dogadjaji se uklapaju u tekvu teoriju. No kako se uočavaju nove pojave, to se i takve teorije dopunjuju.
Citat:
teorija evolucije
Uopšte me nije sramota što potičem od majmuna, jer su "bogom dani" ogrezli u krvi ne do lakata već se dave. A kad je u pitanju polepa na "prezriva" ovozemaljka dobra, ja sam spram posvećenih, koji kradu i šakom i kapom, "još nerodjeni Isus". A debelim krmcima koji sebe nazivaju "božjim slugama" ću ponešto poverovati kad ih vidim asketski oblikovane kao indijske fakire. I naravno sa isto takvim imetkom a ne da se voze "prljavim kapitalističkim" audi-jima i opel-ima a pogotovu ne u "odvratnim" mercedesima.
Citat:
teorija o smrtonosnim virusima
Da, oni iz 1918 su verovali da je Španski grip bakterija, tada se još nije znalo za viruse. Razlika je ogromna. Na primer, za razliku od bakterija virus može da miruje i "bez vode i bez vazduha".
Citat:
teorija o postojanju vremena
Čini mi se da sam malo ostario dok sam ovo pisao. Moguće je da postoji "tamo neko vreme".
Citat:
teorija o greskama u prirodi
Nema greške. Ima samo neprilagodjenih. Sve ostalo je podjednako verovatno.
Citat:
teorija o najbrzoj svetlosti
Brzina svetlosti je brzina svetlosti i ne postoji svetlost koja je brža od druge svetlosti.
Citat:
teorija o jos stotinama nedokazanih teorija iz kojih su zaverenici teorije izvukli svoje religiozne zakone
To je osnov na kome počivaju ostrašćene religije, "mi smo lepši od drugih a naš bog je najveći". U medjuvremenu "ubij sve i vrati se sam". S naftom ili zlatnim prstenjem, kako već ko ceni.
Citat:
od teorija ostalih religija koje dokazuju da je isus hodao po vodi
Nije isključeno, pogledaj šta rade danas skijaši na vodi. Da to ispričaš nekom zatucanom verniku rekao bi ti da to može samo bog.
[ Srđan Pavlović @ 04.05.2009. 13:06 ] @
Citat:
...od teorija ostalih religija koje dokazuju da je isus hodao po vodi
Ja znam da gacam po bari. I to je nesto.
[ Kosuth @ 04.05.2009. 13:47 ] @
Citat:
Vokabular, recnik srpskog jezika
Rezultati pretrage
Pronađeno pojmova: 1
teorija (gr.)
gledanje, posmatranje u širem smislu:uopšteno iskustvo, čisto saznanje (supr. praksa); u užem smislu: sistematsko izlaganje neke nauke, izvođenje jedne pojave iz zakona na kome se ona osniva (supr. empirija); učenje stvoreno od zakona i pretpostavki; čisto naučno posmatranje bez obzira na stvarnost; školska mudrost.
Citat:
Vokabular, recnik srpskog jezika
Pronađeno pojmova: 1
hipoteza (gr.)
pretpostavka, pretpostavljanje; naručno: pretpostavka koja treba da dopuni ;oskudno empirijsko saznanje prethodno uzimanje neizvesnog ijoš nedokazanog, ali i nepobijenog, opšteg pravila radi objašnjenja jedne činjenice ili više činjenice; eks hipotezi (l. ex hypothesi) na osnovu pretpostavke, prema pretpostavci; in hipotezi (l. ih hypothesi) u primeni na dati slučaj.
E,sad se ja pitam,u šta treba da verujem,a šta da znam?
U zakone,koje donose "grešni ljudi",bez obzira na stvarnost?
U uopšteno iskustvo,koje sputava nova iskustva?
Čisto saznanje,bez prakse?
U učenja stvorena od pretpostavki?
U to da je vreme apsolutno i linearno?
U to da ne postoje brzine veće od svetlosne?
U holografski,virtuelni svet,kreiran svim ovim gore?
SCIO ME NIHIL SCIRE...
[ Rumpletstilskin @ 04.05.2009. 13:56 ] @
Citat:
Kosuth: E,sad se ja pitam,u šta treba da verujem,a šta da znam?
U zakone,koje donose "grešni ljudi",bez obzira na stvarnost?
U uopšteno iskustvo,koje sputava nova iskustva?
Čisto saznanje,bez prakse?
U učenja stvorena od pretpostavki?
U to da je vreme apsolutno i linearno?
U to da ne postoje brzine veće od svetlosne?
U holografski,virtuelni svet,kreiran svim ovim gore?
Šta da ti kažem, poodavno je dokazano da je prosečna naseljenost čitave Vaseljene ravna nuli, a ljudi koje možda srećeš s vremena na vreme samo su proizvod bolesne mašte...
Citat:
SCIO ME NIHIL SCIRE...
O TEMPO'A! O MO'ES!
[ Horvat @ 04.05.2009. 15:14 ] @
o cemu vi?
[ Milan Milosevic @ 04.05.2009. 15:20 ] @
Ovi prolupali nacisto.
Otkriven i potvrden prvi slucaj u Portugaliji. a u Egiptu i dalje tamane svinje.
Verski fanatici, koriste priliku da se obracunaju sa slabijim od sebe.
Al, neka, docice i njima svinje glave.
[ kelja @ 04.05.2009. 15:28 ] @
Citat:
SCIO ME NIHIL SCIRE...
To zato sto si dozivotni ucenik, i sto nisi mrle.
On ZNA, on IMA ODGOVORE, samo mu fali PUNTO.
Pa moze im se. Forum se ionako zove 'Madzone'. Kod kuce su. Sem sto su pojedini korisnici odlucili da eksperimentisu sa copywriting-om (ako su slova podebljanja - to je valjda veca sansa da ce njihova poruka biti procitana?), nema nista novo o ovoj tako-reci-groznoj-zarazi, ali bitno je da svi ucestvujete u sto brzem rasipanju teme u off. Sta ce biti sa svim silnim maskama koje su prodate, kada to ionako nije glavni nacin transmisije virusa? Sta ce se desiti sa entuzijastima koji se bave reciklazom maski - da im duze traje? I sta ce se desiti sa svim tkz. potvrdjenim slucajevima? Ako je toliko problematicna bolest za koju je prave, zar onda nisu do sada trebali da ukinu sva javna okupljanja, SAD da zatvori granice, i avio saobracaj da se obustavi do daljnjeg? Pa ako u recesiji, tj. u ekonomskom glibu, ne mogu da pokrenu jos jedan rat, pa hajde da im nova bolest bude marketinski momenat, i koji dolar u dzepu. Btw, ako imate kutijicu Tamiflu-a, u kojoj je zemlji napravljen?
[ holononi @ 04.05.2009. 16:23 ] @
Citat:
ne mogu da pokrenu jos jedan rat, pa hajde da im nova bolest bude marketinski momenat
Što Rusi ne mogu da pokrenu još jedan rat ?
[ Kosuth @ 04.05.2009. 16:33 ] @
Citat:
_andjela_: . Btw, ako imate kutijicu Tamiflu-a, u kojoj je zemlji napravljen?
Danas to više nije toliko bitno,interesnatno bi bilo saznati ko su glavni akcionari u Roshe-u,Cibi,Geige,Pfizer i ostalim "fabrikama meda"...
Citat:
holononi: Što Rusi ne mogu da pokrenu još jedan rat ?
Kosuth: Citat:
_andjela_: . Btw, ako imate kutijicu Tamiflu-a, u kojoj je zemlji napravljen?
Danas to više nije toliko bitno,interesnatno bi bilo saznati ko su glavni akcionari u Roshe-u,Cibi,Geige,Pfizer i ostalim "fabrikama meda"...
Pa paravan je uvek bitan. A od pukog interesovanja nema puno vajde.
[ Kosuth @ 04.05.2009. 17:22 ] @
Citat:
_andjela_: Pa paravan je uvek bitan. A od pukog interesovanja nema puno vajde.
Da bi uopšte jednog dana i bilo neke vajde,mora se ljudima prvo zagolicati interesovanje...
[ Horvat @ 04.05.2009. 17:41 ] @
pa vidim da ste otisli cak i do teorije evolucije,bogova,paklova i ostalih pizdarija
koje imaju veze s ovom temom kao i lanjski sneg
zna neko kakvo je "stanje",tj da li su poceli spustati stepen uzbune?
[ Milan Milosevic @ 04.05.2009. 18:18 ] @
Pa ne verujem da ce jos da spustaju stepen uzbune jer se virus i dalje siri, mada
nije tako smrtonosan kao sto se u pocetku mislilo.
Ja ne znam da se ikad uspelo zaustaviti epidemija gripa.
Bice on jos dugo prisutan tj. bice pandemije i jos postoji velika opasnost da ce da mutira u neku
dosta smrtonosnuju formu, ali vreme nam daje sansu da se napravi vakcina.
[ holononi @ 04.05.2009. 18:20 ] @
Citat:
zna neko kakvo je "stanje",tj da li su poceli spustati stepen uzbune?
Zvanično još nisu. Ali pošto CNN mlati praznu slamu kako "U.S. Stock Rise" i ubacuje se u prenose košarkaških utakmica, može se smatrati da je gripa "ad akta".
[ Kosuth @ 04.05.2009. 18:28 ] @
Citat:
Horvat:
zna neko kakvo je "stanje",tj da li su poceli spustati stepen uzbune?
Skini slobodno štaniclu sa glave,neće oni po tom pitanju ništa posebno da kažu...
[ Horvat @ 04.05.2009. 18:33 ] @
pa da,posto su neki dan rekli da se zarazene osobe uspesno oporavljaju - dakle nije [toliko] smrtan virus
kada mutira vise nece biti ovaj...
the end,or is it?
edit:moja glava "dise" slobodno svakako :P
[ holononi @ 04.05.2009. 21:21 ] @
News update:
EuroNews
========
1. Dow Jones i Nasdaq su porasli za 2.5%
2. Veliki planovi u auto industriji
3. Kontraverzni ministar Izraela
4. Meksoko staje na noge, vraće se industriji a venčanice i mladenci zauzimaju udarne poze u vestima
CNN
===
1. General Motors u Berlinu
2. Zapošljenje za 54000 radnika, neverovatno šta rade ovi iz Detroita.
3. Analiza planova GM
4. Istorijat GM
5. Nesreća recesije se pretvara u sreću novog uspeha.
Pošto nema ništa o gripu, nakon deset minuta prekidam praćenje vesti i prebacujem na Movies4Men. Tu je neki kaubojac i to špaget. Zavere na sve strane, jedini cilj "ubij sve i vrati se sam". Sa zagubljenim platama u čistim zlatnim apoenima koje glavni dasa treba da pokupi pre kraja filma.
Dakle grip je definitivno Off, pitanje je sata kada će WHO smanjiti nivo uzbune.
Šta će jadni zaverenici, tako brzo su sišli sa scene kao poliveni hladnom vodom. Ništa od enormnih zarada, ekstra profita i skidanja Bila Gejtsa sa top lista poslovnih uspeha. Ako, nema veze. Povućiće se oni dok se UDBA i KGB naspavaju i ne smisle nove zavere. A onda će se vratiti i uzvrattiti udarac kao i svaka Iperija. A dotle pripazite se da taj TmiFul nije Full sa kakvim novim virusom.
[ Milan Milosevic @ 04.05.2009. 21:32 ] @
Gospodin holononi silji razanj , a divlje svinjce jos u sumi.
To sto nema vise nista na SNN i sl. nista cudno.
Kad broj mrtvih padne ispod 50 na dan to za njih vise nije
zanimljiva tema.
Zapošljenje za 54000 radnika al malo sutra.
Ovi ameri poceli da lazu ko ovi nasi.
[ mrle 011 @ 04.05.2009. 22:11 ] @
ima li na cnn nekih brejking njuz dal' je homen iskopo drazu?
[ Horvat @ 04.05.2009. 22:12 ] @
jebo vas draza pogotovo u ovoj temi
@milan a koja je kao moguca opasnost?
je l se uspesno lece?da,onda?
[ holononi @ 04.05.2009. 22:14 ] @
Citat:
Ovi ameri poceli da lazu ko ovi nasi.
Zato se dotični gospodin prvo poziva na EuroNews koji proizvode naša "braća" Francuzi i "sestre" Francukinje na 10-tak evropskih jezika uključujući i "bratski" ruski. Još nam samo fali jedinstvo pa da ono divlje svinjče sa ražnja smažemo u slast ne mareći za grip.
Pronašao sam iranski TV kanal PRESS TV. Vesti idu svakih pola sata. Detaljno izveštavaju o gripu. Doduše, grip AN1H1 nije udarna vest ali po PRESS TV stanje je sledeće:
- Meksiko smanjuje restrikcije počev od srede, potvrdjeno 26 smrtnih ishoda ali od ranije, novih nema. 776 inficiranih.
- Ujedinjeno Kraljevstvo, 27 inficiranih.
- SAD, 286 inficiranih u 36 država.
- WHO potvrdjujee 1003 inficiranih u 20 država. Urgiraju dalju budnost povodom gripa.
- Kanada, 2 nova slučaja, ukupno 103.
Ostale vesti sa PRESS TV
- Amerika u haosu.
- Neredi u Los Andjelosu, Klivledndu.
- Gradovi duhovi se šire a broj žrtava je rekordan.
- Pucnjva na sve strane.
- Kuće se prodaju na vrat, na nos, evo i broj telefona pa se raspitajte za cenu 313-363-3003, ne pitajte me otkud tolike trojke.
- Redovi gladnih, bosih i golih.
- Sve to u senci bogatih oblakodera koji čekaju svoj 911.
- ...
Eto,takva vam je Amerika.
[Ovu poruku je menjao holononi dana 05.05.2009. u 00:47 GMT+1]
[ Kosuth @ 05.05.2009. 08:32 ] @
psssst,(pajo,pajajajooooo),(ajde,gasi svetlo,zaključavaj ovaj bircuz,svi već odavno baldisali i otišli u"krpe")pssssst....
[ holononi @ 05.05.2009. 14:08 ] @
Prema poslednjim izveštajima WHO, vakcina za grip A(H1N1) biće proizvedena za 5-6 meseci. WHO neće selektovati posebno proizvodjača vakcina, već će se licenca ustupati na zahtev zainteresovanih. Procene su da u ovom trenutku postoji više od 10 proizvodjača koji bi bili uspešni u proizvodnji vakcine. Smatra se da će globalno biti potrebo 1-2 milijarde vakcina godišnje.
Zaverom protiv zavere.
[ Lesli Eldridz @ 05.05.2009. 15:15 ] @
Alal neka im je. Ponovo spasise ceo svet. Sta bi mi bez takvih.
[ mrle 011 @ 05.05.2009. 18:13 ] @
jel' se zna sto su se ti zli virusi toliko okomili bas na nas ljude?
sto ponekad malo ne krenu u istrebljivanje neke druge vrste?
slonova, slepih miseva, delfina, vukova ... bilo cega.
njih bi mogli da spi.ckaju ocas posla.
ovi nemaju ni primarijuse, ni vakcine, ni strucnjake, ni tamiflu, ni nista...
[ Kosuth @ 05.05.2009. 18:21 ] @
Pa,nije baš da nemaju ništa...
imaju prirodu...i izgleda da im je savim dovoljna....
A okomili se oni i na njih,vidiš da ih koriste kao orbitalnu stanicu u međuzvezdanom putovanju do nas...samo što ih ovi ne j*bu ni za suvu šljivu...
[ zaraza @ 05.05.2009. 19:10 ] @
Citat:
mrle 011:
ovi nemaju ni primarijuse, ni vakcine, ni strucnjake, ni tamiflu, ni nista...
Zato se redovno desavaju pomori, pa covek uskace u pomoc sa primarijusima i strucnjacima....al sta ja tebi govorim, kad ti jos iz kamenog doba nisi izaso....
[ holononi @ 05.05.2009. 19:34 ] @
News Update.
Pošto je u ovim krajevima CNN oličenje cionizma (valjda zato skraćenica CNN), slušam neku bulu sa maramom, po imenu Nargess Moballeghi, dok cvrkuće na iranskoj PRESS TV:
- Iranski predsednik traži povlačenje svih stranih trupa sa srednjeg istoka. Valjda se to odnosi i na A(H1N1).
- UN izveštaj okrivljuje Izrael za incidente u Gazi.
- SAD vice predsednik traži od arapskih država da prekinu izolaciju Izraela.
- UN traži od Izraela pristup zatvorima za mučenje. Pitam se, koga UN-ovci imaju da muče?
- Nekoliko afganistanskih civila poginulo u napadu SAD.
AHHHHAAAAAAAAAA, plivač SAD Hardy dao pozitivan test na steroide. Tako oni osvajaju zlatne medalje !
Eto, ništa od gripa. Muslimani su otporni, jer ne jedu svinjetinu. A nevernicima je djavo kriv.
A, konačno u 19-tom minutu. Zbog gripa, Meksiko ima gubitke više od 2 milijarde dolara. Bruto dohodak Meksika će opasti za pola procenta, prema tvrdnjama minstra finansija. Prema WHO potvrdjeno je 1419 slučajeva zaraze, uključujući 30 smrtnih ishoda. U SAD 287 potvrdjeno a virus se pojavio u još dve države, Georgia (oni što su doveli Georga Bush- na vlast 2000-te) i Mein. CDC predvidja daljnje infekcija, umiranja, trpanje u bolnice i širenje virusa. Ipak zvaničnici SAD tvrde da postoje izvesni ohrabrujući znaci.
Anagram .erevaz vitorp morevaZ
[ mrle 011 @ 05.05.2009. 19:41 ] @
o homenu i drazi jos uvek nista?
