Takav "ucinak" je moguc samo uz experte... koji stvarno i jesu experti, ali za nesto drugo... a sto se iz teksta i naslucuje :)

...
Samo, i treba tako, moze im se, a kao sto vidim niko se ne buni (previshe/dovoljno da bi se nesto promenilo) - znaci da nama u Srbiji ustvari odgovara ovakva situacija - to je ovde "normalno" stanje stvari...

Ništa čudno i ništa novo.

To su ostaci one "dogovorne ekonomije" ili "burazerske" ili već neke nove mutirane varijante.
U takvom sistemu smo nenadmašni, pa se decenijama prikazuje minus (-) kao plus (+), samo zavisi od toga kako to odgovara u datom trenutku ili sa koje tačke se stvar posmatra.

Pozdrav

Tabloid ALO je potpuno nerelevantan izvor za bilo kakvu informaciju.

Konkretno, ja ovde ne razumem ništa, pa ni metod kojim se došlo do zaključka da nedostaje neki novac.

pa nije ni poenta da neko ko ima iole zdravog razuma da razume ovo, bitno je da deo koji nema pojma o cemu se ovde da "razume" ovo i da provede rasprave o tome kako fali para , kako je kriva vlast,USA,EU, mali zeleni svemirci i ostali intergalakticki uticaji, jer ce se oni zamajavati sa time dok se u pozadini provlaci neka afera ili odvratna uredba,zakon ili ko zna sta jos koji sluzi samo onima koji ga donose i jednoj manjoj grupi ljudi za jos pljackanja.Mislim , klasika sta reci.

Pa i tabloid može "ubosti" neku informaciju

I poenta jeste u tome da se ništa ne razume!
Pojaviće se na TV-u ministar, namrgođen i oštrim rečima odreagovati i nikom ništa.
Šta je bre za nas 1,5 milijardi €! Prikazaće se to negde, tu je taj novac, samo "oni" ne znaju za naš sistem obračuna.

Pozdrav

Ovde u NS, birokratija u zdravstvenim ustanovama je prilicno obimna. Do pre ~2 godine velike pare su se gubile na "veze i vezice" koje su se prijavljivale kao redovni pregledi a racun je isao na teret budzeta.
A onda su uveli unosenje zdravstvenih naloga u racunar i svakog meseca se izdaju izvestaji, ko sta i koliko i onda se traze pare od budzeta za nalaze. Laboranti danas u NS provode skoro 30+% vremena unoseci podatke sa naloga u kompjuter, unose skoro sve moguce zamislive podatke u kompjuter, tako da se tacno zna ko pije a ko placa.
Tako da mi prica o 1.5 milijardi € nikako ne pije vodu.

Ovo je potpuno realan i tacan podatak - to dokazuje cinjenica da od 2000te do danas nije napravljen NITI JEDAN ZAVRSNI RACUN BUDZETA za prethodnu fiskalnu godinu

U spaniji je ministar ekonomije podneo ostavku kad je zavrsni racun kasnio 3 dana , a kod nas zavrsni racuni kasne skoro 10 godina i nikom nista.

Dok mi koji smo vlasnici firmi rizikujemo kazne i do milion dinara ako ne dostavimo na kraju fiskalne godine zavrsni racun svoje firme, istovremeno vladu i vlast na to niko i nista ne obavezuje .

A naravno zavrsnih racuna nema da se ne bi otkrilo na sta su se sve pare iz budzeta potrosile i koliko se od toga pokralo....

Igranka se nastavlja - danas je Dijana Dragutinovic izjavila da nema pojma gde zavrsava 130 milijardi dinara iz budzeta

---------

Kuda ide 130 milijardi iz budžeta?
27. oktobar 2009. | 19:57 | Izvor: B92
Beograd -- Ministarka finansija Diana Dragutinović izjavila da nije poznato kako se godišnje troši 130 milijardi dinara iz budžeta.


-----------

1.5 milijarde iz zdravstva + 1.5 milijarde evra budzetskih sredstava = 3 milijarde evra drzavnog novca kojeg svake godine pokradu lopovi na vlasti

Ti znas za neke "relevantne" novine??


Koliko ja znam, na planeti ne postoje. Sve se upustaju u prodaju robe, izmisljanja i spinovanja, naduvavanja i krivljenja slike..

A "relevantne" su samo informacije.

A nestanak para i treba da bude nerazumljiv, posto se na tome i radilo. Da se sakriju tokovi novca, i preliju tamo gde treba.

