Nadam se da ce odgovarati, ako je kriv.

Ti likovi iz interventne su totalne psihopate i bilo bi vreme da drzava pokaze ljudima da ne stoji 100% iza njih kao do sad.

Meni nije jasno:
1) Da li da mi bude drago sto je napokon pokazan neki stepen odgovornosti i sto ce 'jedan iz ekipe' odgovarati za nesto?
2) Da budem besan jer je policija u pocetku, uobicajeno, probala da zataska ceo slucaj - prica sa vratima, hvatanjem za oruzje i slicne nebuloze?
3) Da se debelo zabrinem koliko ovakvih 'nepravilnosti' ima u svakodnevnom radu policije, kad su oni spremni da probaju da zataskaju stvar kao sto je ubistvo (iz nehata ili sa umisljajem nije bitno) i prebace na zrtvu?
4) Da se zapitam, sta se onda dogadja kad niko nije ubijen, nego 'samo' izmaltretiran/prebijen/sikaniran? Ko to kontrolishe? Hoce li neko biti otpusten/osudjen zbog prve izjave o 'guranju pistolja vratima' i 'guranju oruzja rukom, od strene poginulog'?
5) Da li je 'redovna procedura' da se laze u policiji, kako bi se zataskala ovakva, i slicna, 'mala odstupanja od pravila sluzbe' - i kako ih to cini razlicitim od kriminalaca?

U svakom slucaju, barem je neko tamo odradio posao i usudio se da to napishe...

Niste primetili ovu temu: http://www.elitemadzone.org/t3...ic-nastradao-od-hica-policajca ? Čak i na ovakvom forumu je bilo dosta stavova tipa: ''Ako, to je i zaslužio!'' Inače, ovo je tek optužnica, ima još mnogo do pravosnažne presude...

Kada ne postoji dovoljno informacija normalno je da se formira pogresno misljenje.

Pitanje(svih pitanja) je da li ce da odgovaraju sakrivaci informacija, i oni koji sire dezinformacije, formirajuci neko "javno mnjenje", kome ce se dati tezina samo kada negde zatreba.

To su opasne namere. Ukljucujuci i novinare, i saradnike izvrsioca ubistva. Ovaj policajac-ubica, ipak po zakonu, ima prava da laze u svoju odbranu.

Ali ostali su u obavezi da iznesu tacne podatke, ako ne, onda su saucesnici, i kazna po zakonu.

Ali je to malo izvitopereno, u praksi, jedino sto ce i novinari i kolege policajci dobiti mrlju na savesti(od njihovog obraza zavisi da li ce im smetati), i licnoj i profesionalnoj, a nas zadatak je da tu mrlju negujemo, odrzavamo, da se ne zaboravi, i za nauk i kao vid kazne.


Poz

Koliko sam imao prilike da uocim, na takvo formiranje javnog mnjenja najveci uticaj imaju novinari senzacionalisti. Oni svojim neetickim tekstovima dosipaju ulje na vatru i presudjuju bez sudjenja. Na drugom mestu su oni koji daju namerne dezinformacije tim istim novinarima, a ovi ih nakite ko dete novogodisnju jelku. Prednjace novinari Kurira. Oni su dno dna naseg drustva. Znaju gde su ljudi najslabiji i tu udaraju svom silinom ne mareci za posledice po drustvo...

Uputstvo: zameniti rec "policajac" sa "doktor, lekar"...

Dakle, prvostepena presuda je tu... Ako ovako ostane ubica izlazi iz zatvora najverovatnije već posle tri godine...

http://www.b92.net/info/vesti/...12&dd=14&nav_id=479257
Bagra

Da je kojim slucajem neko nevin bio zgazen u toj jurnjavi ili izazvan teski saobracajni udes, onda bi pljuvali na nesposobne policajce i sudije koje su osudile vozaca-ubicu na par godina.
Narodu, u onom smislu kako ga je nazvao Milos Obrenovic, se ne moze ugoditi.

A s obzirom da niko nije zgazen i da nema presude za (nepostojece) krivicno delo, nema ni pljuvanja.
Dok za ubistvo postoji presuda na par godina koja sama po sebi zasluzuje "pljuvanje", a tek sta reci na ukidanje iste...

Prosta stvar - vlast ne zeli da se zameri onima koji treba da je cuvaju i ponovi milosevicevu gresku (za kojeg policija nije se ni zrno angazovala da ga sacuva na vlasti)....
Za svaki slucaj da ima ko da je brani...

Dobro dosli (sad gde, nije vazno)....

Znaci, u redu je divljati gradom u automobilu sve dok neko ne nastrada.

Zdrav razum nalaze da onoga ko ugrozava zivote drugih ljudi treba po mogucstvu ubiti prije nego on stigne nekog drugog da ubije, a ako se jos opire policijskoj potjeri i jos nagurava sa policijom kad ga uhapse, onda ga treba prvo olesiti od batina, pa tek onda ubiti.

Dosta je meni divljaka, manijaka i umobolnih majmuna kojima sam ja samo glineni golub na cesti i inventar za zabavu.
Kako mene ne juri interventna policija i puca na mene bez razloga... To se izgleda samo desava nekoj nevinoj i nestasnoj "djecici" od 25-35 godina.

Odine, dečko je bio SUVOZAČ !
A sve i da je bio vozač, ne znam iz koje moždane vijuge u momentima pomućene svesti možeš da izvučeš "logičan" zaključak da je u redu ubiti na licu mesta vozača koji je prešao na crveno !!!

Pa država upravo treba da se razlikuje od takvih budala po tome što ima pravila i zakone; ako ubijaš čim ti se učini da je neko 'umobolan' ili opasan po društvo, onda si isti kao i ti koje hoćeš da odstraniš. Slažem se da na drumovima vrvi od psihopata, i za to jeste kriva država jer ne kažnjava kako treba (tj. ne kažnjava uopšte, uglavnom), ali to ne znači da neki drot može da raznese glavu nekom nenaoružanom čoveku jer mu je, eto, prst bio malo lak na okidaču. A posle ga osude, pa onda ponište presudu - al' to je naše sudstvo, da ono radi kako treba bilo bi manje ludaka na ulicama koji mogu da dovedu do ovakvih tragedija gde uglavnom na***u nevini.

Da izjaviš onako nešto kao odin ili moraš imati pola mozga ili si jednostavno trol al pre će biti ovo drugo tako da ne treba uopšte odgovarati.

A meni je drago što je ukinuta presuda jer to ostavlja mogućnost da ga osude kako treba a ne 7 godina.

Nisu njega ubili na licu mjesta, nego nakon sumanute jurnjave i potjere u kojoj je moglo nastradati vise nevinih ljudi.
A drugo, kad te juri interventna policija - i uhvati - onda je sve sto trebas da uradis da se ne mices, ili da legnes na zemlju i stavis ruke iza glave.
Svako drugo ponasanje ukazuje na bezobzirnog manijaka i budalu koji misli da je zbog necega iznad drugih ljudi, cije zivote vredi rizikovati zarad vlastitog provoda i zajebancije.

E pa vidis, ja se ne slazem da moj zivot treba u nekoj mjeri biti podlozan riziku zarad tih stvari.
Ko svjesno ugrozava zivote drugih ljudi i to radi takvih stvari kao sto je "zabava" i ne zasluzuje nista drugo nego metak u celo. Ovo je 21 vijek, a ne 300 godina p.n.e. kada su se "ljudi" zabavljali ubijanjem drugih ljudi.

Svjesno proletanje na crveno ima istu, ili cak i vecu, vjerovatnocu ubijana nevinih ljudi kao i nasumicno bacanje kasikara sa balkona na ulicu.
Tog bombasa bi trebalo zaustaviti snajperom u celo, a u slucaju hapsenja dozivotnom robijom. Proletaca na crveno koji nastavi da juri sumanuto kroz grad i odbija da se zaustavi trebalo bi zaustaviti bazukom ako ne moze nikako drugacije, a u slucaju hapsenja takodje dozivotno u kamenolom.


Moras imati najmanje pola mozga. Za vase razmisljanje dovoljno je znatno manje.

@Odin

Jel ti nisi pročitao ili namerno ignorišeš podatak da je ubijen suvozač.

Ipak si ti trol.

@ Odin D.: Vidi, genije, u momentu kad su ih zaustavili, opasnost (po druge ucesnike u saobracaju) je prestala. Onda su izvukli vozaca (nenaoruzani policajac) a ovaj genijalac je sa pistoljem u rukama izvlacio suvozaca. I tad je pistolj opalio.

A svesno "proletanje" na crveno (u 3/4h) ima istu verovatnocu ubijanja drugih kao "proletanje" na zeleno u 18/19h

Da sumiramo.

Interventna je pokušala da zaustavi vozilo radi regularne kontrole. Vozač spornog automobila je krenuo da beži, i jurili su ga kroz grad više od 1 kilometra, pri čemu je prošao kroz 3 (TRI) crvena svetla. Auto je zaustavljen tek kad mu je drugi policijski auto ispred preprečio put, dakle vozač nije sam stao niti je interventna uspela samostalno da ga zaustavi već je više jedinica policije učestvovalo u zaustavljanju.

E sad, zašto bi neko u Srbiji bežao od policije? Šta to toliko strašno može da bude?

Saobraćajni prekršaj? Interventna se ne bavi time, pustili bi ih šta god da su napravili (brzina, neregistrovan auto i sl.). Nema razloga za bežanje.
Neregistrovano oružje? Bilo bi oduzeto uz prijavu za koju sledi novčana kazna.. Dakle ništa spektakularno.
Krivični dosije nekoga u autu? Malo dodatnog maltretiranja od strane interventne opet nije razlog za bežanje
Neka sitna krivična dela i sl. se uglavnom može regulisati mitom, tako da i to nije razlog za bežanje..

