[ su27killeryu @ 17.11.2009. 01:58 ] @
Copy paste od drugara

"U junu sam uplatio nekolicinu tiketa kod njih i oni su odbili da mi isplate 11 dobitnih (od 12 uplacenih) pod izgovorom da su tiketi slicni i da u pravilima pise da se 2 uzastopno kucana tiketa sa manje od 3 razlicita para smatraju istim i da ce se isplatiti samo prvi tiket o.O Naravno ovog pravila su se sjetili tek 4-5 dana nakon sto su utakmice zavrsene inace mi je sefica njihova u PG rekla da ce mi sve pare biti isplacene bez problema dan nakon sto su utakmice odigrane. Naravno odmah sam urucio tuzbu i skorije je bio prvi pretres na sudu a nakon NG ce biti i glavno rociste.U odgovoru na moju tuzbu prije par dana napisali su da sam se ja kladio nesavjesno i prevarno (kao da sam uopste znao da ce se utakmice tako zavrsiti, bitno je da su oni posteno uzeli pare) i to me je i natjeralo da obznanim ovaj slucaj po Net forumima koji se bave kladjenjem i opstim temama jer tom bezobrazluku stvarno nema kraja. Inace se radi o iznosu od oko 13.626,91 EUR.

Po tom pravilu 2 razlicita singla nisu razliciti tiketi jer se ne razlikuju bar 3 para (nigdje u pravilu ne stoji da na tiketu mora postojati 3 ili vise parova).Ako bi ovo pravilo stvarno vazilo to bi znacilo da oni mogu da vam kazu da koji god tiket za isplatu donesete da ste vi vec prije toga uplatili isti a da vi nemate instrument da dokazete da to nije tako tj. ova kladionica zadrzava pravo da ne isplati tiket samo ako im se tako prohtje pa ako se kladite preporucujem da to radite u ostalim kladionicama jer sam sasvim siguran da ovakvo "pravilo" ne postoji ni u jednoj drugoj kladionici."

http://www.dan.co.me/?nivo=3&a...m=2009-05-30&clanak=189110
[ Challenger @ 17.11.2009. 02:38 ] @
Ja sam pre 2-3 godine bas u Meridian-u bio dobar nekih 6.000 € (na ulozenih 1000), a uplacivao sam na 4-5 uplatnih mesta po 2-3 tiketa. Singl je bio u pitanju, isti na svima. Po poslovnicama tih 2-3 uplacenih jedan za drugim, a sve ukupno za nekih sat, sat i po. Ili su tog tvog zavrnuli "na kvarno" ili su stvarno takva pravila (sto nije bas normalno).
[ ventura @ 17.11.2009. 03:08 ] @
Ako su oni tebe pustili da uplatiš 3, 30 ili 300 istih tiketa to je isključivo njihov problem, ti kao donosioc tiketa imaš pravo na isplatu i tu nema šta... A inače softver bi trebao sam da podigne flag ukoliko se pokuša uplata tri ista ili slična tiketa, i operator iz centrale to treba da odobri... Ali pošto su te tikete pustili, onda ili nemaju tu zaštitu, ili nisu imali ništa protiv takvih tiketa, kako god bilo donosioc ima pravo na isplatu punog iznosa koji piše na tiketu ukoliko je on dobitan.
[ Challenger @ 17.11.2009. 04:13 ] @
^ U mom slucaju su zvali "centralu" samo da provere kolika je max. moguca uplata, nakon cega su dobili odgovor 100 tj. 50 € (zavisi od uplatnog mesta???), nakon cega su primali po 2-3 zaredom...ludilo. Ne znam u cemu je fazon, a ni oni mi nisu rekli mada bi mi bilo lakse da sam sve uplatio odjednom, al' ajde...kakva drzava takav i sistem u kladionicama.
Sto se tice drugara pokretaca teme, bolje bi bilo da je nakon neuspele naplate podelio tikete ortacima, da odu oni da pokusaju da naplate, svaki sa po jednim tiketom, nego sto je krenuo po sudovima...bar bih ja tako uradio. Mada, ako su tiketi otkucani i sve "proslo", morace to da isplate kad-tad.
[ su27killeryu @ 17.11.2009. 08:51 ] @
Zapisali su oni koji su to tiketi u tom slucaju i rekli radnicima da ni slucajno ne isplacuju...eto sve je izgleda moguce. Nije mi jasno samo kako su to knjizili u kompu kao "nevazece" zbog poreza i svega jer je to njima onda cista neoporezovana dobit. A nije mi jasno ni zasto su radnicima dali otkaz onda sto su to kucali ako vec misle da ne moraju da isplate..koliko se sjecam price sto se tice autorizacije oni su zvali da pitaju ali za singlove koji su isplaceni a na kojima je uplata bila po stotinak EUR ne sjecam se tacno.
[ Java Beograd @ 17.11.2009. 09:11 ] @
Koliko shvatam, neko ima validan tiket, za koji je dao pare, po kvoti koju je odredila kladionica, i dobio je, a ova neće da isplati dobitak.

