Hehe, nema sanse, ne u skorije vreme :)
Koliko se ja secam kako te stvari rade, problem sa vakcinama se svodi na to da su one nista drugo nego mrtvi ili oslabljeni virusi (ovo drugo cesce) i takve ih ubacujes u telo, pa ga organizam pobedi i ti steknes imunitet (uprosceno). E sad lako je testirati vakcinu gripa, ako se nesto ne predvidjeno i desi i budes inficiran, preboleces i to je to. A problem sa AIDS-om je sto ako se inficiras jednom, nema nazad, bilo to prirodnim putem ili vakcinom.

Koliko je meni poznato oni koji imaju vece kolicine novca sasvim lepo zive sa sidom godinama.
Najbolja "vakcina" protiv side je da pazis s kim i sta radis.

^^nista nije sto posto sigurno,jedino da zivis u mehuru ,ali da,postoje "rizicna ponasanja" koja se mogu spreciti i time umanjiti mogucnost dobijanja side

///
edit: sredjivanje teme

_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 24.09.2009. u 21:12 GMT+1]}

vakcina protiv HIV-a bi trebalo da bude obavezna kada je jednom pronađu (a verujem da hoće)

Pored vakcine je isto tako važno i pronaći lek za obolele, tj, način da se virus izbaci iz organizma.

Sida je nešto sa čime se nije šaliti i ljudi moraju da shvate da se apsolutno svako može zaraziti i da je najsigurniji način zaštite korišćenje kondoma (bez obzira koliko često menjate partnere)

http://www.bbc.co.uk/serbian/n...09/09/090924_hiv_vaccine.shtml

Malo je blesavo istrazivanje. NA koji nacin su zarazeni - u eksperimentalnim uslovima ili u spoljasnosti? Ako je ovo drugo, kako su mogli imati iste uslove, bez kojih je nemoguce praviti paralele?

Sve u svemu, lepa vest, obzirom da je vise od 20 miliona vec umrlo od AIDSa.



///
edit: sredjivanje teme

_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 24.09.2009. u 21:13 GMT+1]}

pa verovatno u laboratoriji,nisu sigurno im placali kurve zarazene hivom

Ko su bili dobrovoljci?


Btw, ne mora se voditi ispitivanje u "laboratoriji" nuzno, ako se potrebne varijable mogu utvrditi.

sa linka u 1. postu


ali me ovo buni

Ima tu jos nesto sto mi je sada palo na pamet. Nisam strucnjak u toj oblasti da mogu da tvrdim ali imam neka saznanja koja kazu ovako.... Zasto se mi zarazimo virusom gripa svake godine a ne stvorimo imunitet? Koliko ja znam zato sto virus gripa mutira svake godine i telo ga ne prepozna kao stari virus nego se svake godine susrrece sa nekim novim virusom i zato on moze neopazen da se provuce pored prirodne zastite organizma. E sad po toj logici nije ni moguce napraviti vakcinu protiv side zar ne? Ono sto je neosporno dokazano je da sida samo u jednom coveku mutira nekoliko hiljada puta vise puta nego kada bih se skupile sve mutacije virusa gripe od njegovog postojanja do danas, tako da mi to uopste nije jasno da li je uopste izvodljivo ili se radi o necem drugom a ne o vakcini u pravom smislu te reci.

a kako je moguce napraviti [delotvornu] vakcinu protiv tbc?
verovatno ima tu vise faktora nego sama mutacija

Pa nisam sigurna da je poredjenje ok i da tbc mutira? Evo sta se desava... Neka ne mutira, pa bi to islo ovako. Ti dobijes oslabljene viruse TBC-a koji nisu dovoljno jaki da izazovu bolest ali telo ih skonta i pocinje bornu protiv njega. Kada pobedi, smanjuje se broj odbrambenih celija u oganizmu koje su ga pobedile ali ne nestanu sve vec jedan manji broj ostaje u organizmu i pamti protiv cega se borilo. Sledeci put kada se tokom zivota sretnes sa TBC-om te celije ga automatski prepoznaju i ubijaju pre nego sto on uspe da se namnozi i izazove bolest. Ako viruds mutira odbrambeni mehanizam tela ga ne moze prepoznati sve dok ne dodje do stanja bolesti i zato se razbolis.

Nisam znao da je Kochov bacil mutir'o u virusa!!!

No,dobro,i dobar popa do smrti uči....

Ne znam sta je ali je potpuno nebitno, mozes li opovrgnuti ono sto sam rekla? Ili jednostavno volis nekome da "spustis" pa se osecas nekako mocno, ali ok ima vas takvih ovde koliko hoces, valjda lecite neke komplekse, sta znam.

