Milan (AsiaNews) – Italy’s financial police (Guardia italiana di Finanza) has seized US bonds worth US 134.5 billion from two Japanese nationals at Chiasso (40 km from Milan) on the border between Italy and Switzerland. They include 249 US Federal Reserve bonds worth US$ 500 million each, plus ten Kennedy bonds and other US government securities worth a billion dollar each.
It is either the biggest smuggling operation in history -- or a fraud of equally impressive proportions. Italian customs officials stopped two men at the Swiss border carrying bonds worth $134 billion (95.8 billion euros).
Italian customs officers on the Swiss border often stop smugglers -- but not of this scale. Two Japanese citizens have been detained by Italian police in Chiasso on the Swiss-Italian border after being found with $134 billion of US bonds hidden in the base of their suitcase, according to a press statement by the Italian Guardia di Finanza.
The two men, reported to be more than 50 years old, were traveling by train from Italy to Switzerland on June 3. Financial police at a control on the border found the documents tucked inside a closed section at the bottom of their suitcase, separate from their personal items. According to their statement, the men's luggage included 249 government bonds worth $500 million and 10 so-called Kennedy bonds, each worth a billion dollars.
But details of the case remain unclear: The Japanese embassy in Rome confirmed the arrest of the two men but the news agency Bloomberg reported on Friday that it was not yet established whether they were Japanese citizens.
It yet to be seen whether this is the biggest smuggling scandal in history -- or a massive fraud. Italian officials said they were still checking the authenticity of the bonds.
But should the bonds, or at least some of them, turn out to be real, the men will face a significant penalty. In Europe it is illegal to transport more than €10,000 across borders without notifying customs.
Meanwhile, if they turn out to be authentic, Italy is set for a windfall. According to Italian law, the state could fine the men 40 percent of the seized money. Italy's mountain of public debt, which is at 105 percent of GDP, could shrink.
And although details of the case are still murky, the Italian media is already mulling how the windfall would be best spent. Aside from shrinking the national debt, there are suggestions the funds could help rebuild the earthquake-wrecked Abruzzo region.
[Ovu poruku je menjao Igor Gajic dana 13.06.2009. u 03:36 GMT+1]
[ žutokljunac @ 13.06.2009. 05:32 ] @
Izgleda da su prošla vremena kada se švercovalo 5 kila Vegete i 3 para kožnih rukavica.
Ko što Dragiši Popadiću kaže onaj baja, kad su bili na Đevđeliji - carinici to su ti posebni ljudi, psiholozi, nemoj da uvrćeš ruke, to su putevi šverca oružja i droge. :D
Ma da, carina slucajno zaustavila dvojicu Japanaca sa akt tasnom na IT-CH prelazu... pre ce biti da Japanci imaju nekog pacova u svojim redovima :-)
[ reject @ 13.06.2009. 11:12 ] @
Sad ce da padne seckanje prstica.
[ Igor Gajic @ 13.06.2009. 13:25 ] @
A evo kako izgleda par milijardi dolara (za nas neupucene):
Zanimljivo je da je ovo skoro JEDINI snimak te vesti. I od vecih medijskih kuca oglasili su se samo SPIEGEL i Bloomberg(posle 10 dana). Italijanske medije ne racunam.
Jos zanimljivije je to sto se ni posle 10 dana nezna da li su menice prave! A za to je dovoljno nazvati FED i proveriti serijske brojeve, poziv od 10 min.
Neki se pozivaju i na ovu koincidenciju sa brojevima(vest od 30.3.2009):
na stranu kako su dosli do tih obveznica,ali zasto bi bio zabranjen prenos obveznica? ili i to treba staviti u banku,pa ne znam kako podici?
[ Ivan Dimkovic @ 13.06.2009. 17:40 ] @
Nije zabranjen prenos - ali mora da se prijavi sve iznad 10 hiljlada EUR u vrednosti.
Jedini razlog zasto neko ne bi prijavio je utaja.
[ Horvat @ 13.06.2009. 17:50 ] @
i ako prijavis moras platiti neki deo? ili moras isto izneti ili sta?
koji je razlog prijave?
[ Igor Gajic @ 13.06.2009. 18:01 ] @
Nekome da prijavi da prenosi u akt-tasni 130+ milijardi ?!? I to bez obezbedjenja. Pa to je cisto samoubistvo...
Prilicno zanimljiva stvar da se ove menice izdaju samo drzavama. Znaci pojedinac NE MOZE doci u posed ovih papira. Kome to prodati ? Kome god da su pokusali da prenesu taj je sigurno znao u sta se uvukao. Jdnostavno mislim da je nemoguce da je ovo falsifikat, jer niko ali niko ne bi preuzeo ovoliku sumu novca bez neke provere.
