Nerealni racuni za struju

[ Black_eyed @ 19.02.2010. 06:39 ] @

Ako je sve tako kako kazes nema sanse da se toliko potrosi, ali moguce su sledece situacije:

1. U kuci zive dve porodice, znaci sve duplo - zamrzivaci, ves masine, bojleri. Ovo je problem jer ce i pored najbolje volje ici u crvenu zonu i onda to kosta, resenje je naravno razdvajane prikljucka ali i to dosta kosta, jbg.

2. Ne grejem se na struju ali se "malo" dogrevam na kaloriferu. Taj kalorifer je obicno oko 2KW i bez problema ces dizati racun u nebesa sa njim, iznenadjujuce mnogo ljudi ovo jednostavno ne vidi kao problem povecane potrosnje.

3. Naravno, sasvim je moguca i situacija da je i brojilo pokvareno ali i tu ima leka. Svako moze otici do svoje distribucije i pokrenuti postupak za vanredno bazdarenje brojila. U ovakvim slucajevima to ne radi distribucija vec treca strana i ukoliko se utvdi da brojilo izlazi iz svoje klase tacnosti (+/- 2% za domacinstva) sve troskove vandrednog bazdarenja snosi distribucija i naravno ide i ispravka racuna (minimalno zadnja 3 ali ovo treba proveriti, nisam siguran). Ukoliko je brojilo OK, ti dobijes racun za vanredno bazdarenje.

Neka ti rodjak pogleda koliko je trosio KW u istom periodu prethodne godine ili za nekoliko godina u nazad, ovo sve moze dobiti u distribuciji. Nesto mora da se pokaze.

[ Kosuth @ 19.02.2010. 08:40 ] @

Citat:

enteksmont: Nije mi jasno sta moze da bude uzrok njegovih racuna? jel sat moze da okrece brze nego sto treba?

Malo je tu podataka da bi se mogao dati i približno tačan odgovor,ali da pođemo od nečega,pa ćemo videti...

Ovo što je @Black_eyed rekao stoji i tu još treba proveriti u kojoj meri crvena zona u tom računu utiče na ukupan iznos.
Ako se tako nešto ranije nije dešavalo,prvo što mi je na pamet palo je da možda struja negde,iz nekog razloga,ne curi nekontrolisano,što će reći da kojim slučajem nije došlo do proboja na masu,a tu podrazumevam i vlažne zidove oko utičnica,gde je osnovni uslov za tako nešto loše urađeno uzemljenje i nedostatak fid sklopke.

Najjednostavniji način da se tako nešto ustanovi je da se svi potrošači el.en. isključe,povade iz utičnica i onda proveri da li se sat i dalje vrti.
Ujedno proveriti ima li koja nagorela,ugljenisana,utičnica,a pogotovu ona koja ima uzemljenje(šuko).
Posebno treba obratiti pažnju na trofazne utičnice.
Za kompletiranje čitave slike pomogla bi i informacija o kakvom je stambenom objektu reč.
Na iznose računa u mnogome doprinosi napon u instalaciji i pad napona koji može biti uzrokovan lošom instalacijom ili preopterećenjem mrežnog trafoa.
Niži naponi ili sukcesivan pad napona u odnosu na broj uključenih potrošača može uzrokovati brže okretanje sata(veći protok struje) (P=U x I P-nominalna snaga potrošača,U-napon mreže, I-struja) ozirom da sat meri protok struje.

Obzirom da je po svemu sudeči visok račun za struju samo posledica nekakvog tehničkog problema u instalaciji,pitanje je pre za tehnički forum.

[ Horvat @ 19.02.2010. 12:54 ] @

da li mu redovno zapisuju stanje na brojilu?
koje uredjaje svakodnevno koristi?
da li je jedno domacinstvo u pitanju?
da li ima neke velike elektromotore koji mu stalno rade [npr. neke radne masine]?

nek uzme sad zapise stanje na brojilu,i nek u isto vreme pogleda sutra,pomnozi to sa 30 i dobice otprilike koliko ce potrositi,ako to ulazi u crvenu zonu,onda ili ima jaku potrosnju ili mu brojilo kaki

p.s. ovo je jako bitno
zna se desiti da brojilo poblesavi kada se ljudi igraju s magnetima i ostalim "patentima" za vracanje stanje!

tako da je i to jedan od mogucih uzroka zbog cega ima povisenu potrosnju

[ enteksmont @ 21.02.2010. 13:38 ] @

Podstanar je i jedini je stan u koji je zauzet u toj kuci, gasio je sve aparate, brojilo stane.
Od uredjaja koristi bojler (nocu), ves masina (nocu) ta pec 2,5kw (punjenje nocu).
Kuvaju na plin, veci deo kuce greju na drva (izuzev te sobe gde je ta pec)
Od ostalih potrosaca ima tv, komp, frizider ... ali sve je to sitno da bi bili toliki racuni.
Zadnji mesec je imao 1000kw u crvenoj zoni sto je po mom misljenju nemoguce. A u Edb mu kazu da je sve kako treba i nije greska na racunu...

[ Srđan Pavlović @ 21.02.2010. 13:44 ] @

Citat:

u poslednji 5 meseci dolaze racuni za struju 12000,10000,18000,15000,22000

Ako je tako kao sto tvrdis, ovo su sulude cifre - neka ih zove da dodju i detaljno ispitaju.

U stanu sa 2 klime 12-ice koje rade (greju skoro stalno), 2 bojlera koji se ne gase (kupatilo i kuhinja),
velikim zamrzivacem, friziderom, sporetom, ... i jos milion sitnih potrosaca tipa TV,
sijalice, 4 akvarijuma svaki sa svojom elektronikom, itd... ne bude vise od 5k din nikad.

[ NicholasMetropolis @ 21.02.2010. 13:58 ] @

Citat:

Srđan Pavlović:
U stanu sa 2 klime 12-ice koje rade (greju skoro stalno), 2 bojlera koji se ne gase (kupatilo i kuhinja), velikim zamrzivacem, friziderom, sporetom, ... i jos milion sitnih potrosaca tipa TV, sijalice, 4 akvarijuma svaki sa svojom elektronikom, itd... ne bude vise od 5k din nikad.