Isto vazi i za viruse i za bakterije. Bitno je da je tu bakteriju organizam prepoznao i zato se nisi posle ponovo razboleo, a u slucaju mutacije ne bih ti pomoglo. Uglavnom volela bih neko strucniji da nam to objasni da li je moguce ili ne jer bas me zanima, neko medicinske struke.

ja smatram da je kod side mnogo bitnije u ovom trenutku naći lek a ne vakcinu.

Svakako da je vakcina takođe bitna i kad se pronađe treba je uvrstiti u obavezne vakcine, ali šta raditi sa svim ljudima koji su sada oboleli od side?
Ponavljam da je HIV veoma prisutan kod nas i da ga treba OZBILJNO shvatiti. Već dugo vremena on ne pogađa samo ''rizične'' grupe ljudi, već i ljude koji se najnormalnije ponašaju u ''seksualnom životu''.

Ne bi bilo loše kada bi ova tema ozbiljno zaživela, jer na ovom forumu ima dosta mladih ljudi kojima, možda, tek počinje seks da bude interesantna i realna tema.

Budite svesni da je HIV zaista prisutan bio kod nas van rizičnih grupa i pre 15 godina, a ne danas... i neverovatno mi je da do dana današnjeg nije nađen lek...

Koliko sam ja mogao da skontam čitajući po nešto o HIV-u i AIDS-u(a i to nije isto kako sam razumeo),"voda" u kojoj plivaju je
mloooogo mutna.

Te postoji virus,te ne postoji virus,sa' ga ima,sa' ga nema,te kondomi ne štite od virusa,jer prolazi kroz pore LATEKSA,pa onda na sva usta:DUREX za bezbedan SEX...

tako da mi se već malo vrti u glavi od tog SIDInog ringišpila,miriše mi na tešku muvažu,samo mi nije do kraja jasno kakvu.

Evo čitajte i vi malo pre nego što nastavite diskusiju:

http://www.virusmyth.com/aids/

http://www.aliveandwell.org/

http://www.naturalcures.com/Natural-Cures/Aids.aspx

Ima toga još,koliko hoćete,al' tražite malo i sami.

E,da,VAKCINA?!

Ma,dajte,bre ljudi moji...kakva vakcina?!?!

A ionako će tema ubrzo pod lokot...

Kosuth
na internetu se svašta može naći...
Kondomi su najbolja zaštita od HIV-a koji na kraju prouzrokuje AIDS i to je to...

Naravno, kondom uvek može da pukne ili da bude porozan, ali njegova uloga je da ne dođe do razmene tečnosti i ako je on ispuni, onda je to to.

Problem sa HIV-om je sto je imuni sistem coveka vrlo kompleksan mehanizam koji mi jos i dalje nismo u stanju 100% da razumemo i koji se sastoji od mnogo celina sa kompleksnim interakcijama izmedju sebe. Ono sto mi radimo sa imunim sistemom je jos i dalje na nivou "udaranja cekicem" - mozda je u poslednjih 20-tak godina taj cekic postao vrlo mali - recimo "precizni srafciger' ali je to i dalje daleko od mikroskopske preciznosti i celokupnog razumevanja.

Svaki korak u tom pravcu je dobar - pre ili kasnije ce se naci resenje kako za sidu, tako i za gomilu drugih bolesti u vezi sa imunim sistemom.

Sto se poslednje vesti tice - treba sacekati da se slegne medijska prasina, poenta nauke je u proverljivosti podataka - videcemo da li je te rezultate moguce ponoviti u praksi na drugom uzorku - ako jeste, to ce biti fin pomak u borbi protiv HIV-a.

Sto se kondoma tice - pa sansa infekcije HIV-om je i ovako i onako daleko niza od 50% - kondom tu sansu umanjuje za nekoliko redova velicine. Ne postoji 100%-tna zastita, ali prakticno jedini nacin da kondom ne spreci HIV infekciju je da pukne. Prolazak HIV virusa kroz latex je besmisleno neverovatna stvar - daleko je veca sansa da vas vise puta opici grom.

@Kostuh - ovo je HIV virus snimljen elektronskim mikroskopom - na zalost, ipak postoji. Bilo bi lepo da nije tako, doduse.

Zar on nije okrugao, sa nekim sporama na sebi? Nekada davno sam gledala drugacije slike. A borba se vodi kako se secam sa nekim T receptorima, tezi se da se oni zatvore i onda je virus potpuno bezopasan iako je prisutan u telu. Samo zbog velicine mutacija, to je lakse reci nego uraditi...

To je samo šematski prikaz

Pa to verovatno zavisi od trenutne inspiracije strip-majstora,njegovog viđenja ovog džigibauuu "junaka"...

@Ivane,ovo nisam razumeo,šta 'na žalost,ipak postoji'?

Elektronski mikroskop u boji,sa tako nezamislivo fantastičnom rezolucijom ili....?

pa, ako neko nema novaca, onda su to oni crnci po africi.
... a svi su navodno zarazeni tim opakim virusom ... u onom podsaharskom delu i bukvalno svi, 100%.
i to takvo stanje traje vec decenijama.

nisu li do sada vec trebali svi da poumiru?