E sad, biće da nije baš sve tako prosto, ima tu nečega što se valja iza brda, čim se spominju "uzastopni tiketi", "različiti parovi" ... Jel može neko pojašnjenje za posetioce sa jeftinijim ulaznicama, tj. za one koji ne posećuju kladionice ?
[ Marko_L @ 17.11.2009. 10:05 ] @
Pa ukratko, kladionice ne vole da se kockaju sa igračima, pa s toga prate uplate i opterećenje na neke mečeve i shodno tome ograničavaju uplatu (i/ili regulišu kvote) ili čak kompletno blokiraju uplatu na te neke mečeve, na šta svakako imaju pravo (naravno te promene ne utiču na tikete koji su već izdati). E sad, pošto se u informatičkom dobu to obično radi putem računara, neke kladionice imaju softver u kome se može podesiti limit na tiket ako sadrži određeni meč (ili mečeve), tako da radnik sve i da hoće, ne može da otkuca tiket na 100 evra ako je limit recimo 50. Međutim, u tom slučaju, ti teoretski možeš da uplatiš 10 tiketa po 50 evra sa istim mečevima (ili različite tikete koji sadrže neki kritičan meč ili mečeve) i tako zezneš taj limitator. U takvim slučajevima, obično je na kontrolorima i/ili radniku koji kuca tikete da paze na takve stvari i odbiju da prime uplatu na takav tiket. No, kada se jednom primi uplata i tiket otkuca i isporuči mušteriji, on se više ne može poništiti, osim na izričit zahtev mušterije (kada se tiket mora vratiti kladionici koja će ga potom stornirati) i to samo ako nije počeo nijedan meč sa tog tiketa (ovo takođe obično sprečava sam softver). Ono što može da se poništi naknadno, jeste određeni meč ili mečevi na tiketu i to samo ako postoji neka neregularnost (recimo meč počeo ranije nego što piše na tiketu ili je prekinut pre isteka određenog perioda i druge neregularnosti koje se mogu pročitati u pravilima svake kladionice) u kom slučaju za taj meč važi kvota 1. To znači da u najgorem slučaju (recimo svi mečevi sa tiketa su neregularni iz nekog od navedenih razloga), mušteriji se vraća tačno onoliko koliko je uplatila. No, u ovom konkretnom slučaju se ne radi o tome, jer su svi mečevi regularni, već kladionica pokušava da izvrda isplatu na osnovu nekog njihovog pravila o zabrani kucanja više identičnih ili sličnih tiketa, međutim to nema nikakve veze sa igračem, jer igrač ima pravo da ponudi kakvu god uplatu želi, pa na kraju krajeva i 100 identičnih tiketa ako baš hoće, a na kladionici je da takvu uplatu ne primi. Međutim, ako su oni izdali te tikete kakvi god da su i ako su ti tiketi dobitni, nema sile da ih ne isplate sve do jednog, a oni posle nek istraže ko je u njihovim redovima primio takve uplate, pa neka ga kažnjavaju. U svakom slučaju, igrač nema ništa sa tim i ima puno pravo da zahteva isplatu.
[ Java Beograd @ 17.11.2009. 10:16 ] @
Hvala lepo, kopčam situaciju. "Kako mali Perica zamišlja da ne izgubi ako je postavio lošu kvotu".

Dakle, ne može isti lik da uplati tiket za tiketom, ali mogu dva nezavisna pojedinca ili može i on ali da malo sačeka, ili ode u drugi objekat iste kladionice.
[ su27killeryu @ 17.11.2009. 10:28 ] @
nisu htjeli da mu isplate ni iz druge kladionice (uplatio je u 2 kladionice po 6 tiketa, isplacen je samo 1 iz prve) pod izgovorom znamo da si ti imamo te na kamerama :)
[ Java Beograd @ 17.11.2009. 10:38 ] @
Citat:
su27killeryu: nisu htjeli da mu isplate ni iz druge kladionice (uplatio je u 2 kladionice po 6 tiketa, isplacen je samo 1 iz prve) pod izgovorom znamo da si ti imamo te na kamerama :)

Ali su hteli da mu uzmu pare kad je uplaćivao ?!
[ Marko_L @ 17.11.2009. 10:49 ] @
Citat:
Dakle, ne može isti lik da uplati tiket za tiketom, ali mogu dva nezavisna pojedinca ili može i on ali da malo sačeka, ili ode u drugi objekat iste kladionice.

Generalno gledano, kladionici je svejedno da li će isti lik da uplati ili 10 različitih likova, kao i da li će uplatiti na jednom ili 10 uplatnih mesta. Na kraju krajeva, neko može da povede 10 ortaka, da svima po 50 evra i uplati 10 istih tiketa ili pak obiđe više uplatnih mesta, tako da kladionice obično i ne gledaju ko uplaćuje tikete i gde, već prate tiket kao tiket i ako se neki tiket često ponavlja, pogotovo ako idu jedan za drugim, kontrolori odbiju uplatu takvog tiketa (ili puste recimo 2-3, pa obustave) i to je to. U ovom slučaju se očigledno radi o tome da se neko u kladionici zeznuo (dal radnik, dal kontrolor, dal softver) i primio takve tikete, pa sad kladionica pokušava da sanira štetu izmišljajući neko pravilo o tome kako jedan igrač ne može da uplati više istih ili sličnih tiketa. U stvari, možda i imaju takvo pravilo, ali ako je tako, onda bi morali da ga primene pre nego što izdaju tikete. Ako su izdali tikete, nema nazad, nego će po zakonu morati da isplate sve tikete koje su izdali.
[ djordje1979 @ 17.11.2009. 14:14 ] @
@Challenger
Sta si igrao ako nije tajna?
[ su27killeryu @ 17.11.2009. 14:57 ] @
Citat:
Java Beograd: Ali su hteli da mu uzmu pare kad je uplaćivao ?!


Naravno to nikad nije bio problem, i pokusali su da ga zeznu kao vraticemo ti uplatu (660 EUR, kao vratili bi ti i da si promasio jer se racuna kvota 1 vaaaaazi) naravno on nije lud pa ih je tuzio.
[ fanfon @ 17.11.2009. 16:55 ] @
Mislim da ovo jos samo ima u Srbiji. Smesno mi je poverovati da negde ne mogu otici i uplatiti 10 tiketa po 50 dinara a na svakom staviti kvotu 10 000 sa istim tipovima i da dobijem, a oni ne zele da mi isplate. Lomit noge nekom...
[ su27killeryu @ 17.11.2009. 20:02 ] @
Desilo se u CG :))

@Ventura rece li ti da su oni ozbiljna kladionica na 1 drugoj temi :D
[ Challenger @ 17.11.2009. 23:14 ] @
Citat:
djordje1979: @Challenger
Sta si igrao ako nije tajna?