WOW!! Stvarno??? Pa to je samo 50€!! Moram da kažem dedi da batali drva i ugalj. Ne da se ne isplati nego j***e kevu koliko se ne isplati.

[ Srđan Pavlović @ 21.02.2010. 14:02 ] @

Pa pazi, dve klime dvanaestice ne trose nesto mnogo (klime trose priblizno isto kad hlade i kad greju),
tako da je grejanje na klime VRLO POVOLJNO. Naravno, za temperature dosta nize od nule, moraju
da idu klime sa invertorom koje su skuplje - ali najvecio deo zime, nama pokriju 2 klime u stanu od 67 kvadrata.

Naravno - tu je i jedna velika "kaljeva" pec na sred stana - ako opici bas -20 :)

I da, dve klime ne kostaju mnogo, 400 evra (ove obicne) ali su sasvim OK i vise godina si obezbedio
najveci deo grejne sezone.

Negde mu "curi" struja sto posto, ili se dobro ne ocitava, racun od 15.000 din za potrosnju koju je
naveo (ako je iskren) je zaista nebuloza.

[ Kosuth @ 21.02.2010. 14:09 ] @

Citat:

enteksmont: Podstanar je i jedini je stan u koji je zauzet u toj kuci, gasio je sve aparate, brojilo stane.
Od uredjaja koristi bojler (nocu), ves masina (nocu) ta pec 2,5kw (punjenje nocu).
Kuvaju na plin, veci deo kuce greju na drva (izuzev te sobe gde je ta pec)
Od ostalih potrosaca ima tv, komp, frizider ... ali sve je to sitno da bi bili toliki racuni.
Zadnji mesec je imao 1000kw u crvenoj zoni sto je po mom misljenju nemoguce. A u Edb mu kazu da je sve kako treba i nije greska na racunu...

Postoji li mogućnost da taj tvo rođak proveri kolika mu je ukupna potrošnja za jednu noć,dakle u periodu kada su mu ti veći potrošači uključeni?To će jednostavno da uradi tako što će pre paljenja potrošača da ubeleži stanje na brojilu,pa ujutru ponovo i izračuna utrošak.
Bojler,veš-mašina i ta TA peć ne bi trebalo da potroše više od 20-tak kilovata za jednu noć,opet sve u zavisnosti od spoljne temperature i na to sve dodati dnevnu potrošnju manjih potrošača,pa će to približno dati neku sliku.
Ukoliko je noćna potrošnja mnogo veća od proseka koji sam naveo,struja negde curi!
Da li je to gašenje aparata uradio u noćnom periodu(jeftina tarifa) ili u toku dana?

[ NicholasMetropolis @ 21.02.2010. 14:50 ] @

Citat:

Kosuth:struja negde curi!

Apropo tog curenja, ako njemu curi baš toliko zapanjen sam kako do sada nije imao nekakav požar. Toliko količina električne energije ne može da nestane. Ako se ne troši na koristan rad, troši se na zagrevanje nečega, bile to instalacije ili neispravni uređaji.

Ja bih pre sumnjao na neispravno brojilo ili na krađu.

[ glackop @ 21.02.2010. 15:34 ] @

Ja sam imao slucaj curenja struje tako sto je bio zakucan ekser u zid pogodivsi kabal,nije bilo fida tako da se je mesecima strujomer lagano okretao iako je sve bilo iskljuceno,problem je slucajno resen tako sto sam jednom prilikom dotakao doticni ekser.

[ NicholasMetropolis @ 21.02.2010. 15:43 ] @

Citat:

glackop: Ja sam imao slucaj curenja struje tako sto je bio zakucan ekser u zid pogodivsi kabal,nije bilo fida tako da se je mesecima strujomer lagano okretao iako je sve bilo iskljuceno,problem je slucajno resen tako sto sam jednom prilikom dotakao doticni ekser.

Ok je to, ali čovek nema problem sa curenjem par vati. Sudeći prema računima koji mu stižu, njemu se negde gubi snaga reda 4-5kW, a možda više (ne znam baš tačno kako idu tarife), a to nije nešto što tek tako može da nestane u instalacijama bez ikakvih posledica. Sa tom snagom ugreješ 50 litara vode do ključanja za sat vremena.

[ Marko Enter @ 21.02.2010. 15:47 ] @

Citat:

Kosuth:
Niži naponi ili sukcesivan pad napona u odnosu na broj uključenih potrošača može uzrokovati brže okretanje sata(veći protok struje) (P=U x I P-nominalna snaga potrošača,U-napon mreže, I-struja) ozirom da sat meri protok struje.

.

Ovo nije tacno , ako padne napon padne i struja (to su osnove elktrotehnike) npr ako je napon manji nego sto treba bojleru ce trebati vise vremena da zagreje ali neci vuci struju kao pri normalnim naponom znaci potrosnja struje ce biti ista i pri 230 V i pri 200V

pozdrav
Marko

[ Kosuth @ 21.02.2010. 16:15 ] @

Citat:

Marko Enter:

Uz formulu,koju i sam znaš(pretpostavljam),malo matematike,promenljiva,poznata,sračunaj i sam,a ako i tome ne veruješ,pa,praksa je jedini kriterijum istine,veži, redno,jedno brojilo na potrošač i igraj se sa naponom...pa javi do kavih si zaključaka došao..

Citat:

NicholasMetropolis:

Ovde imaš jednu blažu situaciju curenja:

Citat:

...a zamisli koliko je struje potrebno da zagreje čitav zid?

...ako su se potrefili uslovi za tako nešto...

...a imao sam prilike i takve bisere da vidim.

Krađu,kao mogućnost,takođe ne isključujem,međutim treba u svakom slučaju proveriti kako mrežnu instalaciju tako i instalaciju kućnih potrošača.

O svemu ovome pričamo pod pretpostavkom da je vlasnik proverio navedeno stanje brojila na računu sa faktičkim,odnosno da je brojilo stvarno registrovalo tu potrošnju.

