[ Aleksandar_BL @ 07.08.2009. 15:49 ] @
Sad sam ovdje procitao dosta tema o zavarivanju i aparatima za zavarivanje ali nisam nasao ono sto me zanima.
Nemam nikakvog iskustva sa varenjem ali namjeravam maksimalno da se posvetim tome i da naucim.
Interesuje me koji aparati i elektrode su najbolji za zavarivanje obicnih metalnih zica i sipki. Znaci precnika od 5mm do najvise 60 mm.
Znam da je postupak varenja dosta slozen i zahtijeva dosta prakse i rutine i mislim da cu zamoliti nekog profesionalnog varioca da bar gledam kako on radi ali zelim da kupim uredjaj i sam pocnem pomalo da pravim spojeve na tim zicama. Interesuje me i to da li je neko imao iskustva sa varenjem ovakvih zica i kakvi su rezultati, odnosno kakav je kvalitet samog spoja i vizuelni efekat.
Znaci jos jednom cu napomenuti radi se o obicnim zeljeznim zicama.
hvala
[ ivicasarita1 @ 09.08.2009. 17:26 ] @
preciziraj tacno sta ces zavarivati. koji fi i precnik, koje pozicije itd.
[ Aleksandar_BL @ 10.08.2009. 10:56 ] @
Znaci precnika od 5mm do najvise 60 mm.

A pozicije? Ne razumijem kako mislis pozicije?
Zelim zavariti vise tih zica u jednoj ili vise razlicitih tacaka i pod razlicitim uglovima.
[ veljkoE @ 10.08.2009. 13:57 ] @
koliko je bitan sam var
da li taj zavareni metal ide kao armatura u beton ili ide kao neki ukras
ili kao noseci element neke konstrukcije i sl. ...
[ Aleksandar_BL @ 10.08.2009. 14:56 ] @
pa var nece biti ukras sam za sebe ali je vazno da bude i estetski prihvatljivog izgleda ali i dovoljno jak da drzi taj dio konstrukcije na sebi.
trebaju mi varovi kao npr. oni zicani oblici sto se prodaju za recimo salvete i sl. nadam se da razumijete o cemu se radi.
[ Vojnovic021 @ 10.08.2009. 16:11 ] @
Auuuu, ala si tajanstven !
Da ne planiraš da napraviš BOMBU !?
Moraš biti precizniji, šta ti tačno treba i za šta to "nešto" služi !
Ovim putem teško da možeš dobiti pravi odgovor !
Pozdrav
[ Aleksandar_BL @ 10.08.2009. 16:48 ] @
haha, ma nisam tajanstven, bas i trebam biti tajanstven da bih pitao kako i sa cim da zavarim zeljezne zice. haha.
samo ne znam kako drugacije da objasnim.
[ veljkoE @ 10.08.2009. 17:19 ] @
ak je tako, ondak si gaadno omanuo u precniku zice koji si nam rekao
inace