Cini mi se da je bila Premier liga, neka totalno nerealna kvota, previse potcenjen tim (bez razloga), koja je otisla jos gore posto su svi valjda igrali 1. A na takve public bet-ove sam bas alergican...
Btw. sto se tice kladionica po RS, nikad mi nece biti jasni ti limiti po tiketu...
[ NicholasMetropolis @ 17.11.2009. 23:20 ] @
Niko vas ne bije po ušima da bacate pare na kladionicu. Svaka kladionica ima prava da uspostavi pravila kakva hoće. Vi kupovinom tiketa pristajete na njih i nemate prava na žalbu. Kladionice nisu dobrotvorne ustanove i što se mene tiče i treba da deru narod što je moguće više, dok se ne nauči pameti.
[ su27killeryu @ 18.11.2009. 01:16 ] @
Niko vas ne bije po usima da ulazite u diskoteke. Svaka diskoteka ima prava da uspostavi pravila kakva hoce. Vi ulaskom u istu prihvatate ta pravila i nemate prava na zalbu ako vas obezbjedjenje shodno tim pravilima ubije jer u tim pravilima pise da je njima dozvoljeno da vas ubiju. Diskoteke nisu dobrotvorne ustanove i sto se mene tice i treba da ubijaju narod sto je moguce vise, dok se ne nauci pameti.
[ NicholasMetropolis @ 18.11.2009. 14:11 ] @
Loša ti je analogija. Kladionice i igre na sreću su posao koji služi da vlasniku i državi donese pare, a ne da omoguće raznoraznim luzerima koji misle da imaju sistem da od 10€ naprave 1000000€. Oni postavljaju pravila i ako ti se ta pravila sviđaju igraj po njima, ako ti se ne sviđaju ne moraš. Kockanje nije životna potreba i lepo kaže stara dobra izreka da je to porez za budale.
[ su27killeryu @ 18.11.2009. 16:08 ] @
Ja ne igram kladionicu (u zadnje vrijeme) ali kladjenje je dvostrani ugovor, tj. kladi se i druga strana. Jedini razlog zbog koga bi tebi odgovaralo da druga strana ne postuje zakon(koji je iznad svih pravila) je da radis i imas korist od te druge strane. Nije ni njihova potreba da se kockaju pa se kockaju.
[ NicholasMetropolis @ 18.11.2009. 16:33 ] @
Citat:
su27killeryu: Ja ne igram kladionicu (u zadnje vrijeme) ali kladjenje je dvostrani ugovor, tj. kladi se i druga strana. Jedini razlog zbog koga bi tebi odgovaralo da druga strana ne postuje zakon(koji je iznad svih pravila) je da radis i imas korist od te druge strane. Nije ni njihova potreba da se kockaju pa se kockaju.


Igranje kladionice nije kao klađenje sa tvojim ortakom. Sa ortakom se kladiš da bi videli ko je u pravu (u suštini) i obojica uzimate kao konvenciju da ste ravnopravne strane u opkladi.

Kod igara na sreću i kladionica to nije tako. Ni zakonska regulativa ne predviđa da je kladionica sa igračima ravnopravan učesnik zato što su kladionice i igre na sreću biznis koji donosi profit i plaća poreze, a ne obična hazarderska igra.
[ websurfer @ 18.11.2009. 19:02 ] @
1. Ko zna da li je ova tema samo pokusaj konkurentske kladionice (ili nekog njihovog "ortaka") da izblate doticnu kladionicu?! To je cest slucaj na forumima nevezano o kom se biznisu radi (tako da - ne primajte se odma').

2. Ukoliko ipak nije to slucaj isplatice mu - i to sa sudskim troskovima.
[ su27killeryu @ 19.11.2009. 01:36 ] @
Nije slucaj...meridian nije demantovao ove navode iz dana a ja sam licno vidio svih 11 dobitnih tiketa.
[ su27killeryu @ 19.11.2009. 01:38 ] @
Citat:
NicholasMetropolis: Igranje kladionice nije kao klađenje sa tvojim ortakom. Sa ortakom se kladiš da bi videli ko je u pravu (u suštini) i obojica uzimate kao konvenciju da ste ravnopravne strane u opkladi.

Kod igara na sreću i kladionica to nije tako. Ni zakonska regulativa ne predviđa da je kladionica sa igračima ravnopravan učesnik zato što su kladionice i igre na sreću biznis koji donosi profit i plaća poreze, a ne obična hazarderska igra.


A ko pominje ravnopravnost?! Radi se samo o tome da je to dvostrani ugovor. Profit moze da donosi i igracima ako znaju sta rade, jeste da takvih ima 0,01% ali vjerovao ili ne ima ih i jako fino zive od toga...to sto si ti ljut sto te ne ide je druga prica :)
[ Marko_L @ 19.11.2009. 01:49 ] @
Ja stvarno ne vidim u čemu je problem. Ako je stvarno sve tako kao što kažeš, onda nema sile da mu Meridijan ne isplati te tikete. Zakon je jasan što se toga tiče. Ono na šta treba paziti jeste da li kladionica možda ima neku klauzulu o roku važenja tiketa (ako ima, igrač bi morao da bude upoznat sa tim, tj. moralo je da se nalazi u javno istaknutim pravilima kladionice u trenutku uplate tiketa), jer možda kladionica pokušava da iskoristi upravo to, tj. da odugovlači dok ne istekne taj period. Lično ne verujem da je to slučaj, jer se radi o relativno sitnom iznosu za jednu kladionicu, ali ipak, tvoj ortak bi trebao da prijavi ceo slučaj inspekciji (opet ponavljam, pod uslovom da je sve onako kako je opisano) i insistira da se problem što pre reši, tj. da dobije svoj novac.
[ su27killeryu @ 19.11.2009. 10:09 ] @
Ne mogu se pozivati na rok kad im je tuzba urucena i stoji da je primljena 5-6 dana nakon uplate...i u odgovoru na tuzbu su priznali koji je razlog i da nema veze sa rokom.
[ dachony @ 20.11.2009. 07:22 ] @
Pa koji je razlog? Jel se drze one price sto su prosuli tom tvom drugaru il je nesto trece?