I umesto da se razmislja o tome, ispada da je tema "relevantnost tabloida"


A umesto u privredu, pojedinci su zgrnuli pare u svoje ruke, obezbedili se za sva vremena, a dugove, tranzicije, krize i stezanja kaisa ce drugi da apliciraju.

Pa 99% ovih na vlasti je doslo u Yumko odelima, a sada se sepure sa milionima i milijardama..

Poz

A gde sam uopšte pa tvrdio da postoje relevantne novine? :)

Elem, dovoljno je samo neko da pogleda završne račune indirektnih i direktnih budžetskih korisnika pa će se tačno videti gde ide 1,5 mlrd evra koji se vode u obrazcu broj 5, kolona 11 pod imenom : Iz ostalih izvora.
Dakle, sve te tri milijarde je lako pronaći, samo neko treba da uradi završni račun ove države … i sve će samo reći.

E sad, na šta ja gunđam?
Novine troluju oko ovakvih stvari koje su lako proverljive, a niko da se zapita kude novci sa kipra i kako to da kupujemo lokomotive preko butika.
Za te tri milijarde nema čak ni jasne vizije da li se radi o nenamenskom trošenju sredstava ili naprosto neko nema dobru evidenciju.

A pošto novine uglavnom pišu ono što im se plati ili naredi da pišu, sve ja to vidim kao ogroman šum … koji samo remeti moj duhovni mir, jer psi laju a karavani prolaze.

kako to da dijana dragutinovic nije mogla da pronadje posle godinu dana obavljanja funkcije ministra finansija gde zavrsava 130 milijardi dinara?

kako to da od 2000te godine do danas nije uradjen NIJEDAN ZAVRSNI RACUN BUDZETA REPUBLIKE SRBIJE?

Kako to da istovremeno mene Dinkic i Tadic kaznjavaju sa 100.000 do 1 milion dinara za privredni prestup kao pravno lice, ako ne predam zavrsni racun svoje firme u zadatom roku? Kako to sto vazi za mene i druge privrednike ne vazi za vlast?

Kako to da je moguce da u jednoj jako siromasnoj drzavi kakva je Srbija, fali 1.5 milijarde evra u budzetu i jos 1.5 milijarde evra u zdravstvu?????

Sustina je - najveci lopovi u zemlji su na vlasti. Oni sto kradu po tramvajima i na ulici su za ove lopove sa vlasti koji vladaju srbijom od 2000te godine - najobicniji amateri.

Dosad je ukradeno na ovaj nacin od gradjana srbije jedno 4-5 autoputeva i jos 50 mostova preko save i dunava.

10 godina x 3 milijarde = 30 milijardi evra

to ja isto pomislim kad vidim tvoje postove u kojima branis ocigledan lopovluk i najvecu pljacku u istoriji ove drzave.

psi laju - karavani prolaze .

Ako bi bio ljubazan da mi linkuješ makar jednu jedinu rečenicu u kojoj branim sadašnju vlast i lopovluk.
Naše nerazumevanje traje vec mesecima, jer ja tvrdim da kradu svi decenijama unazad a ti tvrdiš da se krade tek od kada je Tadić postao predsednik.
I tu je osnovni problem.

I drugo ja tvrdim da prave afere i krađe ni ne dolaze to tvojih ušiju, a da su ovo sve novinska naklapanja jednaka pornjavi Suzane Mančić .... čista zabava za narodne mase.
Na te priče se primaju takvi kao što si ti i istaknuti članovi mesnih odbora jedne propale opozicione sranke.

Nadam se da sam malko jasniji.

EDIT
I da još malo pojasnim šta je rekla Diana, ali kroz primer jer nju očigledno nisi razumeo.

Dakle, uzmimo recimo ... Agenicu za prostorno planiranje ... (potpuno slučajno ... čisto kao primer)
Oni su osnovani od strane države, ali imaju i neke sopstvene prihode za neke naručene projekte.
Diana ima informaciju da su zaradili xxxxxx,xx dinara ali nema informaciju da li su od toga platili prostor, struju, kupili Audi ili računare ... ili su potrošili ugovore o delu.
Da li ti je sad jasno šta je rekla?

A kada bi neko uzeo njihov završni, onda bi to znao ... ali to niko ne radi kao što niko ne radi završni ove države.

Tacno svi kradu godinama u nazad samo sto je razlika izmedju onih proslih lopova iz vremena SPS-a sto se lopovluk ogledao o kradji neke nekretnine stana, kuce, vikendice i besplatnih ruckova u kafani , dok se lopovluk ovih sada ogleda u nedostajucim milionima i milijardama evra drzavnog novca u budzetu.