Mislim da je u pitanju bilo pretvaranje dolarskih menica u evro menice. Kinezi kupuju sirovine, tj. sve ali sve sto mogu da kupe za dolare. Luke su im trenutno prenatrpane brodovima koji cekaju i po 2 nedelje da se istovare, svi puni nafte,rude,neobradjenog metala. Dok Japanci pokusavaju da ih pretvore u druge valute. Jednostavno svi beze od broda koji ce jako brzo potonuti...
[ Ivan Dimkovic @ 13.06.2009. 18:05 ] @
Citat:
Nekome da prijavi da prenosi u akt-tasni 130+ milijardi ?!? I to bez obezbedjenja. Pa to je cisto samoubistvo...
Ovaj... ko bi normalan prenosio 130 milijardi - legalnih, bez obezbedjenja i legalne procedure? :-)
Niko.
Citat:
Mislim da je u pitanju bilo pretvaranje dolarskih menica u evro menice. Kinezi kupuju sirovine, tj. sve ali sve sto mogu da kupe za dolare. Luke su im trenutno prenatrpane brodovima koji cekaju i po 2 nedelje da se istovare, svi puni nafte,rude,neobradjenog metala. Dok Japanci pokusavaju da ih pretvore u druge valute. Jednostavno svi beze od broda koji ce jako brzo potonuti...
Jeste, da - Japanci ne bi imali legalan nacin da pretvore dolarske u euro obveznice bez da posalju dvojicu likova u vozu sa 130 milijardi $ - koji to nece prijaviti na granici :)
Mislim OK je verovati u te teorije o USA krahu ali Japanci stvarno nisu idioti :-)
[ Igor Gajic @ 13.06.2009. 18:07 ] @
@Ivan
Naravno da postoji legalan i JAVAN nacin da se to odradi. Ako krenes da dump-ujes tolike menice na trziste JAVNO onda im se vrednost jako jako brzo srozava...
Problem je u ovome:
FED je nastampao toliko novca da je hiperinflacija neminovna.
[ Horvat @ 13.06.2009. 18:08 ] @
ivane ozbiljno sam pitao,ako mozes da mi pojasnis,jer nisam se takvim stvarima bavio,a i ne znam talijanski pa da citam njihove zakone
[ Ivan Dimkovic @ 13.06.2009. 18:10 ] @
Ali zato mozes lako podici 130 milijardi $ i poslati dvojicu likova da ih zamene, to niko ne bi primetio :-)))
Covece, da li ti zaista verujes u to? Fakat da su ih italijani navatali ocigledno pokazuje da je neko to druknuo (ne, na IT-CH granici se ne pretresaju normalno izgledajuci ljudi, pretpostavljam da su imali odela i opranu kosu, i nisu izgledali kao izbeglice sa Kosova). Sve ukazuje na to da su u pitanju nekakvi krimosi koji su prali lovu - i to vrlo verovatno nelegalnu, i da je neka operacija verovatno usla u to.
Nije bas dolar toliko nesiguran da Japanci (japanska drzava) rizikuju ovako nesto - rizik da stvar pukne je velika, rizik da dvoje ljudi sa $130 milijardi nestanu je jos veci. Da ne pricamo o tome koliko je tesko sakriti 130 milijardi $ menica koje bi isetale iz trezora i magicno se zamenile u EUR u Svajcarskoj.
[ Laki_Gen @ 13.06.2009. 18:11 ] @
Novinarska patka.
Najprije je bila izjava da u stvari i ne postoje menice od milijardu dolara, sada kao postoje te "Kenedijeve"....
Koja bi normalna drzava uradila ovo?
Koja drzava ima 130+ milijardi USA obveznica?
Mogu se na prste izbrojati.....
[ Igor Gajic @ 13.06.2009. 21:13 ] @
Evo citata iz mainstream medija i banaka o kineskoj strategiji odvajanja od dolara:
Citat:
China is stockpiling commodities such as copper and iron ore as part of a reallocation of its sovereign wealth amid concern that the value of its dollar assets may decline, according to the Royal Bank of Canada.
“It’s part of an overall desire to decrease its exposure to dollar assets,” said Brian Jackson, senior strategist at Royal Bank of Canada in Hong Kong, in an interview today. China fears the hundreds of billions of dollars the U.S. is spending on bank bailouts and stimulus will cause “higher inflation and a weaker dollar,” he said.
Citat:
Increasing volumes of imports of iron ore, copper and refined petroleum by the government and state enterprises are a “deliberate reallocation of China’s sovereign wealth,” said Jackson.
Cekaj, kakve konkretne veze ima izmedju kineske strategije odvajanja od dolara i ovoga?