[ Yoba @ 21.02.2010. 16:22 ] @

>>a sam imao slucaj curenja struje tako sto je bio zakucan ekser u zid pogodivsi kabal,nije bilo fida tako da se je mesecima strujomer lagano okretao iako je sve bilo iskljuceno,problem je slucajno resen tako sto sam jednom prilikom dotakao doticni ekser.

wtf, ar u kidding me xD

big LOL :-)

go back 2 schll...

[ Kosuth @ 21.02.2010. 17:09 ] @

Citat:

Yoba:
wtf, ar u kidding me xD

He,he...

U jednom domaćinstvu ukućane je veoma neprijatno peckala struja prilikom tuširanja,a nekako su uspeli da ustanove da do toga dolazi kada u drugom domaćinstvu,prilično udaljenom od ovog,sa posebnim brojilom,uključe TA peć!

Prilično brzo sam ustanovio šta to na TA peći uslovljava tu neprijatnost,a to je bio loš kontakt od grejača koji je u potpunosti ugljenisao staklenu vunu u njegovoj okolini i napravi od nje provodnik struje ka masi,odnosno uzemljenju,starom i loše urađenom,tako da sve što je bilo prikopčano na to zajedničko uzemljenje odavalo je taj lutajući napon.

Onaj primer sa ekserom bi pokazao itekakvu potrošnju da je kojim slučajem zid bio vlažan.

[ glackop @ 21.02.2010. 17:41 ] @

Citat:

Yoba: >>a sam imao slucaj curenja struje tako sto je bio zakucan ekser u zid pogodivsi kabal,nije bilo fida tako da se je mesecima strujomer lagano okretao iako je sve bilo iskljuceno,problem je slucajno resen tako sto sam jednom prilikom dotakao doticni ekser.

wtf, ar u kidding me xD

big LOL :-)

go back 2 schll...

Da li nesto nije jasno?

[ Yoba @ 21.02.2010. 18:20 ] @

to sto pecka struja u vodi je posledica loseg uzemljenja (tkz nulovanje), obichno se javljana na ves masinama i TA pecima.

ma sve je jasno, "gubite" struju na exker xD kakve ste exere zgutali to me vise intersuje ;))))

da ne hvatate mozda i satelitsku na exer xD

[ glackop @ 21.02.2010. 18:32 ] @

Ih satelitsku smo prevazisli,tako mi ovde na jugu i Wireless net hvatamo na ekseru, tj on nam zamenjuje fid,sta ces najeftinija varijanta...

[ Yoba @ 21.02.2010. 19:05 ] @

odo i ja da ukucam jedan u tel da imam gps xD

[ Kosuth @ 21.02.2010. 19:12 ] @

Al' nemoj posle da se pitaš kuj zgasno sijalicu?

[ Marko Enter @ 21.02.2010. 23:20 ] @

Kosuth ti verovatno ne poznajes omov zakon, ako potrosac ima 2000W pri 230V pri 200 V volti nece imati 2000W .
Struju i napon mozes da posmatras kao cev sa vodom, napon je pritisak a protok vode stuja, i dali ce teci ista kolicina vode pri 10 bara ili pri 5 bara? Naravno da nece jer pritisak je taj koji gura, tako isto i napon gura struju

pozdrav
Marko

[ Kosuth @ 22.02.2010. 07:11 ] @

Mrzi me da ti sad objašnjavam,ali pokušaj sa onim primerom,praktičnim,koji sam ti naveo,a napon obaraj iza sata,ne ispred...

[ Rumpletstilskin @ 22.02.2010. 08:17 ] @

@Kosuth

Hoces da kazes da brojilo meri struju a ne snagu? I da kad napon povecas na 260 V sporet manje trosi ili da brojilo meri manju snagu od potrosene?

[ Black_eyed @ 22.02.2010. 11:17 ] @

Brojilo meri elektricnu ENERGIJU, ako je manji napon, manja je i energija koja prolazi kroz brojilo.

Za sporet, posto je termogeni potrosac je vrlo jednostavno, ukoliko je napon visi od nominalnog trosice vise energije a ako je nizi napon manje energije. Ono sto se implicira da ako je napon visi to ce trebati krace vremena da se npr. skuva pasulj (sporet bolje greje) pa ti je energija ista ili slicna energiji koju bi sporet potrosio da je imao nominalan napon (malo bi slabije grejao pa bi trebalo malo vise vremena za kuvanje pasulja).

Znaci kod brojila el. energije je vrlo jednostavno, beleze tacno ono sto smo i potroslili.

Citat:

Kosuth: Mrzi me da ti sad objašnjavam,ali pokušaj sa onim primerom,praktičnim,koji sam ti naveo,a napon obaraj iza sata,ne ispred...

Kako mislis da obaras napon iza brojila ? Kako si obarao naon iza brojila ? Sta si tacno hteo time da pokazes ?

[ Marko Enter @ 22.02.2010. 11:33 ] @

Citat:

Kosuth: Mrzi me da ti sad objašnjavam,ali pokušaj sa onim primerom,praktičnim,koji sam ti naveo,a napon obaraj iza sata,ne ispred...

Nemam ja sta da isprobavam ja sam elektricar i elektronicar i to sam naucio odavno kroz teoriju i praksu

pozdrav
Marko

[ Horvat @ 22.02.2010. 13:36 ] @

odoste vi daleko od teme...
ontopic:
1. paljenje bojlera samo nocu je glupost,zasto,zato sto bojleru treba puno vise da od "nule" [temperature hladne vode koja ulazi u bojler],odnosno od potpuno ishladjenog bojlera,dostigne temperaturu od nekih 80^C,pa stoga trosi vise el. energije,a ako samo dogreva,onda trosi manje...