Šta može da bude razlog? Pa recimo auto pun droge, ili da beže sa mesta zločina, ili da su begunci zbog nekog teškog krivičnog dela (koje ne bi mogli da regulišu mitom), ili su mrtvi nadrogirani + naoružani pa ih zabole za sve. Znači ako neko beži od interventne u Beogradu sasvim je sigurno da je u pitanju neki veoma ozbiljan razlog, i da sa takvim likovima nema zajebavanja (ako su spremni da beže, spremni su i da pripucaju na policiju).

Kada su zaustavili taj auto koji im beži, policajci su 100% sigurni da ih očekuje ozbiljna situacija i ugrozili bi sopstvenu bezbednost da im priđu nošalantno sa rukama u džepovima. Dakle pištolji/automati izvučeni i spremni za upotrebu (otkočeni + metak u cevi se podrazumeva, jer ako ovi pripucaju neće on imati vremena da repetira pištolj i otkočuje ga). Ni ti policajci nisu filmski superheroji koji su ladni ko špricer.. U tom trenutku je i njima adrenalin skočio + usrali su se od straha jer ne znaju šta ih čeka... Tri ekipe (jedna kreće na vozača, druga na suvozača, treća obezbeđuje lokaciju) nemaju komunikaciju između sebe niti gledaju šta ovi drugi rade, već se fokusiraju na svog subjekta... Ovi što su krenuli na suvozača nemaju pojma da su kolege uspele da izvuku vozača bez incidenata, suvozač kreće da se opire, pri čemu oni očekuju da će svakog trenutka da zapuca na njih, i u svom tom komešanju pištolj opaljuje i ubija suvozača na mestu.

Sutradan se u novinama pojavljuju patetični članci o policiji, da su to ubice, kako je nastradali zlatno dete, pojavljuje se neka fotka da se vidi kako nevino izgleda taj lik (ako neko izgleda nevino, policija naravno da zna da takav nikad ne može da bude opasni ubica.. opasne ubice su samo oni koji opasno izgledaju), i sličan bu*lshit...

Politički govnari umesto da nagrade tog policajca za profesionalno obavljanje dužnosti i da isporuče račun za metak porodici nastradalog, oni kreću da podilaze javnosti i zbog jeftinih političkih poena priključuju se hajci na policiju.

Sve u svemu jad i beda.

^
Pričali smo o ovome u onoj zaključanoj temi, dosta pre suđenja i utvrđivanja činjenica. Ovo što ti sad radiš je izvrtanje DOKAZANIH činjenica i branjenje ubice.

@ ventura:
1) interventna je pokusala da ih zaustavi jer je ranije neko iz slicnog auta pucao na njih/kolege
2) prosli su kroz crvena jer ih nisu videli ili su mislili da mogu da pobegnu da ne bi dobili kaznu/treznjenje i sl. Uglavnom, alkohol je uzrok
3) ne znam odakle ti da su bile 2 ekipe, ja znam za jednu. Jedan ostao u dzipu, jedan ispred, jedan na vozaca i genijalac na suvozaca. CZ99 ni nema (klasicnu) kocnicu, vec decocker
4) naravno da imaju komunikaciju, na 2m razdaljine su.
5) nije se opirao, to je dokazana laz. Popio je metak s 5cm razdaljine pri izlasku iz auta. Nije bitno sto izgleda (po faci) naivno, bitno je da je 30-40kg laksi od genijalca.

Kako li te samo nije sramota...

Kada grupa ljudi u automobilu jurca kroz grad u bjekstvu od policije, mislim da je policiji na zadnjem mjestu da misli o tome ko je pilot, ko navigator a ko nisandzija u tom borbenom sredstvu.

Ja, uostalom, uopste ne raspravljam o bezveznim sitnicama sta je ko u kojoj sekundi, na koliko centimetara i slicno mogao/trebao da uradi.

Ja mislim da ljude koji ugrozavaju zivote drugih ljudi, a bez nekog drustveno-opravdanog razloga za to, treba ukloniti iz drustva.
U ovom slucaju, vozaca ovog automobila je trebalo ubiti sve i da je podignutih ruku izasao iz automobila, a ove ostale saputnike ako su pokazali i najmanji znak opiranja. Isto tako, ako bi se kasnije pokazalo da su i oni bili za jurnjavu ili ohrabrivali vozaca, takodje ih naknadno poubijati.

Aha. To je vec nesto drugo, onda ok. Ti imas takav stav, generalno, ne samo vezano za ovaj slucaj

ventura je stara trolčina i nikad se nije stideo sramote i ne treba ga hraniti niti uzimati za ozbiljno.

Činjenice su sledeće. Dečko je prošao kroz crveno(ALO CRVENO) i zaustavila ga je policija i policajac mu je pucao u glavu bez opravdanog razloga što je i dokazano na sudu. Nepravedno je osuđen na samo 7 godina zatvora i ako ima pravde biće osuđen na više.

A raspravljati se sa ljudima koji kažu da je pravedno što je dečko ubijen iz tog razloga je debilno tako da se ja isključujem iz dalje rasprave.

Tako je.
Ja, za razliku od nekih, ne mislim da je demokratsko pravo svakog covjeka da ima pravo da ubije drugog covjeka, ako je spreman za to odlezati 10 godina.
Nazalost, mnogi demokratiju i pravo shvataju i tumace upravo tako.

@Jnk: Ali sta ako je 'mrko' pogledao policajca!?! Sta ako se usudio da odgovori njegovoj velicini!? Da mu kaze da pomeri pistolj iz njegove face, jer ce izaci iz vozila?

E pa to je za metak, sam je "kriv"... usudio se da psihopati odgovori. To je za svaku osudu, a ovom "policajcu", orden za hrabrost i izvinjenje predsednika za pretrpljen dusevni bol.

@ Odin D.: Ok. A sta kazes na samog policajca? S obzirom da on ne deli tvoj stav o kaznjavanju, vec kaze da mu se "omaklo" (tj. da ne zna kako i zasto je pistolj opalio). Dakle, ili je teski debil pa stvarno ne zna, ili je pucao cisto zato sto mu se moze (tj. bar je mislio da mu se moze).
U bilo kom od ta 2 slucaja i sam spada u "ljude koji ugrozavaju zivote drugih ljudi, a bez nekog drustveno-opravdanog razloga za to" te se slazes da i njega "treba ukloniti iz drustva"?

A možda i deli stav, ali bi samo tako sebe zakopao.

Ja verujem da se murkanu iz interventne stvarno omaklo i to kao posledica vise nego ocajne obuke, primanja preko veze, nepostovanje kriterijuma za kandidate (mentalne,psiho-fizicke), kao i opste nekulture vezane za oruzje.

@ dule_ns: Ma kakvi, taj ili se qrcio ili mu se omaklo...
@ dejanet: Kad smo kod oruzja i kulture, juce prolazim (parking -> trotoar) pored FTO auta i majmunu ladno ispadne pistolj (iz futrole, prilikom izlaska iz auta). Nemam pojma kako nije opalio, verovatno nije bio metak u cevi. Pobeleo lik, ja mu mamu retardiranu nesposobnu onako usput, steta nisam imao vise vremena

A ko će da odredi da li je bilo društveno-opravdannog razloga ? Napaljeni murkan, na licu mesta ? Ili možda sud ? Da li ovom murkanu treba onda uopšte suditi ? Ili i njega pištoljem u potiljak ?

Još jedan razlog zašto je interventna postupila kako je postupila. Dakle neko je maločas pucao po njima (kolegama), nakon par minuta oni jure osumnjičeni auto koji beži, auto ne staje već ga zaustavljaju tako što drugi policijski auto preprečuje put, i šta sada, putnike tog auta treba da priupitaju dal im se jede neka šampita dok oni provere njhove isprave... Kako da ne... Zbog toga što nisu odmah pripucali po njima čim se za to ukazala prilika (bez da ugrožavaju bezbednost prolaznika), trebalo je kazniti te policajce jer su time direktno ugrozili svoju bezbednost. Međutim oni su i pored toga pokušali da razoružaju bandu i time rizikovali svoj život.


Nisu ih videli? Jel se ti šališ?

Bežali su od policije više od 1 kilometra, prošli kroz tri crvena svetla i nisu ih videli? Jadni dečaci, mora da su se mnogo uplašili, još je policija trebala da im se izvini što su ih jurili.


U interventnoj uvek imaš nekoliko 'ekipa' i svi znaju šta je čij zadatak.. Jedan ili dvojica (ekipa) prilazi vozaču, druga ekipa prilazi suvozaču, a treća obezbeđuje scenu da im neko ne pripuca sa leđa. To je ukupno 5-6 ljudi.


Naravno da nemaju. Kada svi simultano prilaze vozilu sa različitih strana, nemaju oni vremena za razgovor...

Besmisleno je zamisliti ovakav razgovor kada sve mora da se odigra u deliću sekunde:
"Peeeroooo, jesil uhvatio onog svog"
"Miiićooo, jesam evo ga leži ovde, nema frke"

Oni su istrenirani za to što rade i nemaju oni vremena da komuniciraju i da preispituju svoje odluke.. To što rade treba da rade refleksno.


Hoćeš da kažeš da ga je policajac prvo izvukao iz auta, oborio na zemlju i onda upucao sa 5cm razdaljine u glavu?


Ma da... Kad na tebe puca osoba od 50 kila to nema veze... Ali ako pripuca neko sa 100 kila onda si u problemu...

-Mislio sam da eventualno nisu videli (tj. vozac nije video) crveno svetlo, sto se desava kad je neko pijan... 1km = 36s

-Patrola je vijala slican auto sa drugacijim tablicama

-Odakle ti taj drugi auto/patrola uopste?