Tebi se cini, eto sta je to. Mislim kapiram da cvrsto verujes u sumrak dolara ali mislim da je povezivanje toga sa ovim incidentom stvarno... vrlo nategnuto - mislim da tako duboko verovanje u nesto moze jako da pomuti objektivnost ;-)
Po verovatnoci imas sledece mogucnosti:
1. Novinarska patka
2. Obicni falsifikatori sa 130 milijardi love za monopol
3. Pranje novca neke kriminalne organizacije
...
...
...
...
...
99999999. Pokusaj japanske drzave da krisom zameni sitnis od 130 milijarde $ u EUR (kako bi se zastitila od propasti dolara ;-) tako sto ce poslati 2 Japanca inkognito sa zasivenom akt tasnom redovnim vozom do Svajcarske, i to preko Italije - i koji su pritom provaljeni i imovina im je zaplenjena - sta je $130 milijardi za Japance, pocket money, nema frke ako se izgubi u vozu ili ako bude zaplenjeno na granici - rizik od toga je daleko manji od mogucnosti da dolar propadne, jel' da? :-)
A inace zameniti $130 milijardi - to uopste nije provaljivo, to su sitne pare, sigurno u Svajcarskoj svaka banka na uglu ima rezerve od par stotina milijardi koje cekaju na gotovs da budu zamenjene na salteru - niko to ne bi primetio, to se svaki dan menja tamo - daleko bilo da bi momentalno uticalo na vrednost dolara tog dana :-)
Sumnjivi su pre svega još „Kenedi“ papiri, dok su ostale obveznice, čini se, sasvim ispravne – rekao je pukovnik Rudolfo Mecareli. Čitavim slučajem bave se zajednički Guardia di Finnaza i američka tajna služba.
2. Ko normalan da prihvati takve falsifikate ako te menice moze da nabavi samo drzava. Dakle takve menice mogu samo da se razmenjuju samo izmedju drzava, ne i izmedju "obicnih" ljudi i drzave(banke).
3. Kriminalci koji peru 135 milijardi (?!?!) pa to ni italijanska mafija ne moze da zaradi. Ajd 1-5 milijardi ali ovoliko....
Inace onaj grafik koji pokazuje koliko je $ u opticaju(papirnih) je do septembra 2008. Ukupna kolicina je 1900 milijardi $. A FED najavio jos u martu da ce odstampati jos 1200 milijardi $. Cemu to vodi ako ne inflaciji i padu vrednosti dolara. http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7952319.stm
[ Ivan Dimkovic @ 13.06.2009. 22:32 ] @
Citat:
Inace onaj grafik koji pokazuje koliko je $ u opticaju(papirnih) je do septembra 2008. Ukupna kolicina je 1900 milijardi $. A FED najavio jos u martu da ce odstampati jos 1200 milijardi $. Cemu to vodi ako ne inflaciji i padu vrednosti dolara. http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7952319.stm
Nije tako jednostavno - vrednost dolara zavisi od mnogo faktora, a kolicina novca u opticaju je samo jedan od njih, i to manji.
Takodje, izgleda da ce banke u USA brze vratiti onu lovu koja im je pozajmljena prosle godine, tako da ce to sigurno biti pozitivno po pitanju vrednosti dolara - u ovom momentu prognoze su daleko manje crne nego pre par meseci i izgleda da se stvar vraca u normalu.
Sto se ovih obveznica tice - sve ukazuje da je ipak u pitanju neka patka, jer nema bas puno smisla ni da je u pitanju drzavni posao, a ni da je u pitanju privatni posao - plus, sve vesti se pozivaju na italijanski dnevnik....
Prodati 130 milijardi $ obveznica je >nemoguce< bez privlacenja paznje.
Dalje,
Citat:
The seized notes include 249 securities with a face value of $500 million each and 10 additional bonds with a value of more than $1 billion, the police force said on its Web site. Such high denominations would not have existed in 1934, the purported issue date of the notes, Mecarelli said. Moreover, the “Kennedy” classification of the bonds doesn’t appear to exist, he said.
A ovo nije ni prvi put da se pronadju enormne kolicine USA dolara - naravno laznih:
$3-trillion fake federal bank notes seized from 2 Britons
By Evelyn Macairan
The Philippine Star 04/22/2005
The National Bureau of Investigation (NBI) announced yesterday the arrest of two British nationals who were caught in possession of $3-trillion fake US federal bank notes in an entrapment operation.
:-) Mada je meni potpuno nejasno sta bi neko radio sa 2 biliona (americkih triliona) $ obveznica ili novcanica - nije da bi mu neko poverovao da su njegove :-))
[ flighter_022 @ 13.06.2009. 23:23 ] @
Sve mi je jasno, samo jedno ne... ko bi, sa vise od 2 grama mozga, to radio na taj nacin?!