2. ako su samo ta tri velika potrosaca ne bi smelo da bude,bice da je neko se igrao sa brojilom [a mozda i "sam od sebe" crk'o],tako da,treba pozvati one iz elektrovojvodine da to provere,a naravno,ni kradja nije iskljucena

nego,je l ta kuca u kojoj ima stan ima jos stanova? i svi su vezani na to brojilo ili je samo sporni stan vezan na to brojilo? ako je 1. slucaj,moguce da [iako niko tamo ne zivi] 'nesto" vuce struju [mada tesko da ne bi bilo primeceno do sada,ako je 2. slucaj,zaboravi da sam i pitao

[ Java Beograd @ 22.02.2010. 13:44 ] @

Citat:

Horvat: 1. paljenje bojlera samo nocu je glupost,zasto,zato sto bojleru treba puno vise da od "nule" [temperature hladne vode koja ulazi u bojler],odnosno od potpuno ishladjenog bojlera,dostigne temperaturu od nekih 80^C,pa stoga trosi vise el. energije,a ako samo dogreva,onda trosi manje...

Prosto ne mogu da verujem koiko ljudi nikako da shvati da:
Koliko električne energije potrošiš - toliko ćeš toplotne energije da dobiješ

Nikakva "teorija o dogrevanju" tu nema prođu.

[ Horvat @ 22.02.2010. 13:49 ] @

pa bojler se "sam od sebe" postepeno hladi,ako ti iskljucis bojler i ne palis ga dok se skroz ne rashladi,tebi ce veca kolicina energije trebati da se bojler ugrije nego da si samo malo dogrevao kada se malo rashladio [kada termostat to odredi]

[ Java Beograd @ 22.02.2010. 14:19 ] @

To "postepeno hlađenje" traje danima i danima, zato što su bojleri veoma dobro toplotno izolovani. S druge strane, dnevna, viša tarifa električne nergije je čak četiri puta skuplja od noćne, niže tarife. Ukoliko je količna vode jednog bojlera dovoljna za dnevne potrebe domaćinstva, svakako treba bojler uključivati samo noću, tj. po nižoj tarifi.

[ Horvat @ 22.02.2010. 14:25 ] @

^^jeste,traje danima,pod uslovom da se bojler napuni,zagrije i ne dira,ali posto ne zivimo u idealnim uslovima i bojler se i koristi u toku dana i kako se isprazni topla voda,tako se dopunjava hladna,pa se vreme "postepenog" hladnjenja povecava
i tako dok dodje noc bojler je potpuno hladan i treba mu nekoliko sati da se zagrije
dok ako se postepeno dogreva,sveukupno mu treba manje vremena [a trosi istu snagu,tako da suma sumarum,potrosi manje kilowatta u toku jednog dana]

[ Java Beograd @ 22.02.2010. 14:48 ] @

Dakle, za istu količinu potrošene tople vode, treba manje energije za zagrevanje !?

Sve je u tajmingu dakle ?

[ Horvat @ 22.02.2010. 14:52 ] @

zbog hladjenja vode...kako god

[ Marko Enter @ 22.02.2010. 19:50 ] @

Mislim da je jeftinije ukljucivati bojler nocu i posle danju se ima tola voda za pranje ruku i u kuhinji (pod uslovom daje bojler 80-100 litra)

pozdrav
Marko

[ websurfer @ 22.02.2010. 21:40 ] @

Ljudi, najbolji nacin da vam bojler potrosi manje struje je da se proredi kupanje

Takodje, leti treba iskoristiti letnje pljuskove a ne da se trosi voda za zagrevanje bojlera

[ a1200 @ 22.02.2010. 22:33 ] @

Kazu da je kupanje jednom nedeljno (porodicno, u subotu) najbolje resenje

[ websurfer @ 22.02.2010. 23:15 ] @

E, tako se stedi i struja ali i voda. Takodje, u cilju dodatne ustede vode moze da se proredi i pranje zuba (samo sto se onda i zubi prorede).

[ Lavlja_Jazbina @ 11.01.2014. 11:53 ] @

Jeste stara tema ali problemi izgleda ostaju isti.U razgovoru sa poznanicima oko struje,stizu im sada nove opomene u nekoj dal crvenoj koverti ili tako nesto.
Pricam za lokale.Pri odlasku u Masarikovu cuju da nekim ljudima koji su greskom sa starom uplatnicom i srarimn navedenim racunom uplata ide na EDB i da
snabdevanje ne interesuje i da se mora platiti.Isto su culi od neke bake da su novac za uplatu struje namirili RTS.Da li se nekom nesto slicno desava.
Moj licni slucaj da je novi racun dosao sa neverovatnih 1500kw potrosnje,stim sto za lokale crvena zona je 16 rsd po kw a jeftina 4,ali kome treba nocu.

[ cozmo_im @ 13.01.2014. 14:54 ] @

Imaju novi sistem slanja opomena - automatski. Ja struju placam obicno kad dobijem platu, recimo zadnji radni dan u mesecu, a na njihovom racunu stoji rok za placanje 25. u mesecu. Ja sam recimo sad platio 30. u mesecu a ne 25. I ladno mi odma stize opomena (naravno uvidom na sajt EPS-a vidim da je uplata uredno proknjizena i nemam dugovanja). Pozovem EPS i pitam o cemu se radi kad lik mi rece da su sad automatizovali sistem da zadnjeg radnog dana tekuceg meseca automatski skenira sve racune korisnika i automatski salje opomene svima koji nisu platili do 25. u mesecu a posto je meni proknjizeno dan kasnije od datuma placanja 30.12 (31.12) onda mi je poslata opomena - zato sto su opomene stampane pre podne a uplata je legla recimo u 13h. Do 5000 dinara ide samo informacija, od 5000 do 10000 ide opomena, a preko 10000 opomena pred iskljucenje (crvena).

Meni je ovaj sistem malo glup - dosad je bilo tako sto ti na sledecem racunu stoji dugovanje ako nisi platio prethodni (pa se onda salje opomena tek), a sad ne cekaju vise ni da posalju sledeci racun i sledeci obracun vec pre kraja meseca salju opomene - cak i ako neko zakasni samo tih par dana sa uplatom izmedju 25 i zadnjeg dana u mesecu. To mi je rekao i lik u call centru i pozalio se kako svi zovu i pitaju sto je tako jer dosta ljudi (kaze preko 50%) obicno plati struju do zadnjeg dana u mesecu (tekuci racun) a oko pola do 25. u mesecu kada se ostvari i popust od 5%.