[ Kosuth @ 05.05.2009. 20:06 ] @
Citat:
Sat za Zemlju
U subotu, 28. marta, blizu dve hiljade gradova širom sveta ugasiće svetla na jedan sat kao simboličan znak zabrinutosti zbog klimatskih promena na planeti i rešenosti da se one spreče. U svakom od tih gradova, na molbu World Wildlife Fund, svetla će se ugasiti u 20 sati i 30 minuta po lokalnom vremenu.
Nemoj da razmisljas na latinskom, tako ni sam sebe ne razumes.
[ Kosuth @ 05.05.2009. 20:44 ] @
COGITO,ERGO SUM.
Šta da ti radim....
[ zaraza @ 05.05.2009. 20:46 ] @
COGITO,ERGO SUM.......NOT
Rece Kosuta i pogibe....
[ Kosuth @ 05.05.2009. 21:19 ] @
Crtani film je završen odavno,mleko si popio,ajd sad piški pa u krevet...
moraš da pajkiš,od toga se raste....
[ Horvat @ 05.05.2009. 21:30 ] @
[da li biste vi/]mogli biste vi malo prekinuti "suvo" prepirati oko niceg?
[ Lesli Eldridz @ 05.05.2009. 21:32 ] @
Citat:
holononi: A, konačno u 19-tom minutu. Zbog gripa, Meksiko ima gubitke više od 2 milijarde dolara. Bruto dohodak Meksika će opasti za pola procenta, prema tvrdnjama minstra finansija. Prema WHO potvrdjeno je 1419 slučajeva zaraze, uključujući 30 smrtnih ishoda. U SAD 287 potvrdjeno a virus se pojavio u još dve države, Georgia (oni što su doveli Georga Bush- na vlast 2000-te) i Mein. CDC predvidja daljnje infekcija, umiranja, trpanje u bolnice i širenje virusa. Ipak zvaničnici SAD tvrde da postoje izvesni ohrabrujući znaci.
I koliko je dana trajalo ovo cudo? 3? 5?
[ zaraza @ 05.05.2009. 21:34 ] @
ma kad bi ova Kosuta znala da objasni o cemu govori, sve bi bilo lakse...
[ zaraza @ 05.05.2009. 21:37 ] @
Citat:
Horvat: [da li biste vi/]mogli biste vi malo prekinuti "suvo" prepirati oko niceg?
Kolko ja vidim ovde jedino mrle i kosuta trabunjaju o nekakvim ultra smrtonosnim virusima i tako to.....
[ Horvat @ 05.05.2009. 21:41 ] @
mislio sam na tebe i na kosuth-a
prepirete se non stop oko nicega
ti ga provociras stalno
[i nije ovo jedina tema u kojoj to radite]
ako vam se "svadja",radite to na pp
[ holononi @ 05.05.2009. 21:46 ] @
Evo kako izgledaju vesti "bratske" Al Jazeera iz "bratskog" Catar-a:
- UN izveštaji kazuju da je napad Izraela na Gazu neprihvatljiv i surov. Izrael odbacuje optužbe (u izveštajima iranske PRESS TV se ne pominje Izraelski demant). Na snimcima krvi kao u klanici.
- Borbe u severoistočnom Pakistanu.
- Pljuvanje na relaciji Georgia - Rusija (zbog pobune u vojsci).
- 44 mrtva u svadbenoj povorci koju je prekinuo maskirani napadač (izgleda da je 8 uhapšeno). Mlada je poginula, po zvaničnim izveštajima radi se o sukobu susednih familija.
- Pakistan vs Talibani. / Avganistan, poginuli nakon bombardovanja. / Nepal, demonstracije.
- Rusija će se kandidovati za 2018 prvenstvo sveta u fudbalu. Konačno i Rusi da osvoje kup.
- Rusija daje šut-kartu dvojici oficira NATO.
- Vukovar, osudjeni oficiri JNA, Šljivančanin dobio 17 godina, jer je njihovoj presudi dodato i "murder".
Konačno, posle pauze i berzanskih izveštaja, analiza stanja u Meksiku:
Meksiko se vraća svakodnevnim aktivnostima. Najavljuju se i otvaranje škola. Virus je ubio bar 26 ljudi i 776 zarazio. Više od 400 slučajeva je potvrdjeno u SAD. Prema izjavi SAD ministra za zdravsvo, virus je "nežniji" nego što se verovalo do sada. Brzina širenja infekcije se smanjuje ali "normalno" stanje još uvek nije postignuto. U Meksiku otkazana parada "5 maj". Fudbalski mečevi će se igrati iza zatvorenih vrata. WHO poručuje da isporučuje 2.4 miliona antivirusnih doza lekova. To reba da se podeli u 72 držve, uključujući i Meksiko. Biznis u Meksiku se otvara u sredu. Po snimcima se vidi da su na posao prvi krenuli glancači cipela. Svi sa maskama.
Na EuroSpot-u boks, neki naš se šiba sa nekim njihovim. Kasnije ću prabaciti na Kabel 1, jer tamo će da idu snimci "osvajanje meseca".
.erevaz vitorp morevaZ
[ Horvat @ 05.05.2009. 21:52 ] @
btw kaze se gruzija :) [ili mislis na saveznu drzavu u sad-u?]
i mislis na svakih 15 min izvestavati sta kazu na vestima?:P
[ holononi @ 05.05.2009. 22:44 ] @
The former Soviet Republic of Georgia i Georgia (U.S. state) su dva distiktivna geografska pojma. Kako se iz konteksta vidi o kojoj je Georgia-i reč, nisam to posebno naglašavao. Rusija je poznata po tome što na nalog CIE upada u susedne države. Tu postoji problem što Georgia hoće da udje u NATO pakt, za razliku od one druge Georgia-e, severno od Florida-e, koja se odavno brčka u NATO paktu. Kako ne znam (zaista ne znam) kako se naziv te države izgovara na bilo kojem od Južno-Slovenskih jezika, koristio sam izvorni naziv, onako kako se piše.
.erevaz vitorp morevaZ
[ Horvat @ 05.05.2009. 22:46 ] @
kap sto rekog - gruzija
a ako vec hoces izvorno: Georgian: საქართველო, Sakartvelo
a georgia je na english ;)
[ holononi @ 05.05.2009. 23:03 ] @
Naziv države sam ispisao onako kako su to uradili i tupavi engleski novinari kloji rade za CIA na Al Jazeera. Inače, termin Georgian se na engleskom govornom području vezuje za arhitekturu. Nije mi poznato kako Georgia-nci pišu naziv svoje države (osim onih iz SAD).
[ Horvat @ 05.05.2009. 23:07 ] @
off:procitao si ti uopste poruku iznad?
dao sam ti i kako gruzijanci nazivaju svoju drzavu,i na njihovom [arapskom] pismu,i na latinici
a ako te bas zanima gruzija,najjednostavnije,upises georgia u google,i odes,npr na wiki i procitas malo sta kazu :)
[ holononi @ 05.05.2009. 23:37 ] @
CNN update:
Kako se "nama bratske" muslimanske države ne zanimaju previše za strahote gripa morao sam da se vratim cionističkom CNN. Naravno, pre izveštaja o gripu morao sam da odlušam priču o
- Pakistan vs Taliban. Pakistan je tema koja će definitivno zadati smrtni udarac gripu. Pakistanu treba novac za daljnje naoružavanje (jer ih Indija gleda mrko). Da je tema prilično vruća vidi se i po tome što je Saudijska Arabija dala nekoliko stotina miliona dolara Pakistanu "za izgradnju škola i džamija". Aktuelni državni sekretar za odbranu SAD se našao u nebranom groždju jer mora naći novac za daljnju izgradnju "škola" u Pakistanu. Da bi pojačao uverenje nacije u ispravnost stavova Pentagona, Bob Flicer podseća da bi "nuklearni arsenal Pakistana mogao pasti u ruke terorista". Nema sumnje da će svi bolesni od gripa pod hitno morati da ozdrave.
- Kad je grip u pitanju druga žrtva u SAD u Teksasu, potvrdjeno zvanično. Nova vest je svakako brod USS Dubuque ratne mornarice SAD kome nije dozvoljeno uplovljavanje u luku. Izgleda da nekolko desetina mornara ima grip ali se Bob Flicer ne izjašnjava o vrsti gripa. Zvaničnici vlade traže otvaranje škola, dezinfekcija učionica je u toku. Obama (ili Obmana) najavljuje 63 milijarde težak paket za borbu protiv bolesti u siromašnim državama. Možda i mi dobijemo neku crkavicu. Bolje ne, jer će naši mafijaši sve to spiskati a nama će ispostaviti račun.
Ne, ne zanima me Georgia, osim one koja je već u NATO paktu.
.erevaz vitorp morevaZ
[ Kosuth @ 06.05.2009. 07:38 ] @
Citat:
holononi:Obama (ili Obmana) najavljuje 63 milijarde težak paket za borbu protiv bolesti u siromašnim državama.
I to će,jelte,da im "velikodušno pokloni"....(kada ne znaš šta,kako i zašto,samo prati "trag novca")
a posle će da im dođe sa "tomahavcima" i "steltovima" u inspekciju...
zato je sada tako "minijaturan" u ovom poslednjem "pohodu",da ne možeš ni mikroskopom da ga vidiš,možeš samo da ga "osetiš",ali kao i kod ostalih situacija,kada nešto"osetiš",otvoriš "prozore duše",provetriš i "smrada" više n e m a ...
ŽIVOT je mnooogo,mnooogo više nego samo rob naučno uspostavljenim standardima,da se kojim slučajem pukovnik Zoltan Dani slepo držao "PS-a"(za ove"nove vojnike",Pravila Službe)nikada ne bismo saznali ono što smo kod Buđanovaca saznali...tada...
a isto važi i sada u slučaju ovog minijaturnog"stelta" A H1N1...
Nekome je mnogo stalo do toga da budemo poslušnici standarda,a ne svojih slobodnih,neukrotivih misli...
[Ovu poruku je menjao Kosuth dana 06.05.2009. u 09:05 GMT+1]
[ Lesli Eldridz @ 06.05.2009. 09:49 ] @
63 milijarde tezak paklet budjavog hleba, lekova koji su na granici da im istekne rok itd. Nije nego. A 300 hiljada milijardi da se sacuva laz poznata kao potrosacko drustvo. To je tipicno za ljudsku vrstu, da nikad ne prizna da je usrala, nego da uvek ide glavom kroz zid kad treba da se siluje prirodni poredak stvari. Zato ce i da nestanu pa kad tad. Ko ne plati na mostu platice na cupriji. Dzabe price o ne zero sum igrama, praksa je dokazala da potrosacko drustvo ne moze da postoji i da mora da se zivi kao uvek sto se zivelo - prema granicama svojih mogucnosti i to je to. 300 hiljada milijardi (koje ne postoje) danas ce biti 300 miliona hiljada sutra. A virus? Who gives a fuck, on i tako prvo unistava slabe, a slabi su oni koji ne mogu da zive bez "indijskih oraha" , uzeti ovaj izraz figurativno, pa se muvaju tamo gde ga virus ima. Neko je pomenuo pomore medju zivotinjama. Tacno, ima ih, ali na ogranicenim podrucjima, i ne sire se planetom zato sto se zivotinje bez velike nuzde (recimo bude dugotrajna suša) ne muvaju unaokolo po planeti kao maloumne suludog stanja svesti trazeci nesto sto ne znaju ni sta je da bi tako sebi stvarale iluziju srece, i ne razbacuju viruse unaokolo na taj nacin, nego zive na tom jednom podrucju, pa kad bude pomor zbog virusa, on bude samo tu. Njima za srecu dovoljno i malo trave, koji miš ili zec i neka rupa, k'o u Titinoj Jugoslaviji boga ti ;-) Znaci, zivotinje zive u granicama svojih mogucnosti i zato njih bas boli briga za viruse.
[ DaliborP @ 06.05.2009. 10:13 ] @
A sto ti onda prepelice drzis zakljucane u podrumu kad ocigledno to nije njihovo prirodno staniste?
[ drbogi @ 06.05.2009. 10:40 ] @
Citat:
Kosuth: I to će,jelte,da im "velikodušno pokloni"....(kada ne znaš šta,kako i zašto,samo prati "trag novca")
[Ovu poruku je menjao Kosuth dana 06.05.2009. u 09:05 GMT+1]
Eto kako se lako proizvede potreba kad klasični EPP prestane da radi. Malo frke preko TV kutije i odmah se magacini isprazne, a ti čik odbi bratsku pomoć američkog naroda, pri čemu oni usred krize od usta odvajaju.
Svaki prodavac kišobrana sanja o tome da može da prizove kišu kada mu posao ne ide.
Citat:
SAD povećavaju budžet za zdravstvo
6. maj 2009. | 00:43 | Izvor: Beta
Bela Kuća je saopštila da traži još 63 milijarde dolara, mimo predviđenog budžeta za 2010., koji će biti namenjeni za borbu protiv zaraznih bolesti u svetu.
Sredstva bi trebalo da budu upotrebljena za borbu protiv virusa side, tuberkuloze i malarije.
Kada li će početi automobile da šalju kao humanitarnu pomoć?
[Ovu poruku je menjao drbogi dana 06.05.2009. u 11:58 GMT+1]
[ Srđan Pavlović @ 06.05.2009. 10:48 ] @
Citat:
DaliborP: A sto ti onda prepelice drzis zakljucane u podrumu kad ocigledno to nije njihovo prirodno staniste?
- pa dobro kriza je neko navlaci konzerve, neko prepelice, bitno je da se jede.... pusti coveka na miru ;)
[ Lesli Eldridz @ 06.05.2009. 11:50 ] @
Citat:
DaliborP: A sto ti onda prepelice drzis zakljucane u podrumu kad ocigledno to nije njihovo prirodno staniste?
Pa nisu to divlje prepelice nego pitome, i njima je prirodno staniste bas tu gde su. Ako ih pustis u sumu ima da uginu, a i da neka prezivi one vise nemaju nagon za lezanje na jajima. A sto kaze Kernel-1, moram, zbog vas trzisnih, vidis da hocete da me otrujete svakojakim glupostima pa bar da se malo ocistim ako moze. Nema to veze, nego daj ovo da vidimo. Sta ima tu da se motate levo desno po svetu i da sirite te viruse pa onda da placete kako ste ugrozeni. Covek je teritorijalna zivotinja i kao takvome, putovanja mu nisu svojstvena. Da covek treba da putuje toliko tokom svog zivota, ili bi imao krila ili bi bio fizicki pripremljen za to, da moze da prelazi sto - dvesta kilometara dnevno bez napora, a ne bi bio ovakva picajzla koja bez minimum dva obroka dnevno ima da umre za kratko vreme, dok jedna kornjaca moze da pojede parce suve grane i da zivi mesecima. Znaci, ta setanja ovamo onamo zbogh kojih u stvari i postoji taj strah od virusa su cista izmisljotina ovijeh budala kojima nikad dosta para, pa su onda cele zemlje zarazili tim glupostima o putovanjima i onda daju kredite za ta izivljavanja. Zna se ko je putovao 5,000 godina, Marko Polo, Kolumbo, Darvin, Magelan, kapetan Kuk, oni vikinzi, nekih par Kineza, Grka, Persijanaca, Janko, Stanko, ovo, ono i to je to. U odnosu na ukupnu populaciju, nije putovao niko. A i ta šačica koja je isla, imala je razlog zasto putuje, nisu isli tek da se izivljavaju tamo, nisu isli da se opijaju i drogiraju i da jure kurve i da bljuju i pisaju po trgovima i da zevaju i slikaju se foto aparatima, nego su isli da otkriju nesto novo ili da trguju. Sta tu ima svaka fukara da se seta levo desno i onda da raznosi te viruse i bolesti tamo gde one nikad ne bi stigle inace, pa onda mene da ugrozava, i da ja zbog bolesnika onda moram da se branim od nekakavih virusa koji me uopste ne zanimaju niti bi pa postojala teoretska sansa da oni dodju ovde, da nije tih manicnih. Teraj to u tri lepe, kakve hiljade milijardi kao pomoc da se sacuva potrosacko drustvo, ko nema za struju neka proda bre stan, a ko vise ne moze da se seta po svetu zato sto je potrosacko drustvo propalo neka se obesi, meni jos bolje. I onda kad vise nema ko da ih raznosi, nema vise ni da brinemo o virusima, onako na planetarnom nivou.
[ DaliborP @ 06.05.2009. 11:59 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Pa nisu to divlje prepelice nego pitome, i njima je prirodno staniste bas tu gde su.
Mozda pacovima..
[ Kosuth @ 06.05.2009. 12:12 ] @
Citat:
Svijski grip - biznis preko mrtvih
Zvonimir Trajkovic s
Šta se iza ove nove vrste mutiranog "svinjskog
gripa" u suštini krije?
Vrlo je upadljivo da američka kompanija Boston (dbTechno)
- Roche Holding AG koja je lansirala lek "Tamiflu"
kao efikasno sredstvo protivu "ptičijeg gripa"
sada već ima lek (druga varijanta "Tamiflu"-a) i
protivu "svinjskog gripa". I to ne samo lek već i
vakcinu.
Predstavnici Roche Holding AG su izjavili da su spremni, u
saradnji sa Svetskom zdravstvenom organizacijom (UHO) da
učine sve, i da mogu da obezbede dovoljno lekova i vakcina
u slučaju da se pandemija "svinjskog gripa"
(H1N1) počne ubrzano širiti.
Sve više sumnje se pojavljuje da Roche Holding AG pre 5
godina veštači stvorio mutirani ptičiji virus koji je
počeo da se prenosi na ljude. Tada je krenula pandemija
"ptičijeg gripa" u Kini i proširila se na ceo
svet. Ista kompanija je tada vrlo brzo (za manje od 9
meseci) "pronašla" lek "Tamiflu"
koji se pokazao kao efikasna odbrana od potpuno nove vrste
gripa koji je napadao ljude, i bio prenosiv sa čoveka na
čoveka. Ubrzo zatim Roche je pronašao i efikasnu vakcina
protivu tog novog gripa. Ne samo da je pomenuta kompanija
pronašla već je i bila spremna da proizvede dovoljne
količine "Tamiflu"-a kao i vakcine da pandemija
suzbije.