Hipoteticki, da sam u toj situaciji, ili bih iznajmio privatni mlaznjak, helikoptere ili tako sta, i prevezao se mirno od tacke A do tacke B, ili bih to uradio u nekom ofucanom odelu, u Opel Asconi od 20+ godina. U oba slucaja, retko ko bi me i pogledao...
Znaci, ili su momci izuzetno glupi, ili ih je neko druknuo, ili je novinarska patka.
[ _andjela_ @ 14.06.2009. 06:33 ] @
Ove vesti su ponovo napravljene da odvuku paznju od drugih stvari. Uopste nisu 'vest'.
[ vladd @ 14.06.2009. 19:48 ] @
A mozda je situacija isfabrikovana i medijski plasirana, da bi postala povod za neke bezocnije poteze.
[ peka @ 14.06.2009. 23:51 ] @
A meni nije jasno jedna druga stvar: kako je moguce da postoji komad papira koji vrijedi milijardu dolara? Ne mogu vjerujem da to ne moze da se falsifikuje za, recimo, 100 miliona dolara, i opet da se bude u plusu 900 miliona :) Osim ako te obveznice nemaju na sebi neki serijski broj koji se provjerava pri svakoj transakciji.
[ Laki_Gen @ 15.06.2009. 07:20 ] @
Hehehe...
Zar ti stvarno mislis da bi se uspesno moglo falsifikovati tako nesto?
Onda niko ne bi falsifikovao $ i E, nego svakome po jedan papiric nominalne vrednosti 100 miliona $ i svi srecni (sem FED-a, naravno :)).
[ ventura @ 15.06.2009. 08:31 ] @
Au bre ljudi šta ste se naložili... Pa tih falsifikovanih bondova ima koliko hoćeš...
Ti bondovi su samo varijacija na temu nigerian scam-a... Neko kaže da mu je čukundeda bio guverner/političar/unuk thomasa jeffersona, i da je onako da ga niko ne primeti gurnuo pod sako par milijardi u bondovima, i sad da ne bi bilo previše providno da to njegov unuk unovči, on će vam ustupiti te bondove za razumnu nadoknadu... Znam za ovu priču jer je lik iz Beograda platio za slične bondove (mada cifra je bila 'razumnija' svega nekoliko stotina miliona), pa je onda stigao i do mene sa raspitivanjem kako to može da unovči... Verovatno se još uvek raspituje kako može da ih unovči, pošto je dao popriličnu sumu realnih novčanica za iste...
Uhapšeni japanci su samo 'malo' više poverovali u tu priču, pa su potegnuli čak do Švajcarse da to unovče, pa su se verovatno unervozili na granici jer nose tako vredan tovar, carinici proverili, pohapsili ih i to je to... Verovatno su ti bondovi stvarno bili napisani na 134.5 milijarde (što je potpuno suluda cifra), i carinici će prijaviti da je zaplenjeno onoliko koliko piše, ma koliko suluda i smešna cifra bila... To što će se ljudi smejati kao kad retard ode u Wallmart da kupi žvali za novčanicom od dve milijarde dolara, to nema veze, on će biti uhapšen zbog falsifikovanja novčanica i osuđen kao bilo koji drugi falsifikator...
[ žutokljunac @ 16.06.2009. 10:10 ] @
@ventura
Zar kod državnih obveznica ne ide kao i kod ostalih hartija od vrednosti, da se suma prenosi, dakle zbirno?
@Dimković
Po tebi je ukupna količina novca u opticaju manji faktor koji utiče na vrednost valute. Zar ne vidiš da će se ukupna količina $ povećati skoro dva puta.
[ peka @ 16.06.2009. 12:52 ] @
Citat:
Laki_Gen: Hehehe...
Zar ti stvarno mislis da bi se uspesno moglo falsifikovati tako nesto?
Da, mislim. SVE moze da se falsifikuje, samo je pitanje za koliko para. Zato je besmisleno postojanje papira koji vrijedi milijardu dolara.
[ marko37 @ 17.06.2009. 00:06 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Takodje, izgleda da ce banke u USA brze vratiti onu lovu koja im je pozajmljena prosle godine...
Znači nije zafalilo ni papira ni mastila u štampariji? :)
[ Igor Gajic @ 29.12.2009. 16:56 ] @
Citat:
Sa prvog posta:
Meanwhile, if they turn out to be authentic, Italy is set for a windfall. According to Italian law, the state could fine the men 40 percent of the seized money. Italy's mountain of public debt, which is at 105 percent of GDP, could shrink.
6 meseci kasnije:
Citat:
Italian tax amnesty raises 95bn euros
The amnesty provides Berlusconi's government with a 5bn euro windfall
Italy has raised 95bn euros (£86bn;$137bn) from a tax amnesty, much more than the government had expected.
