[ blazevski @ 18.10.2009. 16:33 ] @
Pozdrav do svih na forumu.
Zamoliobih gde mogu naci nacrte o izrade susare drveta .Hteo bih izraditi za svojih potrebe kapaciteta od 1m3 do 2m3,
radi se o licnoj potrebi.Koji nacin je najprhvatjliv i najjednostavan , da bi ista bila ekonomicna .Jos jednom kazem radi se o licnim potrebama,ne radise o profesionalnim susarama kao sto imaju vecih pilanama i radionice .Hteobih izraditi nesto jednostavnije ali bar da je funkcionalno,ali sam proces da ne traje mesecima kao sta sada radim leti stavim daske u senci na propuhu i to traje i traje.!!!!!!!Jos jednom molim oko ovih informacije i konsultacije ako je neko voljan mi objasniti i dobiti neki pravac od gde poceti , sta nabaviti .Puno pozdrav iz Skoplja.




[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 19.10.2009. u 10:21 GMT+1]
[ Horvat I @ 18.10.2009. 18:46 ] @
Guglaj malo!
http://www.nigos.rs/klsusare.html
http://www.stolarskaradionica....ekti.php?id=1&akcija=citaj
[ blazevski @ 18.10.2009. 22:16 ] @
Procitao sam ih prije nego sto sam postavio pitane.
Prva iz Nisa radi se profi izvedbi sa profi delovima treba direktni kontakt da bi dobio pojedine cene .
Ona druga cisto sumljam da funkcionira i u samim komentarima ispot je kritikovan.Kao prvo sam proces naveli su da traje od 60 do 90 dana to je isto kao da se na propuhu,Ima neke nacrte koje se ne obavljaju drze se u tajnama.Kao gorivo trose samo trinje ili otpadni matrejal .Ipak hvala
[ Java Beograd @ 19.10.2009. 08:24 ] @
Vidi, Blaževski, sušara za drvo je zapravo jedan zatvoren sanduk, kroz koji cirkuliše topao vazduh. Malo banalno - ali to je sve. E sad, kako se ko dosetio tako je pravio svoje varijante sušare. A varijante su mnogobrojne:
1. Umesto malog sanduka - sušara može da bude cela garaža
2. Dodatnim izolacijama zidova sušare postiže se ušteda u angažoanoj toplotnojh energiji
3. Ubacivanjem kondenzatora u samu sušaru postiže se da se vlaga kondenzuje unutar sušare, pa nije neophodno da se zagrejan i vlažan vazduh izbacuje iz sušare.
4. ...