Sad se čudnom igrom slučaja ta ista kompanija javlja kao
glavni "spasitelj" od mutiranog "svinjskog
gripa" koji napada ljude ali se isto kao i kod
ptičijeg prenosi sa čoveka na čoveka. I opet ima sve
spremno a i može da proizvede dovoljne količine kako leka
tako i vakcine.
Da napomenem da je kompanija Roche Holding AG u kampanji
protivu ptičijeg gripa zaradila blizu 60 milijardi dolara,
a najveći vlasnici te kompanije su niko drugi do dinastija
Rockefeller.[/b Druga čudna stvar je da ti novi gripovi uvek se
pojavljuju u nekim velikim zemljama čije ekonomije treba
uzdrmati. Tada je Kina i Svet uništio na milijarde pilića
ptica pa čak i labudove koji su doletali iz tih krajeva.
Direktne šteta je procenjena na oko 200 milijardi $,
indirektna zbog izgubljenih radnih sati, zaustavljanja
privrede.. 600 milijardi $, a izgubljeni životi se teško
mogu izraziti $ Treća čudna stvar je da se lek pronađe baš onda
kada zaraza stigne do SAD i zapadnoevropskih zemalja pa je
tamo smrtnost po nekoliko hiljada puta niža od epicentra
zaraze. Četvrta, ali najvažnija čudna stvar je kako to
neke kompanije imaju urađena istraživanja i mogu biti
spremne da skoro odmah proizvedu tako ogromne količine
lekova za oboljenja koja do sada nikada nisu ni
postojala. Pogotovu vakcine za koje je potrebno minimum dve
godine istraživanja i ispitivanja.
Ko je ovde lud, ili se pravi lud, i nije najlogičnije
objašnjenje da je Roche Holding AG prvo veštački stvorio
virus, našao odgovarajući lek, jer zna kako je došlo do
stvaranja mutiranog virusa, i onda ga podmetnuo Aziji ili
sada Meksiku. Dokle će monstrumi poput Morganovih,
Rotšildovih, Rokfelerovih. (svi su Jevreji - Hazari)
uništavati ovu planetu i ljude, pokretati krize i ratove. a
onda se "krivci" traže na nekom drugom mestu.
[ Rumpletstilskin @ 06.05.2009. 12:24 ] @
Jos jedan razotkrivatelj sveckih zavera i posednik najtajnijih cija-rotsild-rokfeler prepiski...
[ holononi @ 06.05.2009. 19:33 ] @
Kako je Elite security pokleknuo pod naletom nepoznatog virusa, iskoristio sam priliku da malo "odem u inostranstvo". Zanimalo me je šta bivša "braća" pričaju o gripu. Na jednom od foruma Net.hr je uredno otvorena tema "Svinjska gripa – osnove" kao što se da očekivati. Medjutim, broj postova je daleko manji nego ovaj "naš". Ne prelazi dvocifren broj. Naravno, i oni primećuju da je ovaj grip samo još jedna "zavera" moćnih zaverenika. Usput sam pokupio jednu karikaturu, pa koga zanima može da pogleda, ništa posebno
Kao dokaz da je u pitanju najprovidnija zavera navodi se da je u 2004. godini više od 1170 ljudi u svijetu je poginulo od udara groma, a što je rizik oko 2300 posto veći od rizika da obolite od ptičje gripe i umrete od nje. Citirani diskutant tvrdi da se ne šali. Pa vi gledajte, hoćeteli ugraditi gromobran ili se vakcinisati od gripa.
[Ovu poruku je menjao holononi dana 06.05.2009. u 21:54 GMT+1]
[ Lesli Eldridz @ 06.05.2009. 19:39 ] @
Mi necemo da se druzimo sa gripljivima, isto kao ovaj vuk sa slike, to nam je najsigurnije.
[ HarryTuttle @ 06.05.2009. 19:54 ] @
Citat:
Tamiflu and Rummy
In October 2005 the Pentagon ordered vaccination of all US military personnel worldwide against what it called Avian Flu, H5N1. Scare stories filled world media. Then, Defense Secretary Donald Rumsfeld announced he had budgeted more than $1 billion to stockpile the drug Oseltamivir, sold under the name Tamiflu. President Bush called on Congress to appropriate another $2 billion for Tamiflu stocks.
What Rumsfeld neglected to report at the time was a colossal conflict of interest. Prior to coming to Washington in January 2001, Rumsfeld had been chairman of a California pharmaceutical company, Gilead Sciences. Gilead Sciences held exclusive world patent rights to Tamiflu, a drug it had developed and whose world marketing rights were sold to the Swiss pharma giant, Roche. Rumsfeld was reportedly the largest stock holder in Gilead which got 10% of every Tamiflu dose Roche sold. 14 When it leaked out, the Pentagon issued a curt statement to the effect that Secretary Rumsfeld had decided not to sell but to retain his stock in Gilead, claiming that to sell would have indicated something to hide.’ That agonizing decision won him reported added millions as the Gilead share price soared more than 700% in weeks.
Tamiflu is no mild candy to be taken lightly. It has heavy side effects. It contains matter that could have potentially deadly consequences for a person’s breathing and often reportedly leads to nausea, dizziness and other flu-like symptoms.
Since the outbreak of Swine Flu Panic (not Swine Flu but Swine Flu Panic) sales of Tamiflu, as well as any and every possible drug marketed as flu-related, have exploded. Wall Street firms have rushed to issue ‘buy’ recommendations for the company. ‘Gimme a shot Doc, I don’t care what it is…I don’t wanna die…’
Panic and fear of death was used by the Bush Administration skilfully to promote the Avian Flu fraud. With ominous echoes of the current Swine Flu scare, Avian Flu was traced back to huge chicken factory farms in Thailand and other parts of Asia whose products were shipped across the world. Instead of a serious investigation into the sanitary conditions of those chicken factory farms, the Bush Administration and WHO blamed ‘free-roaming chickens’ on small family farms, a move that had devastating economic consequences to the farmers whose chickens were being raised in the most sanitary natural conditions. Tyson Foods of Arkansas and CG Group of Thailand reportedly smiled all the way to the bank.
Now it remains to be seen if the Obama Administration will use the scare around so-called Swine Flu to repeat the same scenario, this time with ‘flying pigs’ instead of flying birds. Already Mexican authorities have reported that the number of deaths confirmed from so-called Swine Flu is 7, not the 150 or more bandied in the media, and that most other suspected cases were ordinary flu or influenza.
Statements of this nature on the "inevitable spread" of the disease, create, quite deliberately, an atmosphere of fear, insecurity and panic. They also serve to distract people's attention from a devastating global economic crisis which is leading the World into mass poverty and unemployment, not to mention the war in the Middle East and the broader issue of US-NATO war crimes.
The Real Global Crisis is marked by poverty, economic collapse, ethnic strife, death and destruction, the derogation of civil rights and the demise of State social programs. The EU announcement of the swine flu pandemic inevitably serves to weaken the social protest movement which has spread across Europe.
In Mexico, the swine flu emergency measures which have "closed down" entire urban areas, are widely perceived as a pretext of the Felipe Calderon government to curb mounting social dissent against one of the most corrupt administrations in Mexican history.
In Mexico, the May 1st Parade, which was directed against the Calderon government, was cancelled.
Vec su pocele da se prodaju i fenserske maske protiv gripa.... Neko ovo doooobro unovci....
[ holononi @ 06.05.2009. 21:22 ] @
Citat:
Neko ovo doooobro unovci....
Aha, kao i grobari. Ljudi su bili besmrtni, a onda, videvši masnu zaradu, lobi grobara je odlučio da sebi obezbedi siguran profit. I od tada besmrtni su samo velikani koji su prozreli cionističke zavere.
Citat:
In October 2005 the Pentagon ordered ...
Mi ne znamo engleski, zašto uopšte moramo da čitamo citate? Prikažite samo link.
We don't know english, why do we have to read citations anyway? Show the link only.
[ mrle 011 @ 06.05.2009. 22:53 ] @
Citat:
... Tada je Kina i Svet uništio na milijarde pilića
ptica pa čak i labudove koji su doletali iz tih krajeva...
'ocemo li se ovome, tamo nekad za 50 godina, smejati ili cemo plakati?
[ a1200 @ 06.05.2009. 22:59 ] @
@holononi
Ako ti smeta citat, pa ti idi na link (ono, odma' :)). Meni, na primer, vishe odgovra da procitam citat i procenim da li me zanima ostatak texta (koji zna da bude pooodugacak)...
P.S. Ako ne znas engleski, srecno u zivotu/profesionalnoj karijeri ... ili prosto, mojne citas (ko jos zna pa taj engleski, a i sta ce mu)...
[ mrle 011 @ 07.05.2009. 00:17 ] @
Citat:
holononi: Virus svinjskog gripa se širi velikom brzinom. Praktično u ovom trenutku su poznati slučajevi u Americi, Evropi, i Aziji. Brojke stalno rastu. To je ono što se zvanično govori. Nema sumnje da je stvarno stanje na terenu još gore.
Citat:
holononi: Što se tiče situacije kod nas, ubeden sam da je svinjski grip ovde već prisutan....
Citat:
holononi: Da, nije ništa čudno, tamo su organizovaniji nego ovi "naši". Uostalom, da rade vidi se po tome što su izolovali slučaj u Osjeku koji se sumnja na svinjski grip. Zar zaista verujete da samo nas obilazi?
Citat:
holononi: ... ignorisanje stvarnosti je jedan od metoda da se sačuva lažna predstava o sebi. Rešenje je u nepristrasnom sagledavanju činjenica i prihvatanju realnosti....
holononi, sta kazu strucnjaci ... posto vidim da si ovde najbolje informisan preko tih satelita?
sta mislis, jel' bezbedno da ja sad izadjem iz podruma, malo mi je ovde dosadno i mracno?
... il' da sacekam jos malo za svaki slucaj, dok ne naprave vakcinu?
btw. o drazi jos uvek nista?
[ holononi @ 07.05.2009. 00:53 ] @
Citat:
Nema sumnje da je stvarno stanje na terenu još gore
To se i potvrdilo jer je sada gotovo dve hiljade registrovanih slučajeva. Nemoj mi reći da su oni zaraženi pre pet minuta. Ili je svet trebao da čeka da se pojavi stotinak miliona zaraženih pa onda da "krene u akciju". Nije teško biti trut u košnici punoj pčela. Da su svi sedeli skrštenih ruku kao oni koji su znali da ot toga nema ništa verovatno bi govorili o reprizi 1918. Znaju i deca da će ozdraviti od dečjih boginja, ali ipak puste medicinskim sestrama da ih maze inekcijama. S druge strane u srednjevekovnim zabitima kao što su na zaveru otporne faronevine poput Srbijice tek će se saznati da li je ovaj ili onaj riknuo od svinja.
Citat:
ignorisanje stvarnosti je jedan od metoda da se sačuva lažna predstava o sebi.
Nemoj zaboraviti da smo pobedili Sloveniju, Hrvatsku, BiH, bacili NATO pakt na kolena zgazili Crnogorce, pregazili Albance a Makedonci i Bugari ne smeju ni da pisnu te nam je još samo ostalo da i te svinje smažemo zajedno sa ćumurom.
Citat:
jel' bezbedno da ja sad izadjem iz podruma
Nisam se sakrio u podrum. Nemam razloga a nije ni zdrvo.
Da u pravu si. Od najgoreg scenarija nema ništa, jer na svu sreću ima ljudi na ovoj planeti koji su odgovorni i odgovorno se ponašaju. Za razliku od dripaca i alibaba kakvi jezde oko Dunava, Save i nekoliko Morava.
PS
Imenujem te za svog biografa ili bar ljubitelja mojih postova. Nisam uzalud lupetao ovde sa vama.
[Ovu poruku je menjao holononi dana 07.05.2009. u 02:39 GMT+1]
[ Milan Milosevic @ 07.05.2009. 05:12 ] @
Vise nema nista o gripu na CNN-u.
Znaci vise grip i ne postoji.
Ono sto nema na CNN i ne postoji
[ Srđan Pavlović @ 07.05.2009. 11:18 ] @
^ znaci otislo sve sa lagera americke apoteke, sad cekamo mrmotni grip, tipujem na septembar-oktobar,
prenosice ga mrmoti medjusobno sa jednih na druge seksualno i na ljude, i na ostali zivalj, agresivnim naletima kijanja
i kasljanja u coveciju facu. Cuvajte se. Ocekuje se zarazenost pangalaktickih razmera.
[ musicmaster @ 07.05.2009. 15:25 ] @
Ako tje Mexikancima da pokolju sve svinje zato shto ovi netje da prihvate Amero,
shta tje ako i posle toga Mexikance boli djoka za Amero?
Bitje da je Kernel-1 u pravu....
Mrmotni ili psetji ili konjski...
Sve u svemu, ono shto Mexico ima u izobilju, a i za klanje,
dok ne padnu na kolena...
[ boccio @ 07.05.2009. 15:29 ] @
Heh... pa ovo samo kod nas ima... Znaci, faza jedan: nekontrolisana panika, dezinformacije, katastrofa pangalaktickih razmera; podfaza faze jedan: teorije zavere, virusi iz laboratorije, illuminati... kada sve prodje nastupa faza dva: ismevanje, podsmevanje, ruganje i karikiranje.
Ja ne znam koji to bag ljudi sa ovih prostora imaju, ali da li vam je toliko tesko da prihvatite prostu cinjenicu da svinjski/meksicki/whatever/h1n1 grip postoji, da nije proizvod dr. mengelea i da je zaista prenosiv sa coveka na coveka. Da li vam je tesko da prihvatite da prava pandemija ne postoji iskljucivo zahvaljujuci dvema stvarima: dobroj organizaciji SZO i zemalja clanica i cinjenici da je ovaj virus srednje-zalostan, tj. prenosi se iskljucivo kapljicnim putem sto ga cini dosta jadnim kandidatom za profi ubicu.
Da SZO i normalne zemlje (serbia excluded) nisu reagovale preterano, tj. rigoroznim aerodromskim kontrolama, perventivnim izolacijama i sl. broj zarazenih bi bio nesumnjivo veci, premda i dalje nedovoljan za milione mrtvih. Ali umesto da se retardirano podsmevamo tim merama, trebali bi biti srecni jer se ljudi hladne glave uigravaju za slucaj da uleti ozbiljnije s*****... Reaguju ozbiljno, pravovremeno i odgovorno prema svom narodu.
Za razliku od nas... Oni koji treba da reaguju - prvo negiraju svaki problem, u medjuvremenu donose "zakljucke" na sednicama i na kraju kad se problem desi bude drz' mu majko glavu spasavaj se ko moze. A ljudi se dele na heroje kojima virus ne moze nista (a mozda i ne postoji, to su sve zakuvali oni tamo sto oce da prodaju lekove), i dezurne teoreticare zavere kojima su iluminati krivi za sve. Pa da li je moguce da mi apsolutno nikad ni iz cega ne mozemo nista da naucimo... Ono, historia magistra vitae est, nesto, whatever.... c c c
[ jablan @ 07.05.2009. 15:31 ] @
Citat:
boccio: Ono, historia magistra vitae est, nesto, whatever.... c c c
Nas mrzi učiteljica...
[ Srđan Pavlović @ 07.05.2009. 15:40 ] @
Oce neko da kupi tonu mesnog nareska?
@boccio - Ma mi Srbi smno mnogo prilagodljivi. Kad je bilo ono bombardovanje 72 dana ili koliko vec,
prvi dan se usrrali, drugi dan vec izasli iz podruma, a treci dan trazili najvece brdo da sto bolje vidimo rakete.
Tako isto i ovo - prvo se utronjali, a onda opusteno... :)
PS: jedino se mrle, lesli i ostali iskusniji nisu utronjali, oni su u startu ZNALI o cemu je rech ;D
[ holononi @ 07.05.2009. 16:21 ] @
Zdrav razum je ovde retka zverka i uglavnom služi za odstrel ili proterivanje.
Zašto ?
Zato što dembelanima u dembeliji Kod Tri Morave apsolutno pogoduje zavera na sve što se mrda. Ljudima je najjednostavnije prodati priče kako "vile noću razgradjuju" ono što oni danju grade. Prava istina je da se ovde najuspešnije grade "brze pruge", "putevi u jevropu", "švedski standard", "zajmovi za preporod" i to sve od prvog srpskog ustanka pa do danas. U isto vreme se sa Dedinja šegače belosvetske protuve, kriminalci i ubice. Sve to nije smetalo prethodnoj "nedemokratskoj" i sadašnjoj "demokratskoj" vlasti zemljice demelijice. Bar dok i oni udišu ugodan miris Dedinjskog raja, koji nisu ničim zaslužili osim što su i sami bitange.
U takvom stanju pogodnih okolnosti potpuno je nepogodno da nas smandrlja tamo neki cionistički virus. Taj je ovde nepoželjan a pošto su kapitalisti sami sebi sjurili injekciju tamo gde se injekcija već treba sjuriti, nek sad sami vide kako će izvući tu injekciju. Pozivanje na ljudsku solidarnost dembelanima je uvek bila cionistička zavera, osim ako njima nije potrebna pomoć.
Mi se u isto verme rastrzavamo izmedju s jedne strane "odvratnih imperijalističkih ideala" a s druge strane žarke želje da se dočepamo prohodnog pasoša ili bar vize za ulazak u neku od tih zemalja. Iz toga se vidi nedovoljno razvijena svest o sopstvenom značaju, položaju i potrebama da se uključimo u normalne svetske tokove. Nesposobnost sopstvene transformacije u ličnost odgovornu prema sebi i prema drugima, ogleda se u svakodnevnom guslanju "Kosovo je naše", "Karlovac, Virovitica, Karlobag", "u čvrstom stavu" dok nam telefonski računi na mala vrata otkucavaju medjunarodne impulse kad razgovaramo s rodbinom u velikoj srbiji. Te telefonske račune nam ispostavljaju upravo naši "guslari" jer i guslanje treba platiti.