... mislim, umiru oni vrlo intenzivno, ali zbog drugih stvari, jer je taj prostor potreban nekim drugim ljudima, ali to je za neku drugu temu.


@ dimke:

ne postoji mikroskop koji moze da uslika virusa u boji.
... a i niko nikada nigde nije izolovao tog zlog virusa ... kad oni kazu da je "izolovan taj i taj virus", oni su zapravo uradili nesto sasvim drugo.

to sve sa virusima su samo teorije, naravno, nikada dokazane.

kao recimo teorija da "vreme" postoji.
;)

@nevena,kao ni ti ,ni ja nisam niti farmaceut niti virusolog/bakteriolog,pa tako ne mogu reci zbog cega je protiv tbc delotvorna [a ima i za druge,ali ova je recimo najpopularnija] vakcina,a zbog cega ne mogu napraviit "stabilnu" vakcinu za gripu[tj. protiv gripe],ali cinjenica je da sva ziva bica na kugli zemaljskog mutiraju,neka brze neka sporije


mrle ne ... ,dobro?
nisam otvorio temu da bi se sada sprdali sa sidom ,nego ozbiljnija diskusija u vezi stvarnog problema,a ti ako imas neki dokaz da hiv ne postoji,slobodno ga postavi, a po africi je toliko rasprostranjen isti jer je neko odvalio da se sida leci sa sexom sa devicama... i nemaju svi do jedne osobe hiv u africi,ali preveliki broj na zalost ima


da li neko zna na kojoj temperaturi se moze ubiti virus hiv?

ne znam na šta si tačno mislio, ali virus HIV-a, koliko ja znam, ne može da preživi u spoljašnjim uslovima (van tela) duže od nekoliko sekundi.

pa mislio sam koja temperatura ga ubija [ili previse hladno ili previse toplo]

medju zastupnicima (zaverenicima? ;) teorije o zlim virusima se jos nije izdefinisao stav dal' je "to nesto" uopste zivo ili nije.
... a ako nije zivo, onda ne moze ni da umre, ne?

Ovo sto si rekao je bitna razlika, cak kljucna. Jeste svi po malo mutiraju ali naglasak je po malo. Zato je i moguce proizvesti vakcinu. Svake godine vakcina protiv gripa se menja za onoliko za koliko se virus promenio i cak i tu obicno imas razlicite tipove tip a, b.. i onda ako si primio vakcinu protiv tima "a" a zarazis se tipom "b" vakcina ti nece pomoci i razboleces se. Kao sto sam u prvim postovima rekla virus HIV-a mutira toliko brzo, da u organizmu zarazenog coveka do njegove smrti a to je od par do 10-ak godina mutira nekoliko 1000 puta vise nego sto je virus gripa mutirao u svim osobama kroz sav poznati period kroz koji se proucava. Znaci HIV se toliko brzo menja da ti ako proizvedes vakcinu za ovaj koji je sada u tebi, prodje npr mesec dana i ti primis vakcinu ali se virus vec promenio i nista nisi postigao, izolujes novi tip, pravis vakcinu, dobijes je a opet kasnis i tako... E tu je najveci problem sa HIV-om.

i jedno i drugo, koliko znam on ne može da opstane van ljudskog organizma duže od nekoliko sekundi (minut?).

Znači, u principu, ne možeš da dobiješ HIV preko brijača, četkice za zube i šta ti ja znam čega... Pa sve i da se poseče i zaraženi brijačem i ti ga ne opereš, pa se obriješ, pa se i ti posečeš... Osim ako to ne učiniš u roku od npr. minut...

Barem koliko ja znam... Neka me neko opovrgne ako nije tako

Narkomani ga dobijaju preko igle jer dele istu iglu, i krv se zadržava u samoj igli(gde visur duže preživi), a i nemaju neke pauze kad dele iglu...

Koliko vidim, neki od ucesnika u raspravi ovde bi prvo trebalo
da se informisu ispravno o tome sta su virusi, koje su njihove
karakteristike, kakva je njihova gradja, itd...

Ne mozete ozbiljno ucestvovati u temi kad jedni sumnjaju u
postojanje virusa, drugi pitaju jel virus spada u ziva bica ili ne... itd.

Ono, ko dve babe na klupi ispred avlije.

@mrle


Zar u svaku temu mora da se umesa CIA i neka teorija zavere?

Naravno da, zbog losih uslova zivota, oni tamo umiru od raznih bolesti,
a i od side ce, ukoliko su zarazeni i oboleli, umreti mnogo pre nego neko
ko ima dovoljno novaca za lekove.

Ovo oko kolicine novca i virusa me podseti na jednu southpark epizodu:
http://www.southparkstuff.com/...12/episode_1201/epi1201videos/

Da, odlicna epizoda, obavezno odgledati :)