[ su27killeryu @ 20.11.2009. 09:31 ] @
Da drze se te price da su tiketi slicni...
[ ZORAN VIDIC @ 27.11.2009. 02:37 ] @
Pozovi inspekciju, neka se napravi uredan zapisnik. Svaku korespodenciju vodi iskljucivo u pismenoj formi da sutra postoji trag (dokaz), ako saljes nesto postom salji iskljucivo preporuceno, da bi imao dokaz da si nesto poslao. Ako se inspekcija ne odazove na tvoj poziv, podnesi krivicnu prijavu protiv inspektora.
[ su27killeryu @ 27.11.2009. 09:57 ] @
Inspekcija mu je pismeno (mailom) odgovorila da nije nadlezna za to i da po pravilima kladionice tiketi ne moraju da budu isplaceni.
[ ZORAN VIDIC @ 28.11.2009. 02:17 ] @
Nemoj da ucestvujes u ugri, ako ne razumes pravla igre.
[ su27killeryu @ 28.11.2009. 08:26 ] @
Pa ja i ne ucestvujem :)
[ kandorus @ 19.09.2010. 15:48 ] @
Ima li kakvih novih informacija iz suda?
[ kemalikus @ 25.09.2016. 20:49 ] @
Cao druze! ja sam u subotu spazio da su stavili veliku kvotu na jednu utakmicu,nije bila realna i igrao sam na to..nesto na nalogu online ali vecinu na tiketima..utakmica je prosla i dobio sam na ulozenih 25000 din oko 140000 din..Danas kad sam otisao po isplatu nece da m isplate kazu greskom je bila ta kvota i dali mi kvotu jedan. Naravno nisam uzeo,samo sam se okrenuo..Da li ima racuna da ih i ja tuzim? kako si ti prosao?
[ miki069 @ 26.09.2016. 07:20 ] @
Koja utakmica?
U kom gradu si igrao?
Koja kladionica?
[ djordjeno @ 26.09.2016. 08:28 ] @
Citat:
kemalikus: Cao druze! ja sam u subotu spazio da su stavili veliku kvotu na jednu utakmicu,nije bila realna i igrao sam na to..nesto na nalogu online ali vecinu na tiketima..utakmica je prosla i dobio sam na ulozenih 25000 din oko 140000 din..Danas kad sam otisao po isplatu nece da m isplate kazu greskom je bila ta kvota i dali mi kvotu jedan. Naravno nisam uzeo,samo sam se okrenuo..Da li ima racuna da ih i ja tuzim? kako si ti prosao?


Mislim da tesko mozes sta da ucinis. Da si igrao online isto bi to bilo. Proglase kvotu 1 i to je to. kladionice grese i gresku uvide kad treba da se isplati.
Ponekad to bude i na stetu igraca, odnosno da je taj tvoj tip pao, pravili bi se ludi i proglasili opkladu gubitnu. Ali sta ces, moze im se, prihvatio si pravila igre koja vaze.
[ SlobaBgd @ 26.09.2016. 08:31 ] @
Pre SEDAM godina, eeej!
[ anon70939 @ 26.09.2016. 08:35 ] @
Meni to nije jasno.
Zašto se to zove onda kladionica?

Kladili smo se, ja sam dao ulog, ti si dao ulog, kvote su različite jer si ti tako odredio.
Dao sam novac. Ko pobedi nosi novac.
I šta sad? Ne sviđa ti se više ono što si ponudio, pa posle događaja možeš da se predomisliš?

Oke, "takva su pravila, ne moras da igras". Ni ne igram naravno, samo komentarisem da je totalno glupo.
[ letic @ 26.09.2016. 10:26 ] @
Da li ima racuna da tuzis, nema, jer postoje pravila igre i ugovorna obaveza na koju pristajete ti i kladza kada stupate u saradnju. Pravila propisuje kladza, na tebi je da ih procitas ili ne procitas, ali ta pravila vaze. I normalno da kladze pisu pravilnik da se zastite od takvih slucajeva.
Ti si jurio da uhvatis tehnicku gresku u njihovom sistemu da bi dobio pare, pa se bunis sto ti ne daju te pare.

Normalno postoji velika razlika u kladnionicama i tome kako ce one postupati prema svom klijentu, nije isto da li se kladis u tasu, pinu, meridijanu ili bet365, planetwin365, bwin.
[ deviceplugin @ 26.09.2016. 22:04 ] @
A kako kladionice dokazuju da je "greskom je bila ta kvota"?

Šta? Dodju na sud, ispruže blatnjave noge na sto i iskrevelje se "keve nam zahebali smo se"?
Da li su obavestili igrače koji su imali gubitni tiket da je kvota 1 jer su "pogrešili"?
Kolika je trebala biti "objektivna" kvota ako su već "pogrešili"?
Neka mu bar isplate po toj "objektivnoj" kvoti!

Još nešto, u kojim kladionicama pored meridian postoji to "pravilo"?
[ dusanboss @ 26.09.2016. 23:33 ] @
Ma gluposti. Kakva bre "pravila igre na koja si se obevezao". Šta su ta pravila? Da menaju kvotu posle utakmice? Pa ne može tako. Barem ne bi trebalo, mada kod nas će da prodje. I ti kad uplatiš tiket imaš ograničeno vremena da primetiš grešku. Zašto bi oni sad bili izuzeti od toga? Šta sad ja odgram kvotu 30 na nešto i kad se završi odem i kažem pogrešio sam, kvota nije realna za igru, vidi se. Vrati te mi pare ili računajte kvotu 1. Ma ajde bre. Kad živimo u mavijaškoj državi.
[ Lavlja_Jazbina @ 27.09.2016. 06:44 ] @
Citat:
Pa ne može tako. Barem ne bi trebalo,

Kakav si ti primerak ESa.Nesalomivi klovn.
[ deviceplugin @ 27.09.2016. 08:56 ] @
Ma ne ulazite u meridian. Izgleda da takvih bezobraznih pravila nema u svakoj kladionici.

Pronašao sam pravilnik kladionice MOZZART. Na prvi pogled izgleda prihvatljivo.

Sinoć gledam utakmicu Alaves-Granada.
Pred kraj poluvremena (0:0) ocenim da će Alaves pobediti. Kvota oko 2.5.
Konačan rezultat je bio 3:1 što je za kvotu 1.20-1.30.

I sad su se u meridianu zahebali što su dali duplo veću kvotu i neće da isplate?
Takvi se nazivaju prevarantima.
[ Siler @ 27.09.2016. 12:25 ] @
Nazalost nasi ljudi su povrsni, sta god da rade, zato nam ide tako dobro !