-Interventna obicno komunicira vikanjem/normalnim tonom, sto nadredjeni ekipi sto oni medjusobno. Genijalac nit' je radio kako je treniran, niti je preispitivao odluke, a i refleksi su mu totalno pogresni. Tom u prilog govori i optuznica/presuda i svakodnevno iskustvo kolega. Da je tako kako ti predstavljas, svaki dan bi xx ljudi (sto pijanih klinaca, sto od krimosa ranije poznatih policiji) zavrsavalo karijeru

-Nije ga uopste oborio na zemlju, pucao je dok je ovaj izlazio iz auta. Posle je sam pao

-On ako na 1m od auta ne vidi i ne moze da proceni situaciju (a ostale kolege mogu), jbg, onda je problem u njemu.

I ustvari dolazimo do poente cele priče - neko je pucao na njih i oni odlučili da se nekom nahebu mile majke.

I ustvari dolazimo do poente cele priče - neko je pucao na njih i oni odlučili da se nekom nahebu mile majke.

I ustvari dolazimo do poente cele priče - neko je pucao na njih i oni odlučili da se nekom nahebu mile majke.

Murijasima je u opisu posla da procene situaciju i da koriste puce kao zadnju meru, a ne preventivno. Nema to uplasili se.. trebalo bi da su dobro istrenirani na stresne situacije.
Najbolje raketnim bacacem da zaustavljaju prekrsioce u saobracju posto se nikad ne zna koja budala vreba u kolima.

http://www.vesti-online.com/Ve...ta-presuda-za-ubistvo-studenta

Sa 5 cm!? Prakticno mu je pistolj bio prislonjen na glavu. Da je bilo potrebe za "paznjom i predostroznoscu", sigurno bi stojao sa repetiranim pistoljem barem metar dva od osumljicenog - kako bi imao vremena da reaguje (na eventualne fizicke nasrtaje) i kako bi imao preglednost nad celom situacijom. Ne znam koja budala prilazi coveku sa pistoljem na 5 cm od glave, osim u slucaju da zeli da se izivljava.

Da stoji na 2 metra od osumnjičenog i da uradi šta?

Da ga lepo zamoli da izađe iz auta? Khm, ali nešto mislim da likovi koji su bežali od policije, i koji su nasilno zaustavljeni (tako što im je policija preprečila put) nešto nemaju nameru da ljubazno izađu iz auta... A ako su naoružani policija mora što pre da ga izvuče iz auta, obori na zemlju, razoruža i obezbedi... Što više vremena protekne u ljubaznoj razmeni molbi, to više vremena za kriminalca da se sabere i da krene da puca unaokolo.

Dakle jedan policajac je bio na 2 metra rastojanja sa uperenim pištoljem, a drugi je otvorio vrata prislonio pištolj ovome na glavu i pokušao da ga izvuče iz auta kako bi eliminisao pretnju... U celom tom komešanju pištolj je opalio i to je to... Možda nije trebalo tako da se desi, i kad se sve sagleda iz ovog ugla vidi se da je celom događaju prethodio splet nesrećnih okolnosti, ali to policajac nije mogao da zna u tom trenutku, i nažalost će tog nesrećnika nositi na duši ceo život.

daaj molim te - gde si video da se neko izvlači iz vozila jednom rukom sa drugom na obaraču otkočenog pištolja??
pošto si u kladionačarkom biznisu, ajde mi reci koje bi bile kvote na to da će pištolj opaliti u slučaju izvalečenja u ovom stilu?

Ili ga izvlači rukama (tada procenjuje da nije naoružan) ili stoji odmaknut i drži ga na nišanu i traži (upozorava) da hitno napusti vozilo sa podignutim rukam ili će pucati.

O kvoti je trebalo da razmislja onaj u autu, pre nego sto je poceo da bezi policiji.

u kojoj to zemlji je posledica bežanja od policije metak u glavu? da li bi voleo da živiš u zemlji u kojoj za svaki prekršaj može slediti smrtna kazna koju određuje poicijac na licu mesta?
ni u najekstremnijim ratnim uslovima ne važe ova pravila, odnosno, zbog ovakvih stvari se nakon rata ide u zatvor (kod visokorazvijenih društava i pojedinaca i u vreme rata). uostalom, zašto pišem ovo - znaš već i sam, smao pokušavaš da obraniš (moralno) nebranjivo..

Skoro u svakoj. Dal' bas u glavu - zavisi od preciznosti progonioca.

Otidji u neku od demokratskih zemalja na koju pokusavate da se ugledate, pa napravi neko sr... pa probaj da bjezis. Ako policajac ne uspije da te stigne nogama - probace metkom.
I da, dobice znacku ako ne promasi.

jbte koliko praznih filozofija - stigli su ih, zaustavili a onda upucali. pitaj svoje demokratske zemlje na koje se ugledamo šta se onda dešava

^Ja sam ti odgovorio na ono sto si pitao.

A sta se desilo u ovom konkretnom slucaju, ocigledno jos nije razjasnjeno, a da nekoga u ovoj raspravi uvazavam kao vidovnjaka - to sigurno necu.

Bas bih voleo da vidim kako bi se proveo kada bi bezao karabinjerima u Italiji.

Inace, podrzavam akciju policije u ovom slucaju. Nakotili smo se, treba da se probere sta valja a sta ne.

Drugo, bas me zanima sta bi ovi sto su pro-kriminalno raspolozeni na ovoj temi rekli da se sve ovo desilo npr. u nekim ranim vecernjim casovima, i da su ovi majmuni pregazili njihovo dete/brata/sestru/majku/i slicno. Da li biste ih i dalje podrzavali? Biste li i onda rekli "ako mi je pregazio brata, onaj policajac nije imao pravo da ga ubije"?! Ahaaa, ali juce. Mnogo licemera ima ovde.

Meni je licno zao sto nije ubijen i vozac. Ne znam kako on moze da doprinese ovom nasem drustvu.

Šta bi bilo u Italiji, ne znam.

Što se tiče nakota, pretpostavljam da ti smatraš da ti valjaš, a možda da bi čak i bio dobar sudija.

Da su ovi majmuni pregazili moje dete/brata/sestru/majku/i slicno verovatno bi hteo da ih pobijem. Fala bogu, nikad mi se to nije dogodilo. Međutim, ja se nadam da ti ne želiš da živiš u društvu gde će žrtve i rođaci presuđivati počiniocima. Ja ne želim. Kad budem želeo preseliću se u Saudi Arabiju ili Iran. Oni imaju nešto slično.

e svašta... vi koji podržavate lika osuđenog za ubistvo ste ispravni, a mi drugi smo pro-kriminalni...

Retkost je da danas neko ima osećanja.. respect.

Po tome "šta bi se desilo da je pregazio nekoga", mogli bismo odmah kao kaznu za prolazak kroz crveno da uvedemo električnu stolicu, zar ne? Ono, mislim, ko prođe kroz crveno, mogao je lako da ubije nekoga...
Ili, npr, ako neko na slavlju puca iz pištolja (grozan običaj, though): mogao je da ubije nekoga, prekršio je zakon - odma' elektrika.

I tako...
Istok hvali, na zapadu živi... Jes.

@MyWay

Koliko je meni poznato, to što se desilo je jedinstven slučaj, totalno bizaran, otuda i ovolika medijska pažnja... Ne ubija valjda u Srbiji interventna policija svakodnevno po ulicama nesavesne vozače?

Zapravo, slika je obrnuta - nesavesni vozači ubijaju svakodnevno, ali se o tome uopšte ne govori, jer je "uobičajno".


Koja je razlika između nekog anonimusa ko je recimo istog tog dana poginuo od nesavesnog vozača (anonimuse pre i posle da ne pominjemo) i tog nesrećnog Đorđa Zarića i šta predlažete da se promeni?

Jesi ti do sada propustio da primetiš da je ubijen suvozač? Čovek koji se vozi pored vozača?

Da si ti suvozač nekom bahatom vozaču, šta bi radio? Da li bi mu oduzeo volan i pedale po svaku cenu? Da li bi iskočio iz kola dok on bahato vozi? Ne zaboravi, ako te policija uhvati da sediš pored bahatog vozača, kazna je metak u potiljak.

Veštaci

- Veštak sudske medicine Dušan Dunjić: Ruka koja drži oružje nije mogla da bude u poziciji koju je opisao Raičević, jer bi mesto kojem je metak prošao kroz glavu Zarića bilo drugačije

- Veštak balističar Milan Kunjadić: Pištolj ne bi mogao da izbaci čauru da se događaj odigrao onako kako je optuženi opisao, a čaura je pronađena na više od dva metra od mesta ispaljenja

Izvor

Medjutim, kao sto se vidi i na ovoj i na onoj zakljucanoj temi, postoje ljudi na ovom forumu, koji nisu u mogucnosti da (u)vide istinu sve i kad bi ih ona tresnula posred face. Toliko bezanje od ociglednosti, toliko istrajavanje u branjenju svojih (ali potpuno pogresnih) pozicija, toliko trolovanje... Dal su deca u pitanju, dal nezreli ljudi, da li neobrazovani, dal su bez socijalnog zivota... Ne znam, ne razumem...

rekoh li vam ja da policiji treba oduzeti oruzje...

samo jos nesto da dodam.

Mene ova scena, ovaj nemili dogadjaj ova tragedija podseca na scenu iz filma "Ko to tamo peva" kada Pavle Vuisic kaze "sad da neko vidi da te primam van stanice pa da me prijavi ?!". Zamislite u zemlji propaloj, gde se elita uveliko pakuje, par sati pre invazije Treceg Rajha, u zabiti, on se boji nekakve kontrole ?

Slicna paralela mogla bi se povuci i sa ovim. Mislim wtf ? Zemlja u kojoj je privreda unistena, gde mladi nemaju nikakve perspektive policija juri dvojicu jer joj beze ? Nije mi jasno kakav su oni to prekrsaj mogli napraviti, a da nismo vec ogrezli u njemu i da ih se treba zaustaviti po svaku cenu ? Drzava na rasprodaji, a on tera mladica sa pistoljem na glavi da izadje iz kola. Idite more bre u k.