Isto tako, ponovio je i ono sto mi je rekla neka tako menadzerka - najbolje je da placate racun tacno onoliko koliko pise - a ne da zaokruzujete. Ako zaokruzite na dinar vise, taj dinar ide u RTS pretplatu (isto vazi ako platite struju vise nego sto ste potrosili misleci da cete imati pretplatu struje - sve ode na RTS), ako platite dinar manje to vam se tretira kao dugovanje.

Zato ja placam u paru tacnu e-bankingom.

[ nikola87 @ 14.01.2014. 00:30 ] @

Ima li ko problema sa iznosom decembarskog racuna?
Npr. novembarski je bio 17000, dok je za decembar 37000. Navike u koriscenju nepromenjene.
Cuo sam da je i veliki broj ljudi isao da se zali na iznos, pa ako neko zna informaciju iz prve ruke.

[ Java Beograd @ 14.01.2014. 08:01 ] @

Kod mene je sve OK.
A pošto se grejem na struju, ja zimi kontrolišem stanje na brojilu svakih otrpilike 7 dana. Tako, uvek znam koliki me račun očekuje, i nema iznenađenja.

[ Dexic @ 14.01.2014. 10:17 ] @

Kod nas, u zgradi, su izgleda radili ocitavanje krajem novembra a upisali da je citano 5. decembra. Garantovano je neko presao u plavu ko inace ne prelazi, ali to je samo netacan datum merenja upisan, sto nije atipicno.

Kazem izgleda, jer stanje na brojilima koja su na racunu, se poklapaju sa onim sto ja imam upisano od negde 25. novembra, a 5. decembra je prilicno visa brojka.

[ Java Beograd @ 14.01.2014. 10:42 ] @

Ja mislim da kod mene očitavaju daljinski. Ali baš nikad nisam imao primjedbi. Mislim, nije da ih hvalim, daleko bilo, ali oko stanja brojila nikad nije bilo problema.

[ deki111 @ 14.01.2014. 10:45 ] @

Citat:

Java Beograd:
Kod mene je sve OK.
A pošto se grejem na struju, ja zimi kontrolišem stanje na brojilu svakih otrpilike 7 dana. Tako, uvek znam koliki me račun očekuje, i nema iznenađenja.

Takođe se grejem na struju, a merim potrošnju svakog prvog u mesecu. Bez obzira na toplije vreme, meni je slična potrošnja kao u decembru prošle godine, naravno toplije je u stanu, a račun veći za petnaestak posto.
Veći su računi u odnosu na isti period prošle godine, jer je struja 01.08. poskupela i pdv je otišao na 20%.

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 11:22 ] @

Citat:

nikola87: Ima li ko problema sa iznosom decembarskog racuna?
Npr. novembarski je bio 17000, dok je za decembar 37000. Navike u koriscenju nepromenjene.
Cuo sam da je i veliki broj ljudi isao da se zali na iznos, pa ako neko zna informaciju iz prve ruke.

Meni je decembarski racun veci u kilovatima od prosle godine isto iz nekog razloga. Nisam stigao da merim, a prvih 14 dana januara mi je dosta manja potrosnja nego decembarska (ako nastavi ovako), tj ispasce da sam u decembru potrosio 150kwh vise nego u januaru ako mi bude potrosnja kao dosad. Isto su primetile i komsije, cak i neki u naselju koji se ne greju na struju vec imaju ili CG ili etazno na neko cvrsto gorivo.

Vidim da se svi zale, a i meni je bilo sumnjivo nesto i pogledah racun od prosle godine i potrosnju, kad stvarno vise za 150Kwh od mog visegodisnjeg proseka. Na TV-u iz EPS rekose kao slava, nova godina... nit slavim Svetog Nikolu, nit sam za NG bio kuci, tako da nisam u tom periodu imao nikakvu povecu potrosnju.

Simptomaticno je sto je svima isto.

Nisam zapisao kraj novembra, ajd reko, od kako je EPS krenuo da ocitava, redovni su i tacni. Izgleda da se nesto desilo sa ocitavanjem, sad tek gledam racune i nesto mi je sumnjiv raskorak u kilovatima pri ocitavanju za decembar. Cak i jeftine struje dosta vise potroseno u odnosu na novembar a jos vise nego u prvih 14 dana januara??

Ja tipujem na (ne)namerno lose ocitavanje. Izgleda da se ne treba se opustati i treba meriti stalno i zapisivati.

@deki111:

Nije problem sto je struja poskupela, mi govorimo o potrosenim kilovatima a ne o tacnom iznosu. Dakle 150 kw vise nego u mom visegodisnjem proseku za decembar.

[ etjen @ 14.01.2014. 11:46 ] @

da i meni su pokušali da uvale neki šatro dug za struju. Definitivno muljaju... Zafalilo para Vučku, pa se uzima sa svih strana, polovni automobili, struja... biće toga još.

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 11:50 ] @

Komsija je pre par godina slucajno uhvatio ovog sto meri struju da je upisivao po 100 kilovata vise - video citaca da nesto "kalkulise" sta god i trazio mu onaj uredjaj gde upisuje. Zamalo zesca svadja da ispadne. Kao nije dobro zapisao bla truc, ispravio bi na sledecem citanju. Ma da.

Treba jednom nedeljno meriti i zapisivati. Ja sam ispustio decembar (odnosno nisam proverio koja je potrosnja upisana krajem novembra), ali sam sad izasao da zapisem kad je bio da meri struju.

Edit: Evo i kolege se zale, bas isao da se raspitam, za decembarske racune.

[ Dexic @ 14.01.2014. 12:19 ] @

Ne postoji, niti je ikada postojao "decembarski" racun:) Racuni se retko kome mere tacno od 1. do 1. i to sigurno nije uvek tako - znaci, ne moraju ni biti 30 dana, mogu 24, mogu 40 - imam racune sa svim tim mogucnostima, pogotovu leti ima na duzi period.