[ Milan Milosevic @ 07.05.2009. 16:30 ] @
Valjda tako reagujemo ,jer smo to vec preziveli vise puta.
Cude me ljudi koji smatraju da je SNN merilo svega.
Moguca prva zrtva u Pristini.
Broj zarazenih i umrlih se i dalje nesmanjeno povecava.
Dok broj zemalja sa zarazenim raste. valjda je sad 23.
Molimo boga da dode malo turista na ovu olimpijadu, jer postoji opasnost
da neko od zarazenih dode kod nas.
Dakle grip se i dalje siri, cekamo jesen i zimu kada ce da eksplodira i molimo boga
da ne mutira toliko da postane smrtonosniji, mada i sad nije mala pretnja.
Nevalja se previse opustati, niti previse paniciti, samo polako sve ce si bude.
[ musicmaster @ 07.05.2009. 17:10 ] @
Pitam se koliki je broj ljudi koji prati TV deshavanja,
i broj onih koji to ne radi na ovom forumu.... ?
Sve u svemu, upravo oni simptomi koje pokušavate da izbegnete.
U ozbiljnije simptome kod korištenja Tamiflua spadaju, konvulzije, delirijum i deluzije, a 14 smrtnih slučajeva kod dece bilo je rezultat posledica u smislu neuro-psihijatrijskih problema i infekcija mozga (što je u 2007. godini navelo Japan da zabrani korištenje Tamiflua kod dece). A sve to zbog leka koji kad se koristi prema usputstvu smanjuje trajanje simptoma gripe za samo jedan, do jedan i po dan, prema zvaničnim podacima.
Međutim, da stvar bude gora, neki pacijenti koji boluju od gripe izlažu se VEĆEM riziku od sekundarnih bakterijskih infekcija, ukoliko koriste Tamiflu. A sekundarne bakterijske infekcije, verovatno su bile STVARNI uzrok masovnog umiranja ljudi kod pandemije Španske groznice, 1918. godine!
Samo prie mesec dana objavio sam vest da se američka farmaceutska kompanija Baxter nalazi pod istragom zbog distribucije smrtonosnog virusa ptičje gripe u 18 različitih država u sklopu sezonske distribucije vakcine gripe. Češki novinari istražuju mogućnost da se radilo o jednom namernom pokušaju pokretanja pandemije; jer takva jedna "greška" bi jednostavno bila nemoguća ukoliko se prate sigurnosni protokoli za distribuciju virusa.
Još jedan primer sve lošijeg integriteta velikih farmaceutskih kompanija je slučaj kompanije Bayer, koja je prodala ampule sa sredstvima za poboljšanje grušanja krvi nekim azijskim, latino-američkim i evropskim državama sredinom 80-tih godina, iako su znali da su one bile kontaminirane virusom AIDS-a.
Međutim, čini se da nema ni ljutnje, niti nekih kazni kad farmaceutska industrija prekorači sve granice morala i integriteta, i nađe se u zoni sumraka. Jer, vidi čuda, koja je to kompanija odabrana da zajedno sa WHO bude predvodnik napora za proizvodnju vakcine protiv Meksičke svinjske gripe?
Dakle,nikakav problem nije shvatiti da H1N1,H5N1..... postoje.
Problem je shvatiti i prihvatiti "drugi deo rokenrola"...
[ Milan Milosevic @ 07.05.2009. 18:17 ] @
Daj , kakve teorije zavere, pa o tome ne govere na cnn-u.
[ a1200 @ 07.05.2009. 18:29 ] @
Citat:
Milan Milosevic: Daj , kakve teorije zavere, pa o tome ne govere na cnn-u.
Pa naravno, ako nije bilo u slobodnim, demokratskim, medijima... nije se ni dogodilo. Jer se samo tu, naravno, moze saznati necenzurisana, potpuna i apsolutna istina.
Sve ostalo su, naravno, lazi i teorije zavere...
[ Horvat @ 07.05.2009. 19:30 ] @
Citat:
Milan Milosevic: Valjda tako reagujemo ,jer smo to vec preziveli vise puta.
Cude me ljudi koji smatraju da je SNN merilo svega.
Moguca prva zrtva u Pristini.
Broj zarazenih i umrlih se i dalje nesmanjeno povecava.
Dok broj zemalja sa zarazenim raste. valjda je sad 23.
Molimo boga da dode malo turista na ovu olimpijadu, jer postoji opasnost
da neko od zarazenih dode kod nas.
Dakle grip se i dalje siri, cekamo jesen i zimu kada ce da eksplodira i molimo boga
da ne mutira toliko da postane smrtonosniji, mada i sad nije mala pretnja.
Nevalja se previse opustati, niti previse paniciti, samo polako sve ce si bude.
wtf si ti tu napisao!?!?!
virus postoji,mislim da se svi [sem par izuzetaka ovde] slazemo oko toga
e sad ,od ovih koji ne negiraju postojanje virusa,postoje oni koji su se "slozili" da virus nije toliko opasan koliko se prvenstveno sumnjalo
ili da "nacrtam",virus JE IZLECIV [ne virus bukvalno,nego covek zarazen virusom],smrtnost je izuzetno retka
kakve veze ima jesen ili sledeca zima,ili sta vec
a i ako "slucajno" mutira,to vise nece biti ovaj virus nego neki "novi",onda ce mozda,da ponovim,mozda biti razloga za uzbunu
naravno,ovo ne znaci da treba popaliti zalihe lekova/zastitnih odeca i ostalog
p.s. sto pises snn?
[ musicmaster @ 07.05.2009. 19:41 ] @
Citat:
a i ako "slucajno" mutira,to vise nece biti ovaj virus nego neki "novi",...
Konjski, zablji, krokodilski, mrmotni....
Na kraju tje ispasti da je to ipak bio samo jedan grip...
Malo vishe "izvikan".
virus postoji,mislim da se svi [sem par izuzetaka ovde] slazemo oko toga
e sad ,od ovih koji ne negiraju postojanje virusa,postoje oni koji su se "slozili" da virus nije toliko opasan koliko se prvenstveno sumnjalo
ili da "nacrtam",virus JE IZLECIV [ne virus bukvalno,nego covek zarazen virusom],smrtnost je izuzetno retka
kakve veze ima jesen ili sledeca zima,ili sta vec
a i ako "slucajno" mutira,to vise nece biti ovaj virus nego neki "novi",onda ce mozda,da ponovim,mozda biti razloga za uzbunu
naravno,ovo ne znaci da treba popaliti zalihe lekova/zastitnih odeca i ostalog
Ima veze jer se u evropi virusi gripa obicno sire u zimu. Tako je barem svake godine, te ne vidim
da bi ova bila neki izuzetak.
Virus nece biti nov vec isti samo smrtonosniji.
Ovaj je opasan jer se prenosi sa coveka na coveka i relativno je nov, za razliku od obicnog gripa
koji covek moze i bez likova da prelezi, kod ovog treba pomoc lekara i lekova.
Vremenom do jeseni on moze jos malo da se adaptira lekovima i onda da postane jos opasniji.
[ holononi @ 07.05.2009. 21:45 ] @
Citat:
Pa naravno, ako nije bilo u slobodnim, demokratskim, medijima... nije se ni dogodilo.
Daj molim te navedi neke pouzdane medije da provalimo istinu.
[ HarryTuttle @ 07.05.2009. 21:54 ] @
Citat:
holononi: Daj molim te navedi neke pouzdane medije da provalimo istinu.
Nekima nista nepomaze... kad provalis google, mozda budes provalio i neke zanimljive blogove, research centre i ostalo...
pa kad/ako budes citao vesti sa svih strana, mozda ti se sve sklopi u jednu celinu.
Mada sumnjam.
[ holononi @ 07.05.2009. 22:46 ] @
Citat:
pa kad/ako budes citao vesti sa svih strana, mozda ti se sve sklopi u jednu celinu.
Daj molim te polako sve objasni. Nemoj tako apstraktno jer ja sam glupav pa bi bio red da i mi neprosvećeni bezvredni puk i raja dobijemo fer šansu. Gde to na tom, kako kažeš glo-gle, ima istine da se žedan napijem ? Šta treba da uradim da bih, kako veliš, provaljivao, i šta su to blokovi, dal se to istovara viljuškarom ili može i na mišiće.
Dal' za nas bez mozga ima nade ili ćemo morati da idemo u neki centar da se sve to uredno raseche pa da se skupi u jednu celinu ?
Onako uzgred
Prebaci tvoju tastaturu na neku kodnu stranu koja podržava latinična slova srpskog, slovenačkog, bosanskog, crnogorskog ili hrvatskog alfabeta, tako da se ne muchis sa slovima kao sto su szcc. Ako to ne umeš, zamoliću onaj moj drugi mozak da ti to sve uredno objasni, samo mi se javi privatnom porukom da se javno ne brukaš. Naravno, ako ti je abecdeda mrska jer je cionistički izum, podučiću te kako da pišeš ćirilicom, pod uslovom da ne iznerviraš moj glupavi mozak, jer vidiš kako onda pobenavi.
[ HarryTuttle @ 07.05.2009. 23:28 ] @
@holononi
Glupo je da spamujemo forum... ja sam ti reka' sve sto sam imao da ti kazem
virus postoji,mislim da se svi [sem par izuzetaka ovde] slazemo oko toga
e sad ,od ovih koji ne negiraju postojanje virusa,postoje oni koji su se "slozili" da virus nije toliko opasan koliko se prvenstveno sumnjalo
ili da "nacrtam",virus JE IZLECIV [ne virus bukvalno,nego covek zarazen virusom],smrtnost je izuzetno retka
kakve veze ima jesen ili sledeca zima,ili sta vec
a i ako "slucajno" mutira,to vise nece biti ovaj virus nego neki "novi",onda ce mozda,da ponovim,mozda biti razloga za uzbunu
naravno,ovo ne znaci da treba popaliti zalihe lekova/zastitnih odeca i ostalog
p.s. sto pises snn?
horvat, ako mislis na mene ...
nisam rek'o da virusi ne postoje, vec naprotiv, ima ih svuda oko nas ... samo u tvom telu ih ima na milijarde najrazlicitijih.
.. ali, nema razloga za paniku, nece ti oni nista.
... a i ako se nekada u zivotu budu nameracili da ti napakoste i ucine ti zlo, to ce biti samo deo jednog bioloskog programa u tvom organizmu, a delovanje virusa u tom slucaju nece biti uzrok tome, vec posledica.
u meksiku je u proteklih mesec dana umrlo, sta ja znam, 50.000 ljudi.
20 njih, od tih 50.000, je bilo pozitivno na taj neki HxNy virus.
sta ti to govori?
pa nista.
preostalih 49 i nesto hiljada su sa'ranili i niko ih nije ni testirao na taj virus.
medju tih 50.000 umrlih u meksiku proslog meseca je sigurno bilo mnogo vise od 20-oro njih koji su imali pokvaren gornji levi kutnjak npr. 6-icu.
sta ti to govori?
pa nista.
ja ne tvrdim da gornji levi 6-ca zub nije mozda uzrok smrti ogromnog broja tih ljudi, ali to niko nikada nigde nije dokazao.
kao sto to niko nije dokazao ni za tog zlog virusa, H1N1 ili bilo kog drugog.
na citavoj planeti je u proslih mesec dana umrlo milion ljudi.
desetine ili stotine miliona je imalo povisenu temperaturu, kijavicu, slinav nos i ostale moguce simptome ovog tzv. svinjskog gripa.
od tih miliona, samo se par hiljada testiralo na virus ovog gripa, a samo je par stotina bilo pozitivno.
... i sta ti to govori?
pa govori ti da treba da budemo srecni sto "strucnjaci" nisu uzeli po malo belancevina iz tih miliona ljudi i poceli da ceprkaju po tim milijardama virusa tamo.
zamisli samo, kad bi pustili svojoj masti na volju, do kakvih bi oni sve tu "naucnih dokaza" dosli.
"strucnjaci" moraju opravdati svrhu svog postojanja.
zaglupljujuci strah koji se siri od zlih virusa je njima neophodan.
prodavati maglu, zamagljujuci njome cinjenicu da nisu u stanju da izlece ni jednu hronicnu bolest, tj. da su ubili i ubijaju vise ljudi nego svi ratovi zajedno.
a profit?
profit ko profit.
bolje je da stalno kaplje, nego da pocuri.
nisu taj tamiflu i te vakcine neka kinta.
mozda nam ih daju i za dzaba da se vakcinisemo.
kinta kaplje posle, kad napravis jedno pola covecanstva bolesljikavo, a drugu polovinu hronicno bolesnom i dozivotno zavisnom od tvojih tzv. lekova i tzv. lecenja.
... a ko ce tu da bude teoreticar zavere, a ko zaverenik teorije, nek svako odluci po slobodnom izboru.
sad je sloboda i demokratija.
[ musicmaster @ 08.05.2009. 00:30 ] @
Citat:
mrle 011: ... a ko ce tu da bude teoreticar zavere, a ko zaverenik teorije, nek svako odluci po slobodnom izboru.
sad je sloboda i demokratija.
Naravno, to tje biti oni koji prave sliku i oni koji gledaju u nju.
Evo, ja sam u ovoj nikada do sada vidjenoj slobodi i demokratiji ustanovio da je tako.
[ holononi @ 08.05.2009. 01:18 ] @
Citat:
@mrle 011
Tvoj poslednji post odiše nevidjenim entuzijazmom. Još da kažeš po kojoj ceni prodaješ kovčege i da li uz njih ide obezbedjena lokacija ili se večno parking mesto posebno plaća. Pošto je svim ljudima na svetu zapečaćena poznata sudbina, jedino što im ostaje da sami prekrste ruke preko grudi i prilegnu pored krsta (ili petokrake, kako već kome pasuje).
Citat:
a profit? profit ko profit. bolje je da stalno kaplje, nego da pocuri.
E taj profit ne dobijaju od gologuzana, već od sebe samih jer samo oni imaju novaca da sve to plate. Zato teorije zavera predstavljaju običan idiotizam. Genijalnost po sistemu "sešću u trnje" pa ću tražiti lek ne funkcioniše kod tako prefriganih tipova kao što su kapitalisti. Po broju zaraženih sa AH1N1 SAD su najviše nagrabusile posle Meksika. A kad su u pitanju novčani izdaci, SAD su daleko ispred svih ostalih ispraznili džepove svojih poreskih obveznika. Pri tome će upravo SAD izdvojiti najviše novaca za pomoć "trećem svetu". Lenjinovi obožavatelji će za to vreme proučavati svekolike puteve belosvetskih zavera.
Citat:
nisu taj tamiflu i te vakcine neka kinta. mozda nam ih daju i za dzaba da se vakcinisemo.
Cionisti će nam dati džaba te vakcine kao i svim siromašnima da ne bi rizikovali svoju sudbinu. Ali vakcine ćemo platiti "našima".
[ Milan Milosevic @ 08.05.2009. 06:08 ] @
Naravno da ljudi umiru.
Ja ne znam ni jednog coveka na ovoj planeti koji je umro od starosti
svi umiru od neke bolesti, i svih 7 milijardi ljudi danas umrece od neke bolesti,
dali infrakt, tumor ili ko zna sta, pa niko ne panici.
Jeste da je broj mrtvih danas od ovog meksickog gripa minoran u poredenju sa brojem
umrlih recimo od slepog creva, ali njegov potencijal da ubija je ogroman.
Broj umrlih od standardnih bolesti je stabilan i zna se odpriliko koliki je svake godnine.
Grip zbog svojih osobina kao sto je ovaj u stanju je da ubije i nekoliko milijarde ljudi i
to ne samo staraca vec i ljudi i decu koji tek treba da zive i dozive svoju starost.
Protiv takvih bolesti treba da se deluje odmah i odlucno.
Ne glume strucnjaci zbog medija vec je opasnost stvarna.
Ne goji se prase pred bozic, tako i ovde mora odmah da se deluje jer kad broj mrtvih i zarazenih dostigne
desetine hiljada bice vec kasno za bilo sta.
Dokazi o postojanju tajnih organizacija i zaverenickih grupa protiv demokratije i slobode coveka
su svuda i na svakom mestu, samo osoba koja ne zeli da ih vidi nije u stanju to da uradi.
Ovaj forum sto dozvoljavaju da svako napise sta zeli bez cenzure brisanja postova i zakljucavanja
predstavblja najveci oblik demokratije. Neki bi i to da se zabrani, zakljuca, brise ono sto se njihovom uhu nesvida.
NIje mali broj takvih.
[ Kosuth @ 08.05.2009. 08:02 ] @
Citat:
Našao neko orlovo jaje i stavio ga pod kokoš. Orlić se izlegao kad i pilići i odrastao sa njima.
Čitavog života orao je radio isto što i kokoši u dvorištu, misleći da je jedna od njih. Kljucao je naokolo u potrazi za bubama i glistama, kokodakao je i lepršao krilima, uzdižući se koji pedalj iznad tla. Prošle su godine i orao je ostario.
Jednog dana ugledao je u visini, na vedrom nebu, čudesnu pticu moćnih raširenih krila, kako lebdi na vetru.
Stari orao zapanjeno je gledao uvis. "Šta je to?!?" pitao je."
To je orao, kralj ptica", rekla mu je jedna kokoš. "
On pripada nebu, dok mi, kokoši, pripadamo zemlji."
I tako je orao umro među kokošima, ne znajući ko je.
Pričica-basna,za koju,verujem,da su mnogi od vas čuli...
za one koji nisu....
"Grip" je u ovom naletu izgubio bitku,e sad,zahvaljujući kome i čemu...o tome možemo voditi beskonačne,jalove,rasprave bez imalo šanse da "jedna strana" ubedi "drugu stranu" u validnost svojih stavova.