Normalno da ih juri.
Samo moroni nalaze opravdanje u unistenoj privredi.

Probaj da napravis neko njesra, pa da to kazes sudiji.

- "Znate sudija, napijo sam se pasam proso kroz crveno i srusio kiosk, samo zato sto je privreda unistena. Posle sam psovao policiju i napao hitnu opmoc zato sto sam mlad, a nema perspektive."
- "Ako je takva stvar, onda ok. Nalazem drzavi da Vam isplati materijalnu nadoknadu za pretrpljeni bol."

za JNK.
Pre godinu dana je lik (sin direktora banke )u Novom sadu prošao kroz crveno (ALO KROZ CRVENO) I
ubio dvoje ljudi i nije još osudjen - ALO!!

Pazi, posle "veštačenja" oko ubistva vojnika u kasarni na Topčideru - STVARNO me više ništa ne može iznenaditi !

misliš na ovo? http://www.021.rs/Novi-Sad/Hro...enja-za-tesku-saobracajku.html

Kao po običaju, idete u dve krajnosti. Jedna grupa bukvalno veliča ovog policajca i tvrdi da ga ne treba kazniti nego mu još uručiti medalju za ono što je uradio i druga koja tri prolaska kroz crveno, bežanje od policije i ko zna koji su još prekršaj naprvili karakteriše kao "igrala se deca". E pa, nije ni jedno ni drugo. Taj policajac bi trebalo da bude obučen za ovakve situacije i morao je mnogo bolje da reaguje. Imate milion snimaka po youtube gde možete videti kako se završavaju slične potere u razvijenim zemljama poput USA. Lepo se opkoli begunac, policajci prilete kolima i izvuku ga napolje bez upotrebe oružija. Da li je takva situacija rizična za policajce ? Naravno da jeste, ali takav im je posao i njihova dužnost je da urade sve kako bi prestupnika doveli živog pred sud, a ne u kovčegu. Dakle, taj policajac definitivno zaslužuje neku kaznu, pogotovo ako je istina ovo da je davao lažne iskaze i pokušavao da prikaže iskrivljenu sliku onoga što se dogodilo, uz eventualne olakšavajuće okolnosti ukoliko se dokaže da ubijeni nije postupao po naređenju, nego je recimo rovario nešto po kaseti u kolima ili gurao ruke ispod majice ili jakne ili šta je već nosio i nije odmah podigao ruke u vis da policajci jasno mogu da vide da nema nikakvo oružije.

Sa druge strane, neko ko prođe kroz 3 crvena svetla i beži od interventne i ne zaslužuje bolje. Takođe je pitanje kako su se ponašali i kada su policajci uspeli da ih zaustave. Da li su mirno upalili svetlo u autu, podigli ruke na neko vidno mesto i da li su kada im je policija naredila da izađu to i učinili mirno sa podignutim rukama ili su neko vreme ostali u autu i prčkali nešto po njemu. Ako je ovo drugo, onda se definitivno radi o idiotima koji ne samo što su ugrozili tuđe živote jurcanjem po gradu i prolaskom kroz crveno, nego i svoje, jer policija ne može da zna da li oni ostaju u autu zato što su se uplašili ili čekaju pogodnu priliku da policajci priđu pa da ih ovi zaspu rafalnom paljbom. Hebi ga, sve ima svoje.

U svakom slučaju, krivi su i jedni i drugi. Ovaj prvi je već platio glavom, a ovi drugi će verovatno dobiti neku kaznu. Jedino se vozač nigde ne pominje, a mislim da bi i on trebao da bude pozvan na odgovornost i odleži neku robiju, jer je upravo on taj koji je načinio te saobraćajne prekršaje i bežao od policije, te je i on velikim delom odgovoran za ono što se dogodilo.

Vrlo lepo osmišljeno, jedino fali da objasniš ulogu i krivicu suvozača u bahatoj vožnji. Naravno da mi ovde ne možemo znati zasigurno kako se pokojnik ponašao dok je izlazio, ali ajde ozbiljno, kakvu odgovornost ima suvozač u slušaju bahate vožnje?

Drugar i ti se vraćate kući pijani, on vozi, policija vas spazi, a ortak krene da ubrzava umesto da stane. Šta bi ti uradio da se našao u takvoj situaciji? Jel bi oteo volan od vozača, ili iskočio iz kola? Jer je kazna za saučesništvo u bahatoj vožnji, kad je policajac loše raspoložen, metak u potiljak. Još ako si pijan, pa ne shvatiš da policajac te večeri hoće da oseti miris krvi, i ne budeš 100% krotak i hitar s dizanjem ruku, jao tebi.

Ako svesno sednes u kola sa "drugarom" koji je pijan i pustis da te on vozi ti si budala. :-)

U svakoj autoškoli se uči da je dužnost, ne samo suvozača, nego i svih putnika da obezbede vozaču uslove za bezbedno upravljanje vozilom, što između ostalog znači da ne smeš da ga zagovaraš, ne smeš da mu zaklanjaš vidik, ne smeš da ga gurkaš, ne smeš da mu se unosiš u facu, ne smeš da pušiš ako vozaču smeta cigareta, pa samim tim ne smeš da mu dozvoliš da vozi ukoliko je pio alkohol, već si dužan da mu skreneš pažnju na to da nije sposoban da bezbedno upravlja vozilom, a ako on to odbija, možeš i ti da odbiješ da uđeš u auto. Svakako nije normalno da ti sedneš u automobil sa pijanom osobom i mirno gledaš kako prolazi kroz crvena svetla.


Ja ni ne mogu da se nađem u takvoj situaciji, jer kao prvo, obično se ne družim sa budalama koje su spremne da se ušljokaju, pa sednu za volan, već krug ljudi koje smatram prijateljima i sa kojima se družim uglavnom čine zdrave i normalne odrasle osobe koje kad popiju, ili uzmu taksi ili zamole nekog drugog ko nije pio to veče da vozi. A drugo, i ako se desi da izađem sa nekim koga ne poznajem baš najbolje, pa mi ponudi da me vozi, uopšte ne ulazim u automobil kao suvozač ako znam da je ta osoba popila, već ću mu predložiti da ja vozim. Ako odbije, lepo izvadim mobilni, okrenem taksi ili odem gradskim prevozom. Ako sam i ja popio (mada se to retko dešava, jer inače ne pijem), onda bih mu predložio da obojica idemo taksijem i dođemo po auto sutra. Ako neće, ja odoh. Nepotrebno je dodati da sa takvom osobom više nikada ne bih izašao negde.

Zaboravio si da dodaš da redovno posećuješ dobrotvorne akcije, ideš u crkvu i podržavaš borbu protiv globalnog zagrevanja.

ili si i ti pijan, ili si i jedno i drugo... svejedno ti zbog toga ne sleduje metak u glavu.
šta god da je uradio, vozač/suvozač ne sledi mu smrtna kazna u srbiji (kao i veelikom delu sveta), pogotovo ne 'po kratkom postupku' na licu mesta.

Ovo je drugi put uzastopno da potenciras totalno pogresne detalje. Prvi put ti nisam odgovorio, ali sada hocu.

// Ranije

Prvi detalj se odnosi na suvozaca:

Šta ova rečenica znači, da je ubijen vozač onda bi bilo Ok?

Automobil u kome su se nalazili pijani vozac i suvozac je ugrozavao zivote slucajnih prolaznika i ostalih ucesnika u saobracaju, ma koliko sati bilo danju ili nocu, to ne moze biti opravdalje. Interventna policija pokusava da zaustavi automobil, tj natera vozaca da zakoci. Nakon odbijanja da se zaustavi, sto je nadprosecno glupo ponasanje - interventna ekipa prestaje da vozilo posmatra kao obicnog prekrsioca ZOBS-a i celo vozilo s putnicima tretira kao opasno, jer bekstvo ukazuje na ozbiljnije razloge (pljacka, zlocin). U takvim novonastalim okolnostima, poslednja stvar o kojoj policajci razmisljaju je da provere kad vozacu istice vozacka dozvola, vec je ideja da ih sve u kompletu izvuku iz automobila i s lisicama na rukama privedu. SUVOZAC u toj nejasnoj situaciji (za razliku od vozaca koji drzi volan) ima obe ruke slobodne, pa je on pogotovo na meti policije, jer je velika sansa da kod sebe ima neko oruzje koje moze upotrebiti.

Do tog trenutka, Interventa policija sve radi kako se ocekuje.

Slucaj od tog trenutka postaje bizaran jer u momentima privodjenja dolazi do opaljenja (namernog ili nenamernog, nek utvrdi sudija) u kome strada taj nesrecni suvozac koga pominjes. Policajac JESTE kriv sto je Zaric poginuo i MORA da odgovara za to. Nije smeo da dozvoli sebi da ubije momka koji je de facto NEDUZAN, bez obzira da li je doslo do guranja s njim, ili je zbog otvaranja vrata. Ovo je jasno kao dan. Policajac se pokazao kao nedorastao situaciji, to niko ne spori.

Drugi detalj se odnosi na generalizovanje:

Otkuda ti ovakav zakljucak? Ovo je valjda prvi i jedini ovakav slucaj, a ko zna koliko privodjenja su izvele interventne ekipe. Nasuprot tome, od bahatih vozaca se gine svakodnevno.


Hoces da kazes da se vise plasis Interventne nego pijanih vozaca? Sorry, ja se i dalje vise plasim pijanih vozaca.

kako ne sledi kad smo videli da sledi i to ne po kratkom postupku vec bez ikakvog postupka !

