Dok vlast u Iranu ne cenzurise Internet, kao kinci.

Nisam neki fan tih rezima, a nisam nesto narocito ni upoznat ta snjima, ali ako ce da im donose ovakvu slobodu kao ovde sto je donesose, bolje da ga cenzurisu, za takve sadrzaje, neka ostanu enciklopedije i ono sto je korisno.

Ovo zalazi duboko, ne samo u politiku, koja je zabranjena, vec i u mesanje u unutrasnje stvari jedne drzave.

Takozvani rezim(omiljeno pogrdan naziv, kada je povoljan onda je "administracija") je izabran na izborima. Demokratski.

Ako su izbori pokradeni, saceka se sledeci izborni ciklus(nije to vecnost, godine zacas prolete) i organizuje se ozbiljna kontrola.

Ako se kontrola spreci, ili konstatuje kradju, onda se izlazi na ulice..

Ne vidim cemu glorifikacija interneta u mesanju u neciju politiku. Pogotovo je opasno svrstavati se na neku stranu, bar bi MI to trebali da znamo...

Da "slobodni" internet nije bas leglo istine

Poz

U svakom slučaju nije zabranjeno komentarisati unutrašnje stvari jedne države, nisu sveta krava, a nećemo svakako ići da intervenišemo tamo. Inače je prirodno da su se okrenuli internetu kada je ostalim medijima uglavnom zabranjeno izveštavanje.

Ma dobro, moze da bude da je tema zamisljena kao prica o uticaju interneta na mogucnost izmene nekog drustva. Meni se to svidja, to tako i treba, samo me vise zanimaju nase unutrasnje stvari i kako njih izmeniti i kako na silu naterati tzv vlast da radi ono za sta je placena, negio svetska pravda, a tu se internet ovde pokazao veoma koristan. Primera je mnogo, najnoviji je ovaj sa ovom barabom koja napada profesore, a bio je i onaj slucaj "Kosovo za patike" , pa Crna Reka itd. Mozda je to jedan od nacina za uljudivanje ove zemlje, snimati svaku nenormalnost, postavljati na youtube, pa slati medijima koje zanima izmena zemlje, ne samo titarnje tzv "narodu" . Jedna slika vredi kao hiljadu reci, a internet je postao nezamenljivo sredstvo za prenos tih slika brzo, lako za pregled i skoro trenutno.

:) nije prvi pokusaj,bio je u moldaviji pokusaj skidanja rezima pomocu netainter,cak su bili ukljuceni otporasi,nasi,koji imaju "dobro" iskustvo lolol :)

Ovaj? A ko to uopste svrgava nekakav rezim u Iranu? Mozda neki mali broj mladih ljudi u Teheranu koji su opravdano besni zato sto su rezultati izbora u sukobu sa ocekivanjima pre istih, ali od nekakvog "svrgavanja" nema nista - Iran nije drzava u kojoj se vlast lako skida a demonstracije par hiljada ljudi ne spadaju u "rusenje rezima" - za to je potrebno daleko vise krvi tamo. To sto zapadnim drzavama svakako odgovara da budala AHmadinidzad pukne, pa svaku demonstraciju u Iranu prenose kao da je u pitanju smak sveta je druga stvar.

Mislim, nisu bas ljudi u Iranu idioti - sigurno postoje ljudi u Iranu koji ne vole Ahmadinidzada jer je jeftini populista koji samo blati sliku Irana - cenim da Iran nije bas zemlja u kojoj tesko dolazi do sukoba. Ali to nema puno veze sa bilo cim van Irana.

Mir Mousavi aka "reformista" je predstavnik iste skole misljenja kao i Ahmadinidzad - tako da neka prica o zapadnom pucu je smesna, posto je Mir Mousavi covek koji je bio predsednik vlade u vreme otimanja radnika USA ambasade, i koji je stojao iza cele operacije - covek je as-hardline-as-it-gets samo sto nije brbljivi idiot kao Ahmadinidzad - tesko da bi USA ikada htela da ima bilo sta sa tim covekom, koliko ga god studenti u Teheranu smatrali "reformistom" - prema Ahmadinidzadu i sam Ajatola Homeini bi bio reformista :)

Ako postoji neki sukob u Iranu, a postoji, a to je izmedju jakih snaga unutar islamske republike - poznato je da je Ahmadinidzad javno usao u sukob sa Akbar-om Rafsanjanijem optuzivsi ga za korupciju, inace #2 covekom u Iranu iza Vrhovnog Ajatole - to je vrlo mocan covek, na vrlo mocnoj poziciji (de-facto mocnojoj od predsednika Irana) - a to sto je Ahmadinidzad imao m00da da javno udari na njega govori da je u pitanju vrlo teska borba raznih frakcija (Ahmadinidzad je firebrand populista vojne frakcije) za prevlast "na vrhu" iza slike javnog zivota u Iranu.

G-din Rafsanjani ima jako puno da dobije urusavanjem ugleda Ahmadinidzada pa cak i njegovog sopstvenog sefa, Ajatole Ali Khameneija - tesko da bilo ko sa zapada moze i da prismrdi u Iranu, obzirom na drasticne kontrole granica kao i kretanja svih stranaca u Iranu - to sto se ljudi bune tamo je iskljucivo rezultat unutrasnjih trvenja. Da ne pricamo o tome da svi trenutni javni cinioci, ukljucujuci i "reformistu" Mousavija mrze USA iz dna duse, podjednako.

A Internet je tu samo sredstvo - naravno da ce ljudi koristiti sva sredstva koja su im na raspolaganju - medjutim to njihovu borbu ne cini nista vise legalnom - Mousavi je izbore ocigledno izgubio, i ima pravo da se ljuti - medjutim to njega ne cini pobednikom, niti reformistom.