Kad uporedis one nekadasnje lopove sa ovim sadasnjim , vidis da su oni nekadasnji za ove sadasnje najobicniji amateri.

A da ih branis branis ih - ne smes bas direktno, ali ih branis posredno dovodjenjem vesti u pitanje na taj nacin sto osporavas i omalovazavas sam list koji vest donosi.

Jedino su ti sad izbijene takve mogucnosti iz ruku u ovom poslednjem slucaju, jer je sama ministarka finansija izjavila da ne zna gde zavrsava 130 milijardi dinara godisnje drzavnog novca pa su ti donekle ruke vezane, no verujem ja u tebe, da ces uskoro smisliti neki novi spin da opravdas i ovaj najveci lopovluk u istoriji ove drzave.

Kada bi ti pažljivo čitao šta piše ispod naslova, mnoge bi nedoumice lišile tvoj mozak nepotrebnih aktivnosti

Dakle, evo šta kaže Cvetković



Pa Diana kaže sledeće





Dakle, ne radi se o proneveri nego o tome da se do sada nisu u njima prihvatljivom obliku prikazivali sopstveni prihodi gore navedenih institucija.

E sad, ja sam očigledno retard pa ne umem da čitam ... ali u tekstu nigde ne piše da su neke pare pokradene.

... reče Diana

A ja tvrdim da to nije istina, i da se svaki taj dinar evidentira kroz Završni račun, gde se lepo kroz klase konta vidi svaki trošak podeljen po izvorima prihoda.

Ako si ti nešto drugo pročitao, ajde mi rastumači.

Izvor

Dakle, ti si pročitao jedno a pričaš ovde drugo, ili ne razumeš ili namerno troluješ po direktivi mesnog odbora tvoje stranke.

Jeste samo sto su lopine zavili pod "prihode" budzetskih korisnika ponajvise skolarine i strane donacije, koje bi sada da uvuku u praznu rupu budzeta.

Budzet nije spajz pa da svi donose zimnicu, vec drzavna obaveza budzetskim korisnicima.

Poz

Hm

Strane ili domaće donacije su namenske.
Ne može Svetska banka dati donaciju od 100,000 evra nekoj ustanovi, a da Ministarstvo finansija stavi šapu na to i strpa u budžet.
Drugo, za svaku donaciju se otvara poseban račun koji potpisuje lično Diana Dragutinović, na zahtev primaoca donacije i nakon uvida u ugovor.
Račun se gasi kada se sredstva potroše prema ugovoru koji je sklopljen sa donatorom.
A taj izveštaj opet na kraju prima Ministarstvo finansija.

Školarine?
Jesi li znao da je PDV uplaćen od strane fakulteta po osnovu školarina veći od sredstava koja država daje fakultetima.

To je sve presipanje iz šupljeg u prazno, jer ista sredstva koja im uzmu, moraće i da im vrate jer isti neće moći da funkcionišu.

Ovde je pitanje da li se sredstva troše namenski i u skladu sa Zakonom o javnim nabavkama.

meni nije jasno samo dokle ces ti da se pravis ovde blesav?

kazes "pitanje je dal se sredstva trose namenski" ?

ti to pitanje postavljas , u zemlji u kojoj nije napravljen nijedan zavrsni racun budzeta u zadnjih 10 godina? U zemlji u kojoj ministarka finansija ladno kaze da nema pojma gde joj zavrsava 130 milijardi dinara budzetskih prihoda?

Ne verujem da si glup - al verujem da si clan rezimske stranke na vlasti . Pa zato radis to sto radis.

U Srbiji, Cim nemas pojma gde su neke pare zavrsile jasno je da su proneverene i pokradene.

To je 100% tako, samo sad ostaje pitanje ko je sve pokrao i proneverio te pare, i falsifikovao dokumentaciju da se ta pokradena i proneverena sredstva sakriju.

Sigurno da tih "zagubljenih" 1.5 milijardi evra ne sede u nekoj kasici prasici i cekaju da je Dijana razbije i iskoristi sredstva.

Mnogo toga ne razumeš ili namerno nećeš da razumeš.

Ja ti lepo pričam o kojim se parama radi i da je taj novac evidentiran kroz platni promet, da za njega zna poreska uprava, trezor i uprava za javna plaćanja.
Ta sredstva su izkazana kroz završni račun pa i kroz finansijski plan za svaku narednu godinu.
Čak se ta sredstva nalaze na izdvojenim računima koji su otvoreni po preporuci istog tog ministarstva, tako da u svakom sekundu mogu znati trenutno stanje ili ukupan promet na godinu dana.
Da ne pričam, da se na virmanu za plaćanje ukucava i konto iz koga se vidi za koju su namenu sredstva utrošena, a da ne pričam da se vidi i kome su otišla.