I apsolutno je pogrešno bilo koga ubeđivati u bilo šta i nametati mu vizuru sopstvenog EGA.
Rad na kontrolisanju,savladavanju ega je individualna stvar....
Svaka situacija na životnom putu je LEKCIJA,koju savladamo ili ne...individualno...
Ono što je uglavnom provejavalo na ovoj temi su EMOCIJE... i to uglavnom negativne ili kako se to "narodski" kaže , preovladavala je NEGATIVNA ENERGIJA.
Međutim,da to i nije neka apstraktna energija,današnja nauka ima dokaze i objašnjenje za to...
Neću ulaziti u detalje,jer koga to intersuje ući će sam,"pokucaj i otvoriće ti se",danas u daleko konkretnijem značenju tih reči nego u doba kada su izrečene...
KIRLIJANOVOM metodom fotografisanja mogu se snimiti energije koje čovek emituje u toku svojih različitih emotivnih stanja,kao i energije različitih stanja ljudskog zdravlja ili bolesti,kako god hoćete.
I ne samo ljudskog...
Prema važećim aksiomima,zakonima nauke "energija ne može NI IZ ČEGA NASTATI,niti NI U ŠTA NESTATI".
Ta energija,ljudska,emotivna u ovom slučaju,koja se može "meriti",a prema zakonima o održanju energije "zna" joj se poreklo,izvor,čemu ili KOME služi,u šta se,po tom zakonu,pretvara i koja joj je svrha,namena?
I zašto su preovlađujuće emocije(energije) na planetarnom nivou,pogotovu u "civilizovanom" delu,mržnja,zavist,srdžba,pakost,pohlepa,....i njihov najmanji zajednički imenitelj STRAH?
Zašto strah,patnja,stradanje u tolikoj meri moraju biti prisutni u našem,planetarnom okruženju?
Ko od toga ima koristi?
[ zaraza @ 08.05.2009. 08:39 ] @
Citat:
KIRLIJANOVOM metodom fotografisanja mogu se snimiti energije koje čovek emituje u toku svojih različitih emotivnih stanja,kao i energije različitih stanja ljudskog zdravlja ili bolesti,kako god hoćete.
I ne samo ljudskog...
hehe :)
Da, elektricne energije :)
To je obicno elektricno praznjenje koje potice od nacina na koji se snima ta vrsta fotografije. Dakle nikakva aura ili nesto slicno.
Kakva ce biti fotka, zavisi od vlaznosti koze i jos nekih parametara, pa se na osnovu toga mozda moze odrediti emotivno stanje.
[ Milan Milosevic @ 08.05.2009. 09:21 ] @
Neki smatraju da je rec talas koji ce u nekom dalekom kosmosu toliko ojacati
da ce biti u stanju da pomera planete.
To je samo ocilovanje cestica vazduha koji ce se progusiti posle par metara.
Ali bez obzira na to, jedna izgovorena rec je u stanju da u buducnosti zavadi ili pomiri narode,
izazove takva razaranja i patnje.
Opsti globalni strah ogovara samo davolu, on se strahom hrani.
Ali ne zaboravite da je demon covek i covek je demon.
Sto kaze poslovica covek je coveku vuk.
[ holononi @ 08.05.2009. 09:31 ] @
Citat:
KIRLIJANOVOM metodom fotografisanja mogu se snimiti energije koje čovek emituje u toku svojih različitih emotivnih stanja
Energija se NE MOŽE SNIMITI. Mogu se snimiti posledice dejstva energije na materiju. U ovom slučaju se snima dejstvo električne energije, koja potiče iz spoljnjeg uredjaja, na vodenu paru koja potiče iz na primer ćelija nekog organizma.
Citat:
kao i energije različitih stanja ljudskog zdravlja ili bolesti,kako god hoćete.
Ovaj izraz je malo diskutabilan. Ali recimo da smo se dogovorili da je reč o stanju nekog organizma. U tom slučaju za svako sporno stanje na koje se neko žali, postoje mnogo bolje i preciznije metode "snimanja" koje daju egzaktnije informacije nego što je to puko posmatranje količine isparene vode sa neke površine. Na primer ako neko sumnja na kamen u žučnoj kesi može se snimiti ultrazvukom dok bi vlažnost kože bila u tom slučaju sasvim irelevantna.
Citat:
I ne samo ljudskog...
Svakako, unesete kamen u toplu prostoriju i snimite ga takvim aparatom. Dobićete ŽIVOPISNI spektar svih boja.
Citat:
Prema važećim aksiomima,zakonima nauke "energija ne može NI IZ ČEGA NASTATI,niti NI U ŠTA NESTATI".
Ne radi se o aksiomima, već o utvrdjenim činjenicama. Prirodne nauke nisu zasnovane aksiomatski, iako ima neuspešnih pokušaja u tom smislu.
Citat:
Ko od toga ima koristi?
Samo CIA, nikad naša sestra UDBA i bratski KGB.
[ Kosuth @ 08.05.2009. 10:17 ] @
Citat:
zaraza: hehe :)
Da, elektricne energije :)
To je obicno elektricno praznjenje koje potice od nacina na koji se snima ta vrsta fotografije. Dakle nikakva aura ili nesto slicno.
Kakva ce biti fotka, zavisi od vlaznosti koze i jos nekih parametara, pa se na osnovu toga mozda moze odrediti emotivno stanje.
Dobro je,počinjemo polako da nalazimo"zajednički jezik"...
Iako ja nisam nigde energiju,koju sam pomenuo,determinisao kao električnu,može,slažem se da čujem definiciju električne energije.
Pošto ni Tesla nije dao definiciju električne energije,struje,već se samo koristio,manipulisao njenim posledicama,bilo bi jako poželjno da nam to ovde neko objasni...
Šta je to električna energija?
Konačno,šta je magnetna energija,odakle ona,jer su ova dva fenomena svakako u tesnoj vezi.
Ne radi se o aksiomima, već o utvrdjenim činjenicama.
...na osnovu kojih se definišu zakonitosti u posmatranim pojavama.
Pa,...to sam i rekao u kontekstu cele rečenice...
Citat:
Samo CIA, nikad naša sestra UDBA i bratski KGB.
Veliko je pitanje gde će nas uopšte diskusija na ovoj temi odvesti...
Za CINIZAM znamo kuda vodi...
NIKUDA...
[ Horvat @ 08.05.2009. 10:21 ] @
@kosuth,e hvala na nazivu,vec dugo sam trazio to,ali nisam mogao naci :),mozda sada nadjem nesto konkretno
elektricna energija je usmereno kretanje elektrona kroz provodnik
@holonomi,hmmm zavisi kako gledas,da li delovanje energije vetra mozes snimiti? mozes
da li delovanje energije vode mozes snimiti? mozes
da li delovanje magnetne energije mozes snimiti?mozes
[ako nisi skontao kako,reci,dopunicu odgovor]
malo je tesko "snimiti energiju" jer ni ne znas sta je energija...
[ holononi @ 08.05.2009. 13:13 ] @
@Kosuth
Ne zameram ti, jer koliko imam utisak, društvene nauke su ti uža preokupacija. Pa ne moraš ni poznavati baš sve te pojmove detaljno. U tom smislu i stavljanje pod znake navoda može biti odgovarajuće.
Električna energija je rad koji je potrebno izvršiti da bi se naelektrisana čestica u električnom polju transportovala za odredjeno rastojanje.
Električna struja je usmereno kretanje elektrona i jona u električnom polju.
Naravno ove definicije se mogu precizirati ali je tada potrebno uvoditi i nešto složeniji matematički aparat, što ne bi u ovakvoj diskusiji imalo posebnog značaja na izvodjenje zaključaka.
Nije isključeno da je upravo CIA iz neke epruvete pustila AH1N1 iz samo njoj poznatih razloga. Mi o tome ništa ne zmano osim što vidimo posledice. Ali u analizi razloga zašto bi to CIA uradila, treba biti objektivan pa primetiti da je neke razloge mogao imati i KGB, MOSAD, HAMAS, Hizballah, MI6 pa što ne i UDBA (čitaj BIA). U tom smislu, cinizam je zdrava osnova da se prizovu pameti (uz ciničnu primedbu da je to Sizifov posao) oni koji "nenamerno" previdjaju da sagledaju sve aspekte odredjenog problema. Naravno, postoje i drugi putevi u ovakvim raspravama. Jedan od takvih puteva dobro poznat i proveren u krugovima "srp i čekić" je "mrtva usta ne govore". Autoru ovog posta je takvo razmišljanje strano pa će se zadovoljiti da bar malo "prizove pameti" ako u državici Kod Tri Morave uopšte ima nekoga ko se može bilo čime "opasuljiti".
@Horvat
Kako primećujem da ne praviš razliku izmedju očigledno različitih pojmova smatraću da imaš pravo na nepreciznosti. Naravno na takvu vrstu ne znanja autor ovog posta nema pravo. I sam primećuješ, u navedenim primerima, da je moguće snimiti delovanje energije. Ali to i dalje nije snimanje energije, već njenih posledica.
Da si ostao na ovim stavovima i da nisi dodao
Citat:
jer ni ne znas sta je energija...
tada bi to bio kraj ovog posta. Ali pošto se sam nudiš, zamolio bih te da ovom mom glupavom mozgu, lepo i polako objasniš to što on tako tupav ne zna. Jer ovaj moj glupavi mozak osim što je glup ko noć jako je radoznao pa stalno izviruje da vidi ko ga to proziva.
[Ovu poruku je menjao holononi dana 08.05.2009. u 14:47 GMT+1]
[ Zeleni zub @ 08.05.2009. 14:02 ] @
Odavno sam izgubio korak u pracenju ove teme (obecavam, procitacu je cim uzmem godisnji odmor ;) ) ali evo vam ideja za novu temu:
[OZBILJNO]
U Jagodini se u proteklih par nedelja veliki broj pasa razboleo i zaista kaslju. Veterinari im daju neke inekcije. (Nije sala, stvarno se desava)
Kod mojih u komsiluku, a i u jos nekim delovima grada.
[/OZBILJNO]
Sad, da li ce od toga da nastane tema i posast 'pasji grip' videcemo ;)
[ Horvat @ 08.05.2009. 16:58 ] @
Citat:
holononi:
Da si ostao na ovim stavovima i da nisi dodao
tada bi to bio kraj ovog posta. Ali pošto se sam nudiš, zamolio bih te da ovom mom glupavom mozgu, lepo i polako objasniš to što on tako tupav ne zna. Jer ovaj moj glupavi mozak osim što je glup ko noć jako je radoznao pa stalno izviruje da vidi ko ga to proziva.
nije bilo direkt tebi upuceno
negu uopsteno,covek ne zna sta je u stvari energija,tj. nije skup necega,nego neki rad [slobodno me ispravi],pa ne zna ni kako je gledati ,osim preko delovanja
sad ovo ne zvuci bas lepo definisano,ali trenutno nemam "inspiraciju" da napisem detaljnije,ne znam jesi me razumeo
[ holononi @ 08.05.2009. 17:23 ] @
Citat:
Trebao je samo da kaze da je elektricna energija energija
Definisanje entiteta pozivanjem na taj isti entitet je dozvoljeno u nekim drugim oblastima, na primer rekurzivna funkcija ili procedura. U prirodnim naukama kao što su fizika i hemija se to ne radi već predstavlja odraz nepoznavanja materije o kojoj je reč. Kako ova tema ima dosta veze sa medicinom a medicina se obilno oslanja na istraživanja u hemiji, nije zgoreg podsetiti se nekih pojmova.
[ vladd @ 08.05.2009. 19:01 ] @
Citat:
holononi: Definisanje entiteta pozivanjem na taj isti entitet je dozvoljeno u nekim drugim oblastima, na primer rekurzivna funkcija ili procedura. U prirodnim naukama kao što su fizika i hemija se to ne radi već predstavlja odraz nepoznavanja materije o kojoj je reč. Kako ova tema ima dosta veze sa medicinom a medicina se obilno oslanja na istraživanja u hemiji, nije zgoreg podsetiti se nekih pojmova.
Bice da ti nije bas jasno sta je elektricna energija, kada pokusavas korelativnim pojmovima da se zaigravas.
Ali, filozofija ima svojih tautoloskih zanimljivosti
Energija nije rad, niti sva energije nekog entiteta ne moze biti pretvorena u rad. Iako se sve forme energije, i rad, izrazavaju u Dzulima. To ponekad zbunjuje.
Rad se tretira kao realan efekat, sume paralelnih sila, a energija kao preduslov, i to ogranicen...
Mesanjem ova dva termina(neispravno je reci "energija je rad"), nemoguce je objasniti elektricnu energiju...sto je bilo osnovno pitanje
Poz
[ Milan Milosevic @ 08.05.2009. 20:25 ] @
Energija je sposobnost tela da vrsi rad.
Energija nije ekvivalent radu ali promena energije jeste.
I tu nema sta vise da se polemise.
[ Horvat @ 08.05.2009. 20:36 ] @
^^koje telo "vrsi" energiju vetra? vode?
koje telo "vrsi" proizvodnju elektricne energije?
nije mi jasna tvoja definicija,nikako
[ holononi @ 08.05.2009. 21:22 ] @
Citat:
ENERGIJA
Ako ste pažlji pročitali post u kome sam dao definiciju električne energije trebali ste primetiti da je moguća i strožija definicija tog pojma. Smatram da je data definicija dovoljno upotrebljiva u opštoj raspravi na ovom forumu. Ukoliko neko ipak želi da vodi polemiku na tu temu neka otvori takav forum, jer sumnjam da većinu učesnika ovog foruma uopšte interesuje takva diskusija.
[ dr.NPN @ 09.05.2009. 01:32 ] @
A jel ova tema bese o nekom gripu ili o cemu?
Avatarima, struji, fizici, psima... Hahhaaha sto volim ovakve teme...
[ _andjela_ @ 09.05.2009. 01:50 ] @
A najbolje je sto je ovo tek 27-a stranica. :)
[ Milan Milosevic @ 09.05.2009. 05:58 ] @
Citat:
Horvat: ^^koje telo "vrsi" energiju vetra? vode?
koje telo "vrsi" proizvodnju elektricne energije?
nije mi jasna tvoja definicija,nikako
Kod vetra to su molekuli vazduha koji se krecu i poseduju kineticku energiju.
Kod vode to su molekuli vode ili strucnije delici fluida koji se takode krecu usled visinske razlike.
Kod struje to su naelektrisane cestice, najcesce elektroni.
Objasni ti dalje meni kako ti naplacuju utrosenu elektricnu energiju kod kuce.
videces na racunu da se ta stavka racuna u kWh, a to je jedinica za rad.
Dakle tebi naplacuju rad dvojih kucnih aparata (okretanje motora, ususivaca, ves masine ili grejanje grejaca)
na racun elektricne energije.
Kod grejaca situacija je malo drugacije jer ovde se kineticka energija usmerenog kretanja elektrona pretvara
u oscialtorno kretanje molekula okolnog vazduha, a na racun gubitka brzine elktrona, naravno energiju mogu da
izgube i u vidu zracenja (elektromagnetnih talasa).Najcesce su to IC zraci koje mi osecamo kao toplotu, a mogu da budi i u vidljivom delu spektra (to ti je ono kad se ringla zacrveni)
Nadam se da smo posle ovog sve dileme razresili.
[ Kosuth @ 09.05.2009. 07:52 ] @
U principu,očekivao sam ovoliki izliv,ekspanziju,negativizma,"negativne energije"... i to samo na prvi,površan pogled nije u vezi sa temom...
sve "to" što je provejavalo u ovom našem"svetu u malom",temi,jesu i osnovne poluge funkcionisanja "velikog sveta"...
bes,srdžba,cinizam,..."kontrolni dugmići"vlasti i konačno STRAH,što se sve ukupno negde i nekako,konačno DEBELO naplaćuje.
Odavno je već svet jedno "veliko selo",sa kompletnom,prepoznatljivom,infrastrukturom,elementima živim i neživim jednog pravog SELA...
u daljini se čuje sve jači lavež pasa oko torova...
[ Horvat @ 09.05.2009. 09:11 ] @
da,zbunio si me s reci vrsi ,ne znam zasto :D
kWh je utrosen broj hiljada watti u jednom satu,odnosno ,jedan Wh[watt sat] = 3600 J [joule-a] :)
i molekuli vetra/vode , ne krecu se sami od sebe,nego pod dejstvom neke sile :),koja pretvara energiju iz jednog u drugi oblik,tako? :)
i dosta je bilo off-a,ne? :)
[ Milan Milosevic @ 09.05.2009. 10:10 ] @
Slazem se, samo da te posetim da na osnovu prvog Njutnovog zakona
za kretanje nije potrebna sila vac sila menja stanje kretanja tj. prema drugom Njutnovom zakonu
delovanje sile izaziva ubrzanje.
Dosta o tome , a sad o virusu.
Japan i Australija imaju prve zarazene.
[ Horvat @ 09.05.2009. 11:28 ] @
evo malo teorija zavere [ova novina moze glat da parira kuriru] [ovo sam slucajno juce cuo dok sam vrtio kanale,ne mogu verovati kakve nebuloze reklamiraju na tv-u :-|,ovu novinu]
Citat:
ZARAZA IZ SVINJSKIH KONCLOGORA
Paniku što obuzima čovječanstvo zbog takozvane svinjske gripe proizveli su, čini se, spin-doktori najveće svjetske industrije svinjetine, američke kompanije Smithfield Foods
Piše: William F. Engdah
[ne moze jos da se procita vest,ili meni nesto ne radi :P]
a ovo je iz proslog broja
Citat:
MOJ JE SIN UMRO OD SVINJSKE GRIPE
Globus donosi potresno svjedočanstvo meksičke obitelji iz Ciudad de Mexica kojoj je epidemija svinjske gripe uzela sina i unuka
Piše: Trevor Snapp
Piše: Trevor Snapp
Fotografije: Benedicte Desrus
Ali ovo nije bila normalna nedjelja. Da je Maria gledala kroz prozor, mogla je vidjeti duge kolone medicinskih vozila, zatvorene škole i muzeje te cijele obitelji kojima su lica pokrivena kirurškim maskama. Nekoj se djeci ispod plavih maski nazirao osmijeh, no grad je očito bio u strahu. Stigla je svinjska gripa, ljudi umiru, a nitko ne zna zbog čega. Da je to bila uobičajena nedjelja, kućanica Maria, udana za pekara Roberta, dan bi provela u redovitom tjednom obiteljskom shoppingu.