60 mm je 6 cm precnik znaci oko

I--------------------------I

ovoliko


ako od toga pravis drzac za salvete svaka cast



[Ovu poruku je menjao veljkoE dana 10.08.2009. u 20:03 GMT+1]
[ Vojnovic021 @ 10.08.2009. 18:17 ] @
Ajde Veljko nemoj tako, 60mm je prava mera za držač salveta!? ;)
Saša, nema ljutnje !
[ Lacika.1991 @ 10.08.2009. 18:40 ] @
to neće već u žice 6cm prečnika je šipketina samo takva
[ ivicasarita1 @ 11.08.2009. 05:31 ] @
Nije mi nista jasno ali nema veze- 5 do 60 mm je jako sirok pojam. Uglavnom co2 aparat i rel za ove vece precnike gde imas opterecenje. Za zicu ti je idealan poluautomat co2.
[ Aleksandar_BL @ 11.08.2009. 09:30 ] @
uff, e bas sam omanuo.
trebalo je da pise 5-6 mm
ali hajde nema veze, iskusniji su razumjeli o cemu pricam.
znaci najbolja varijanta je sa co2.
imas li mozda iskustva sa "obicnim" zavarivanjem (ono sa elektrodama) na zici? kakav var bude u tom slucaju i ima li sanse da se s tim vari ta zica?
[ Aleksandar_BL @ 11.08.2009. 09:34 ] @
znas sta me muci.
to sto co2 treba upaliti pa podesiti ono jacinu onim ventilom i onda variti. ali ja sam ogranicen s tim sto treba da podesim oblik zice pa izmjerim mjesto za var pa onda zavarim jedan var pa opet mjerenje i ostalo pa drugi var. znaci imam dosta pauze iamedju varova a co2 bi sve vrijeme radio i trosio se ili da ga palim svakih 5 min i podesavam sto je veoma tesko i naporno.
e zbog toga te pitam za ono obicno zavarivanje elektrodama jer tamo mozes napraviti i pauzu a da apaart bude upaljen i spreman kad ga uzmes za sljedeci var.
[ veljkoE @ 11.08.2009. 13:52 ] @
e nek smo i to resili



mozes to variti cime kod hoces, a posto drzi salvete, i farba ga moze drzati spojenog

videces, ako progoreva, onda je verovatno prejaka struja, a ako vari - to je to
[ ivicasarita1 @ 11.08.2009. 15:25 ] @
znas sta me muci.
to sto co2 treba upaliti pa podesiti ono jacinu onim ventilom i onda variti. ali ja sam ogranicen s tim sto treba da podesim oblik zice pa izmjerim mjesto za var pa onda zavarim jedan var pa opet mjerenje i ostalo pa drugi var. znaci imam dosta pauze iamedju varova a co2 bi sve vrijeme radio i trosio se ili da ga palim svakih 5 min i podesavam sto je veoma tesko i naporno.
e zbog toga te pitam za ono obicno zavarivanje elektrodama jer tamo mozes napraviti i pauzu a da apaart bude upaljen i spreman kad ga uzmes za sljedeci var.
co2 ti je idealan za to, zasto se poluautomat trosi sve vreme? Ne ide ti zica, ne ide gas dok ne zavarujes- pa onda u cemu je problem?To je zanemarljiva potrosnja. Co2 se gasi kad se zavrsi radno vreme. Jedino ako radis na terenu- citaj napolju malo pojacaj gas da ti vetar ne oduva- blize shobu varu i vari kad ne duva vetar i bice odlicno.Za ovo sto tebi treba je co2 idealan. Poazdrav.
[ veljkoE @ 11.08.2009. 16:11 ] @
samo da bi poceo da vari sa co2 treba mu oko 300 eura, a da pocne da vari sa obicnim treba mu 100 eura
[ ivicasarita1 @ 11.08.2009. 17:28 ] @
to je vec nesto drugo, ako nisi u posedu co2 aparata, posluzice i klasicni rel. Uzmi recimo rutilno celulozno elektrodu, ili nesto poput Jadran s- mada je ja izbegavam, ali za korodirano betonsko gvozdje je odlicna.
[ Aleksandar_BL @ 12.08.2009. 18:34 ] @
cijena je vazna ali dok je do neke razumne granice od recimo eto 300 eura to je ok za co2 aparat. sad ne znam kako se krece cijena ostalih stvari vezano za varenje sa co2.
znaci i co2 aparat moze da se zaustavi i da se ne trosi dok pravis pauzu? jesam li to dobro razumio? to mi je veoma vazno.
ako je tako imas li neki savjet koji aparat da uzmem do eto neke razumne cijene i sta ide jos uz njega od tog ostalog pribora i materijala da bi se pocelo sa varenjem. hvala mnogo
[ veljkoE @ 12.08.2009. 20:34 ] @
npr
varstroj 1600 oko 280€ , bunt zice do 20€, mala boca za co2 oko 50 €, sprej za sobu oko 5 €, maska oko 10 €
[ ivicasarita1 @ 12.08.2009. 21:05 ] @
sto kaze veljko za aparat stoji, varstroj ili recimo iskravar bordo boje, jako lepo radi za 300 eura. ja licno zicu od 15 kg nabavljam za oko 25 e, bocu trazi po oglasima, naleteces vec na nesto ali gledaj da je atest vazeci.
oko nejasnoca u vezi stendbaj rezima poluautomata: slobodno ujutro ga upali, i ako neces raditi nista uvece ugasi i struja sto je potrosio je totalno zanemarljiva. gas ne ide dok god ne zavarujes pod uslovom da ne "curi" na spojevima creva ili na manometru koji je oko 30 eura.
[ Aleksandar_BL @ 13.08.2009. 00:17 ] @
ljudi mnogo vam hvala. vec sutra se bacam u trazenje tog aparata i ostalog materijala koji ste naveli. moram naci gdje je najpovoljnije.
sad znam koju vrstu varenja treba da ucim i koncentrisacu se samo na to.
jos jednom mnogo vam hvala, veoma ste mi pomogli.
[ pantic68 @ 20.08.2009. 22:54 ] @
Potraži i punkt aparat pošto se upravo njim rade takve stvari. CO2 ce mestimično napraviti ružne bubuljice ili progoreti materijal a tebi je estetika bitna.
[ Aleksandar_BL @ 22.08.2009. 19:00 ] @
odlucio sam kupiti varmig 1605 pa cu pokusati s njim da odradim to pa da vidim kako ide.
neiskustvo se placa greskama ali na greskama se uci. znam skupo je ali jbg.
[ veljkoE @ 22.08.2009. 21:03 ] @
evo jedan koristan savet
ako vec kupujes aparat kupi
varstroj 1600
a ne 1605

