Dajem i dimenzije svih otvora:

STAVKA 1: 260x180 Balkonska vrata + prozor (vrata u dim. 220x90)
STAVKA 2: 400x170 petokrilni prozor (tj. 2 dvokrilna i 1 jednokrilni prozor)
STAVKA 3: 150X170 dvokrilni prozor

Moje misljenje je da ti se ne isplati da saniras postojecu, jer je ona verovatno vec dotrajala, i eventualnom sanacijom samo bi odlozio neminovno menjanje iste. Moja preporuka ti je da uradis Alu ili PVC, mada ja sam vise za Alu. Jednom kad je uradis miran si za ceo zivot, i sto se tice farbalnja, i dihtovanja a osetices i ustedu u grejanju.
<sub>[Ovu poruku je menjao nikolano1 dana 18.01.2010. u 17:36 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao bakara dana 20.01.2010. u 10:16 GMT+1]</sub>

HEHE!
Baš igrom slučaja.
halo Bing kako brat?
Šala mala.

Ja sam inzenjer arhitekture, ali ne radim kao arhitekta vec kao (web) dizajner, tako da sam zaboravio dosta iz ove oblasti. Ali treba mi stolarija, zato se i obracam da cujem razlicita misljenja, i dobijem ponude ako je moguce ili bar preporuke. Razmotricu svaki PM sa ponudom za izradu iste. Nadam se da ovo nije protivno pravilima, ali kao web dizajner znam da ovde ne postoji kvalitetan sajt gde se klijent moze obratiti u potrazi za izvodjacima radova. Cak i da neko napravi takav sajt, ne bi mu se isplatilo. Ali zato vidim da ovde pise dosta ljudi koji se razumeju u ove i mnoge druge oblasti, a takodje i onih koji su prosli kroz ovu "avanturu".

Evo ovako, u vezi ALU stolarije, listajuci literaturu i citajuci forum, sledece stavke me zanimaju:

- marka profila (pozeljno ALUMIL, ako je drugi navedite)
- termicki most (termo prekid, ima razlicite nazive) da se potpuno eliminise stvaranje vlage. Ulazna vrata u stan su drvena, BTW.
- interesuje me marka okova (pozeljno Sigenija ili GU, ako je neki drugi navedite koji)
- staklo je 4-12-4 (ako je drugo navedite), pozeljno niskoemisiono
- da li je aluminijum plastificiran ili ne

I moj glas je PROTIV sanacije. Ja sam sticajem okolnosti, celog zivota nesto "sanirao" i smucilo mi se. Farbanje bi jos i islo ali zamena mehanizama moze biti nepremostiv problem. Verovatno je ukopan, sto znaci da bi morao da nadjes identican za zamenu, jer bi inace imao i dodatno stemovanje i preostale rupe od starog okova, sto je bez veze. Tu i tamo je drvo mozda osteceno, pa ne moze da se uradi sto treba, odnosno potrebna je neka dodatna intervencija - lokalno krpljenje i slicno, sto znaci gubitak vremena, sto opet znaci povecanje troskova.

Ja bih glasao za cist aluminijum. Plastika je plastika - menja vremenom tvrdocu, boju, gori itd. Istina je, da je cist aluminijum malo neprijatan za dodir ali zato ima druge prednosti. Dakle, ni sama plastika, ni plastificirani aluminijum. Naravno, morao bi da ispuni ove tvoje dodatne zahteve, ako je moguce.

Kad kazes cist aluminijum, pretpostavljam da je on sive boje, ili postoji i u beloj? Nova zgrada Doma zdravlja Mirijevo ima sivu aluminijumsku stolariju, juce sam gledao, mocno izgleda, nije plasificirana ali je ledena na dodir i spolja i unutra.

Roletne verovatno ne bih stavljao jer su skupe a malo ih koristim (istocna strana). Stavio bih eventualno venecijanere, ali sam na gore pomenutoj zgradi gde su stavili venecijanere video da su busili profil kako bi zakacili onu vrpcu koja ih drzi. To mi se nije dopalo.

Sto se tice profila, koji Alumilov profil da trazim? Na netu sam nasao najvise podataka o 11000 i 9650, kazu da ovaj drugi ima sve osobine prvog samo je manji.