Znaci, pogledajte koliko dana i KOJI PERIOD.
Normalno je da ce ti ovaj januar manje trositi od ovog decembra, kad je mnogo topliji od njega, ako ovako nastavi :)

Ovo za dodavanje 100kW, ako je zgrada u pitanju, je vrlo cest slucaj da je neko iz zgrade trazio da pred zimu povecaju malo stanje, da ne bi ulazio u plavu/crvenu zonu. Sta vise, znam komsije koje redovno tokom letnjih meseci dodaju po 100kW mesecno, da bi zimi imali 500kW manje zbog grejanja :)

[ HeYoo @ 14.01.2014. 12:22 ] @

@cozmo
Citac brojila moze nenamerno da pogresi. Desi se da se omasi cifra. Ako je greska drasticna pa imas stetu od ulaska u skuplje zone, mozes traziti ponovno citanje. Inace citac nema nikakve koristi od upisivanja vece ili manje vrednosti, a sitnije greske se svakako "isprave" sledeceg meseca.

Citat:

Ovo za dodavanje 100kW, ako je zgrada u pitanju, je vrlo cest slucaj da je neko iz zgrade trazio da pred zimu povecaju malo stanje, da ne bi ulazio u plavu/crvenu zonu. Sta vise, znam komsije koje redovno tokom letnjih meseci dodaju po 100kW mesecno, da bi zimi imali 500kW manje zbog grejanja :)

Ovo je dosta cesta situacija

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 12:36 ] @

Citat:

Dexic:
Ne postoji, niti je ikada postojao "decembarski" racun:) Racuni se retko kome mere tacno od 1. do 1. i to sigurno nije uvek tako - znaci, ne moraju ni biti 30 dana, mogu 24, mogu 40 - imam racune sa svim tim mogucnostima, pogotovu leti ima na duzi period.
Znaci, pogledajte koliko dana i KOJI PERIOD.
Normalno je da ce ti ovaj januar manje trositi od ovog decembra, kad je mnogo topliji od njega, ako ovako nastavi :)

Period je od 04.12 do 02.01. Znaci za 28 dana. Prethodnih godina za 32-33 dana sam imao MANJU potrosnju, a evo sad pricam s kolegom i isto je kod njega.

Dakle, stvar je sigurno u ocitavanju.

Pri tom apsolutno znam koliko jeftine struje nocu trosim i nemoguce je da za 28 mernih dana potrosim skoro 50% vise jeftine struje nego svih prethodnih meseci ili nekoliko istih perioda unazad. Ispada da bojler i frizider nocu su samo u periodu od 04.12 do 02.01 "ludovali" a svih ostalih meseci (i godina) nisu?

I ovo sto je topao januar nema veze jer pratim veoma grejanje (klime su u pitanju) i vrlo dobro znam moju potrosnju.

Dakle, nelogicno je da za 28 mernih dana potrosim vise kilovata nego ranijih godina i, najindikativnije, jeftine struje u odnosu na 32-33 merna dana i sve ostale periode u godini.

Komsija kome je ocitano 100kwh vise apsolutno nije trazio da mu ocitava vise ili manje...

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 12:39 ] @

Citat:

HeYoo: Inace citac nema nikakve koristi od upisivanja vece ili manje vrednosti, a sitnije greske se svakako "isprave" sledeceg meseca.

Nema on ali ima EDB a mene su vec potkradali ali to je za drugu temu (neispravno brojilo je u pitanju - pokrali su me na kamatama za racune i pre 4 godine je bila drasticno povecanja potrosnja zbog brojila i vec 4 godine razvlace tu situaciju i nece da rese u moju korist iako je njihova greska - odnosno ja bih morao da platim sve sa kamatama pa oni da utvrde sta i kako pa da obracunaju opet a to traje evo vec 4 godine - pa mi je dojadilo i regulisao sam to neko dugovanje od par desetina hiljada dinara sad na ove rate - inace sve racune sam redovno platio i placam, osim tih spornih). Itekako EDB ume da potkrada.

Jedan primer je brojilo od mog super druga - komsije koje je sporije ocitavalo i pri tom mu ni jeftina tarifa nije radila (par meseci dok nije provalio na racunu) da bi ga na kraju tuzili da bi uzeli kamatu, razne iznose za kazne i slicno pa mu je sve doslo na nekih 200.000 dinara. Covek POJMA NIJE imao da je brojilo radilo malo sporije godinama - mic po mic namaklo se da mogu da mu obracunaju vecu potrosnju, plus sto covek nije ni izvalio jedno vreme da mu ne radi jeftina tarifa mesecima unazad dok nije skontao da su mu letnji racuni cudni. E kad je to provalio i cekao da vidi jel brojilo ukljucuje jeftinu tarifu, zvao ekipu da proveri brojilo. I sad ispade da kad ispadnes posten, prijavis kvar, oni dodju i kazu brojilo je radilo sporije evo mi smo pravili preseke par godina unazad pa moramo da vas oderemo da doplatite - ispadate najveci magarac??? Pa kako da zna kad je razlika 5% mozda, a to je dovoljno da oni za par godina nakarikaju neku cifru i kamatu. Posto mi je naselje puno EDBovaca, samo su se nasmejali i rekli pa to je najbolji nacin da oderu nekog... pri tom i kako da zna dal je brojilo radilo sporije. Em su mu maznuli na jeftinoj struji em su ga odrali jer su oni navodno nekom "metodom" proracuna dosli do zakljucka da mu je brojilo radilo sporije tipa 6-7 godina unazad. Covek nije bio od onih koji su proveravali potrosnju i zapisivali svako malo. Tesko i da ce primetiti tih 5% razlike, ko zna da li bi i primetio ikad.

_{[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 14.01.2014. u 13:50 GMT+1]}

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 12:51 ] @

http://www.kurir-info.rs/enigm...acuni-za-struju-clanak-1177787

[ Dexic @ 14.01.2014. 12:53 ] @

Citat:

cozmo_im:
Period je od 04.12 do 02.01. Znaci za 28 dana.