Na tebi je da osmisliš veličinu i sve ostalo onako kako bi tebi odgovaralo. Za početak, možeš da počneš i sa običnim malim kaloriferom koji će da uzima spoljašni vazduh, greje ga i ubacuje u sušaru. Raspored ulaza i izlaza za vazduh osmisli tako da zagrejan vazduh svakako cirkuliše relativno dugo, preko svih greda. Samu sušaru možeš da napraviš od profilisanog lima, koji bi trebao da dodatno izoluješ spolja (mineralna vuna, stiropor, stirodur, gips kartonske ploče ... Varijante su mnogobrojne.
[ blazevski @ 19.10.2009. 17:40 ] @
Hvala na odgovoru Java Beograd
Zanima me dali moze da se izradi sa betonskih blokova ali zanima me unutrasna izolacija jer oni profi su valjda izradeni od metalnih panela koju usredini imaju izolator (purpena )kako da ja unutra izolujem i zastitim jer od same vlage dolazi do ostecenj.Ima neke stvari koje nikako da ne mogu dodem.Kao za pocetak naveli ste da se upotrebi kalorifer jel se misli na onim tajfunima ili o klasicnim kaloriferima .Dali treba imati i dopunski ventilatore koje sam video na slikama da su okaceni u gornjoj zoni,jel isti sluza da samo miksaju zrak ili im je namena nesto drugo.Zato sam zatrazio neke skice ali od ljudi koi imaju iskustvo u tome .Jer kao sto sam rekao namera mi je da mogu osusiti 1 do 2m3 drveta za stolarije.Zato sam mislo da izolacija ne bi bila neki problem,problem je u ostalim stvarima o kojim ja nemam pojma za sada.Pozdrav Bobi
[ goran.mg @ 28.10.2009. 02:01 ] @
Pa to i nije tako prosto. Mislim da ti se vise isplati da kupujes taj kubik dva nego sam da susis, jer sam proces, nekog da kazem rucnog susenjaje, je komplikovan. Prostorija bi bila suvise mala da bi mogao komotno da radis tako da po mom misljenju previse mala kolicina za susenje.Mozes da stavis te kalolifere i moras da stavis te motore koji mesaju vazduh. Motori nisu obicni jer ces imati mnogo vlage. Nekad je Sever pravio te motore... Daske moras da odvojis nekim letvicama da bi bilo cirkulacije vazduha. I kad sve to uradis moras da zagrejes kompletno drvo na jednaku temperaturu i spolja i unutra. Moras, dok ne zagrejes drvo, da drzis i visoku vlaznost u vazduhu. Grejanje ne sme da bude brzo. Kad sve to postignes izbacujes vlagu iz vazduha. Sve bi ovo trebao da uradis da ti nebi doslo do pucanja usled naglog susenja. Postoje mase za mazanje cela da bi se sprecilo pucanje a moze i krecom. A izolaciju mozes da uradis stirodurom iznutra i preko neki tanak lim. Trebao bi da imas neki kondezator jer zavisnosti od vlage moze da dodje do curenja po podu. I takav proces bi ti trajao jedno 25-30 dana. Sam sracunaj struju pa vidi da li ti se isplati.
[ blazevski @ 28.10.2009. 06:44 ] @
Hvala na odgovoru.
Same industrije koje se bave izradom susare proizvode male kompakne susare sa kapacitetom od 3 do 6m3 radi na
struje (ugra|en rekuperator) tako pise a ja nemam pojma o cemu se radi potrosnja je 100 KwH po m3 tako stoi reklama.Firma koja izraduje je iz NIsa www.nigos.rs ima u ponudi i druge susare zatrazio sam ponude jos nisam ih kompletno dobio.Inace proces susenja ne verujem da je toliki ,mislim da se radi o nekoliko dana.Mene zanima sami redosled strucne literature ,sta im znaci hladna para u globali ne mogu naci konkretan odgovor na mojih pitanja.
Isto tako dobiosam predlog da se vise isplati izraditi vecu susaru ali ipak isti problem kako po kojim redosledu sta treba nabaviti.Juce sam postavio pitanje na istom ovom forumu o jednom parnom kotlu koga bi instalirao YGNIS Kessel
ali do sada nisam dobio njegove karakteristike jer na netu nemogu naci nista o njemu jer se radi o dosta starom kotlu
Firma koja ga proizvela je iz CH koja i dan danas izraduje kotlove i tamo sam pisao ali nema odgovora. Pitanj je postavljeno u podforumu o Klimatizacije .Ali ipak hvala na odgovorima mozda cu naci nesto opipljivo .
Pozdrav
[ goran.mg @ 29.10.2009. 08:45 ] @
Ajd' da podelimo susenje na dva dela. 1. deo zagrevanje gradje, drveta i 2. deo izbacivanje vlage. U prvom delu moras da imas visoku vlaznost u susari. Ako ne mozes da postignes vlagom iz samog drveta onda je ubacujes i to ti je hladna para. Najbolja litertatura oko susenja drveta je u knjigama Sumarskog fakulteta. Princip rada susare mozes naci na netu i nije neka velika nauka. Moras da imas grejno telo, ventilatore da mesaju vazduh, kondezator za skupljanje vode i isto tako ako mu okrenes princip rada on moze i da podize vlagu, vlagomer i neku automatiku, moze i prost princip sa termostatima... Ako se upustis u pravljenje susare vodi racuna da svi ti uredjaji moraju da rade na visokoj temperaturi i vlaznosti. Gotova resenja su bolja ali kostaju... Najbolje bi bilo da posetis neki sajam pa snimis gotova resenja, stavis na papir pa ako se isplati...
[ blazevski @ 29.10.2009. 19:51 ] @
Hvala na odgovoru.
Kod prvog pitanje kazes trebas imati veliku vlaznost ako ne treba ubaciti hladnu paru.Zanima me od cega zavisi dali imam dovoljno vlage ususari a hladnu paru sam negde sreo zanima me na koi nacin znam da su mlaznice i da su pod pritiskom ali kako izgledaju i koj je princip rada ne znam.Kao grejno telo mozno li je koristiti kalolifere ,tajfune koi bi
ubacivali toplinu sa vani u komori(namerno nisam naveo parni kotlovi,kotlovi na struju i ostale) ili ti grejni tela
treba biti unutra susare mislim kao neki radijatore ili hladnjake.Naveo si i kondezatore za vlagu isto samo sam procitao da se upotrebljavaju ali nikada nisam video kako i gde ih mogu videti na netu .Zmolio bih te ako imas neke web stranice sa konkretnih stvarima da ih mi posaljes,jer ja osim www.forums.wood.ru i www.forum.woodtools.ru
www.nigos.rs nista drugo i zanimljivo i poucno nisam mogao naci .Kod navedenih ruskih sajtova problem mi je sam jezik,
iako koristim ,translator, koi ne moze da prevede bas kao sto treba i treba nagadati sta je pisac hteo da kaze.
Zato ako imas nesto ili ako ti je tematika poznata daj neki svoj predlog unapred hvala
[ goran.mg @ 31.10.2009. 12:40 ] @
Vlaga u susari zavisi od vlaznosti gradje. Ne mozes ubaciti u susaru bilo kakvu gradju, tek posecenu i izrezanu vec se i ona mora prosusiti na vazduhu. Samim transportom u kamionima ona zna da izgubi dosta vlage. Za sve ovo moras strucnu literaturu da nabavis Sumarski fakultet....