Smrt Malog Princa
No, umjesto da gleda oko sebe, Marijin je pogled bio usmjeren u malenu mramornu urnu koju je držala u krilu. U posudi se nalazila patnja koju ljudi izvan njezina kombija nisu mogli ni zamisliti, unutra je u plastičnoj vrećici bio pepeo Oscara Pereza, Marijina petogodišnjeg unuka, o kojem se brinula od njegova rođenja. Umro je dan prije, u subotu, u 10 sati ujutro. U medicinskoj dokumentaciji kao uzrok smrti navodi se pneumonija uzrokovana gripom. Liječnici u klinici La Raza tvrde kako je riječ o svinjskoj gripi.
Smrt od gripe toliko je stravičan prizor da se ne može opisati ni s tisuću riječi. No, opisuju ga Marijine oči. U prozračnoj sobi krematorija “Dolores” Maria je sjedila pokraj svoga muža Roberta, koji je nježno pridržavao njezine nemirne ruke. Roberto ima blago lice čovjeka koji je cijeli život proveo mijeseći tijesto za kruh. Marijino je lice izduženo i iscrpljeno, s dubokim modrim podočnjacima. Kratkim, suvislim rečenicama, gotovo mehanički, Maria opisuje smrt svoga unuka.
“Zvali smo Oscara Malim Princom. Moja kći Rosa rodila ga je kad joj je bilo samo 15 godina. Ja sam ga podigla, kupala, vodila u školu, kuhala mu ručkove... Prije otprilike dva tjedna Oscar se razbolio. Nisam znala što mu je, ali sam vidjela da ne izgleda dobro. Liječnici u bolnici ‘27’, državnoj klinici za siromašne bez zdravstvenog osiguranja, kazali su mi da ga ne mogu primiti jer nema vrućicu. Odvela sam ga u najbližu gradsku kliniku. Nakon podosta nagovaranja liječnik je pristao pregledati Oscara, dao mu je četiri injekcije i rekao da će do petka biti bolje”, kazuje Marija. Te liječnikove riječi nisu joj zvučale uvjerljivo, pa je napokon odlučila dječaka odvesti u privatnu bolnicu, gdje su mu dali injekciju za snižavanje vrućice.
“Odmah je počeo povraćati čudnu, gustu sluz. Pet puta povratio je goleme količine tekućine”, govori Maria i prvi put otkako smo se susreli pogledala me u oči.
“Vrištao je, očajnički je vrištao”, opisuje Maria agoniju svoga unuka kojega je tada odvela u klinički centar “La Raza”. Oscar se žalio na bol, jedva je disao. Čim je obitelj stigla, dvije medicinske sestre odmah su ga posjele u kolica i odvele fluorescentnim bolničkim hodnikom. Bio je petak, 17. travnja. Maria i Roberto tada su posljednji put vidjeli svoga unuka pri svijesti.
Krvarenje iz pluća
Te noći kad je Oscar primljen u bolnicu njegova je obitelj spavala u čekaonici, koja je idućih tjedan dana bila njihov dom. Rano ujutro liječnik je zatražio dozvolu da operira Oscara, kako bi ga spasio od zatajenja pluća. Operacija je prošla dobro. Međutim, kad su Maria i njezina kći došle dječaku u posjet, zatekle su ga okruženoga aparatima za intenzivnu njegu. U početku je Maria bila ugodno iznenađena pažnjom koju je njezin unuk dobio u bolnici, no tek je poslije shvatila da on nije na odjelu intenzivne njege nego u izolaciji.
“Mislila sam kako je dobro što se cijela liječnička ekipa brine samo o njemu, no nisam znala da mu svu tu pozornost posvećuju zato što je zaražen. Vrućica mu je bila toliko visoka da su je stalno morali spuštati. Tijelo mu je bilo plavo kao da je smrznut, a cijela glava, osobito čelo, bilo je vruće i crveno”, tiho govori Maria dok joj suze kvase lice.
Idućih se dana Oscarovo stanje mijenjalo od vrlo kritičnog do stabilnoga, ali je uskoro počeo krvariti iz pluća. Sutradan ujutro u 6 sati obitelji se obratio dežurni liječnik i rekao im da je dječakovo stanje zabrinjavajuće. Mariju je šokirao prizor koji je vidjela.
Cijelo Oscarovo tijelo bilo je nateklo poput balona. Maria je vikala: “Oscare, što ti se dogodilo? Zašto si natečen kao žaba? Mali Prinče! Zašto su ti oči izbuljene? Dragi! Što se događa?” Obratila joj se medicinska sestra i objasnila joj da dijete ne može urinirati, pa mu se u tijelu nakuplja tekućina.
“A zašto plače?” pitala je Maria. Sestra joj je kazala da on ne plače nego su suze koje mu neprestano naviru na oči posljedica refleksa povraćanja. Oscaru su pluća nastavila krvariti.
U petak ujutro na radiju je objavljeno da se u Ciudad de Mexicu pojavio nepoznat oblik gripe. Umrli su deseci stanovnika, a još je nekoliko stotina zaraženo. Maria je pretpostavila da od toga umire i njezin unuk. Liječnik ju je pogledao i zabrinuto rekao kako “postoji velika vjerojatnost da će njezinu unuku uskoro zatajiti srce”. Prvi put otkako su došle u bolnicu Maria i njezina kći prilikom ulaska u Oscarovu sobu morale su na sebi imati kiruršku masku i pregaču.
“Shvatila sam da ne mogu ništa učiniti i da je moje dijete u vrlo teškom stanju. Sutradan ujutro u 6 sati pozvali su me liječnici i rekli mi da je prije dva sata moj Mali Princ doživio srčani udar”, s tugom se prisjeća Maria u krematoriju dok čekamo dječakov pepeo.
Činjenice i nedoumice
Ne zna se da li pomaže cjepivo protiv sezonske gripe
Što je svinjska gripa?
- Svinjska gripa je zarazna bolest dišnih puteva svinja koju izaziva jedan od nekoliko virusa gripe tipa A.
Koje su posljedice gripe za ljudsko zdravlje i kako je prepoznati?
- Klinički simptomi vrlo su slični sezonskoj gripi, ali prema bolničkim izvještajima ona se može manifestirati kao infekcija bez simptoma pa sve do teške upale pluća koja rezultira smrću. Većina slučajeva te gripe, stoga, je bila otkrivena slučajno tijekom razdoblja sezonske gripe. U onim slučajevima bez simptoma ona često nije bila ni prepoznata, pa, kako kažu u Svjetskoj zdravstvenoj organizaciji, pravi opseg te bolesti među ljudima je još uvijek nepoznat. Simptomi bi bili vrlo slični sezonskoj gripi, a to su: glavobolja, groznica, suhi kašalj, visoka tjelesna temperatura koja naglo raste i traje i do tjedan dana, bolovi u mišićima i zglobovima, osjetljivost na svjetlo i opća malaksalost.
Kako se prenosi?
- Ljudi se svinjskom gripom obično zaraze u kontaktu sa zaraženom svinjom. Prenošenje virusa među ljudima bilo je ograničeno na bliske kontakte i bliskih grupa ljudi. No Svjetska zdravstvena organizacija za sada pretpostavlja da se virus prenosi između ljudi, a ne sa svinje na čovjeka. Tekuća epidemiološka istraživanja, kažu u Svjetskoj zdravstvenoj organizaciji, pomoći će otkrivanju kako se virus širi, kako se prenosi, kako utječe na ljude, uzrokuje li teške bolesti i koja je dobna skupina najugroženija.
Je li sigurno jesti svinjetinu?
- Jest. Nije se pokazalo da se svinjska gripa prenosi na ljude kroz dobro kuhanu ili pečenu svinjetinu ili druge svinjske proizvode. Virus se ubija kuhanjem na temperaturi od 70 stupnjeva.
Kako se liječi?
- Kako bi se proizvelo cjepivo, potrebno je nekoliko mjeseci, međutim, poznati lijekovi poput Tamiflua ili Relanze mogu pomoći, ali ih treba koristiti onda kada postoji velika opasnost od zaraze. U Svjetskoj zdravstvenoj organizaciji ističu kako ne znaju može li cjepivo protiv sezonske gripe zaštititi od virusa svinjske gripe.
[ Kosuth @ 09.05.2009. 12:11 ] @
Citat:
ZARAZA IZ SVINJSKIH KONCLOGORA
Paniku što obuzima čovječanstvo zbog takozvane svinjske gripe proizveli su, čini se, spin-doktori najveće svjetske industrije svinjetine, američke kompanije Smithfield Foods
Piše: William F. Engdah
izvor
Nije to baš u tolikoj meri bez osnova...
Citat:
Moderna industrijska proizvodnja mogla bi da bude izvor svinjske gripe
Prema drugoj teoriji o mogućem porijeklu svinjske gripe, tu bi se moglo raditi o posljedicama modernog farmskog uzgoja životinja. U SAD-u svinje putuju od jedne obale do druge. One mogu biti uzgojene u Sjevernoj Karolini, tovljene u žitnom pojasu Ajove a zaklane u Kaliforniji.
Dok to može smanjiti kratkoročne troškove za svinjsku industriju, sama priroda velike zaraznosti bolesti kao što je gripa (stres prouzrokovan transportom takođe doprinosi prijemčivosti životinja), treba biti uzeta u obzir prilikom kalkulisanja istinskih troškova transporta životinja na velike razdaljine.
Većina američkih farmi za uzgoj svinja sada uzgaja više od 5000 životinja. Ukoliko se u nekoj grupi od 5000 životinja pojavi neki novi virus on će imati daleko bolju priliku za svoje razmnožavanje i širenje, nego u jednoj grupi od 100 svinja na nekoj manjoj farmi.
Kod masovne koncentracije farmskih životinja, ti novi virusi svinjske gripe u Sjevernoj Americi dobijaju priliku da se nađu na trkačoj stazi evolucije, skačući i resortirajući se između vrsta jednom nečuvenom brzinom. http://articles.mercola.com/si...hive/2009/04/29/Swine-Flu.aspx
Citat:
[ne moze jos da se procita vest,ili meni nesto ne radi :P]
verovatno moraš da kupiš te novine pa da pročitaš...
[ Milan Milosevic @ 09.05.2009. 13:42 ] @
Bilo kako bilo Amerikanci su odgovorni.
Ja i dalje mislim da je ovo namerno uradeno.
[ musicmaster @ 09.05.2009. 22:08 ] @
Citat:
Milan Milosevic: Bilo kako bilo Amerikanci su odgovorni.
Ja i dalje mislim da je ovo namerno uradeno.
Bravo!
Mada,... mozda i nisu.
[ Kosuth @ 09.05.2009. 22:20 ] @
Citat:
Milan Milosevic:
Ja i dalje mislim da je ovo namerno uradeno.
Samo pazi,ta tvoja boljka se prevenira veoma agresivim metodama,e sad da li su efikasne,ne znam,jer je sve više "inficiranih" u svetu...
[ mrle 011 @ 09.05.2009. 22:23 ] @
Citat:
Agencija EU za lekove : Produžiti rok upotrebe "Tamiflua"
08. maj 2009. 21:38 (izvor : Tanjug)
Evropska agencija za lekove, nadzorni organ Evropske unije za sektor farmacije, preporučila je da se zbog opasnosti od gripa tipa A -H1N1, rok trajanja antiviruskog leka "Tamiflu" produži sa dosadašnjih pet na sedam godina. "Tamiflu" i nazalni sprej "Relenca" su se od svih odobrenih medikamenata jedini pokazali delotvornim protiv nove vrste gripa - prenosi Rojters. Kada Evropska komisija i formalno odobri ovu preporuku Agencije, ona će se odnositi kako na novoproizvedene kapsule "tamiflua", tako i na one koje su već na tržištu. Svima koji u kućnim apotekama imaju "Tamiflu" je poručeno da ga sačuvaju još dve godine po isteku naznačenog roka, jer bi im mogao zatrebati u slučaju pojave novog gripa u njihovoj sredini. U slučaju da Svetska zdravstvena organizacija (SZO) proglasi pandemiju, Evropska agencija za lekove preporučuje da se "Tamiflu" daje i deci mlađoj od godinu dana, trudnicama i dojiljama, jer smatra da korist premašuje rizik.
cirkus se nastavlja.
[ zaraza @ 09.05.2009. 22:23 ] @
Citat:
Milan Milosevic: Bilo kako bilo Amerikanci su odgovorni.
Ja i dalje mislim da je ovo namerno uradeno.
Ma 100%
Izmislili su put na mesec, izmislili su tamo neke teorije relativiteta, relativnosti, ubijaju one koje izmisle auto na vodu....
A kako to bre da Rusi nikad ne naprave nikakvu posast, nego samo prljavi Ameri?
Jel to zato sto su nesposobni ili zato sto su humani?
[ Kosuth @ 09.05.2009. 22:52 ] @
Citat:
zaraza: A kako to bre da Rusi nikad ne naprave nikakvu posast, nego samo prljavi Ameri?
Jel to zato sto su nesposobni ili zato sto su humani?
Zato što sviraju balalajku!?! Eto,zato...
[ zaraza @ 09.05.2009. 22:53 ] @
Zla CIA i FBI su se namerili na ostatak slobodnog sveta.
Kontrola uma!!!
ETO STA JE U PITANJU.
I oni bar kodovi i svi ovi operativni sistemi.....
Da ne govorim o semaforima....
[ Kosuth @ 09.05.2009. 22:57 ] @
Citat:
zaraza: Zla CIA i FBI su se namerili na ostatak slobodnog sveta.
Kontrola uma!!!
ETO STA JE U PITANJU.
I oni bar kodovi i svi ovi operativni sistemi.....
Da ne govorim o semaforima....
Hmmm,sumnjiv si ti....
čuči neki sandžamo u tebi...
[ zaraza @ 09.05.2009. 22:59 ] @
A tek oni tragovi sto ostavljaju avioni....
To je ocigledan dokaz delovanja centara moci.
[ holononi @ 09.05.2009. 23:08 ] @
Ma sva ta zavera je samo zato da bi meni prodali
Citat:
Don't give swine flu chances - Special promotion Anti-stress goods on -55% prices
i to upola cene. Stiglo mi na email. Ali, srećom ne govorim foreign languages pa ne znam šta piše. Sve je zavera, nije da sam paničan, još manje sam paranoičan, ali što bi nam besplatno dali email na google i na yahoo, nego da bi nas stavili "pod kontrolu".
zaraza: Ma 100%
Izmislili su put na mesec, izmislili su tamo neke teorije relativiteta, relativnosti, ubijaju one koje izmisle auto na vodu....
Za teoriju relativiteta i relativnosti znam sigurno da nisu.
teoriju relativiteta izmislio je nemac, a relativnosti italijan.
Za ostalo nemam informacije.
Sto se tice meseca postoje izvesne sumlje da su uopste bili na mesecu
vec da je sve snimljeno u studiju. To se objasnjava time da se zastava
u snimku pomera pod uticajem vetra , a na mesecu vetra ne moze biti jer mesec
nema atmosferu. I o tome ima na google.
[ holononi @ 10.05.2009. 08:11 ] @
Citat:
To se objasnjava time da se zastava u snimku pomera pod uticajem vetra , a na mesecu vetra ne moze biti jer mesec nema atmosferu.
Posedujem snimak misije Apolo na kome se vidi postvljanje zastave. Tačno je da zastava podrhtava dok je astronauti raspakivaju i montiraju. Ali to nije zbog vetra već usled pokreta astronauta. Nakon postavljanja zastave ista više ne podrthtava. Drugo ako je neko primetio lelujanje zastave od vetra, zašto taj isti vetar leluja samo zastavu a ne podiže sitnu prašinu koje na Mesecu ima u izobilju. Dok se atronauti kreću podižu prašinu. Da ima vetra onda bi se deo podignute prašine uvek kretao u jednom pravcu. Medjutim, to se na snimku ne može uočiti. Treće, u sredini gde ima vazduha, podignuta prašina lebdi neko vreme čak i ako nema vetra. Ili je se i taj vetar možda zaverio? Naravno, zaveretičarima ostje filmska bajka da je sve to snimljeneo u studiju. Tja, lajanje na zvezde.
[ Milan Milosevic @ 10.05.2009. 10:47 ] @
Nisam se tom temom bavio nesto, ali se postavlja pitanje ako im se svaki drugi shatl raspade pri povratku na zemlju
kako su odjednom zaboravili da prave dobre rakete.
Da posetimo da je let do meseca i sletanje na njegovu povrsinu i ponovno poletanje mnogo tezi poduhvat.
To se vidi i iz cinjenice da nijedan americki bogatas koji
ima zelju da vidi zemlju iz kosmosa ne ide preko NASE vec idu kod rusa. Svi letovi da orbitalne svemirske stanice se obavljaju ruskim raketama.
[ holononi @ 10.05.2009. 11:40 ] @
Priča je o povetarcu na Mesecu iz koje se izlegao AH1N1, nemojmo sada da se bavimo turizmom, već držimo se teme grip.
[ zaraza @ 10.05.2009. 14:09 ] @
Citat:
Milan Milosevic: Nisam se tom temom bavio nesto, ali se postavlja pitanje ako im se svaki drugi shatl raspade pri povratku na zemlju
kako su odjednom zaboravili da prave dobre rakete.