Jesi li pratio stanje na racunu VT/NT i brojilo? (pod uslovom da je ispravno)
Ja tipujem da su uradili isto sto i nama - ranije ocitali vrednost, a zapisali kasniji datum (time je 10 dana vise dodato potrosnji u decembru, ali je isto tako i smanjena u novembru)

Citat:

Prethodnih godina za 32-33 dana sam imao MANJU potrosnju, a evo sad pricam s kolegom i isto je kod njega.

To nema veze, ako nisi tacno mogao da znas koliko ti klima kada trosi, u watt.

Ne mislim da su oni u pravu, lose brojilo ili gorepomenuta greska su jako verovatne, ali poredjenja grejanja sa ranijim godinama nemaju smisla, ne postoje dva meseca koju su tako precizno porediva.
Gledam pisanja u temi o klimama - potrosnje za decembar su vece nego sto sam ocekivao da ce neko imati za ipak topao mesec.

Za tvog komsiju mogu samo da slegnem ramenima, to stvarno ne kapiram kako moze :( Kod nas bre odmah znaju da neko krade, jer ceo kvart ima toliko-i-toliko isporuceno, a toliko pokazuju brojila. Onda se dodje do zgrade i vidi ko je u zgradi menjao brojilo.

_{[Ovu poruku je menjao Dexic dana 14.01.2014. u 14:05 GMT+1]}

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 12:57 ] @

Nisam pratio stanje za taj mesec jer su dosad bili tacni.

Bolje bi bilo da sam pratio.

Zato i kazem - neka greska je u ocitavanju ocigledno. Moguce je das su datume upisali pogresno, odnosno drugacije obracunali, jer kad racunaju na manje dana racun moze da se poveca jer smanjuju zelenu zonu.

Ono sto je meni sumnjivo je da imam vecu potrosnju nego kad je decmbar bio HLADNIJI. To je vec nemoguce jer sam pretprosle godine ukljucivao cak i uljani radijator povremeno (cak i nocu), pored obe klime, pa sam imao recimo 1016 Kwh a sad samo sa dve klime imam 1160Kwh? (bez bilo kakvog ukljucivanja nocu, a jeftina struja mi ima vecu potrosnju nego tad???)

I da dodam da je komsija isto platio krajem decembra (31.12) racun za novembar (placa se do 25.12) i da mu je stigla crvena opomena (racun mu bio oko 11000 din)! Pa hit! Dakle definitivno nisu normalni - odnosno treba im kinte da zapuse sve rupe pa sad navalili i na redovne platise pa ako zakasnis dva dana odma ti salju. I jos mu pise "Evidentirani ste kao neuredan platisa". A covek na nuli sa strujom, svaki mesec (kao i ja) izmiri u paru tacno!

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 13:22 ] @

Evo kako to izgleda u odnosu na novembar/decembar 2013. Definitivno, u mom slucaju, ovo ne valja:

Novembar - 794 za 32 dana - prosek 24,8
Decembar - 1160 za 29 dana - prosek 40

Skok u odnosu na novembarsku potrosnju je drastican, posebno u jeftinoj tarifi - novembar oko 60kw a u decembru 120kw jeftine!

A evo i zasto. Pogledajte proslu godinu - isti je skok, ali sa VELIKOM razlikom u mernim danima!

Novembar - 713 za 27 dana (!!) - prosek 26,4 - 60kw jeftine

Decembar 1006 za 30 dana - prosek 33,5 -76kw jeftine (ukljucivao nocu povremeno radijator!)

Dakle postoji definitivno razlika.

Kada uporedim i 2011 identicna je sa 2012. Samo se 2013 razlikuje.

Dakle primecujem skok jeftine tarife (sta god to znacilo) u odnosu na sve merne periode (i zimske) ranijih godina, samo u ovom decembru.

Sad merim januar od 02.01 do 13.01 jeftina tarifa ce opet biti 60kw??? Dok mi je prosek 28,6KW dnevni!

Skok u decembru je ocigledan bez razloga.

[ Dexic @ 14.01.2014. 13:25 ] @

To sto je "hladniji" mesec ne znaci da klime vise trose. Potrosice dosta na defroste recimo pocetkom ovog decembra, bas je bio nezgodan. Ne mozes po tome gledati.

Ne branim ih, ali nije ovo neka potrosnja koja je siguran dokaz. Zali se naravno.

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 13:28 ] @

Ne pricam o tome, pricam u nejednakosti potrosnje, pogotovo jeftine struje. Meni i kolegi se nikako ne slaze. Pri tom klima jedna ima tajmerski defrost pa je svejedno kakvi su uslovi napolju.

Pade mi na pamet i pitah drugara iz EMS (procitah neki komentar)... smanjenje napona utice na brojilo. Jacina struje okrece a napon koci brojilo. Sad posto su sva brojila prastara... dolazi do slabijeg kocenja brojila. Kaze u nekim slucajevima se povecava i preko 20% "potrosnja" struje.

Mogu da kradu i promenom frekvencije ali to je dokazati nemoguce.

[ pisac @ 14.01.2014. 13:59 ] @

Ajd saznaj kako funkcioniše brojlo, odnosno kako frekvencija utiče na merenje?

A što se povećanja izmerene potrošnje pri smanjenom naponu tiče, ne vidim nikakvu logiku u tome. Svi veliki potrošači su omski (bojler, kotlovi/peći, grejalice, žarulje) i kod njih je na manjem naponu manja i struja. Znači da bi i brojilo trebalo da pokaže manje. Sem ako postoji neka uvrnuta metoda da brojilo pri manjem naponu više reaguje na (smanjeni) protok struje nego što bi trebalo.

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 14:05 ] @

Brojila su mehanicka - ako govorimo o onim Iskra brojilima. Odnosno kad se pokvari ono brze vrti tj. sporije zaustavlja onaj disk. Izgleda da sa smanjenjem napona se jos vise usporava zaustavljanje diska, a dok se on vrti, potrosnja se belezi.

