[ Java Beograd @ 21.10.2009. 14:22 ] @
Pre nekog vremena sam kupio kuću, koja je delom legalno sagrađena, a kasnije nelegalno (bez građevinske dozvole) doziđivana. Prodavac mi je dao ukupnu, potpunu dokumentaciju koja prati kuću od početka. Iz nekoliko razloga, iako je legalno sagrađena - nije uknjižena.

I tako, pre par godina počne kampanja - "Samo uknjiženo je sigurno". Neko bi sa strane pomislio da eto, u katastru jedva čekaju da dođu neki koji bi da nešto uknjiže. Iako sam mator i iskusan (svašta sam od ove države doživeo) krenem ja kao omađijan da uknjižim u katastru onaj deo kuće koji je legalno sagrađen i za koji imam ukupnu dokumentaciju. Mislio sam - da odradim prvo ovo, a posle ću da legalizujem ostalo ...

Ali - ne lezi vraže ! Ni posle dva meseca i obilaženja desetine šaltera ja nisam uspeo da dobijem osnovnu informaciju: Gde (kome, na kom šalteru) ja treba da podnesem zahtev za uknjiženje ! Verovali ili ne !Totalna zona sumraka ! Da ne pričam o tome da ceo taj proces ne samo što traje nego i košta. Na kraju mi je pukao film, i sve sam batalio.

Sada vidim, neki ministar Dulić unajveće priča o legalizaciji, (ne znam ni ja koja je po redu) koja samo što nije. Priča se o tome na TV, u mom kraju već ima i nekih bilborda sa pozivom građanstvu da se obrate opštinskim organima.

Eeeee, ali ovaj put me neće prevariti. ZNAM da ću opet džaba da obijam pragove opštinskih i katastarskih piskarala, ali glavna tema mog posta je "Zašto to i čemu ?"

Zašto da:
- Mesecima obijam pragove optinskih kancelarija i desetine šaltera
- Da silne pare potrošim na pribavljanje dokumentacije
- Da OZBILJNE pare poklonim nesposobnim vlastima

Da li zato da bih kasnije bio u prilici da:
- Plaćam znatno uvećan porez na nekretnine
- Plaćam znatno uvećani infostan

Ilii zato da bih mogao:
- Da se trsim i busam u grudi uz rečenicu: "Da, ja sam ostao kraći za mnogo hiljada EUR, ali zato sad vršim nuždu u legalizovanom i uknjiženom kupatilu!"

Ako neko misli da treba da platim legalizaciju zbog "komunalija", moram odmah da ga razuverim: debele novce sam platio: i za priključak EDB (uveo sam trofaznu struju), i za priključak novog telefona a bogami i za kablovsku. (A i prvi vlasnik je sigurno puno toga platio) Da ponovo platim ono šta je već plaćeno - ne pada mi na pamet. Uzgred, ja sam neprikosnoveni vlasnik svoga imanja i svega na njemu. Kuću (ni nadogradnju) ni teoretski nema šanse da ruše, (niti da pomisle na to). Ako budem 'teo da je prodam jednog dana, prodaću je jednako onako kako sam je i kupio.

Ili možda grešim ? Zna li neko bar jedan jedini valjani odgovor na pitanje: "Zašto da legalizujem svoju nekretninu, i nesposobnoj vlasti poklonim više hiljada EUR ?"


[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 21.10.2009. u 15:47 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 21.10.2009. 15:01 ] @
Da bi mogao jednog dana da tuzis komsiju, bez bojazni za svoje d00pe - nema nista sladje :-)
[ etjen @ 21.10.2009. 15:28 ] @
da bi mogao da staviš hipoteku na nepokretnost.
Jedino zbog toga i eventualno kasnije lakše prodaje
[ vilil1 @ 21.10.2009. 16:07 ] @
Pa otkud je uknjizba par hiljada eura? Sama uknjizba ne bi trebalo da je nesto komplikovana. Republicki geodetski zavod. Imas i obrasce -
http://www.rgz.gov.rs/template...p;MenuID=none&LanguageID=1