Pa tom logikom ti isto sleduje smrtna kazna bez ikakvog postupka ako krenes npr. u prodavnicu pa pretrcavas ulicu van pjesackog prelaza. I to ne presudjuje ti samo policija, nego moze da ti presudi bilo ko. Pretrcavanje ulice van pjesackog prelaza u Srbiji je dakle kaznjavo smrcu i to ne metkom nego kamionom ili autobusom u celo.

To je daleko bezazleniji prekrsaj od jurcanja automobilom kroz crvena svjetla, pa ako je smrtna kazna propisana za pretrcavanje ulice van pjesackog prelaza zasto se bunite i sto se smrtna kazna propisuje za daleko vece prekrsaje?

Ovako policajci u Kanadi rešavaju problem kad neko beži od njih:

Prate lika na motoru, sve ok, pale sirene tip se ne zaustavlja sve dok mu drugi policijski auto ne preseče put (ovo mi poznato zvuči). Policajac izlazi iz auta, odlučuje da ne rizikuje svoj život zbog budale i odmah puca u leđa tipu na motoru..

A šta se dešava u USA kada se budala opire hapšenju:

Policajac ga privodi, tip uzme da se rve sa policajcem, to traje par minuta, policajac vadi pištolj i upuca ga na licu mesta.

i još jedan sličan video, takođe iz USA

a) ne znamo da li neki od tih policajaca nisu sankcionisani
b) ovaj "nas" genijalac je dokazao koliki je debil samo u odnosu na kolege iz ekipe koje su bez problema resile vozaca, a da ne pricamo o desetinama slicnih i ozbiljnijih slucajeva koji se svakodnevno desavaju a niko ne zavrsi mrtav

zasto se mucis ventura i kopas ove snimke da bi pokazao kako policija ima licencu za stagod.

Zasto ne citirati ostrvo okrutnih malajaca - Singapur - gde vesaju za 30g trave ? Zasto ne spomenuti citluk sahibije i ianicare...

da li se ti zezaš ili flejmuješ?? evo kako vlasti u Kanadi rešavaju taj slučaj:

ventura i jeste i nije u pravu, vozac pezoa je bjezao od straha (vjerovatno i zbog uticaja alkohola i samog straha da mu uzmu dozvolu sta vec) suvozaceva jedina "krivica" je bila to sto se vozio sa drugom za koga je sigurno znao da pije(ko trazi djavola taj ga i nadje jbg) a policajac je takodje 99% pucao iz straha jer mu se ucinilo da ovaj ima pistolj ili neko slicno oruzje..(poznajem par tih likova iz interventne pa znam kako razmisljaju) sto bi na sudjenju trebalo da mu bude olaksavajuca okolnost, ali zato bi otezavajuca trebalo da bude to sto je lagao na prvobitnom sudjenju, i to prilicno otezavajuca..nekih 10-15 god. je realna kazna(mada stvarno ne znam kako onda da se postavim prema onoj kazni od 10 god. za navijaca koji je oprljio policajca u civilu bakljom na sred stadiona(baklja na stadionu, kakvo cudo)) ali bi bolje bilo kada bi za to vrijeme obavljao neki "drustveno korisni" rad od koga bi se plata uplacivala porodici poginulog a ne da se ubica fakticki izdrzava u zatvoru od poreza koji placa i ta porodica...

Ventura ovde flejmuje najžešće pokušavajući da pojedinačne slučajeve policijske brutalnosti predstavi kao zvanično i zakonski odobreno policijsko reagovanje.

Šta kao, negde na kugli zemaljskoj je normalno da policajac na licu mesta bude i tužilac, i sudija, i porota i egzekutor ?!

Alo ?!

Eh, pa ne znate vi da je njegov omiljeni film "Sudija Dred".

Kakva geekovska ispovest :) Zaboravio si da kazes kako nikad ne pricas sa nepoznatim ljudima na ulici, cigarete nisi nikad probao a drogu prezires.

Ne zaboravimo, kljucno: no sex before marriage

????
Ovo sto je Marko_L napisao, a vezano za sedanje u kola sa pijanim budalama ili uzimanje taksija je najnormalnija stvar na svetu.
Ako popije, normalan covek ce uzeti taksi.
Moron ce sesti u svoj auto i voziti...jer 'zna da vozi i kad popije'. Zato se i zove moron.
Zato moronima koji voze pijani treba uzeti dozvolu dozivotno, a ne samo na neko vreme...
Slusaj molim te, geekovska ispovest...

????
Zasto je toliki problem razdvojiti vozaca i SUVOZACA?!?
Decko je se vozio kao suvozac i popio je metak
Ko je ikad pomenuo da treba da se VOZI pijan?
Pa treba napominjati da je to moronski postupak (svaka druga poruka)

Zato što sa stanovišta opasnosti po okolini u policajce, obojica su podjednako opasna... Ako na silu zaustaviš auto sa opansim kriminalcima unutra od kojih očekuješ da će da pripucaju po tebi (poučen obukom i prethodnim iskustvima sa takvima), kakva je šansa da je vozač ludak, a da pored njega sedi student bogoslovije? Pa naravno da je mala, i da će njih dvojica biti isti... Na kraju krajeva su i drugari/saradnici šta god.. Ne može da bude neke velike suštinske razlike među njima.

@Marko83
Prvi deo o Zaricu ne komentarisem.

Komentarisem deo o voznji u pijanom stanju, voznji sa pijanom osobom i detinjaste komentare.

Pa zašto onda nisu lepo i vozaču smestili jedan u glavu.

Zbog toga što je vozač brzo savladan, i nije predstavljao toliku opasnost kao suvozač.

IZVOR

Pozdrav

Sve sve oko celog slucaja i "opaljivanja", ali da sam sudija, ovoga sto vice i preti bih momentalno poslao na robiju za pretnje sudiji. Nije pametno ako ovakvi likovi misle da su iznad zakona uopste, bez obzira na to sta se tacno desilo u samom slucaju.

Mnogo veci problem je sto oni realno, u 90% slucajeva, i jesu iznad zakona, jer se zakon ovde ne postuje - a zapisnik i kontrolu vrshi sama policija. Tj. i da ga kazne, u 90% slucajeva, to ce biti neke smesne kazne... te kolega, te zaneo se itd. Tako da su se oni navikli da biju i sutiraju, rade sta hoce... ovo ubistvo je posledica te navike (a to vec nije mogle tako lako da se ignorishe).

Lik iz interventne je verovatno slucajno pritisnuo obarac... tj. verovatno mu je CZ99 vec bio repetiran, a onda je okidac spusten, zategnut, i vrlo malo sile je potrebno da bi se metak ispalio... sve u svemu, veliki stepen bahatosti i neprofesionalnosti... Prica o ubistvu (sa umisljajem) je meni sumnjiva, verovatnije je bilo u afektu, jer ga sigurno ne bi ubio pred svedocima (nije valjda toliko glup), odveo bi ga negde (ima legitimaciju, fake hapshenje) i nikad vishe ga ne bi nasli.

Pa nisam bas siguran - "sa predumisljajem" se ne kaci tek tako na ubistvo osim ako ne postoje vrlo validni dokazi za to. Pogotovu ne u slucajevima gde sa jedne strane imas policajca a sa druge strane osobe koje su davale sve znake da imaju nameru da pruzaju otpor...

Bice da je doticni policajac definitivno svesno uradio nesto debelo protiv pravilnika i da postoje dokazi za to. Kakvi su to tacno dokazi, pojma nemam - za to bi trebalo procitati dokumentaciju sa sudjenja, ali sam prilicno siguran da postoje i da nisu oborivi.

Da su oborivi, ili da ih nije bilo - doticni ne bi bio osudjen za ubistvo sa predumisljajem, vec za nesto blaze. Nema te drzave koja ne "stiti" svoje pandure i zbog toga je cesto potrebno imati "jace" dokaze nego da su u pitanju "obicni ljudi" - ako su ovoga pustili niz vodu, to znaci da je bas nesto za*rao da ga niko ne moze oprati.

Pazi, ima logike... ali onda je ovo za klasu gora situacija. Mislim, kad je on mislio da bez problema moze da mu prodje tako nesto - onda se postavlja pitanje sta se inace radi.

Trebale bi novine malo vishe paznje da posvete cinjenicama koje su utvrdjene.

Ljudi, pa ovo su trivijalne stvari, tako proste i tako rutinske ! Dovoljno je odgledati dva holivudska filma i već će biti jasno kako treba policajac da reaguje !

Najveća glupost, koja je koštala života nesrećnog Đorđa je što se policajac uopšte približio do neposredne blizine. Policajac je MORAO da bude bar metar iza vozila u kome je bio pokojni Zarić, i da naradi ovome da izađe, i stavi ruke na krov, ili na potiljak. Već sam čin reakcije na takvu naredbu odmah daje do znanja policajcu da li ima posla sa agresivnim/pijanim/drogiranim likom ili se radi o nekome ko neće pružati otpor i neće napasati policajca. (Naravno ništa nije 100%). kad osumnjičeni stavi ruke na krov automobila ili na potiljak, policajac i dalje uz maksimalnu predostrožnost stavi lisice. Onda se razgovara.

Policajac je očigledno bio u afektu, iznerviran jurnjavom po ulicama, prišao je da siledžijski izvuče Zarića iz vozila i očigledno je on bio taj koji je opasan za okolinu. Utripovao je da će Zarić da ga napadne, i brže bolje "rešio problem". Ne znam kako je reagovao Zarić, ali sasvim je moguće da je on utripovao da ima posla sa nekim dosadnim saobraćajcem, pa je u startu reagovao burnije, spreman za verbalnu svađu.

Policajac je definitivno kriv i nedorastao poslu.

Nista drugo do okrsaj virtuelnih velicina, u najboljem slucaju mid-range intelektualnog dometa. Omiljena hrana tabloidnih novina*.

Pored sveg srpskog ludila, donekle mi imponuje da pravosudje ipak uspeva da ulije strah od nepostovanja zakona, ma koliko 13 godina za ubistvo sa predumisljajem delovalo smesno.