Da ne pricamo napamet ja sam se potrudio i sve detaljno izmerio i skicirao u izgledu i preseku, a uradio sam i fotografiju postojeceg stanja. Ako ima predloga, resenja, misljenja, bio bih vam zahvalan. Konkretne ponude moze na private, ali molim vas proucite skicu prvo, jer ovako 100e/m2, ili 150e/m2 nista ne znaci.

ukoliko imas problem vlage u stanu, ne postoji stolarija koja moze da spreci kondez na sebi, tako da, taj uslov ne moze niko da ti garantuje ( bar ne ozbiljno)
posto na postojecoj stolariji nemas pojavu kondezacije; to ne znaci nista...;)

samo jos nisam shvatio sustinu tvoje poruke
da li trazis ponude ili savet

u jednom delu si napomenuo da zelis sto kvalitetnije -za sto manje para

svestan si da se tako nesto ne moze dobiti
odnosno, sta je to - malo para

po sistemu kljuc u ruke - sa sve malterisanjem i krecenjem - na ovaj nacin neces pronaci ponudu

ugradnja stolarije ide sa vadjenjem postojece i tu se prica zavrsava

Pa nista, onda da repliciram postojecu drvenu i cao zdravo, nece biti kondenza sigurno! :) Kopam po netu da nadjem firmu koja radi drvenu stolariju ali nikako. Ako neko zna neka pomogne. Sakupljam savete i naravno, trazim ponude, jer ovo ce se zaista raditi.

Ja sam rodjen u kuci koja ima Jelovica drvenu stolariju vec 31 godinu, tu stolariju nismo odrzavali ni na koji nacin a ona je i dan-danas u perfektnom stanju, bolja od svake novogradnje sa nemackom, grckom, srpskom ili bilo kojom PVC ili ALU stolarijom. Zasto bolja? Ne kondenzuje! Ne krivi se. Nije hladna na dodir. Dihtuje super. Lepsa je za oko. To sve ja znam, a ovu temu sam pokrenuo da bih nesto naucio o PVC/ALU stolariji koja me nikad nije zanimala, i koju u principu ne volim, ali sta se mora mora se. Kud svi Turci tu i mali Mujo.

Kvalitetnije za manje para moze, veruj mi. Kao sto moze i nekvalitetnije za vise para. Evo meni je kuhinju radila firma iz Bg-a (poznati su dosta), odradili su extra, i naplatili su mi 1700e. Godinu dana kasnije drugar je trazio da mu dam specifikacije kuhinje, nasao preko neta neku firmu 300 km od Beograda i napravili su mi u detalj istu kuhinju kao moju za 1000e, i jos mu prevezli za dz. Svojim ocima nisam verovao, u detalj ista. Evo juce sam u Mirijevu narucio kanc. sto za 11000 din. a za isti sto mi firma 3km odatle trazi 20000 din.

Ponude koje dobijam za stolariju (kontaktirao sam nekoliko firmi) variraju preko 500e iako su u sustini slicne (profil, okov, staklo skoro sve slicno...)

"Kljuc u ruke" bih voleo da moze ali ako ne moze ja imam coveka koji mi malterise i kreci (radio mi moleraj za ovaj stan), tako da to nije problem, samo moram da uskladim da bude slobodan kad se radi.

Jos ovo, sta sa starom stolarijom? Da ostavim pored kontejnera ili postoji neko ko to otkupljuje makar za sicu, jer tu ima gomila stakla, drveta, plasticne roletne su funkcionalne, itd.

<sub>[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 19.01.2010. u 17:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao milstanyu dana 19.01.2010. u 17:05 GMT+1]</sub>

Kopao po netu i iskopao neku firmu iz Kragujevca koja radi drvenu stolariju (a da ima sajt :) ) i iz njihovog cenovnika izvukoh sledece:

Prozor: 80x140 = 80e
Prozor: 140x140 (2 kom.) = 168e
Prozor: 160x140 = 152e
Balkon vrata: 100x210 (2 kom.) = 300e

Sve je sa duplim termo staklom 4-12-4. Ovo je za smrcu ili jelu, a hrast 2X skuplji.

Ukupno manje od 900e., odnosno duplo manje o boljih PVC/ALU ponuda. Ovo je standarno u ponudi, sto se otprilike slaze sa mojim otvorima, a kazu da rade i po meri.

Recimo da je bez ugradnje, i bez skidanja stare stolarije. Ali opet je jeftino. U kom grmu lezi zec? Izludeh. :)))

taj 160x140 je oko 200 eura

Ovaj sajt gde sam nasao cene za drvenu stolariju je star, vidim pise copyright 2006, ali neka bude i 200 evra kao sto kazes, to meni nije skupo ako je kvalitetno drvo, osuseno, obradjeno, sa duplim termo staklom. Bar meni to nije skupo, jer to je 2,24 m2, sto znaci manje od 100e po kvadratu. Ispada jeftinije od PVC/ALU. Koja je fora, svi kazu drvo je papreno, da li to svi misle na hrast koji je duplo skuplji bar kod ove firme?