Diana sada baca loptu u drugo dvorište, a zapravo je problem što niko nije sakupio sve predate završne račune u ovoj zemlji, sabrao ih i napravio završni ove države.

Da postoje malverzacije, namešteni tenderi i rasipništvo ... u to nema nikakve sumnje, ali se nikako ne radi o sumi o kojoj ti govoriš.
A i to se uz poštovanje Zakona o javnim nabavkama rešava ’’IZ ODMA’’
Drugo, u Zakonu o budžetu koji je važi od 1.1.2009 godine jasno piše da se svi sopstveni prihodi po osnovu izdavanja prostora smatraju prihodima budžeta ... tako da mi baš nije jasno odakle sada tek priča na tu temu.

Sve u svemu, kad se sabere .... ista ta sredstva su potrebna za funkcionisanje budžetskih ustanova, jer je upravo država na osnovu tih sredstava i umanjila obavezno finansiranje tih ustanova.

Aman čoveče, postoji kolona u Završnom računu u koji se upisuju ti prihodi ... postoji poseban račun na kome se nalaze ta sredstva ... tako je neozbiljno reći da se nema pojma gde su.
Da ne pričam što postoji i obrazac u Završnom računu koji jasno definiše utrošak svakog tog dinara.


Problem je samo poštovanje procedure javnih nabavki, i koliko ko namešta tender i koliko se ugrađuje.
Ali, to je posao za MUP a ne za Dianu.

Sačuvaj ovo ... pa pročitaj pred spavanje
A što se tiče mog stranačkog delovanja, predloži me tvom stranačkom rukovodstvu ... uz određenu nadoknadu kroz autorski honorar, mogu da vam održim predavanje na temu funkcionisanja budžeta.

EDIT

Uostalom evo upravo je stiglo i pojašnjenje koje potvrđuje sve ovo što govorim



Dragutinović:Nisu nestale milijarde



_{[Ovu poruku je menjao Zoran Rodic dana 29.10.2009. u 09:33 GMT+1]}

Ovo je sad za posebnu pricu

Sredstva su pausalno namenska.

Navescu ti primer pljacke. Izveden od strane "budzeta", i nenamensko "oslobadjanje para".

Projekti koje rade naucne institucije su finansirani od EU, Te pare se koriste za, kako da kazem, nadnice naucnicima. E sad, ako se pogleda tzv "projektno finansiranje", ispada da drzava ne daje ni dinar za plate, posto se naucnici placaju preko projekata.
A zatim, prijava projekata ide preko licenciranih firmi, koje uzimaju 20% od prometa.

Drugo, jedna je prica PDV, i to treba da izbacimo iz diskusije.

Skolarine kao takve su veliki mamac za ministre. Sada se zeli da se 40% skolarina(zaboravili smo PDV, jel' tako) sliva u budzet, pa da se krpe rupe(naravno, otimanje je navodno pokriveno dobrim namerama, nekakvim presipanjima i projektima, potrebama...)


I sve se to sada sklanja pod kapu budzeta, navodno da se poveca kontrola, i sve su to prazne price, kao predigra definitivne centralizacje novca.

Onog trenutka kada Vlada krene da funkcionise kao preduzece, tada Drzava bankrotira.

Ne treba oni da se bave prikupljanjem novca, nego ne treba da ga rasipaju.

Budzet je imaginarna cifra, o kojoj se "dogovore" pocetkom godine, petljaju tokom, i na kraju svedu bilans.

Sta sada zamisljaju, kada su lupili cifru na pocetku, sada se dovijaju da je ostvare.

Prosto je, ne treba da lupetaju nerealne cifre, price i obecanja.

Budzetski korisnici su "potrosaci", i ne funkcionisu oni kao korporacija. Ili jos gore kao domacinstvo.

To sto ne znaju kao da se izvuku iz uzajamnih ucena, velikih zelja i obecanja(npr penzionerima), sto brinu o glasackoj masini i rejtingu, nije opravdanje za ministarku.

Ministarka NE MOZE da se bavi racunovodstvom, nego budzetom, a to vazi za sve ministre, i ne treba da se bavi knjizenjima, vec PLANOM i mehanizmima za ostvarenja plana. Bilo da je budzet, ili deo budzeta...

Ovako to figurativno lici, da je napravljen plan odlaska na Mesec, pa su u tu svrhu konfiskovali Avalski toranj, da bi bili blize cilju...


Poz