Ovde su ti telefoni -
http://www.rgz.gov.rs/rgz_find.asp?MenuID=none&LanguageID=1

A ovde procedura.

http://www.nis-nekretnine.com/?strana=saveti&savet=5

http://www.insulae.biz/kako-up...ravo-u-katastru-nepokretnosti/

I uknjizi, ne kosta puno, a puno znaci.
[ deerbeer @ 21.10.2009. 16:18 ] @
Jedina prednost je kao sto je i @etjen napisao ako je bude prodavao ili
ako bude kupovao neku drugu nekretninu ili poslovni objekat na kredit,
pa kao hipoteku stavi tu uknjizenu nekretninu
[ Horvat @ 21.10.2009. 16:34 ] @
ni npr gas se ne uvodi u neuknjizene [nelegalne?] objekte
mada je to mozda samo u su,jer svaka opstina ima neku svoju delimicno izmenjenu politiku povodom gasa

btw,a je l ti placas porez na to?
[ Lesli Eldridz @ 21.10.2009. 21:54 ] @
Nema to veze sa porezom nego sa katastrom. Ovde katastar nije redovno vodjen nikad, pa zato postoje ti problemi, a porez se normalno placa i na tzv "neuknjizene" objekte. Recimo, placa se porez na stanove, iako svaki pojedionacni stan nije "uknjizen" na ime vlasnika, a trebalo bi da bude. Kako su rekli, to tzv "uknjizavanje" je u praksi vazno samo zbog hipoteke i ni zbog cega vise.
[ Horvat @ 21.10.2009. 22:45 ] @
pa di onda postoji papir da je to u stvari kuca tamo,a ne prazna livada?
[ Lesli Eldridz @ 22.10.2009. 00:45 ] @
Imas ugovor o kupoprodaji, gradjevinske dozvole za objekat od pre 40 godina, projekte, ugovore o uvodjenju komunalija, racune itd.
[ Lesli Eldridz @ 22.10.2009. 01:39 ] @
U stvari, ti valjda ako si kupac videces da li na placu ima kuca ili nema, i ko ti naplacuje racune za struju, vodu i ostalo zna gde ti naplacuje, a to sto oni nisu to zaveli na nekim papirima to je njihova stvar.
[ Kovacevic Vladimir @ 22.10.2009. 06:40 ] @
Cela Tema je postavljena kao model i preporuka sa pitanjem u kome se daje i odrečan odgovor.

Kao model se ne može prihvatiti, jer onda svi mi, koji smo savesno i blagovremeno uknjižili svoje nekretnine (sa svim detaljima u kvadratni centimetar), overavali po Sudu, platili potrebne takse...smo disciplinovane budale.

Kao preporuku, sa datim mišljenjem ne bih prihvatio, ako ni zbog čega drugog, ono zbog svojih naslednika, kojima ostaje haotično, neažurirano i nedefinisano stanje u ostavinskoj raspravi, gde se sa pravom postavi pitanje: a što to nije sve sređeno unazad xxx godina?

Pozdrav
[ Java Beograd @ 22.10.2009. 07:48 ] @
Citat:
vilil1: Pa otkud je uknjizba par hiljada eura? Sama uknjizba ne bi trebalo da je nesto komplikovana. Republicki geodetski zavod. Imas i obrasce

Nemoj ni za trenutak da pomisliš da nisam pronašao sve šta ima na netu ... Tako "naoružan" znanjem i informacijama došao sam u katastar - i ušao u zonu sumraka.

Citat:
Kovacevic Vladimir: ... zbog svojih naslednika, kojima ostaje haotično, neažurirano i nedefinisano stanje u ostavinskoj raspravi, gde se sa pravom postavi pitanje: a što to nije sve sređeno unazad xxx godina?