Pravilnik iz tog linka gore :


Sve kladionice se stite tako, samo te lokalne maltretraju sitne igrace, a velike ne.

Bio sam u srbiji kada se igralo svetsko prvenstvo u africi, pa sam odigrao par opklada, kvote u srbiji su bile dranje. Bonusi su bili prevara, a ponuda igara jadna.
[ Java Beograd @ 27.09.2016. 12:30 ] @
Alo pljuvači. Tema je ponovo pokrenuta postom :

Citat:
kemalikus:Cao druze! ja sam u subotu spazio da su stavili veliku kvotu na jednu utakmicu,nije bila realna i igrao sam na to..nesto na nalogu online ali vecinu na tiketima..utakmica je prosla i dobio sam na ulozenih 25000 din oko 140000 din..Danas kad sam otisao po isplatu nece da m isplate kazu greskom je bila ta kvota i dali mi kvotu jedan. Naravno nisam uzeo,samo sam se okrenuo..Da li ima racuna da ih i ja tuzim? kako si ti prosao?


Dakle, kladionica Meredian (za koju me najiskrenuje zabole klinac ) se pozvala na grešku. Nije tu razlika da li je kvota 2.4 ili 2.5
Kvota je bila NEREALNA.

Na primer, greška pri kucanju, ispusti se zarez. Pa umesto kvote 1,30 pojavi se kvota 130

To se zove greška.

A ti kad vidiš kvotu 130 igraj na to, pa onda troluj na forumu i tuži ih sudu.
[ Siler @ 27.09.2016. 13:07 ] @
Tacno tako.

Ljudi izjednacavaju kladionicu sa kupovinom u supermarketu, ako na kasi prodje mleko za 10 dinara umesto za 100, nije isto kao kada uplatite opkladu na kvoti 100 umesto 10, jer jednostavno pravila igre su razlicita. Samo pravila niko ne cita, cak ni oni koji se pozivaju na ta pravila i citiraju ih !

Jedina razlika je u tome da kada igrate kod lokalnih kladionica mozete da ocekujete da ce da zloupotrebljavaju pravila i nude lose uslove igre, dok etablirane evropske kladionce to ne rade.
[ deviceplugin @ 27.09.2016. 14:17 ] @
^Siler

Taj član 7 se odnosi na podatke koji postoje na sajtu. Kladionica se ogradjuje od tačnosti tih podataka.
Na primer, na sajtu (ili listi) piše kvota 2.90 a na tiketu odštampa 2.80. Greške u kucanju mogu da budu 1X umesto 1-X i slično.
Zato stoji "O ispravno plasiranoj opkladi učesnik dobija potvrdu".
Kad jednom dobiješ tiket to je "ispravno plasirana opklada".


Dakle, neki ponavljač u meridianu je pogrešno ukucao 130 umesto 13.0.
Lepo, odbiju mu od plate, isplate dobitnika i problem rešen.

Činjenica je da je meridian umišljao prevaru.
Da je pošten onda bi na njihovom sajtu stajalo da je taj i taj meč u subotu poništen jer su kvote bile nerealne.
pa bi svi koji su učestvovali mogli da dobiju novac nazad.
No, na njihovom sajtu nisam pronašao takvo obaveštenje.
Očigledno prevara na delu.

Da napomenen. Druge kladionice (bar na teletekstu) ističu takva obaveštenja.

He,he, obaveštenje mora biti pre završetka dogadjaja, još preciznije "pre promene kvota".

Pozdrav svima iz medridiana koji pišu komentare za sendvič.
[ Siler @ 27.09.2016. 15:38 ] @
Mislim da ne razumes prvi paragraf clana 27.
Bilo koja greska koja je zavrsila na tvom uplacenom tiketu daje im pravo da ti poniste uplacenu opkladu i dovidjenja.
Sigurno da imaju isti pravilnik i za offline.

Ukratko, kada procitas ceo pravilnik, imaju diskreciono pravo da ti obore svaki koji tiket za koji sumnjaju da je sumnjiv ili ima gresku iz bilo kojih razloga.
Odbijanje od plate nekom radniku da bi se tebi isplatio tiket, se nece desiti nigde, nikada.

Ti se mozes ne slagati sa njima, a onda ti ostaje sud kao mesto arbitraze. Ako im pravilnik nije u skladu sa zakonom mozda imas pristojne sanse da dobijes.

Na kraju da li bi stavio svoj ulog u neku domacu banku ciji je vlasnik lokalni mutivoda ili u stranu koja posluje na krstenim trzistima ? Nasi ljudi se klade po tim lokalnim kladionicama koje drze lokalne kabadahaije, a imaju alternativu, kad je tako, ko im je kriv.
[ deviceplugin @ 27.09.2016. 16:26 ] @
Ne samo to.
Nego, po njihovom pravilniku oni imaju pravo svaki tiket da proglase gubitnim, osim ako drukčije ne odluče,
Prema tome, svaka isplata dobitnog tiketa je njihova samilost.

Zato se na sudu ne treba sporiti oko toga da li oni mogu da neku kvotu proglase nerealnom, jer to mogu.

Medjutim, pisanjem takvog pravilnika oni su umišljali prevaru, organizovali i ostvarili prevaru.

U "pravilniku" meridian kladionice stoji
Citat:
Član 13, stav 2

Podaci o nevažećem klađenju ( tiketima) se objavljuju na inetrnet sajtu kladioničara, a ulog se vraća na račun igrača u roku od 72 sata od momenta objave nevažećeg klađenja.

Siguran sam da na njihovom sajtu nema takvog obaveštenja. Proverite danas takvog obaveštenja nije bilo a nije ni juče. Trebalo bi bar 30-60 dana do isteka roka za naplatu tiketa.
To je element po kome se dokazuje prevara.

Ceo taj pravilnik kao da je pisalo udruženje Sicilijanskih mafijaša
Citat:
Član 4

Usluge koje Kladioničar pruža Igračima zasnivaju se na korektnom odnosu i efikasnim uslugama u Klađenju na Događaje putem internet klađenja.