Video sam Kondezatore vlage napravljene od automobilskih hladnjaka.

Najbolje je da odes u neku susaru ili na sajam pa snimis kako to izgleda.
[ blazevski @ 31.10.2009. 14:06 ] @
Hvala na odgovoru bas me zanima kako je uraden kondezator za vlagu od automobilskih hladnjaka.Sama literaturu pokusavam nesto naci sa Sumarskok fakulteta.A vezi da vidim susaru nemam mogucnosti jer sam pokusao ali
ne sada ima gradu unutra dodi kroz neki dan i sve tako .Inace sam bio u susari za farbanje auta kod jednog prijatelja
koji je sam izgradio susari ali mislim da mozda ima neke dopirne tocke u pitanje topline i teranje vazduha kroz tunele
pomocu turbine ali fali ostale kockice da se kompletira do negde mislim teoretski dok kod prakse je jos kasno.
Jos jednom kazem da me stvarno zanima izrada kondezatora vlage.
Pozdrav
[ goran.mg @ 31.10.2009. 20:22 ] @
Postavili su hladnjak ispred otvora za izbacivanje vlage iz susare. Kroz njega ide hladna voda i jedan ventilator duva kroz njega. Ispod njega moras da postavis neki sud da hvata vodu koja se kondezuje i curi niz hladnjak. Povremeno otvore taj otvor u zidu susare i izbacuju vlagu direktno napolje ali tako gubis i tempertaturu.

ovkde ima neki nacrt ali slabo se vidi klik

Nemoj da ides kod konkurencije da snimas susaru. Idi u neku firmu sto prodaju gotove susare. Objasnice ti sve jer moraju kupcu da ugode.
[ Brodoplovac @ 31.10.2009. 21:47 ] @
Tebi treba toplota za sušenje drveta i hladnoća za kondenzaciju vlage. Najnormalniji način da odvojiš hladnoću i toplotu je koristeći gravitaciju - toplo ide gore, a hladno dole. Zato drva trebaju da budu poređana u višljem delu prostorije.

Treba ti način da uhvatiš vlagu a da za to ne koristiš hlađeni kondenzator. Ljudi u Peruu hvataju maglu mrežama i tom vodom snabdevaju svoja domaćinstva.

Izvor toplote u sušari će ti biti lokalizovan. Takav izvor toplote neminovno stvara kružno kretanje vazduha. Topli vazduh se uzdiže, a hladan vazduh koji dolazi sa strane zauzima njegovo mesto. Drva treba da budu poređana tako da se ovakvo kretanje vazduha neosmetano odvija.

Sve u svemu ovako bi možda trebalo da izgleda jedna funkcionalna sušara. Napominjem da ja nemam pojma kako izgleda prava sušara, nikada je nisam video. Ovo je čisto teorijsko naklapanje.