Ipak je to nesagledivi pomak u odnosu na iskustva iz blize proslosti, jer se nije radilo o klasicnom pokazivanju licnog uticaja lokalnog "Bakija".

*Khm... svih u Srbiji.

Samo da primetim jednu "sitnicu".

Post po post, smenjuju se termini "ubistvo s predumišljanjem" i "ubistvo s umišljajem", bez nekog reda.

Policajac je osuđen za "ubistvo s umišljajem", a to nije jednako (≠) sa ovim drugim terminom. Ta dva termina se razlikuju, prilično!

Pozdrav

Moja greska - sad tek videh.

Ubistvo sa umisljajem je "klasicno ubistvo" ali je to i dalje mnogo vise od ubistva iz nehata i sl... Sama cinjenica da pandur nije uspeo da se izvuce sa nekim laksim delom govori o tome da je njegovo delo bilo totalno neodbranjivo.

Kako ce se izvuci kad su imali 16 verzija... Ok je i 13 godina (mozda cak i rekord), samo da ne ospore presudu/umanje kaznu

Ma ubistvo iz nehata je nešto sasvim deseto i ne može se porediti sa ovim, iz nehata bi bilo da se policajac igrao sa pištoljem i on slučajno opalio i ubio ga i za to čak i uslovna kazna može da se dobije. Ovo što mu je pripisano je najblaži oblik ubistva(pored nehata) ali dobro da je makar na skoro maksimalnu kaznu osuđen. Mada i dalje ostaje apelacioni sud koji daje završnu reč.

Da je on stvarno mislio da su unutra opasni kriminalci, ne bi prišao autu dok ovi sami ne izadju sa rukama na glavama.
Po meni, to je bilo čisto kurečnje od strane policije, koje se svakodnevno može vidjeti, samo što je ovo imalo fatalni ishod.
Policajac nije poštovao proceduru hapšenja, nego je onako bahato i sa repetiranim pištoljem u ruci izvukao Zarića iz auta, pa to je više mafijaški stil nego policijski.
Uh, kako mi je drago što je dobio 13 godina, pa još bio u interventnoj, mogu misliti kako će se uklopiti u zatvoru. :)

Da li zakon predvidja ostrije kaznene odredbe ako delo izvrsi sluzbeno lice? Jer ne moze biti isto ako to uradi policajac sa sluzbenim oruzjem, u "radno vreme", zar ne? Ili je ono 5-15god za to delo za sve isto?

Zivot je jeftin u Srbiji.

Ja stvarno ne kontam kako se krvna osveta jos nije vratila. Jedino se za strance i premijera izrekla (po meni i dalje smesna) kazna od 40 godina, zivoti nas ostalih ocigledno ne vrede ni trecinu toga.

Da se nije malo zaboravilo kako je došlo do cele situacije? Ono, likovi mrtvi pijani, prolaze kroz nekoliko crvenih svetala bežeći od interventne policije i koji se zaustavljaju tek nakon što im je drugi policijski auto preprečio put? Policajci su totalno trebali da ih ponude bajaderama kad su stali... Meni je jedino krivo što je vozač prošao manje više bez posledica, i smeta mi to što ovaj slučaj nije upotrebljen malo više u propagandne svrhe protiv maloumnika za volanom i šmekera koji vole malo da se pokažu, već je sve izvrnuto ruglu, i kroz medije opravdan postupak te dvojice degenerika, a taj koji je stradao je predstavljen kao mučenik...

To je tipicno za nase prostore. Sve mora da se okrene naopacke, onda se pojavi neki blefer (politicar) pa uvidi da ce tu mozda zaraditi neki glas i stavi se na stranu idiota. Onda se pojave sitni misevi koji se bas mnogo zalazu za pravo i pravdu i koji su vatreni pristalice raznih zlocinackih organizacija za pranje para u omotu ljudskih prava. Onda policajac postaje zlocinac, a kriminalci postaju mala i neduzna deca.
Meni se svidja kako to Amerikanci resavaju. Prvo pobijes neprijatelja, pa posle vidis ko je bio kriv, a ko je slucajna zrtva.

A da li za tebe postoji neka gradacija između bajadera i hica u glavu?

Lično, ne bih se bunio da su zaustavili auto, prišli mu na metar-dva, naredili ovima da izađu s podignutim rukama i ako primete išta sumnjivo (”dozvola mi je u kaseti”) da su ih obojicu izrešetali. Ono, USA hell yeah fazon.

Međutim, ovde je problem teškog amaterizma policajca koji radi - pazi sad - u interventnoj brigadi i koji prilazi, s repetiranim pištoljem, toliko blizu automobila da se hvata u guranje i koškanje sa prekršiocem. Znači neverovatno kakav stepen amaterizma! Koji je to stepen opuštencije i neprofesionalnosti, taj Zarić je u tom trenutku trebao uveliko da bude na zemlji s rukama na potiljku, a ne da ga ovaj hvata i da se guša s njim. Mislim, glupost i amaterizam, teški. A ako ovaj neće na zemlju onda već kako sam opisao. Mada opet, mislim da bi bio red, pošto se ovde standardi tek uspostavljaju, pucati prvo u vazduh u znak upozorenja, pa onda negde u ekstremitet pa tek onda u glavu. Koliko god da je ovaj Zarić bio pijan i bezobrazan, mislim da bi se posle prvog hica upozorenja ohladio momentalno. Ali ovaj pandur je ispao teški moron da prinese repetiran pištolj toliko blizu pijanog mladića. I samo zbog toga je zaslužio 13 godina. Od kakve je koristi bilo kome takav policajac?

Evo recimo taj primer koji se navodi - nisu znali da li su unutra pijani klinci ili opasni kriminalci. Kud ćeš bolji primer od toga ali za suprotno od onoga šta se navodi. Ako je u kolima neko zaista opasan mislim da treba da budeš teški retard pa da im pritrčiš s repetiranim pištoljem i da ga hvataš, izvlačiš, guraš se s njim, urlaš, psuješ,… A svi znamo da je to upravo ono što interventna radi. Zna se kako se to radi, samo ovde nema ko da nauči, jednom kada si zaustavio automobil, okruži se, sa distance se pozove onaj ko je unutra da izađe, polako, prvo ruke pa on. Ako neće - i to se zna. A ne ovako, kao poslednji šabani.

Sigurno da postoji... Recimo da pljačkaš banke ne zaslužuje smrtnu kaznu za svoje delo, ali ako opljačka banku, a tu se nađe policija/čuvari, sasvim je realna opcija da će oni da pripucaju ako on nastavi da beži, i u tome postoji šansa da će poginuti. Da li zaslužuje da pogine - ne. Da li pljačkaš svojim ponašanjem uvećava šansu da pogine - da.


Tako je i bilo. Stim što nije baš bilo američki, američki policajci, u onom autu koji im je preprečio put, bi pripucali na njih da ih zaustave metcima, jer je bilo očigledno da ti kriminalci nisu imali nameru da stanu policiji, a tu je onda pištolj prilično efikasan metod za zaustavljanje kriminalaca.

Ono što takođe zameram policiji je što su uopšte pokušavali da ih izvuku iz auta. Neće da izađe i da legne na zemlju sa raširenim nogama i rukama? Par metaka u tu osobu, eliminišeš pretnju i zdravo đaci. Zašto bi policajac rizikovao svoj život, pokušavajući da spase život nekoj bagri i da ga na silu izvuče i privede?

I opet da ponovim, mi ovde ne pričamo o tome da je policija zaustavila dva uzorna mladića zbog saobraćajnog prekršaja jer nisu vezali pojas, pa je onda divljak policajac upucao suvozača iz čista mira... To što su uradili ih je svrstalo gore nego pljačkaše banke (ko još u Srbiji toliko očajnički beži od policije, kad i ubica i pljačkaš banke ne dobiju više od par godina zatvora), tako da nije ni čudo što su tako završili. I treba tako, za nauk drugima, kako kriminalcima, tako i onima koji pretenduju da budu.

Jesi ti bio tamo pa video da su bežali od policije? Put im nije bio preprečen nego su se zaustavili i to nakon što su prošli kroz jedno crveno. Ti ovde hoćeš sebe da prikažeš kao sociopatu i opravdavaš osuđenog ubicu i praviš se pametan iako si bar 100 puta do sad dokazao da si bolid.

Interesantno je kako su u vecini ovakvih slucajeva policajci mlade osobe sa tek nekoliko godina iskustva u sluzbi. Ne secam se da je neko ubijen u policijskoj kontroli, a da je policijac bio neko ko ima dugogodisnji staz...

Od jutros nisam video sunce na nebu, ali svi znakovi mi ukazuju da je izašlo... Hoćeš da proveriš?

Tako i ovo... Gomila očevidaca je to sve videla, policajcima se izjave slažu oko toga, i svi dokazi na to upućuju. Dakle niko ne spori da su oni bežali 1.6 kilometara od policije kroz grad i pri tome prošli na tri crvena svetla. To čak potvrđuje i vozač, i to nije sporno... Ono što je sporno u očima medija a i nekih ovde zadojeni mržnjom protiv policije, je to što su momci upucani umesto da su ponuđeni bajaderama.


Policajac je osuđeni ubica zbog medijskih i političkih pritisaka. Da smo normalna država dotični bi trebao biti nagrađen za hrabrost, a istovremeno kažnjen za glupost jer je rizikovao svoj život da bi spasao život kriminalca.


Zato što saobraćajci retko dolaze u dodir sa veoma opasnim i nasilnim kriminalcima, to je posao interventne policije.

O cemu ti pricas covece? Od kad je mandatna smrtna kazna adekvatna za bezanje od policije? Dva sveta covece, on je njega izvukao iz auta, i nenaoruzanog ga je upucao. I te vase price o americkim pandurima su nebulozne, itekako ne moze da puca u coveka dok se ne pokaze direktna pretnja po pandura ili nekog treceg, to znaci mora da postoji oruzje i cin agresije.