Prilikom klađenja igrači su dužni da se pridržavaju načela savestnosti i poštenja.

Tj. samo su igrači obavezni da budu pošteni ali ne i kladioničar.
No, zahebali su se kad su se obavezali na "korektan odnos" jer se nisu izvinuli i ponudili bar realnu kvotu na isplatu što bi bilo "korektno".

Ovim
Citat:
Član 19, stav 5

Uslovi Klađenja (Kvote, koeficijenti, totali, ograničenja na višestruko klađenje i slično) mogu biti promenjeni posle svakog Klađenja pri čemu uslovi prethodnih Klađenja ostaju nepromenjeni.


i ovim
Citat:
Član 25, stav 3

Sve opklade koje su primljene do trenutka prekida klađenja uživo su važeće.

su se obavezali da isplate tiket.

A onda primenjuju "pravilo" po kome poništavaju sva pravila.
Citat:
Član 25, stav 2

Za Kladioničara i Igrače važeće su Kvote u trenutku uplate (ispisane na tiketu) osim u slučaju Očigledne greške.

Dakle, pravila u stvari i nema.

U svakom slučaju, pažljivim čitanjem pravilnika može se utvrditi čitav niz elemenata vezanih ne samo za organizovanje kladjenja nego i za organizovanje prevare.
Treba naći dobru ekipu advokata.

U ovom postupku ne treba da učestvuje samo @kemalikus nego i drugi koji su se kladili na tu utakmicu. Zato bi @kemalikus trebao da javno prezentuje činjenice ili bar da pokuša da dodje u kontakt sa njima, putem tvitera, fejsbuka ili kako god.
Ako na sudu nastupe zajedno imaće dobre šanse.
[ dusanboss @ 28.09.2016. 01:16 ] @
Citat:
Siler:
Mislim da ne razumes prvi paragraf clana 27.
Bilo koja greska koja je zavrsila na tvom uplacenom tiketu daje im pravo da ti poniste uplacenu opkladu i dovidjenja.
Sigurno da imaju isti pravilnik i za offline.

Ukratko, kada procitas ceo pravilnik, imaju diskreciono pravo da ti obore svaki koji tiket za koji sumnjaju da je sumnjiv ili ima gresku iz bilo kojih razloga.
Odbijanje od plate nekom radniku da bi se tebi isplatio tiket, se nece desiti nigde, nikada.



Ne lupaj glposti. Tim načinom rezonovanja se svaka kvota može poglasiti nevažećom. Nije realna, pa šta? Mnogo toga u svetu kladjenja nije ralno pa se opet desi. Promena kvote nakon utakmice je apsulutna glupost i ne znam kako neko može to da podrži osim ako nema direktne veze sa kladionicom.
[ miki069 @ 28.09.2016. 09:21 ] @
Citat:
kemalikus:
Cao druze! ja sam u subotu spazio da su stavili veliku kvotu na jednu utakmicu,nije bila realna i igrao sam na to..nesto na nalogu online ali vecinu na tiketima..utakmica je prosla i dobio sam na ulozenih 25000 din oko 140000 din..Danas kad sam otisao po isplatu nece da m isplate kazu greskom je bila ta kvota i dali mi kvotu jedan. Naravno nisam uzeo,samo sam se okrenuo..Da li ima racuna da ih i ja tuzim? kako si ti prosao?



Koja utakmica?
U kom gradu si igrao?
Koja kladionica?

[ Homer J. Simpson @ 28.09.2016. 15:11 ] @
Citat:
deviceplugin: A kako kladionice dokazuju da je "greskom je bila ta kvota"?

Šta? Dodju na sud, ispruže blatnjave noge na sto i iskrevelje se "keve nam zahebali smo se"?
Da li su obavestili igrače koji su imali gubitni tiket da je kvota 1 jer su "pogrešili"?
Kolika je trebala biti "objektivna" kvota ako su već "pogrešili"?
Neka mu bar isplate po toj "objektivnoj" kvoti!

Još nešto, u kojim kladionicama pored meridian postoji to "pravilo"?

Pa jedino tako.
Ako nemaju neku internu dokumentaciju/komunikaciju o otkrivanju/ispravljanju 'greske' i ako su samo dobitnim promenili kvotu na 1 , onda gube na sudu 100%
[ djordjeno @ 29.09.2016. 09:37 ] @
U sustini samo je JavaBeograd dao najbolje objasnjenje o cemu se radi.

Rec je o gresci u kvoti. Desava se da promase zarez i daju totalno nerealnu procenu za mec.
Kad bi tacno napisao koji je mec u pitanju, koji tip igre i koja je kvota svi koji poznaju verovatnocu bi vam rekli da je greska.
Vrlo verovatno da je postajala arbitraza u samom meridijanu na taj market.

Kladionica nece ponistiti kvotu ako je danas izjutra kvota u listi 7.50 i imas upatu, pa na pocetak meca sidje na 4.50, ali to je posledica uplata ili nekih drugih dogadjaja koji uticu na mec. I recimo dobitna je opklada, kladionica isplacuje po 7.50. Ili ako je u merdijanu bilo 7.50 kod ostalih bilo 6.00, 5.00 u tom trenutku. To je njihova ponuda i procena.

Ali ovde je verovatno rec o tome da je kvota kod njih bila 14.00 a u ostalim kladionicama 1.40 tu je jasno da je rec o ociglednoj gresci.
Odnosno ako mislite da je nije greska npr da Djokovic protiv Vavrinke u finalu bude 13.00, a kod ostalih (realna procena verovatnoce) je 1.30.

Dobar deo rasprave je suvisan i bila bi svima jasnija situacija kad bi imali konkretan podatak.