kazu da je isti aparat
ali
ja kupio taj 1605 i crko trafo na bola bunta zice
garancija je sve pokrila
i rece mi ovaj u servisu da su bolji 1600 (limeni)
njima ne crkavaju trafoi ( bar ne tako brzo)

inace trafo je oko 100 eura
[ Marko Enter @ 23.08.2009. 21:14 ] @
Ako je hoby u pitanju onda moze taj aparat, sa Co2 se najlakse i najbrze vari, tu netreba velika vestina zavarivaca ali treba znanje za podesavanje aparata jer ako se lepo ne podesi aparat nece biti dobar var a na oko moze da izgleda da je lep i to obicno i prevara neiskusne varioce, ja bih ti preporucio da za pocetak uzmes DEKA elektrolucni aparat sa AC i DC strujom varenja , npr od 200A s njim mozes maltene sve da varis, on kosta negde oko 400 evra , ali stvarno je dobar aparat

pozdrav
Marko
[ veljkoE @ 24.08.2009. 15:46 ] @
pa ako ne zna da vari, tek ce ga taj unesreciti
[ Marko Enter @ 24.08.2009. 18:32 ] @
Pa mora da se uci za pocetak nebi bilo lose dauzmes neku knjigu iz osnovi zavarivanja

pozdrav
Marko
[ veljkoE @ 24.08.2009. 18:35 ] @
imam ja neku iz elektrolucnog zavarivanja, jedno 200 strana ( prevod sa nemackog, strucna knjiga)
nema od toga leba
[ Marko Enter @ 25.08.2009. 08:35 ] @
Pa dobro ali teorija mora da se zna , prvo se uci teorija pa onda praksa,