Zanimljivo zapažanje. Moram priznati, još nisam razmišljao o ostavinskoj raspravi moje imovine. Imaću u vidu ovu preporuku, ali onda, kad mi ova vlast omogući da

- ujutro u 8:25 dođem u opštinu / katastar
- na šalteru informacija me upute na odredišni šalter
- na odredišnom šalteru (Dobar dan. Dobar dan. Ja sam došao ...)
ili a. dobijem konačnu i potpunu informaciju koja mi je dokumentacija potrebna
ili b. predam ukupnu potrebnu dokumentaciju (stariju od 6 meseci)
- završim proceduru
- dođem na posao u 09:00

Do tad - nema teorije.



Ljudi, ja vas iskeno pozivam da obiđete katastarsku upravu Zemun. Samo da vidite šta je to tamo. Mislio sam da slikam, krišom, mobilnim da probam da vam prenesem deo atmosfere. Ali ne vredi. To stvarno treba doživeti. Na kraju krajeva i miris, i hladnoća, i neka potmuli muk u onim hodnicima. Po hodnicima, uglovima popadali registratori sa nekim podacima iz 1850 godine, ona memla, miris prašnjavih knjiga ... Kažem vam, zona sumraka.


[ vilil1 @ 22.10.2009. 09:21 ] @
@Java Beograd
Pre nekoliko godina, mene je mrzelo da to radim, sve se plaseci guzvi, nervoze...jednostavno nemam zivaca za to.
Dosadi mojoj zeni, uzme sve papire, ode u 27. Marta u katastar, preda bez ikakvog cekanja, i za nekih nedelju dana stigne resenje. Nesto sitno je uplatila u posti. Nema velikih troskova.
[ Horvat @ 22.10.2009. 12:03 ] @
pa ti mozes i na livadu dovuci struju,to nije nikakav problem

ali nije mi jasno ako imas sve dozvole i sve si predao,kako objekat moze da ne postoji u katastru!?

pomenuo si i stanove,ok,zgrada ima 5 stanova,naknadno od vesernice naprave jos 1 stan
i taj stan nije "uknjizen" ,a on ce isto placati porez i sve kao da je potpuno "cist"
KAKO!?!

ili znaju da je tamo stan i da sve stima ili ne znaju,jbte k'o da su 2 neprijateljske drzave porezno i katastar pa da ne dele informacije sta je tamo u stvari
[ Lesli Eldridz @ 22.10.2009. 15:37 ] @
E pa to ti je cuvena srpska administracija. Da je to jedina ludost dobro bi bilo, nego nije to nista kakvih sve ludosti ima ako se neko upusti u avanturu da ima posla sa idiotskom srpskom drzavom.

To treba da postoji centralna baza podataka, ili da budu povezane baze podataka, u katastru, u opstini, u upravi prihoda, u miliciji, u sudu, ovo ono, pa da sve to ide automaski, ali ne ide, sta da radis. Ovde nije nikad ni postojao uredjen katastar, osim u Vojvodini gde su to sve zavodili Austrougari i nista to sve cudno nije. A to za vesernicu, dok se ne prijavi upravi prihoda to ne postoji, tako da porez ne placa niko, eventualno mogu komsije da te prijave pa da te onda oni silom nateraju da prijavis tu vesernicu. Sve to zavisi sta prijavis, pa tako u zgradama gde su svi isti stanovi na istoj vertikali ljudi placaju razlicit porez, zato sto niko ne provarava podatke koje ti upises u prijavi. Pa su tako ljudi pisali da imaju zemljane podove, da nemaju parket, da nema u kuci klozet, voda itd, samo da placaju manje porez. Pa onda ko je bio posten pa pisao stvarno stanje, a ima prizemnu kucu od 100ak kvadrata placa vise porez od nekoga ko ima kucu na tri sprata a napisao tamo podatke kao da zivi u čakmari. Tako ti je u Srbiji brale.
[ Horvat @ 23.10.2009. 14:11 ] @
ne treba centralizovano,nego da su povezani,da medjusobno komuniciraju
mislim dobijes gradjevinske dozvole sve,odradis izgradnju i onda nisi "legalan" ,kakve su to fore