Da posetimo da je let do meseca i sletanje na njegovu povrsinu i ponovno poletanje mnogo tezi poduhvat.
To se vidi i iz cinjenice da nijedan americki bogatas koji
ima zelju da vidi zemlju iz kosmosa ne ide preko NASE vec idu kod rusa. Svi letovi da orbitalne svemirske stanice se obavljaju ruskim raketama.
Vidim, strucan si 100% :)::):)
Vetar ljulja zastavu :D:D:D:D:D
Svi letovi do orbitalne stanice ruskim raketama :D:D::D:D:D:D
Ajd daj jos nesto da se malo bolje nasmejem :):)
[ holononi @ 12.05.2009. 17:57 ] @
Kako je stanje sa virusom u pat poziciji, evo link gde možte proveriti svoje poznvanje relevantne materije. Test je radjen po uzoru na slične testove na web-u.
Da, da, u polovini zemalja na juznoj polulopti. Kod nas se ocekuje strasni grip najesen, da se sakrije iza kijavice. Kupujmo Tamiflu, dok ne nadju jos bolji i skuplji lek
U Junu je taman istekao rok stare serije Tamiflu, i sta cekate...farmaciji fale parice, da izmisle vecnu mladost i lek protiv svega. Ako ne mogu bas lek, onda ce da smisle neku pogodnu opaku boljku...
A kao zabranili su hemijsko ratovanje.., moze ali u rukavicama i belom mantilu
Poz
[ anon142305 @ 12.06.2009. 23:52 ] @
Ovi kazu da otkrise vakcinu:
Citat:
Samo dan nakon što je proglašena pandemija meksičkog gripa, švajcarska farmaceutska kompanija „Novartis” iznenadila je sve vešću da je napravila spasonosnu vakcina koju je svet u panici iščekivao.
hoce i to biti kao sa varazdinom [ili je bio osijek?] prosle-pretprosle nedelje kad je london zjbo analizu? :)
[ Srđan Pavlović @ 08.07.2009. 16:45 ] @
Nego, ima li novosti, zadnji podatak koji ja imam da
je registrovano 15-tak do sada kod nas zarazenih slucajeva.
Nisam siguran jesam to cuo na TV-u ili mi rece kum, lekar...
Znam da je u Novom Sadu jedan bio, skoro.
[ Horvat @ 08.07.2009. 17:07 ] @
ni jedan smrtni slucaj kod nas ili okolini
[ stil @ 12.07.2009. 20:38 ] @
Nakon prvog smrtnog slučaja osobe bez ranijih zdravstvenih problema
Opšta vakcinacija zbog novog gripa u Britaniji
Autor: Tanjug | 12.07.2009. - 21:18
Državna zdravstvena služba u Velikoj Britaniji sprema se da vakciniše kompletno stanovništvo zemlje, nakon što je od ove bolesti umro prvi pacijent koji je dotad bio dobrog zdravlja, piše "Sandej tajms".
Očekuje se da će nova vakcina stići u Britaniju u narednih nekoliko nedelja i da će započeti najveća kampanja vakcinacije u poslednjih 50 godina, koja će, s obzirom na 60 miliona stanovnika Britanije, zahtevati izuzetno dobru organizaciju.
"Obzerver" piše da su zvaničnici u britanskoj vladi upozoreni da je više od trećine svih poslovnih institucija u Britaniji potpuno nespremno da se nosi sa očekivanom epidemijom i da bi krajem godine zemlja mogla da se nađe "potpuno paralisana". Naročita zabrinutost se izražava povodom mogućnosti prekida rada osnovnih službi - poput škola i prevoza zbog velikog broja onih koji će biti na bolovanju.
Velika Britanija do sada je prijavila 9.718 slučajeva zaraze virusom novog gripa, čime je zauzela treće mesto po broju obolelih, posle SAD i Meksika, ali se smatra da je broj zaraženih veći.
Trenutno u britanskim bolnicama ima 335 obolelih, od kojih je kod 43 stanje kritično, preneo je BBC. Svetska zdravstvena organizacija je 11. juna proglasila pandemiju novog gripa, od koga je širom sveta dosad obolelo 94.500 ljudi, a oko 500 ih je preminulo.
cisto informativno,kod nas,posto je broj obolelih presao 100 ,vise ne rade analizu koja gripa je u pitanju,nego automatski pisu h1n1 ;)
i ovi ce da vakcinisu milione ljudi zato sto je 700 bolesno,a niko umro?
[ hemarikon @ 31.07.2009. 19:00 ] @
Ajmo na letovanje u Grčku, kaže da vakcinišu i strance.
[ cozmo_im @ 05.08.2009. 12:39 ] @
Ma, da vakcinisu i mrave i buve... evo moj Burazer bio deset dana na Rodosu, na aerodromu ih niko ziv nije pogledao niti sta pitao niti sta zivo pise o svinjskom gripu... nit iko prica o tome.
[ hemarikon @ 05.08.2009. 14:19 ] @
U tom slučaju buve ću im poslati poštom.
[ germanchc @ 06.08.2009. 20:29 ] @
Malopre sam slusao na vestima da bi nemacka vlada trebala da naruci oko 50milona vakcina po ceni od 15eur. kom.. dolazimo do cifre od 750 milona eura za samo nemacku , ma hebes R&D kompanije i ostale troskove koji su sitnurija.... ovde ce neko debelo da zaradi.
Ne mogu sad nigde da nađem izjavu dr.Kona,tamo negde s početka njegovog obraćanja javnosti....dijametralno je suprotna i blage veze nema sa sadašnjim njegovim izjavama...
tako da i u tom slučaju funkcioniše princip"para vrti što burgija neće"...
A o ličnim slobodama i pravu na izbor u svim onim kazamatima od država što na silu hoće da vakcinišu svoju populaciju neću ni da razmišljam...
Propalo je egipatsko carstvo,propalo je rimsko carstvo,a i ameri se u poslednje vreme ne osećaju baš najbolje...
[ Isak666 @ 23.10.2009. 22:32 ] @
Citat:
germanchc: Malopre sam slusao na vestima da bi nemacka vlada trebala da naruci oko 50milona vakcina po ceni od 15eur. kom.. dolazimo do cifre od 750 milona eura za samo nemacku , ma hebes R&D kompanije i ostale troskove koji su sitnurija.... ovde ce neko debelo da zaradi.
Evo sta je Nemacka narucila :)))
Citat:
Savezna vlada, ministarstva i službenici višeg ranga dobiće vakcinu, koja se razlikuje od one, koja je naručena za obične građane u Nemačkoj. Njihova vakcina se bolje podnosi, nema neželjnih sporednih dejstava – jer nema bustera (supstanci koje pojačavaju dejstvo vakcine), a ni konzervansa.
List Velt komentariše – to sigurno nije ohrabrujuća vest za građanstvo, koje i onako nije sigurno da li da se vakciniše ili ne. To je opasan signal koji nam otkriva da u zemlji postoje dve klase. To nas podseća na Orvelovu Životinjsku farmu – mesto gde su svi jednaki... samo neki malo više.
Pogubno je to što je naručeno 200.000 vakcina za izabrane, najviše službenike. Tako građani neće poverovati, mada ih u to stalno uveravaju, da je vakcina koju treba da prime – bezazlena. I onako je zbog sumnji u vakcinu, samo četvrtina stanovništva uopšte izrazila želju da se vakciniše. Sada je poruka jasna – ta vakcina uopšte nije tako bezazlena i zbog toga će ljudi, važni za zemlju, dobiti drugačiju, bolju vakcinu.
Frankfurter rundšau na istu temu: Za razliku od "Bakster" vakcine koju će dobiti oni koji su odgovorni za red i mir u zemlji, masovno će se vakcinisati proizvodom firme "GlaksoSmitKlajn" (GlaxoSmithKline), vakcinom koja ima pojačivače ili takozvani ("Adjuvans"). Interesantno je da su i službenici u "Paul Erlih institutu", koji su odobrili masovnu upotrebu vakcine, na listi onih koji će dobiti drugačiju – bolju vakcinu.
Malo kompanije da provere kako radi nova roba ;)
Rade kampanju zivo, ali nema sanse da se vakcinise vise od cetvrtine ljudi. Kazu sta ostane salje se u zemlje treceg sveta, majku im poganu...
Bar na srecu malo koji medij im pruza podrsku u kampanji, a puno strucnjaka je vec izaslo u javnost i reklo da se ne vakcinise.
Ovo sam cula juce! Pa se pitam, sta li ce onda kod nas da urade?
[ Horvat @ 24.10.2009. 12:11 ] @
ovaj,a kako znaju koje su vakcine primili?
sigurno nisu stavili transparent na zgradu farmaceutske kuce i napisali "vi ste svi ovce,mi smo druge,prave vakcine primili"
[ Isak666 @ 24.10.2009. 13:21 ] @
Citat:
Horvat: ovaj,a kako znaju koje su vakcine primili?
sigurno nisu stavili transparent na zgradu farmaceutske kuce i napisali "vi ste svi ovce,mi smo druge,prave vakcine primili"
Ako sam dobro skontao - pitas kako ljudi u DE znaju koje su vakcine primili?
Pa u linku koji sam dao si mogao da procitas da masovna vakcinacija nije jos ni obavljena. I da u dosadasnjim ispitivanjima je tek oko cetvrtine zainteresovano da se vakcinise.
Transparent niko nije stavio, posto je ovo normalna zemlja, bar sto se razmene informacija tice.
Tako da info da ce raja dobiti vakcine sa ubrzivacima je dosla prvo od coveka po imenu Karl Lauterbach, koji se inace bavi zdravstvom u SPDu.
Posle njega to vec danima potvrdjuju doktori i politicari, kao npr strucnjaci sa Instituta Paul Erlih koji je savetnik savezne vlade za zastitu zdravlja.
To je danima jedna od najvaznijih vesti u DE i ljudi mogu svaki dan da citaju o tome u Spiglu ili Weltu ili bilo kojim drugim novinama, odnosno da gledaju na svakoj TV stanici.
Fora nije u vakcini, iako ona nije testirana na deci i na trudnicama -pod uslovom da se zeli prihvatiti ta glupost oko Svinjskog gripa uopste-
Fora je da politicari tj jedna grupa njih zeli da obezbedi sebi povlascen polozaj.
Ovo je vise politicki, nego medicinski problem.
I polako, pod cimanjem medija, ispada jedna po jedna vest kako se predstavnici pojedinih pokrajina nece vakcinisati "povlascenom" vakcinom ;)
Pa covece, ne citam ja Ivonu fckn Zivkovic.
[ Horvat @ 24.10.2009. 15:36 ] @
mislio sam na ono sto si podebljao [nisam se bas dobro izrazio,tj nisam ni dobro u preletu procitao]
Citat:
Interesantno je da su i službenici u "Paul Erlih institutu", koji su odobrili masovnu upotrebu vakcine, na listi onih koji će dobiti drugačiju – bolju vakcinu.
odakle znaju ko ce koju vakcinu dobiti?
mislim ti radnici ce svakako u farmaceutskoj kuci dobiti,odakle znaju onda koju vakcinu ce dobiti
[ Isak666 @ 24.10.2009. 19:03 ] @
Citat:
Horvat: mislio sam na ono sto si podebljao [nisam se bas dobro izrazio,tj nisam ni dobro u preletu procitao]
odakle znaju ko ce koju vakcinu dobiti?
mislim ti radnici ce svakako u farmaceutskoj kuci dobiti,odakle znaju onda koju vakcinu ce dobiti
Ko?
Institut? Vlada? Novinari?
Ako prvi - onda zato sto su jedna od glavnih institucija za kreiranje zdravstvene politike u DE, pa su logikom stvari i odgovorni jednim delom za takav plan.
Ako drugi - onda verovatno mozes i sam zakljuciti.
Ako treci - dobili su info od gore vec pomenutog SPDovca koje je, btw, verovatno deo cele te organizacije jer ako se ne varam - njegov SPD drzao ministarstvo zdravlja kad se organizovala vakcinacija.
A ko treba da dobije, kaze prva recenica u predproslom postu
Citat:
Savezna vlada, ministarstva i službenici višeg ranga dobiće vakcinu, koja se razlikuje od one, koja je naručena za obične građane u Nemačkoj.
[ EmilijaV @ 25.10.2009. 01:55 ] @
Citat:
Isak666:
Fora nije u vakcini, iako ona nije testirana na deci i na trudnicama -pod uslovom da se zeli prihvatiti ta glupost oko Svinjskog gripa uopste-
Fora je da politicari tj jedna grupa njih zeli da obezbedi sebi povlascen polozaj.
Objavile su i sve nase novine. A ionako ne znam nemacki... :(
Koliko se secam, fora i jeste bila u tome sto su navodno deca i trudnice trebali da prime tu vakcinu "za povlascene", jer ona za obicnu raju sadrzi bustere koji mogu da izazovu nezeljene reakcije.
Koliko se secam, fora i jeste bila u tome sto su navodno deca i trudnice trebali da prime tu vakcinu "za povlascene", jer ona za obicnu raju sadrzi bustere koji mogu da izazovu nezeljene reakcije.
Gde? U Srbiji?
U De to nije slucaj - u tome i jeste problem.
[ EmilijaV @ 25.10.2009. 22:15 ] @
@Isak666
Ne u Srbiji. Nego je pisalo u novinama da su u DE hteli tako da urade.
[ Isak666 @ 25.10.2009. 22:28 ] @
^
Ma kakvi.
"Narodna" vakcina je Pandemiks. Ona je sa busterima koji su tu radi povecanja efikasnosti i brze proizvodnje.
Problem je da je cesto kritikovana, jer nije testirana dovoljno i da moze imati vise nezeljenih efekata nego Celvapan - kojim se inace vakcinise ekipa odozgore.
E sad, Vladin potparol je rekao da je to cista slucajnost da je 200 000 Celvapana naruceno za drzavne sluzbenike&Co, a za narod Pandemiks.
Pitanje je kako se kontra nisu zayebali ;)
Sve u svemu, mediji su ih dobro naguzili i malo malo, pa cujem da se neki politicar nece vakcinisati Celvapanom iz solidarnosti za gradjanima :)
[ Ivan Dimkovic @ 25.10.2009. 22:40 ] @
Mislim da je poenta u tome da su obe vakcine OK, samo sto je jedna (ona koja je prvo narucena i u ogromnoj kolicini) daleko jaca i narucena u vreme kada se jos mislilo da ce taj praseci grip biti slicniji pticijem?
Kada su ukapirali da nece biti tako verovatno je bilo vec kasno, a onaj drugi kontigent (manji) je sasvim korektan uzevsi u obzir relativnu opasnost virusa. Zbog toga sto virus nije toliko opasan, nezeljeni efekti prve vakcine su znacajni u odnosu na dobitke (da je grip daleko smrtonosniji, kao pticiji - taj odnos bi bio drugaciji)
E, sad, odluka da politicarima i sl.. .daju tu drugu slabiju vakcinu je stvarno totalni kretenizam koji bukvalno mami ljude da popizde (sa pravom) - umesto da pomesaju te vakcine i da samo trudnicama daju nove oni stvaraju izuzetno los utisak.
Naravno, cela situacija je eksplodirala - a kako i ne bi. I treba.
Ja mislim da ce se na kraju uraditi politicki najbolja opcija - kupice kontigent slabijih vakcina i za ostale... to sto ce se baciti silne pare, to nije bitno :)
Sve u svemu... kako ide izreka, voda je mokra, medvedi vidjeni da vrse nuzdu u sumi, politicari su korumpirani....
Nesto novo? :)
[ Isak666 @ 25.10.2009. 22:58 ] @
Citat:
Kada su ukapirali da nece biti tako verovatno je bilo vec kasno, a onaj drugi kontigent (manji) je sasvim korektan uzevsi u obzir relativnu opasnost virusa. Zbog toga sto virus nije toliko opasan, nezeljeni efekti prve vakcine su znacajni u odnosu na dobitke (da je grip daleko smrtonosniji, kao pticiji - taj odnos bi bio drugaciji)
Mislim da je to u pitanju, obzirom da se vakcinacija vec poodavno najavljuje.
Sta ce banda uraditi, videcemo od ponedeljka kad pocinje pelcovanje.
Inace, ovde je predstavljeno da je problem u busterima, no nije u tome bila poenta. Ali sta god da je razlog - uzasno je iritantno i ako je izbilo na videlo.
Kod nas je predstavljeno u srpskom klasicnom fazonu: eto tamo na trulom zapadu politicari daju sebi neke privilegije, a mi to ne radimo ovde, vidite kako smo posteni, a vi nas napadate.
Potpuno te razumem i podrzavam, ne bih isla ni ja. Samo je l' ces moci da izbegnes?
[ Isak666 @ 26.10.2009. 09:12 ] @
Citat:
EmilijaV: Potpuno te razumem i podrzavam, ne bih isla ni ja. Samo je l' ces moci da izbegnes?
Jasta, nije obavezno.
Procice i ova glupost, kao sto je vec jednom prosla pre 30 godina.
[ EmilijaV @ 26.10.2009. 18:17 ] @
@Isak666
Nemam pojma kako to funkcionise.
Znam samo da su mi koji pricali kad je ovde bila obavezna vakcinacija protiv velikih boginja. Niko nije mogao da izbegne! Znam da nije bas upredivo (ovaj grip sa variolom), nego pokusavam da kazem da nekad ne moze da se eskivira, sve i da hoces.
Znaci, ovo je sad na dobrovoljnoj bazi...
[ Ivan Dimkovic @ 26.10.2009. 18:27 ] @
Pa na dobrovoljnoj bazi je jer ocigledno nije preterano smrtonosan - da je u pitanju nesto gore i blize pticijim gripovima, verovatno bi bilo obavezno.