Evo ja sam vec na drugoj temi pitao za slicne savjete koje i ti trazis. I ja imam u kuci skoro 30 god. stare drvene prozore dupla stakla i stolariju Jelovica-Slovenija. Moram priznati da su u vrlo dobrom stanju i to bez ikakvog odrzavanja. Planiram mozda da ih renoviram i da im ugradim low-e stakla radi bolje izolacije, naravno trazim potvrdu da li to uopste ja mogu da uradim.
Pitanje je svega da li je stvarno isplativo, trebace da se obruse, iskituju, prelakiraju itd., da se postave dihtunzi jer su tada stavljane letvice sa unutrasnje strane i kitovanje spolja.
Sto se tice mehanizma mislim da jos uvjek dobro funckionisu, mozda na par prozora koji su najvise koristeni postoje neki problemi, al dobro valjda bi se i to nekako rijesilo.

Najbitnije od svega jeste isplativost.
Ako renoviranje prelazi prepolovlejnu vrijednost novih prozora onda je veliko pitanje da li uopste renovirati.

Tema je stara, ali i večna. Neko moje iskustvo. Razmišljao, dvoumio se i opredelio se za reparaciju starih prozora(40 god,krilo na krilo, dupli, u relativno dobrom stanju) i nisam se pokajao. Poskidao krila ošmirglao do drveta, izgitovao oštećenja, kao temelj dva puta beton boja, preko toga dva puta aril emajl lak,popravio mehanizme, ubacio stiropor u sanduk od roletne, zasilikonisao poklopac roletne, na postojeća stakla ubacio po još jedno(znači sada imam dupli izopan + razmak među krilima), tada još nije bilo ovih niskoemisionih drangulija, ubacio diht gume. Pored ovih "repariranih" imam jedan aluminijumski, sa prekidom termomosta( koštao ko "đavo"), zatim imam nekoliko jednostrukih drvenih(kvalitetno napravljenih) novije generacije. Zaključak: da sam znao ovo što sada znam, kupio bih neke bolje polovne (pošto mislim da ih nema novih) i reparirao ih, umesto aluminijuma i jednostrukih drvenih. O plastičnim nisam ni razmišljao pošto ih imam u lokalu i to fol kvalitetne-nemačke. Na prozorima sam sve sam radio, puno posla, ali se isplatilo. Zimi stavim ruku na staklo i toplije je od zida. Kod svih ostalih situacija ni blizu(pogotovo aluminijumskog). Kada su prozori zatvoreni jedva čujem kamion, koji radi blizu prozora. Urađeno pre 4 godine, za sada bez primedbi. Ponavljam jeste bilo puno posla, ali je satisfakcija puna, a i koštalo je zanemarljivo, u odnosu na novu stolariju.

Moja preporuka je da ako se nadjete u ovakvoj dilemi razmislite malo svojom glavom i da ne podlezete misljenjima dezurnih sveznalica i onih kod kojih je sve sto je starinsko to je dobro, a sve sto je novo to su gluposti, jer ako je tako onda mozemo odmah da se vratimo u pecine i tamo zivimo. Prvo svaka vrsta stolarije ima neke mane i prednosti i stvar je u tome uzeti stolariju koja ima najmanje mana i najvise prednosti u odnosu na druge. To zavisi od vise faktora kao sto su gde se nalazi objekat, svrha za koji se koristi itd.

Prvo reparaciju prozora starih 30 ili 40 godina uopste ne bih uzeo u obzir jer nesto sto je otvoreno i zatvoreno 20000 ili 30000 puta, sto je trpelo raznorazne atmosferske uticaje od grada, kise, jakih vetrova, hladnoce i vrucine, ne moze nikad pa ni posle reparacije da bude kao u trenutku kupovine pa ni priblizno tome, a da je to ekonomski isplativo. Svaki materijal vremenom "radi" i taj prozor i zid na kome se nalazi i cela kuca, i taj prozor je izdrzao sto sta za to vreme. Aluminijum je staticki jaci od pvc ali je mnogo losiji izolator. Po meni pvc stolarija je trenutno naj isplativija, ali samo ako se radi o pravim kvalitetnim markama uglavnom iz nemacke plus kvalitetni okovi i troslojno staklo low-e obicno plus visokoenergetsko. Prozori koji se prodaju u prodavnicama i centrima kao na primer Metro ne smatram uopste ni priblizno kvalitetne, a i nemaju nikakve veze sa Nemackom.

U požarima 90% ljudi ne umire od vatre nego od trovanja dimom, jer sporu vatru je često sasvim moguće izbeći ali vas brzi dim stiže.

Preporučujem svakome ko se dvoumi između PVC i DRVENOG prozora da uzme parče PVC prozora iz neke radionice koja sklapa prozore, i da proba običnim upaljačem da zapali prozor.

Prozor se neće zapaliti, to je tačno. Ali ćete pomoću neverovatne količine otrovnog gustog crnog dima koji izbija iz te tačke dodira PVC-a sa upaljačem i oštro štipa za oči i grlo, shvatiti od čega se umire tokom požara, i šta je to otrovno u tim prozorima.

----------

Po meni ne postoji nikakva dilema PVC <-> Drvo, dilema može biti samo ALUminijum <-> Drvo.