pozdrav
[ Aleksandar_BL @ 25.08.2009. 20:09 ] @
hm, pokusacu u pocetku sa co2 u maloj kombinaciji sa argonom pa cu vidjeti rezultate.
do prije mjesec dana sam poceo od minusa a sad polako ulazim u mali plus sa znanjem o varenju, materijalima i aparatima za varenje.
jos uvijek je samo na teoriji ali nisam uzimao nista niti pokusavao dok ne savladam teoriju (to je savjet jednog dosta iskusnijeg varioca).
ovo AC/DC cu sigurno pokusati da primjenim kasnije ali kad naucim da varim sa co2 i argonom. TIG varenje kome god spomenem svi odmahuju glavom i govore da je tesko i bez jakog predznanja, vjestine i rutine nemoguce je poceti prvo uciti TIG varenje iako to ima najbolje rezultate ali jbga, ja nisam iskusan.
sto se tice ovo varmig 1605 vs. 1600, sad si me zabrinuo jer sam vec odlucio uzeti ovaj. ti mi kazes da mu je kod 1605 los trafo a ja sam cuo da je kod 1600 los uredjaj za guranje zice i da se cesto sjebe sam od sebe.
hm, sad pojma nemam na cemu sam.
pitao sam da li ovaj uredjaj moze da vari tanje zice od rostfraja uz argon u kombinaciji sa co2 i rekose mi tamo da moze ali ne mnogo debele zice.
ima li ko iskustva sa MIG varenjem rostfaja ovim ili slicnim aparatom priblizno iste snage (do 160A)?
pozz
[ ivicasarita1 @ 26.08.2009. 06:04 ] @
uvek sam za verziju da se doda 100-200 e za bolji aparat jer ako se iole bavis ozbiljnijim poslom ili se krenes baviti, bice ti vrlo brzo slab. za smesu gasova, ne znam koliko je to tebi isplativo, probaj sa klasicnim co2 i dobrim aparatom i nece biti frke. vario sam prohrom (ako na to mislis) poluautomatom i to je sasvim ok. ako je suvise tanka zica bice problema. sto se tice motora, to smo menjali na slabijim aparatima, mada ozbiljnijeg posla nema bez motora sa 4 tockica a ovde je svuda po 2.
[ Aleksandar_BL @ 27.08.2009. 15:36 ] @
hvala na savjetu. pametnih savjeta nikad nije dosta.pokusavam da zapamtim i primjenim vecinu iskustvara drugih ljudi da bih pokusao sto manje da grijesim.

zanima me moze li se ovim aparatom variti svijetlo vucena zica debljine od 2-6 mm.
[ veljkoE @ 27.08.2009. 15:54 ] @
ne mozes variti konstrukcijske celike preko 4 mm zid

odnosno

mozes variti svaki celik nevezano za debljinu, problem se javlja samo kod cvrstoce vara ( i slicnih zavrzlama)
ne trpi (velike) sile
[ Aleksandar_BL @ 27.08.2009. 18:10 ] @
razumijem da je to hobi masina i da si u pravu za tih max. 4 mm ali ja sam smatrao posto varim u samo jednoj tacki da bi var trebao biti dovoljno jak.
druga stvar bi bila da varim duzinski dva dijela ali zica kad se ukrsti i kad se vari u toj tacki onda bi trebalo da bude cvrst var.

cime se vari prohrom zica i koja je min. amperaza aparata za prohrom zicu.
[ veljkoE @ 28.08.2009. 13:53 ] @
var je var, znaci, rukama ga ne mozes polomiti, ni cekicem pokidati i sl.
ako ti treba za ukrase - odlican je

bez brige


ako pravis neke resetkaste konstrukcije - tu trebas da se zamislis sa cim varis...
[ Marko Enter @ 29.08.2009. 20:20 ] @
Mozes da varis i deblje materijale samo moras iz vise puta da prodjes i da radis zljebljenje
Ti mozes zavariti i plocu od 20 mm sa 60A i 1,5 elektrodom ali moras nekoliko puta da predjes ! .

pozdrav
Marko
[ veljkoE @ 29.08.2009. 23:13 ] @
Citat:
Marko Enter: Mozes da varis i deblje materijale samo moras iz vise puta da prodjes i da radis zljebljenje
Ti mozes zavariti i plocu od 20 mm sa 60A i 1,5 elektrodom ali moras nekoliko puta da predjes ! .

pozdrav
Marko



da
ali to nije resenja za konstrukcije, to tako ne ide i ne sme da se radi
nije bitan nanos zice nego topljenje materijala ,npr, sa tom elektrodom nemozes da istopis materijal a elektroda se vec rastopi
potreno je vise stvari da se poklopi da bi se imao kvalitetan var, a za to je potrebna "jaka" struja i "jaka" zica
itd...