A jedno si u pravo usdjen je zbog medijskeog i politickog pritiska, bar neka korist od medija i politike, toliki trud da se u praksi sprovede jednostavan koncept po kome ubice treba ukloniti sa ulice.

Nije mandatna, ali ako bežiš od policije, nije baš ni isključena.

A drugo, odakle tebi informacija da je izvučen iz auta pa upucan? Na fotografijama se lepo videlo da je telo ispalo iz unutrasnosti auta... Jedino ako ga nisu izvukli, upucali dok je ležao na zemlji pa ubacili nazad u auto.. Ali to bi bilo previše i za najbolje teoriste zavere sa ES-a.


Ok, čovek je ubica, to nije sporno, ipak je ubio čoveka. Pitanje je da li treba robijati zbog toga, ja smatram da ne.

Međutim, da li bi ti mogao da objasniš zbog čega je policija naoružana? Šta će policajcima pištolji, a interventnim jedinicama automatske puške/pištolji? Ako ne mogu da primene silu kad su ugroženi, koji će im onda oružje?

I po tebi, kada je opravdan trenutak da policajac potegne oružje?

Ma da, ispao iz kola, jer kad te neko upuca u glavu kroz prozor glava ti postane gumena pa se odbije od vozaca i izbaci celo telo napolje.

Neverovatni ste, a posle ja teorista zavere.

Uostalom, sto se mene tice cilj je bar donekle postignut, sledeci nebazdareni intervenista ce malo da razmisli o svom ponasanju i da zakljuc i da je mozda bolje da decka uhapsi i optuzi za sve sto je uradio. Zao mi je samo sto je njegovih 60-ak godina zivota koje mu je ukradeno naplaceno sa 13 godina od kojih ce odsluziti verovatno pola.

Ne znam koliko si iskustva imao sa interventnom policijom, ali ja sam jedno vreme kao klinac vozio veoma, ali baš veoma upadljiv auto, i zaustavljali su me do sada sigurno visok dvocifren broj puta.

Nekada budu skroz ok, nekada naletiš na budalu koji te provocira i samo čeka da probaš nešto da napraviš da te rasprostre na beton odmah, nekad te budala grublje pritisne u haubu i šutne po gležnjevima jer mu nešto nije po volji... Za vreme vanrednog stanja prilazili su sa heklerima uperenim u tebe, i izvlačili te iz auta tako što ti jedan maltene prisloni cev na glavu... Ali nijednom, ponavljam, nijednom mi se nije desilo da sam se osetio ugroženim za sopstvenu bezbednost, jer sam pre svega normalan, vaspitan, ne pravim probleme i poštujem pravila igre. Kad mi kaže ruke na haubu - stavim ruke na haubu, širi noge - ja širim noge, kad mi traži dokumenta ja dam dokumenta, kad upali rotaciju iza mene ja stanem i izađem iz auta lagano sa rukama na vidljivom mestu. Interventna policija nije saobraćajna, i ne treba da bude. Koliko često se desi da čovek ispsuje saobraćajca, pa i da ga pljune, a ovaj mu ne može ili ne sme ništa. Toga kod interventne nema, i sa njima nema zajebancije, i drago mi je da je tako.

Hehe, pa da su u tom autu bili opasni kriminalci, s takvim prilazom bi ovi panduri sada bili 2 m ispod zemlje.

Ne bih baš rekao... A u tom autu i jesu bili opasni kriminalci. Nikome na čelu ne piše ko je i šta je, a to sve što su uradili ih je svrstalo u veoma, veoma opasne kriminalce te noći.

Ti si jedan od retkih koji se ne uplaše kad mu prislone cev na glavu. Svaka čast.

Uplašim se ja i kad gledam horor film, ali to ne znači da sam ugrožen..

Neverovatan si čoveče. Nek bude i da su prošli kroz tri crvena i posle se zaustavili, znači nisu bežali već su zaustavili automobil. Druga činjenica je da je jedna majka ostala bez svog deteta koje do sad nije osuđivano, niti je napravio delo za koje bi bilo opravdano da ga neko upuca u glavu. I tvoj nedostatak empatije za tako nešto je prosto zabrinjavajuć a komentar da se porodici pošalje račun za metak je krajnje sociopatsko ponašanje.

Jao bre više, dokle treba da se natežem sa nekim ko neće da uradi toliko da pročita prvo činjenice, a hoće da diskutuje.

Dotična gospoda se nije zaustavila, već su bili ZAUSTAVLJENI drugim policijskim vozilom koje im je preprečilo put.

Druga jako bitna činjenica, oni nisu prošli kroz tri crvena svetla pa ih je nakon toga zaustavila policija. Oni su BEŽALI OD POLICIJE, I BEŽANJEM SU PROŠLI KROZ 3 CRVENA SVETLA, U POTERI OD 1.6 KILOMETARA.

Treće, nikome na čelu ne piše da li je dobar ili loš. To se zaključuje po postupcima. Njihovi postupci te noći su ih svrstali u veoma, veoma loše i opasne. Probaj da utrčiš sa plastičnim pištoljem ka predsedniku države, pa reci da si se šalio i da ti ustvari nisi loš... To verovatno ti ne bi imao prilike da kažeš, ali zato svi koji bi te oplakivali bi tvrdili da nisi loš i da si samo hteo da se šališ, a i po forumima bi dobio znatnu podršku...

Ti tvoji susreti sa interventnom policijom su cisto maltretiranje i ponizavanje sa njihove strane. Ne mogu da verujem da je iko ok sa tim. Ti si ocigledno mazohista ako ti je drago da je tako.
Ne mogu da shvatim da te neko maltretira i ti se ne osecas ugrozenim. Sta ti je uspesna policijska drzava, maltretira narod a narod srecan, lepo vaspitan i trazi jos.

Ne znam zasto svi napadaju kerove za smrt ovog decka?! Majka tog nesrecnika treba iskljucivo da "zahvali" vozacu za smrt svog sina. Sve ostalo je posledica te njegove gluposti. Kerovi su radili svoj posao. Da su ti momci ubili nekoga na pesackom te veceri, a da nigde nije bilo pandura, ovde bi svi kukali kako nigde nema policije kada treba da uhapse neke budale itd. itd. Mnogo laznih moralista.

Radili svoj posao? Osuđen za ubistvo na 13 godina? Ubili bi trudnicu sa kolicima i bebom u 3 ujutru na pešačkom prelazu? Ne može se komentarisati neka tema iz života ako sa životom nemaš veze.

Uhapse ili pobiju??

Pa da su ubili neke ljude te veceri posto su prolazili kroz sva crvena, ne verujem da bi se ovde neko bunio ni da su ih panduri ubili. Ja prvi ne bih.

A te fore, "koga ima u 3 ujutru" ostavite za nekog drugog. Cak i u Kraljevu subotom ili petkom u 3 ujutru ima dosta ljudi koji su izasli u grad. Mogu da zamislim kako je u "svetskoj metropoli zabave" u 3 ujutru. Sigurno ima dosta ljudi. Mozda nema "trudnica sa kolicima i bebom" ali covek je covek. Ne podrzavam ubistvo ovog decka ako je bilo bez razloga, ali to je samo posledica necega sto su oni zapoceli.

Te jedinice interventne policije treba da sluze iskljucivo u slucaju kad je potrebna intervencija, a ne da maltretiraju ljude po ulici. Uopste me ne cudi da su nekog ubili s obzirom kako nastupaju. Prst na obaracu, rasiri noge, lice na haubi... Pa dobro je da ne ubiju nekog svake nedelje.
Zasto oni uopste zaustavljaju ljude po random principu? Dosadno im?

http://www.vesti-online.com/Ve...licajcu-ubici-13-godina-robije

Mozda bi mogli da uvedemo instituciju "Judge Dredd-a", sve uz obaveznu recenicu "I am the law"... i naravno pucanj posle toga u glavu (sa 5 cm, ako je moguce).

Ocigledno decko nije bio lepo vaspitan sto rece ventura. A znas kako se kaze, there is no excuse for bad manners

To i ja kažem.

Zna se kako se postupa sa besnim PSETOM
13 god je malo...

Interventna policija je posebno obučena i opremljena da rešavaju slučajeve kakve običan policajac ne može, ili je isuviše rizično da rešava. Šta je po tebi opravdan scenario kada treba da reaguje interventna? Da li su u ovom slučaju trebali da pozovu predsednika kućnog saveta da ih uhapsi?

Ja mislim da je bežanje od policije, prolazak kroz nekoliko crvenih svetala, divljačka vožnja, i nasilno zaustavljanje drugim policijskim autom i više nego dovoljan razlog da za taj slučaj bude angažovana interventna brigada.. Igrom slučaja, oni su od samog starta tu bili uključeni... Možda bi bilo drugačije da ih je jurila obična saobraćajna policija (ako oni to uopšte i smeju da rade), i verovatno saobraćani policajac ne bi prilazio autu i pokušavao da iz izvuče, već bi ih držao na nišanu dok ne stigne interventna (kojoj je to posao)... Međutim da su u autu bile neke ubice, bio bi mnogo ozbiljan rizik da običan policajac bude upucan dok to radi..


Ma da, i dok je pucao u njega vikao je "die motherfucker, die!!"

Sama pozicija tela govori da se pištolj opalio u trenutku komešanja dok su ga izvlačili iz auta... Ali opet ponavljam, koliko treba da budeš bahat/glup/retardiran prvo da bežiš od interventne, a potom da nećeš da izađeš iz auta sa raširenim rukama nakon toga, već dopustiš da te oni na silu izvlače iz auta... Ma koliko da si pijan, toliko uvek možeš da budeš svestan..