[ član @ 29.09.2016. 09:56 ] @
Citat:
djordjeno: Rec je o gresci u kvoti. Desava se da promase zarez i daju totalno nerealnu procenu za mec.
.
.
.
Ali ovde je verovatno rec o tome da je kvota kod njih bila 14.00 a u ostalim kladionicama 1.40 tu je jasno da je rec o ociglednoj gresci.
Odnosno ako mislite da je nije greska npr da Djokovic protiv Vavrinke u finalu bude 13.00, a kod ostalih (realna procena verovatnoce) je 1.30.

a da li bi kladionica prihvatila gresku kada bi neki igrac na (stvarnu) kvotu 14.00 greskom uplatio umesto 1.30 € npr. 130€ (ko se kladi online moze da se omakne zarez, kao i njima pri kucanju kvota) i onda nakon zavrsene utakmice kaze: jbga, zaebao sam se u zarezu, ko je lud da uplati 130€ na kvotu 14!?
[ djordjeno @ 29.09.2016. 10:07 ] @
Citat:
član: a da li bi kladionica prihvatila gresku kada bi neki igrac na (stvarnu) kvotu 14.00 greskom uplatio umesto 1.30 € npr. 130€ (ko se kladi online moze da se omakne zarez, kao i njima pri kucanju kvota) i onda nakon zavrsene utakmice kaze: jbga, zaebao sam se u zarezu, ko je lud da uplati 130€ na kvotu 14!?


Online ne prihvata, tako je kod svih i domacih i stranih. U lokalu mozes da storniras tiket, uzmes proveris vratis ako nije ok. I to mislim da je u roku od 5-10 minuta. Isto tako online nece vratiti ukoliko si pogresio u odabiru selekcije sta zelis da igras.
Znam nije fer ali mi dolazimo kod njih da se kladimo po njihovim uslovima.
Postoji izreka da je opklada dzentlmenski sporazum dva igraca, ili sporazum dva dzentlmena.

Pravi problemi sa kladionicom su kada nace da isplate dobitke i naprasno ugase sajt ili zatvore poslovnice. A to se desavalo.
Cesto su opklade sa zutim kartonima i kornerima, gde su izvori podataka razliciti, proglasene gubitnim. I tu nastaju problemi oko naplate.

Primer:
http://pressrs.ba/info/vesti/b...-ne-da-30000-maraka-19-10-2012



[ miki069 @ 29.09.2016. 11:05 ] @
Pošto pokretač teme ne daje nikakav konkretan podatak, jasno je da je u pitanju provokator koji ima nešta protiv Meridijan kladionica i hoće da im ovako naudi.
Možda i protiv svih klasičnih kladionica ima nešta protiv.
Podseća na Konjislava, to jest "2012", to jest...
[ deviceplugin @ 29.09.2016. 13:41 ] @
Hahahah
da li je nekom meridin počeo da deli snedviče?


Oni, kojima je meridian platio sendvič prvo da nešto raščistimo.
Kolika je kvota?

Čovek kaže da je uplatio 25000 a dobitak oko 140000.
jasno je da kvota ne može biti 13 nego 5.60.
Zato nije od kvote 1.30 napravljena kvota 13.0.
Možda je neko od kvote 56.0 napravio kvotu 5.60 što je daleko verovatnije kad su u pitanju kladionice.
U stvari, kvotu 5.60 je jako teško pogrešno otkucati.

Ne radi se ovde o "grešci" nego o planiranoj prevari.
Na sajtu meridiana nije objavljen poništaj bilo kakvog meča zbog "pogrešnih" kvota. Pa nije ni za ovaj slučaj.
Ostavio sam link pa vi proverite.

Ovo nije prvi put u meridianu da oni "pogreše". Bilo je i ranije.
Nikad nisu javno obznanili da je meč poništen zbog "pogrešnih" kvota.

Dakle, prevara je planirana.
Zato kažem da više oštećenih igrača treba da se udruže i zajednički nastupe na sudu.


Što se tiče "džentlmenskog sporazuma" pa već sam citirao "pravilnik" i više mi izgleda kao proglas Gestpoa pred čistku.

Još nešto:

Kad ste čuli da je u meridianu isplaćen višemilionski dobitak?
U drugim kladionicam se to dogadja.
U MOZZART-u je pre par nedelja isplaćeno 180000 evra (sto-osamdeset hiljada), bilo je u novinama.
Malo, malo, džek pot u MOZZART-u je preko 100000 dinara pa i preko milion.

U medridianu je džek pot nekoliko hiljada dinara.

Nakon što sam pročitao ovu temu zapitao sam se da li je objašnjenje u tome što meridian odmah "seče" potencijalne dobitne tikete proglašavajući ih nevažećim jer su "pogrešili",
Zato se u meridianu isplaćuje samo sića.
A u ovom slučaju jajare oko 1000 evra
a MOZZART će onom miloneru platiti i porez (skoro 40000 evra).

Pozdrav a ovi na "zadatku" posle sendviča obavezno popijte malo vode.
[ Java Beograd @ 29.09.2016. 13:48 ] @
Ček da odma' rasčistimo: jel' tebi Mozzart deli sendviče ?
[ deviceplugin @ 29.09.2016. 13:56 ] @
Da, da, od 22 miliona. Evo jedan kez za kamere:

O NJEGOVOM TIKETU BRUJI REGION
[ Java Beograd @ 29.09.2016. 14:54 ] @
E vala nek' si im pokazao !
[ Homer J. Simpson @ 29.09.2016. 17:52 ] @
^^U Mozzart-u je maksimalna isplata valjda 15 miliona (ako nije i 10) tako da mu sigurno nisu isplatili 180k €
[ deviceplugin @ 29.09.2016. 18:18 ] @
U MOZZART-u kažu da je maksimalna isplata za sportske tikete 50 000 000 dinara.

O ovom slučaju su pisale novine, slučaj je dospeo u javnost, svi pričaju o tome, pa i poreske službe.
Ne može se sakriti, neko mora da plati porez.
Navodno je MOZZART preuzeo na sebe da plati porez.
Zašto bi oni dali 4.5 miliona dinara ako je maksimalna isplata 15 miliona?
Ili, zašto bi dobitnik ćutao ako će poreska da ga ganja za 4,5 miliona dinara umesto recimo 3 miliona na 15 miliona?
[ Java Beograd @ 29.09.2016. 19:01 ] @
A zašto bi u ovom slučaju Mozzart plaćao porez ? Nije to njegova briga ni obaveza. I kad na lotou dobiješ, ne plaća porez Lutrija Srbije, već dobitnik
[ Lavlja_Jazbina @ 29.09.2016. 19:08 ] @
Citat:
miki069:
Pošto pokretač teme ne daje nikakav konkretan podatak, jasno je da je u pitanju provokator koji ima nešta protiv Meridijan kladionica i hoće da im ovako naudi.
Možda i protiv svih klasičnih kladionica ima nešta protiv.
Podseća na Konjislava, to jest "2012", to jest...