Koga interesuje ova tematika ima odličan tekst na: http://blog.b92.net/text/10399...it%20Ruzvelt%20ovog%20puta%3F/ .

Onda da shvatim kako je internet sredstvo i za izazivanje nereda. Sireci histeriju o pokradenim izborima, a vrte se neverovatne cifre, posto je rec oko 12% ili 6,500.000 stanovnika(ovoliki je, otprilike, broj gradjana sa birackim pravom u Srbiji), to bi bio svetski poduhvat kradje na izborima.

Ali, internet je ocigledno dostupan svima, i dovoljno brz, da moze da pokrije solidan broj populacije, kako sa informacijom tako i sa dezinformacijom.

Da se razumemo, ne presudjujem da je "izborna kradja" istina ili ne, samo mi je kolicina glasova malo poveca, da bih olako prihvatio izjavu i sirenje propagande u tom smeru.


Zasigurno se radi o velikom "drmanju kaveza", a to je vec ogroman uspeh interneta, i korisan test za analiziranje situacije. Kako god se zavrsila, pokazace ili snagu ili slabost, u pravoj meri.

Poz

Neka neka,

Internet je, pre svega, sredstvo >malog coveka< da PO PRVI PUT u istoriji pretekne Veliki Sistem.

Nebitno da li se radi o nekom batinanju protestanata u Iranu, ili o batinanju neduznog coveka od strane besnog policajca u UK pre par meseci, ili akciju vlasti protiv budista svestenika u Burmi - mobilni telefon sa kamerom i YouTube su ucinili svoje - "VLAST" bilo gde da je zna da ne moze da kontrolise situaciju 100% i da sakrije svoja zlodela.

To je veliko ojacanje obicnog malog coveka - ako nista drugo, fakat da neko u masi mozda ima mobilni telefon moze definitivno da napravi onu sitnu ali bitnu razliku u mozgu drzavnog batinasa - bez obzira ko je poslodavac batinasu.

Isto vazi i za Twitter, instant messaging, sigurni VoIP - sve su to alatke protiv kojih orvelovski sistemi za sada nemaju adekvatan odgovor.

I jako je lepo sto je tako. Kompjuter je u pocetku bio asociran sa alatom "establismenta" - ali je Internet to pomerio daleko u korist obicnog malog coveka.



Svi iranski izbori su cista farsa - bez obzira na to da li je doslo do neke kradje na glasovima ili ne. Razlog zasto su farsa je fakat da svi kandidati moraju da budu "odobreni" od strane institucije kojom upravlja Veliki Ajatola i koja tradicionalno diskvalifikuje bilo kog kandidata ko ima suvise liberalne stavove - procenat odbijenih kandidata je jako velk, secam se proslih izbora kada je ucestvovao Mohamed Khatami (verovatno najliberalniji iranski politicar posle islamske revolucije), da su eliminisali cetvorocifren broj kandidata, i sve kandidate jedne partije... :-)

Ali kakvi god da su - fakat je da je doticni Mir Mousavi prihvatio da ucestvuje na njima - tako da mu je slaba vajda od bune sada.

Da, to je teziste mog posta.
Politicka strana price je interesantna, ali nikako nije nesto novo i nevidjeno. Mada sigurno da na tu temu mozemo povesti kvalietenu diskusiju, ide nam na ruku zivotno iskustvo, nadprosecna imunosti na ovakvu propagandu i politicke Deda Mrazove.

Internet, iako je pre koriscen u ovakve svrhe, pa cak smo i mi '99te sporadicno pokusali nesto na tom planu, mislim da je ovaj slucaj prekretnica. Prvi put se pokazuje kolika je globalna i brutalna snaga interneta, koji je izrastao u opaku batinu. Bice veliko pitanje za mnoge kako kontrolisati onog ko je drzi.

Mozda vama ne izgelda spektakularno ovo sto se desava, jer ste/smo svakodenvno na ovaj ili obaj nacin upuceni na internet, Ali.
Bilo je to ne pre 100, vec pre par godina kada sam se ja uclanio na jedan neugledan i jednostavan sajt ciji su clanovi bili studenti sa americkih koledza i univerziteta. U to vreme sam pokusavao da animiram neke ljude iz Unesco-a, da daju za njih smesan novac da se napravi neprofitan, a kvalitetan sajt putem koga bi preko licnih profil strana mogli da se povezuju i komuniciraju ljudi iz exYU, pa ako uspe i svi ostali. Pa sam slucajno saznao za taj neugledni sajt.
Gledao sam taj americki sajt, toliko je vristao nedovrsen sam, prazan sam, nefunkcionalan, da sam zakljucio ok ideja, al od ovoga nista nece biti, treba mnogo da se radi na ovom sajtu.
E, to je bio Facebook. Kao sto rekoh pre par godina. U to vreme, koliko se secam, YouTube nije ni postojao, kao ni Twitter.

Danas, samo par godina posto su ti sajtovi postali online, CNN nema u arsenalu nista sto moze da se poredi sa snagom jednog bannera koji stoji u zaglavlju svake strane na YouTube-u.
I pre je Youtube i facebook koriscen u pojedinacnim akcijama ili na gerila nacin, ali rekao bih da je ovo prvi put da ove medije koriste na viskoorganizovan nacin.
Novac koji bi neka organizacija ili drzava pre iskoristili za "lobiranje" nekih politicara, za kupovinu minuta na CNN, danas je pametnije potprositi na Internetu, koji ce preko javnosti izvrsiti pritisak na vlast.

A internet ce tek raste, pogotovo u zemljama treceg sveta, plodnom tlu za politicke i ratne igre.

Eto razloga zasto hoce da nam selektivno dozvoljavaju da koristimo besplatan internet.