Ja ne znam koji deo nije jasan u:"kada je mladić izašao"
Jos sam i podvukao. Ne govori se o nikakvom izvlacenju, nego je izasao, i onda mu je ovaj uparkirao metak u glavu. Jos su vrata bez okvira, nisko spusten auto - lepo se vidi unutrasnjost kad stoji neko pored... mislim cak i da je prozor spusten.

Slazem se, to su specijalne obucene jedinice policije koje se koriste ikljucivo u trenucima kad regularna policija ne moze da izadje na kraj sa problemom, dakle specijalne intervencije. Po pozivu ili u slucaju incidenta, potrage za odredjenim licima ili slicno.

Zasto onda te jedinice zaustavljaju ljude nasumicno i maltretiraju ih kao sto si ti lepo opisao? Zasto bleje sa tim dzipovima nocu i kao nesto rade? Sta tacno rade? Evo i mene su te "korektne" jedinice pre zaustavljale, bez ikakvog razloga. Niti sam prekrsio bilo sta, niti sam bio blizu ikakvog incidenta koji bi zahtevao njihovo maltretiranje. Zato sto vozim kola kasno uvece ili nocu? Kakav je to razlog? To se zove maltretiranje i ponizavanje naroda bez ikakve potrebe.

Ali dobro Srbija je policijska drzava pa me to toliko ne cudi. Cudi me samo kad ljudi vole ponizavanje od strane policije i kad brane te specijalce kad slucajno upucaju nekoga svojom nepaznjom.

A povodom ovog slucaja, pretpostavljam da ti mislis da je ovo nesto sto obicna policija ne moze da odradi? Cisto sumnjam Kamo srece da je obicna policija bila tu, sigurno ne bi ubili nikoga.

Samo je jedan razlog: može im se !

Apelacioni sud smanjio prvostepenu presudu sa 13 na 10 godina zatvora.

http://www.bg.ap.sud.rs/cr/archive/dk-donete-odluke/2012/1



31. januara 2011. godine
MILjAN RAIČEVIĆ

PRVOSTEPENA ODLUKA

Presudom Višeg suda u Beogradu K. br. 4165/10 od 31. maja 2011. godine okr. Miljan Raičević je oglašen krivim zbog izvršenja krivičnog dela ubistva iz člana 113. KZ i osuđen na kaznu zatvora u trajanju od 13 godina.

Okrivljeni Miljan Raičević je oglašen krivim što je 19. marta 2009. godine, na Novom Beogradu, lišio života pok. Đ. Z, tako što je kao policijski službenik, pripadnik Interventne jedinice, lišio života Đ. Z. na taj način što kada je patrola uspela da zaustavi motorno vozilo kojim je upravljao A.A, a na mestu suvozača sedeo Đ. Z, zajedno sa ostalim članovima patrole izašao iz patrolnog vozila, repetirao svoj službeni pištolj i držeći ga u desnoj ruci prišao vratima suvozača putničkog vozila, naredio suvozaču da izađe napolje, otvorio vrata suvozača, pa kada je Đ. Z. izašao iz navedenog vozila, iz svog službenog pištolja sa rastojanja od 5 cm, ispalio jedan projektil u predelu glave Đ. Z, nanevši mu tešku telesnu povredu opasnu po život usled koje je na licu mesta preminuo.

PODNOSIOCI ŽALBE

Okrivljeni i njegovi branioci.

DRUGOSTEPENA ODLUKA

Apelacioni sud u Beogradu, nakon većanja, doneo je 16. decembra 2011. godine presudu Kž1 4595/11 kojom je uvažio žalbu okrivljenog i njegovih branilaca, u pogledu odluke o kazni, i okr. Miljana Raičevića zbog izvršenja krivičnog dela ubistva iz člana 113. KZ osudio na kaznu zatvora u trajanju od 10 godina. U preostalom, nepreinačenom delu, prvostepena presuda je potvrđena.

Po nalaženju Apelacionog suda, u delu odluke o kazni, prvostepeni sud je odlučujući o vrsti i visini krivične sankcije pravilno cenio olakšavajuće okolnosti na strani okrivljenog, dok otežavajućih okolnosti nije našao, ali nije dao adekvatan značaj olašavajućim okolnostima, te u odsustvu otežavajućih okolnosti, Apelacioni sud nalazi da će se kaznom zatvora od 10 godina u potpunosti ostvariti svrha kažnjavanja.

Otezavajucih okolnosti nije bilo, a koje su olaksavajuce to ne znamo?

Javili u vestima da je "olaksavajuca okolnost" to sto ubica "nije hteo"....

Ako nije `teo, onda je valjda u redu da mu smanje.

Zivot je jeftin ovde. Mlad je covek, tim tempom moze za zivota jos bar petoricu da eliminise. Uz apelacioni sud mozda i sestoricu.

Mali on/off

Jel isti taj apelacioni sud pre par dana smanjio kazne ubicama Brisa Tatona?!?

Te kazne su bile drakonske, kolko se sećam. Nešto tipa preko 100 godina zatvora svi ukupno, za nasilničko ponašanje sa smrtnim ishodom. Niti su okolnosti bile potpuno rasvetljene, a presuda je donošena pod pritiskom medija. Naravno ničim ne opravdavam te osuđenike, samo sam za to da se sudi "ni po babu ni po stričevima". Toliko su bili dobili samo zato što je poginuli bio Francuz. Kada se tako drakonske kazne budu izricale uvek, a ne samo kod medijski razvlačenih slučajeva, nemam ništa protiv, ali ovako, bilo je očigledno da ta presuda mora da padne.

Ovaj policajac koji je ubio ovog dečka nema nikakvih olakšavajućih okolnosti, a otežavajućih kolko hoćeš. Ne znam po kom osnovu mu smanjiše kaznu. Znači ubistvo sa umišljajem i to od strane ovlašćenog službenog lica, koji treba pre svega da te štiti umesto da te ubija, to su samo neke od otežavajućih okolnosti. Ako je bio psihički labilan, onda to možda može da se uzme kao olakšavajuća, ali onda treba da odgovaraju njegove starešine koje su ga takvog pustili na ulice.

Tebi je mnogo kad neko dobije 12 - 35 godina za linč. Blago tebi, i nama sa tobom. Pa pre ovaj policajac ima osnova za olakšavajuće okolnosti (učestvovali u poteri, mada stvarno je i on ...) nego grupa idijota koja se organizovala da linčuje nekog.

240 godina zatvora ukupno, to je bez presedana. Tolko ne znam dal je dobio i Zemunski klan.

Bez namere da branim osuđene za to što su uradili, ali sud mora da sudi po jednakim kriterijumima za sve. Ako bismo se vodili ličnim emocijama, onda bi svaki počinilac nekog teškog krivičnog dela trebalo da dobije maksimalnu kaznu. Kad bi to bila sudska praksa, molim lepo, ne bih se bunio. Imaš propisanu kaznu, pa ko voli nek izvoli. Ovako se kriterijum menja od slučaja do slučaja, a to svakako nije dobro, i to je jedino što mi smeta kod ovakvih presuda.

http://www.politika.rs/rubrike...razgovara-Slucaj-Taton.sr.html

Zemuncima nije sudjeno za ubistvo nijednog coveka. OK, sudjeno im je za ubistvo politicara, ali oni skoro pa nisu ljudi.... Mislim, atentat... to mu dodje skoro pa prirodna smrt. Profesionalni rizik.

A drugo, 240 godina nije dobio jedan covek vec njih mnogo. Vecina jednocifren broj godina. Sta je trebalo, da dobiju po 6 meseci za UBISTVO? Pri tom taj lik nije NISTA uradio.

Nije im suđeno za ubistvo nijednog čoveka? Hm, lista njihovih atentata je poduža, ne bih da nabrajam imena, ali recimo evo samo jedno - Ivan Stambolić.

A ovo što pričaš za jednocifren broj godina - očigledno pričaš napamet. Samo bih ponovio da okolnosti pod kojima je Taton pao nisu do kraja rasvetljene - da l ije bačen, gurnut ili je sam skočio bežeći od napadača. Znači sud presuđuje pod pritiskom a nerasvetljenim okolnostima.

Poredeći to sa zemunskim klanom je najblaže rečeno neumesno.

To je lepo što ti smeta neujednačeni kriterijum. Samo mi nije jasno zašto ti smeta visoka kazna a ne niska kazna.

A ako nisu krivi za to što im je suđeno onda nisu trebali dobiti ni jednu godinu robije.

I još za kraj mi objasni kakve su to olakšavajuće okolnosti za one koji su u bekstvu. Šta, možda će da se predaju kad čuju da im je smanjena kazna. Paz da neće.

Mislim da mesas "čovek" i "đubre".

O tome ja i pricam. Gledaj, sud presudjuje za ubistvo, koje je, po misljenju suda, dokazano. Sud je presudio da je DOKAZANO. Da nije dokazano, bili bi oslobodjeni, a ne bi dobili manju kaznu. E sad, kazna se odredjuje prema svemu, ali ne i prema tome koliko je dobro dokazano. Olaksavajuce okolnosti tipa mladi, ludi, zavedeni... sve to moze da bude, ali "nije rasvetljeno" ne moze. Da nije rasvetljeno sud bi ih oslobodio. Po meni skroz OK presuda, kolovodje su dobile 15-20 godina, za ubistvo iz niskih pobuda i sirenje mrznje, sasvim OK. Svrha je da se ti majmuni sklone sa ulice, od prevaspitavanja sumnjam da ima nade....

A ubistvo Ivana Stambolica... Cuj, ja bi im za to dao medalju. Da, Zemunski klan treba da robija za mnogo toga - ali ovo je najmanji problem. Plus, ta presuda Zemuncima ne ukljucuje onu dvojicu sto su dobili po 20 metaka u ledja, jer su se opirali hapsenju....