[ blazevski @ 01.11.2009. 00:33 ] @
Pozdrav
Hvala na objasnjenje i na predlozima .Sada je slika malo jasnija u vezi kondezacije vlage i njeno sakupljanje i izbacivanje .Unutrasna temperatura u susari dali treba da bude konstantna (sreo sam da treba da se krece od 60 C
a negde se spominje i 80 C topline ) dok traje ceo proces susenja ili ima period toplo pa onda pomocu ventilatore
miksa se sami zrak koji je u susari .Kada sam kod ventilatore spominje se da treba biti brzina istog 2m/sek kako se to odreduje ili pak na samim uredima ima ispisane specifikacije i isti treba biti otporni na vlazi jel to znaci da sami motor treba biti hermeticki zasticen ili se moze naknadno zastititi .Hvala jos jednom do svih koji su dali svoje predloge i iskustva,idemo dalje ako ima sile .
Pozdrav
[ goran.mg @ 01.11.2009. 09:19 ] @
Koja ce biti temperatura zavisi od mnogo uslova. Prvi uslov je da li mozes da postignes 80 C, pa kolika je vlaznost drveta, koje je vrsta drveta... Temperatura se postepeno dize za oko 5- 6 stepeni dnevno. Moguce je dizati i vise ali retko ko ima uredjaje za vlaznost vazduha u prirucnim susarama. Polako dizes temperaturu da nebi doslo do pucanja drveta. Kad je podignes na zelejni nivo recimo 60 C trebao bi izmeriti temperaturu drveta kako spolja tako i u sredini i ona treba biti priblizno ista. Ako se razlikuje nastavis da grejes dok se ne izjednaci. Kad se izjednaci izbacujes vlagu iz komore. Trebao bi imati vlagomer za merenje vlaznosti drveta. Proveravas vlaznost i kad dobijes odredjeni nivo vlaznosti prestajes sa susenjem.

Motori ili ventilatori i svi uredjaji moraju fabricki biti napravljeni za rad u uslovima visoke vlaznosti. Takve motore nekada je pravio Sever, verovatno i sada rade. Dobro se raspitaj o cenama takvih uredjaja. Vidi da li mozes nabaviti gradju za susenje i cenu. Ako ti susara treba za male kolicine pitanje je koliko je to isplativo. Uglavnom manje susare rade kombinovano, susis sebi a visak prodajes. Cena sirove gradje u Srbiji nije povoljna a kvalitet uzasan. Nije u pitanju mala investicija pa triput izmeri....
[ blazevski @ 01.11.2009. 12:27 ] @
Pozdrav
Hvala na odgovoru Goran.Mg kao sto sam prosli put sada su mi stvari dosta jasnijii u veze susare . Isplatlivost same susare ne znam koliko ce da bude jer moja namera je bila za sopstvene potrebe ali ne bas u bukvalnom smislu da ne bude za 1-2 m3 ali i da ne bude veca od 7-8m3 ipak sve zavisi od finansije.Jedino sam hteo da pitam dali se moze
ubacivati topli zrak sa vani preko metalnim tunele i dali se isplati grejanje na vecih kalorifera ili na parnog grejanje
koristeci loz ule ili tvrdog goriva.Dali bi hteo pogledati ovaj tip na susare na :http://www.maschinensucher.de/ma2/A524381.html dali je isplatljivije uraditi nesto slicno i na kojim principu ista radi .Tamo se vide neki radijatore
neke posebne koje ih mogu nabaviti i turbina koja ubacuje zrak ili nesto drugo ovo samo nagadam .Nekako izgleda
jednostavnije radi li se o istim sistemu susare ili je nesto posebno .Zaboravio sam da ti kazem da surove grade ima
da je cena zavisi od kvaliteta od 150 do 250evra m3 dok susena ide preko 500evra i jace zavisi od kvaliteta i u kom
vremenu se nabavlja.
Puno hvala na dosadasnjoj pomoc .
[ goran.mg @ 02.11.2009. 09:32 ] @
Sa ovakvim sistemom nisam upoznat. Nisam strucan za susare nego sam se nekada bavio tim poslom. Kada je doslo do izjednacivanja cene sirove i suve gradje prestao sam. Trenutno nemam puno slobodnog vremena da trazim po netu ali svojevremeno sam skoro sve odgovore nasao na internetu a ostatak na Beogradskom Sajmu.
[ blazevski @ 02.11.2009. 14:56 ] @
Pozdrav
Hvala na odgovoru .Pitao sam jer mi se videlo da je nekako jednostavnije gledano sa strane a mozda i nije u sustini
ipak puno hvala .
[ glackop @ 19.02.2012. 23:36 ] @
Ima li nekog ko vec ima susaru,i da zna otprilike objasniti celokupan proces susenja od momenta zatvaranja vrata.konkretno za susaru od 30-setak kubika,bukva vlaznosti 60%,od koliko stepeni se pocinje i u kom vremenskom razdoblju i za koliko podize tepm.vazduha iz sata u sat..kada se prvi put pocinje izbacivati vlaga vani,da li su procesi isprogramirani tajmerski ili su promeljivi u zavisnosti trenutne vrednosti temperature i vlage drveta?