Naravucenije:Nemojte ici u kladionice.
[ deviceplugin @ 29.09.2016. 21:36 ] @
Citat:
Java Beograd

A zašto bi u ovom slučaju Mozzart plaćao porez ?

Pazi, ne tvrdim da će Mozzart platiti porez. To je ono što sam čuo. Navodno MOZZART će ga pored 2 miliona (neki bonus) dodatno častiti i time što će platiti porez.
Valjda zato što je prvi koji je dobio toliku sumu.
Da li je to tačno ili nije ne znam.
[ djordjeno @ 30.09.2016. 08:47 ] @
Citat:
deviceplugin: Pazi, ne tvrdim da će Mozzart platiti porez. To je ono što sam čuo. Navodno MOZZART će ga pored 2 miliona (neki bonus) dodatno častiti i time što će platiti porez.
Valjda zato što je prvi koji je dobio toliku sumu.
Da li je to tačno ili nije ne znam.


Pa ne zaboravite na reklamu.
Inace primetan je trend objavljivanja vecih dobitnih tiketa na FB stranicama koje vode kladionice. Valjda su skapirali da sa tim pokazuju da, eto neko moze i da dobije. Nisu svi gubitnici, i ima se smisla kladiti kod njih.

[ Java Beograd @ 30.09.2016. 09:02 ] @
Čuj, a i "veći dobitni tiket" može da bude samo šarena laža. Reklamna.
[ deviceplugin @ 30.09.2016. 10:08 ] @
Previše ljudi je upleteno u "MOZZART tiket". Teško je sve to namestiti.

Osim ako ... oh main gad, ne smem ni da pomislim ... vladari iz senke! Ako ne i nešto još gore WADA! Hoće da unište srpstvo!

Po Zakonu o igrama na sreću svako uplatno-isplatno mesto u kladionici mora da ima računar koji omogućava automatsku razmenu podataka sa serverom Uprave.
Postoje dve mogućnosti
- tiket je otkucan u 10:40 kao što stoji na slikama
- tiket nije otkucan.

U oba slučaja tiket će biti predmet razmatranja. To znam pouzdano jer sam razgovarao sa nekima iz poreske. Oni su naravno čuli za ovaj slučaj. I ako se niko ne odazove da prijavi porez kad bude javni poziv u januaru tiket može postati predmet istrage.
Drugo, tiket mora biti registrovan i u poreskoj u 10:40 jer je u pitanju automatska veza.
Kako tiket može biti registrovan ako je u pitanju nameštaljka?

Naravno, moguće je potkupiti programere, poreske službenike, opake čistačice koje iskradaju ispitna pitanja
i ostalo osoblje da bi se falsifikovani tiket pojavi u sistemu poreske.

E tu stupaju na scenu "vladari u crnom".


Ipak, mislim da je jednostavnije da se isplati tiket tačno kako je uplaćeno.
[ djordjeno @ 30.09.2016. 10:45 ] @
Citat:
deviceplugin: Previše ljudi je upleteno u "MOZZART tiket". Teško je sve to namestiti.

Osim ako ... oh main gad, ne smem ni da pomislim ... vladari iz senke! Ako ne i nešto još gore WADA! Hoće da unište srpstvo!

Po Zakonu o igrama na sreću svako uplatno-isplatno mesto u kladionici mora da ima računar koji omogućava automatsku razmenu podataka sa serverom Uprave.
Postoje dve mogućnosti
- tiket je otkucan u 10:40 kao što stoji na slikama
- tiket nije otkucan.

U oba slučaja tiket će biti predmet razmatranja. To znam pouzdano jer sam razgovarao sa nekima iz poreske. Oni su naravno čuli za ovaj slučaj. I ako se niko ne odazove da prijavi porez kad bude javni poziv u januaru tiket može postati predmet istrage.
Drugo, tiket mora biti registrovan i u poreskoj u 10:40 jer je u pitanju automatska veza.
Kako tiket može biti registrovan ako je u pitanju nameštaljka?

Naravno, moguće je potkupiti programere, poreske službenike, opake čistačice koje iskradaju ispitna pitanja
i ostalo osoblje da bi se falsifikovani tiket pojavi u sistemu poreske.

E tu stupaju na scenu "vladari u crnom".


Ipak, mislim da je jednostavnije da se isplati tiket tačno kako je uplaćeno.


Od kada su kladionice duzne da upravi za igre na srecu prijavljuju uplate/isplate?
To nisam znao da je u Srbiji? Zar ne placaju pausal po uplatnom mestu?
[ miki069 @ 30.09.2016. 12:37 ] @
Citat:
kemalikus:
Cao druze! ja sam u subotu spazio da su stavili veliku kvotu na jednu utakmicu,nije bila realna i igrao sam na to..nesto na nalogu online ali vecinu na tiketima..utakmica je prosla i dobio sam na ulozenih 25000 din oko 140000 din..Danas kad sam otisao po isplatu nece da m isplate kazu greskom je bila ta kvota i dali mi kvotu jedan. Naravno nisam uzeo,samo sam se okrenuo..Da li ima racuna da ih i ja tuzim? kako si ti prosao?



Koja kladionica?
Koja je bila utakmica?

Ili ta utakmica ne postoji.
[ deviceplugin @ 02.10.2016. 10:39 ] @
Meridian u navedenom slučaju nema druge osim da isplati dobitak.
Prema Zakonu o zaštiti potrošača meridian je bio dužan da cenu/kvotu istakne pre zaključenja ugovora i nakon toga nema promene.
Mora platiti onu kvotu na koju se kladio igrač.

Makar to bila kvota i milion puta veća od "realne".

To njihovo plašenje igrača frazama "greška" služi samo da se upecaju naivni i odustanu od naplate.