Verovatno ce se vakcinisati ljudi koji se inace vakcinisu protiv gripa... valjda ima ljudi sa losijim imunim sistemom, ja sam dobio grip jednom u zivotu pre 20+ godina, nikad se nisam vakcinisao i sl...
[ EmilijaV @ 26.10.2009. 18:44 ] @
@Ivan
Ni ja nemam nameru da se vakcinisem, a grip dobijem kad ga sin donese iz skole, mada ne zarazi se ni on uvek. Prosle godine smo zakacili, a pre toga.... ne secam se kad.
Nego ja nisam pametna sta s njim da radim? Elem, neki pricaju da ce vakcinacija dece biti obavezna (on ima 13 god.), a ja bas ne bih da ga pustim. Nije on neki bolesljiv, pa bas i ne mora. Pa sad trazim nacin kako da eskiviramo.
[ Nabukodonosor @ 30.10.2009. 22:48 ] @
Evo u Kraljevu je proglasena epidemija.
[ combuster @ 30.10.2009. 22:54 ] @
Bjezmo u brda...
Run to the hills, run for your lives... :D
Sta se radi Bazalac ;-)
[ Lesli Eldridz @ 31.10.2009. 09:01 ] @
Tacno, kao u staro vreme, u brda, pa ko naidje odma' ga kokas, ako se to pokaze kao stvarno tako opasno, a ako ne, beli lukac i gotovo. To je srpska vakcina.
[ Horvat @ 31.10.2009. 10:04 ] @
a rakija?
[ Lesli Eldridz @ 31.10.2009. 10:38 ] @
I rakija isto. Eventualno moze da se dopuni ehinaceom i gotovo. Grip je za slabice ;)
Eto nista, zabarikadirao sam se u kucu, upravo zakucavam daske na prozore. Ostavicu sam jednu rupu gde mogu da provucem cev od puske, kad dodje vreme kad okolo budu samo zombiji hodali.
[ 101010 @ 31.10.2009. 22:22 ] @
Mozda nemamo vakcine, ali bar imamo lek za te stvari u Srbiji. Ako ne uspe beli luk i rakija, pravo u KG da se opskrbis, za daljinu, srednje rastojanje i blizinu :) :
[ maliradojca @ 01.11.2009. 20:36 ] @
Ko se razboli i prezivi, dobija moderator nalog na ES :)
[ newtesla @ 03.11.2009. 11:05 ] @
Evo, ja prelezao upravo jedan... a sad dal' je svinjski, praseci, konjski ili kokosji, nemam pojma....
korisceni medikamenti: (za 2 dana bolovanja)
-limun - 2 komada
-supe iz kesice-3 komada
-beli luk-2 glavice
-crni luk-3 glavice
-caj od divlje visnje-7-8 kesica
i najbitnije...
-neozbiljno zensko drustvo - 1 komada
...da ne zaboravim i teglu pindjura ;)
[ EmilijaV @ 03.11.2009. 16:34 ] @
Evo deci produzili jesenji raspust za dva dana!
Mislim, ovaj narod je stvarno fenomenalan! Eno javljaju da ljudi opsedaju infektivnu kliniku cim kinu ili smrcnu. Mislim, sta reci?
[ Mikky @ 03.11.2009. 20:47 ] @
Srbija ima vec 2 smrtna slucaja kao posledicu ovog gripa... Zanima me gde moze da se vidi statistika smrtnosti "obicnog" gripa za Srbiju?
[ miroslavL @ 03.11.2009. 21:53 ] @
Resident Evil :)
Ja imam rešenje, budite kući dva dana dok svi ne prime tu vakcinu, onda slobodno izađite napolje jer nećete grip dobiti - zašto? nećete imati od koga, tako ste izbegli i grip i vakcinu :D
[ cozmo_im @ 04.11.2009. 07:14 ] @
Citat:
Mikky: Srbija ima vec 2 smrtna slucaja kao posledicu ovog gripa... Zanima me gde moze da se vidi statistika smrtnosti "obicnog" gripa za Srbiju?
Drugi slucaj nije direktno zbog gripa, vec zbog NEPOSTOJANJA respiratora u vozilu za transport. Zena se ugusila! Dole - Uzice-Krusevac-Kraljevo NIJEDNO vozilo nema respirator, ona je vozena onom obicnom LADOM karavan za medicinske potrebe!!!
Ortak radi na transportu u hitnoj i zna detalje.
Da su imali respirator u vozilu, bila bi u teskom stanju, ali ziva i prezivela bi verovatno!
Uzas!
[ milivoje t @ 05.11.2009. 00:01 ] @
Treca zrtva u Srbiji http://www.pandemija.info/2009...rtva-novog-gripa-u-srbiji.html
Nazalost mislim da ce se sad pokazati manjkavosti naseg zdravstva u opremljenosti pravom opremom i kapacitetima.
Sa jedne strane svi ce da nagrnu na lekare, a za prave teske bolesnike nece biti dovoljno resursa za zbrinjavanje.
Pa ja kad sam imao upalu pluca nisu imali mesta da smeste na pravo odeljenje vec... A tad nije bila epidemija.
[ cozmo_im @ 05.11.2009. 06:17 ] @
Ova treca zena sto je umrla je teski srcani bolesnik. Stradala bi i od obicnog gripa bez respiratora i adekvatne terapije.
Manipulisu malo. Prvo objave da je neko umro, a tek kasnije se provuce negde kroz redove da je taj neko teski bolesnik inace. Ne znam cemu zastrasivanje zdravih ljudi.
Svi tezi slucajevi su na potezu Krusevac-Kraljevo-Cajetina-Uzice... tu ima najmanje respiratora, nijedno vozilo ga nema, nema uslova u bolnicama, ljudi su hronicni bolesnici i retko se lece i kasno idu kod lekara.
Na zalost.
Inace broj obolelih je preko 2000 sigurno (rece Kon juce) samo je POTVRDJENIH slucajeva preko 180 (to nema veze s brojem obolelih).
[ westocean @ 05.11.2009. 08:41 ] @
Izgleda da se više neće čekati provera koji je grip u pitanju već će se automatski pretpostaviti da je AH1N1. Razlog je velik broj obolelih i proglašena pandemija. Znači, ko dobije grip (u Srbiji) tretira se kao da ima AH1N1, dok se ne utvrdi drukčije. Dakle AH1N1 ne može da se zaustavi i pored preduzetih opsežnih mera širom celog sveta. S druge strane potpuno je nejasno da li je grip zaista tako opak kao što se pretpostavilo u početku.
[ Milos911 @ 05.11.2009. 09:16 ] @
Citat:
cozmo_im:
Na zalost.Inace broj obolelih je preko 2000 sigurno (rece Kon juce) samo je POTVRDJENIH slucajeva preko 180 (to nema veze s brojem obolelih).
Citat:
westocean:Znači, ko dobije grip (u Srbiji) tretira se kao da ima AH1N1, dok se ne utvrdi drukčije.
Auu jbt koji je ovo kretenizam... Majka mi je dobila grip juce, htela je da ide kod doktora ali sam je savetovao da ne ide da ne zakaci dole u domu zdravlja ovaj "svnjski". I bolje sto nije otisla, ne razumem kako neko moze biti debil pa da u sezoni obicnog gripa stavlja zajedno i jedne i druge bolesnike...
@todoric bice na kraju pojeo vuk magarca, ili ti srpska pravda na globalnom nivou....
Pa sad ne znam da li je u pitanju neki conspiracy freak ali evo sta kaze i bivsa ministarka zdravlja u Finskoj...
[ cozmo_im @ 05.11.2009. 10:11 ] @
Ah, te teorije svetske zavere... jest bas ce Nemci, Ameri i Britanci dozvoliti da daju nesto stetno svojim gradjanima... aj da su rekli da se vakcina distribuira samo u zemljama treceg sveta i na Istoku pa da kazes da je sve ciljano da unisti odredjenu populaciju...
Misim, evo rukujem se upravo sa vanzemaljcem iz Proksima Centauri, doneo mi jedan svemirski helikopter na poklon...
[ Isak666 @ 05.11.2009. 10:27 ] @
@Combuster
@Todoric
Da je bas bila ministarka i nije -
Citat:
Rauni-Leena Luukanen-Kilde (born 1939 in Värtsilä, now in the Republic of Karelia) was the provincial medical officer of the Finnish Lapland Province with a doctorate in medicine from 1975 until a car accident in 1986, which took away her ability to continue her work and career. Since then she has been best known for her UFO contacts and related thoughts. She likes to advertise her former title, but often she rather calls herself a former Chief Medical Officer of Finland and uses other questionable titles as well.Luukanen-Kilde has written UFO related books, which have been published inside and outside Finland.
Da ce neko zaraditi lepo na histeriji - hoce, a da neko, takodje zaradjuje pisuci knjige o teoriji zavere - zaradjuje.
[ Horvat @ 05.11.2009. 11:45 ] @
jos odavno su poceli s fazonom "svi koji imaju simptome gripe se smatraju da imaju gica gripu" ;)
sto je velika glupost
ali na srecu,nije neka razlika u posledicama [kao i od obicne,oni koji se ne cuvaju i koji su teski bolesnici su moguci smrtni slucajevi]
samo dizu paniku
[ Zeleni zub @ 05.11.2009. 12:42 ] @
Preuzeto sa lokalnog paracinskog foruma.
Radi se o momku koji se jula zarazio na EXIT-u i kao prvi zvanicni slucaj u PN javljano je o njemu u medijima. Ovo sto sledi su njegove poruke iz kojih se vidi tragikomika naseg zdravstva (akcenat baciti na 24.07. i 27.07.):
=========================
17.07.09.
ljudi mislim da sam dobio ovaj smrdljivi grip
bio sam 4 dana na exitu... i od utorka imam od 37 do 38.5 užasssssssssss
sve me boli ccc misici...
idem posle posla u hitnu da vidim sta i kako cccc bas me smara ova glupost ko je izmisli
da mi presedne onako loooooooooooood Laughing exit 09
NIKAKO Cool
20.07.09.
odem u petak u hitnu u PNu... kad su poceli da trce po hotnoj...pa gde su maske... pa gde su rukavice Laughing pa ne mogu da nadju vozača..hitno me prebacili na infektivno odeljenje u Ćupriju.
Tako su me odmah smestili u karantin i počeli sa terapijom za temperaturu i Longacef u infuziji...
Punili me infuzijama i u nedelju su mi uzeli briseve i poslali na Torlak da vidimo da li je grip. Ja sam u nedelju izašao na lični zahtev Cool kada mi jave rezultate ako ne valja vraćam se Shocked
jbg nisam mogao da odsustvujem sa posla Rolling Eyes
Dijagnoza mi je sledeća
Ima 3
1. angina lacunaris stretococica
2. Bronchitis acuta
3. INFLUENZA SUSP.
pa tako bitno da sam preživeo
24.07.09.
Zamisli sada mi je na posao dolazio lik iz hitne, sto me je vozio do infektivnog odeljenja u Cupriju.... kaze da ce doktorka da me ubije sto nisam znao da imam grip Laughing a ja mu kažem pa stvarno ko je kome trebao da kaže da imam grip jos u utorak sam rekao da sam bio na EXITu i da mi nije dobro a oni ni prstom da mrdnu...
ovakve idiote mi dodje da prijavim inspekciji cccc
27.07.09.
trebam da odem do hitne na kontrolu mada sam imao problem sa njima
O čemu se radi
Dana 23.07 KOD MENE NA POSAO dolazi gospodin koji me je odvezao iz hitne u Paraćin do infektivnog odeljenja u Ćupriji i počinje da priča sa mojom koleginicom (JA NISAM U TOJ PROSTORIJI)-
ON- Gde je onaj tvoj kolega što je bio u Ćupriji na odeljenju.....
Ja kada sam to čuo znao sam da priča o meni pa sam izašao da porazgovaramo...
JA: Izvolite
ON: Znaš ti-...... da te je doktorka juče videla ona bi te ubila!!! Pa da li ti znaš da si pozitivan i da nisi smeo da ulaziš u hitnu
JA: Gospodine, što se tiče Vaših procedura ja nisam zdravstvei radnik i ne znam kako treba da se postupa / ON me prekida i počinje da priča /
ON: Kako ne znaš, to treba svako da zna
JA: Gospodine, ponoviću, ukoliko imate nekih problema možemo da rešimo samo preko republičke zdravstvene inspekcije, na ovaj način sigurno nećemo
tako da sam rešio da ovaj problem rešim kako treba Cool jer sam ja u nedelju izasao iz bolnice a oni u sredu javili da sam + ccc
bas odgovorno ccc
28.07.09.
ja licno mislim da je ovo sve jedna dobra reklama da se farmaceutske kuce obogate...
Ja sam ga prežive iako nisam imao nikakvu medicinsku pomoc cccc
samo opusteno i niko se nije zarazio ko je bio u kontaktu samnom Cool
07.08.09.
ja zamalo da umrem koliku su zdr. negu nasi ‚‚lekari‚‚ meni pruzili..
lecili su me longacef u infuziji i po potrebi diklofen za temperaturu.
Oni su bili ubedjeni da sam razmažen pa sam dosao na odeljenje a kada sam izašao na lični zahtev i kada je stiglo da sam pozitivan / izašao u nedelju a u sredu stiglo/ ja sam ozdravio
epidemiolog me pozvao i rekao
Cestitam tvoj imunitet se izborio... Twisted Evil
a da pio sam vitamic C čumeći 1000mg i po dve dnevno
a ja sam rekao... vise bih voleo da ste mi vi lecili kako treba a ne da umrem .....
=========================
PS
Momak radi na prodaji u zatvorenom prostoru i bio je u stalnom je kontaktu sa strankama...
[ Srđan Pavlović @ 05.11.2009. 23:37 ] @
I ljudi moji, koliko smrtova do sada u Srbiji, onako, otprilike?
[ combuster @ 06.11.2009. 02:14 ] @
4
[ New Village DC @ 06.11.2009. 02:25 ] @
A kada se jednom preleže grip, tj. kada se organizam jednom izbori sa njim da li i nadalje postoji opasnost ili više ne? Da li možda opasnost vreba kod sledećeg pada imuniteta?
[ 101010 @ 06.11.2009. 02:50 ] @
Mediji dižu frku... Ali ako bi stvarno došlo do masovne epidemije gripa u Srbiji, broj umrlih bi bio meren u hiljadama.
Kao što sam nekom prilikom ranije napisao, epidemije običnog gripa u Srbiji nije bilo dugo vremena. U takvoj situaciji epidemija običnog gripa bi odnela veći broj smrtnih slučajeva.
Novi soj je za sada letalan koliko i sezonski.
Opasnost od H1N1 je ako se u toku neke velike pandemije rekombinuje sa drugim sojem virasa gripa/mutira u neku virulentniju verziju. Nadajmo se da se to neće desiti.
Inače procene da će stariji ljudi lakše podnosti novi grip nije sasvim tačna, američka statistika pokazuje da je oko 20% obolelih, a starih preko 70god, umrlo od posledice gripa kombinovanih sa drugim bolestima...A Srbija je zemlja penzionera od kojih većina ima loše uslove za život i nema novac za kvalitetnu ishranu i dodatke ishrani.
@DC
Postoji šansa da se zarziš i razboliš, ali je mala, organizam će brzo reagovati i efikasnije eliminisati virus nego kada si se prvi put zarazio, simtomi će biti blaži... Što zavisi od vremena koje je proteklo od preležane prve infekcije i tvog organizma
[ mulaz @ 06.11.2009. 03:40 ] @
Citat:
Opasnost od H1N1 je....
Opasnost je, ako se razboli 5, 10, 20% populacije, i lezi kuci sa temperaturom, dok nema dovoljno medicinskih radnika za one kod kojih je doslo do upale pluca, gde nastradaju obicno stariji siromasniji ljudi (koju ne mogu da plate vlastit transport i privatne doktore+lekove jer su drzavni prenatrpani, zato sto svi idu 'preko veze').
The government says up to 12,000 people die every year from seasonal flu. The fatality rate is based on the same 0.1-0.35% range - but fewer people will catch flu in an average year which is why the number of deaths is lower.
Broj zrtava slican broju zrtava sezonskog gripa, ali broj ljudi koji dobiju novi grip je dosta veci.
Naravno ako vakcina odradi posao bar za 'kriticne grupe', broj zrtava se jako smanji.
[ cozmo_im @ 06.11.2009. 08:10 ] @
U Srbiji je, recimo, 2007 godine, oko 2000 osoba umrlo zbog poremecaja zdravlja usred respiratornih infekcija, recimo izmedju 5 i 6 osoba dnevno.
Za sad je za mesec dana od koliko traje pocetak epidemije A 1HN1 umrlo 4 (mozda 5, ako se desi da oboleli iz Nisa ima isto grip ali ima i pejsmejker i dugogodisnji je bolesnik)....
Cisto sumnjam da ce biti neke vece smrtnosti, mozda malo vise kod hronicnih bolesnika.
[ Horvat @ 07.11.2009. 13:27 ] @
[ Srđan Pavlović @ 07.11.2009. 21:08 ] @
244 potvrdjena zarazena u Srbiji, 5 umrlih.
Od nedelje moguce proglasenje epidemije od posebnog epidemioloskog znacaja,
moguce zabrane javnih okupljanja (prvenstveno se odnosi na pred-skolske ustanove).
Sad kazu na vestima. I da, kaze nema razloga za paniku ;)
Kazu najgore je kod onih kod kojih bolest pocne zapaljenjem pluca, oni se
zadrzavaju na bolnickom lecenju, kod ostalih je blaze i manje opasno.
Sto se BG tice, moguce i da se napraviti karantinski deo bolnice za ove bolesknike.
[ EmilijaV @ 07.11.2009. 22:12 ] @
Ha, ha, ha... Sjajna je ova pesma!
[ espresso @ 08.11.2009. 08:48 ] @
Poljska ministarka zdravlja sa skepticizmom govori o vakcinama. Snimak od 5. novembra, titlovi na engleskom.