nego,jedno pitanje,da li "nelegalnu" kucu mozes osigurati?
da li primer kao sto sam naveo vesernicu [di ne postoji nikakav zvanicni dokaz da je to stan] mozes da osiguras?
[ Lesli Eldridz @ 23.10.2009. 15:51 ] @
Pojma nemam, to verovatno zavisi od politike preduzeca za osiguranje, mada ne znam ni sto bi to neko uopste radio. Osim ako ne planira neku prevaru osiguranja ;)
[ fade @ 25.10.2009. 09:40 ] @
Ne znam odakle vam to, ali gas se uvodi svakom ko zeli da plati. Uzmite primer sto pola vojvodine po selima ima gas. Ja trenutno zivim u jednom od tih divljih naselja, i ima gas, kanalizacija, voda, struja, telefon, kablovska itd itd, sve kao i ostali, i skoro sve je legalno prikljuceno. Oni koji su prvi poceli da uvode su morali malo da podmazu, ali posle toga nije bilo problema.
[ GAGA KG @ 25.10.2009. 10:29 ] @

Bas ce lepo da prodje ova legalizacija...Ako imate kucu vecu od 100 kvadrata u 4-5 zoni u Bg-u platicete preko 600 000 dinara,bas jeftina legalizacija,kolika li je tek u prvoj zoni?Ja stvarno ne znam dal su oni normalni,jos ce da traze da se plati u roku od 60.dana.Jbg neki su dobijali stanove za 100-200 maraka,a oni cije su porodice ceo svoj radni vek uplacivali u stambeni fond i koji nisu dobili nista od drzave,koji su ceo svoj zivot pravili kucu za sebe i svoju decu na svojoj zemlji gde nikome ne smeta,oni ce morati da plate,i to debelo.Posteno nema sta.
[ Kovacevic Vladimir @ 25.10.2009. 11:23 ] @
Ceo sistem je nakaradno postavljen, pa su to posledice (umnožene sa raznim tekućim izmenama u propisima/Zakonima) tokom niza godina.

U tom sistemu je bila presudna polazna ideja, uvek u smislu - prevariti vlast i izbeći neka plaćanja, pa ćemo to "srediti" onako mangupsko-kafanski...
Naravno, sve kasnije radnje, pri(u)ključenja u redovne infrastrukturne tokove, su podrazumevala, valjda, da je sve regulisano i legalno.
I ona vešernica se određenim postupkom preimenuje u stambeni prostor, za to se plati Komisija i sve ide dalje normalno.

Ali, mi smo poznati tokom istorije, da smo u toku stvaranja nekih Zakona, Programa, Propisa i pravila...paralelno uspostavili i pronalazili "rupe" i načine da se to sve ne sprovede. I na velikoj ceni su bili ti maheri, a disciplinovani i uredni domaćini proglašavani magarcima i glupanima (sada se već ponavljam).

Podjednako je krivica i u Vlasti, da nije sprovodila (nedovoljno ljudi i rada u određenim Kontrolnim službama) svoje Propise do kraja i što ih nije kontrolisala, što je idealan ambijent za korupciju, o čemu sada čitamo već godinama...

Pozdrav
[ Horvat @ 25.10.2009. 15:46 ] @
Citat:
GAGA KG: Bas ce lepo da prodje ova legalizacija...Ako imate kucu vecu od 100 kvadrata u 4-5 zoni u Bg-u platicete preko 600 000 dinara


koooliko???
a koliko izadju gradjevinske dozvole i sve prije nego sto se pocne graditi? sigurno manje od 8 000 eura :S


@fade,da bi tu uveo gas,moras imati projekat za instalaciju,da bi imao projekat moras imati plan kuce u katastru,pa i tek kad se sve zavrsi,dolazi komisija i proverava da li sve stima

[mislim ovo je sturo objasnjeno sad,ali valjda kontas]