Upravo se to meni desilo na starom brojilu koje je zamenjeno. Da li je bilo do napona ili je brojilo riknulo jednostavno se disk vrteo i posle gasenja dovoda struje na brojilo!

Kod EI NIS brojila crnog, sa zupcanicima, postoji fora da se nasteluju zupcanici koji vrte brojke na meracu da se vrte sporije ili brze.

Zato su najbolja digitalna brojila.

[ jhgfdsa @ 14.01.2014. 14:32 ] @

Meni su decembarski računi u dva stana veći za 30-35% od novembarskih.
U oba stana isti ljudi, isti aparati, iste navike, daljinsko grejanje, ne slave se ni slave ni nove godine itd.
Zapravo ... već godinama se mesečna potrošnja vrti unutar max 10% razlike - otprilike po 5% iznad i ispod granice između zelene i plave tarife, osim preko leta kada se uključuje klima ili u periodima kada nema nikoga u stanu.

Definitivno su bitange smislile neki novi trik za potkradanje, pitanje je samo da li je jednokratan ili trajan.

I kako sad ovo?

Citat:

cozmo_im: Period je od 04.12 do 02.01

... i na mojim računima je kao datum očitavanja upisan 2. januar?

Neradni dan?

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 15:00 ] @

Da, i to je lik lupao na vrata od zgrade nesto malo posle 7 ujutru. Mi zakljucavamo ulaz od zgrade nocu, ja sam dosao kuci oko pola tri i zakljucao ulaz. Posto je bila Nova Godina niko ujutru nije ni otkljucavao.

Ono sto je meni sumnjivo je, evo sad mi supruga kaze, da uopste nije primetila da je bilo ko dolazio da ocita struju pocetkom decembra (za novembar). Posto znamo kad citaju, ili otkljucamo strujomere ili ostavimo natpis gde je kljuc. Posto je supruga u to vreme stalno kuci a strujomeri su naslonenji na nasu sobu iz hodnika pa se itekako cuje glasno kad otvara onaj veliki orman.

Ili su citali dosta kasnije, ili nisu ni citali nego su stavili procenjenu potrosnju ili ko zna sta je u pitanju. Sad cu opet da zakljucavam orman s brojilima pa kad dodju po kljuc znacu tacno kad citaju.

[ pisac @ 14.01.2014. 15:16 ] @

Citat:

cozmo_im: jednostavno se disk vrteo i posle gasenja dovoda struje na brojilo!

Ajd razmisli o tome. Ako je tako kako si napisao, to je bio tzv. Perpetual motion što je malo verovatno

A ako si mislio da se brojilo okretalo i kada isključiš sve potrošače iza brojila, to mogu da prihvatim, međutim to se kosi sa zaključkom da smanjenje napona nekako treba da uspori okretanje brojila jer je ovde očigledno da napon svojim prisustvom u stvari "okreće" a ne "koči". Drugim rečima, jači napon služi da "ubrzava", a ne slabiji da "usporava".

Ali džaba raspravljamo dok ne nađemo tačnu informaciju na kom principu funkcioniše iskrino brojilo.

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 15:34 ] @

Ne usporava napon okretanje brojila - tad bi imao manju potrosnju :) Nego usporava zaustavljanje diska kada se iskljuci neki veliki potrosac (TA pec, klima, bojler), a dok se disk vrti - belezi se potrosnja, pa tako umesto disk da stane za 1 sekundu, on stane za desetak naprimer.

Meni je tako radilo brojilo - iskljucis limitatore a ono nastavi da se vrti... vrti... i recimo jednom se vrtelo vise od 2 minuta dok nije se zaustavilo. Trebalo bi negde da imam cak i snimak (nosio sam ga u EDB pre vise od 4 godine).

Dakle napon sporije zaustavlja okretanje diska kada se iskljuci veliki potrosac. Upravo kao i kod mog brojila (samo sto je ono radilo i koji minut nakon iskljucenja limitatora). Novo brojilo radi kako treba, ali pitanje je sta se desava sa MERENJEM struje, odnosno ako je ovo kao sto on kaze da moze da, zbog napona, zaustavljanje brzine diska prilikom iskljucenja potrosaca bude produzeno.

Opisao mi je slucaj kod starih brojila kada neko koristi npr. norveske radijatore koji jako cesto pale i gase termostat. Jednostavno, pri losijem naponu disk se uopste ne zaustavlja odmah nego uspori i jos se vrti sporije 15-20 sekundi i onda se opet ukljuci radijator pa nastavi da se vrti - tako da jednostavno maltene se, i kad termostat iskljuci radijator, potrosnja i dalje belezi (manje naravno ali svejedno belezi potrosnju). Ako je napon kakav treba i brojilo ispravno mora disk da zaustavi istog momenta ili u roku od max. 1 sekunde. Tako na duzi period, mesec dana, ili vise, dobijemo neko povecanje IZMERENE potrosnje (a ne stvarne potrosnje).

Pokvareno brojilo moze brze da meri (odnosno da ne zaustavlja disk kako treba) ili ga brze vrti ili da svo vreme koci disk i meri manje. A kod ispravnog brojila varijacija u naponu sporije zaustavlja disk koji obrce merace potrosnje.

Sto se tice pada napona, ne bi smelo da utice na povecanje potrosnje kad gledamo neki el. uredjaj, ali mehanicka brojila ocigledno imaju neka ogranicenja, pogotovo Iskra koja su od pre hrista (moje je bilo iz 1973 a proizvedeno 1968). U Srbiji ima par miliona tih starih brojila.

"In an induction type meter, creep is a phenomenon that can adversely affect accuracy, that occurs when the meter disc rotates continuously with potential applied and the load terminals open circuited."

_{[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 14.01.2014. u 16:48 GMT+1]}

[ pisac @ 14.01.2014. 15:59 ] @

Aha, sad mi je jasnije. Ok, to onda znači da prisustvo napona stvara magnetno polje koje treba nekom metodom da prugušuje disk koji se vrti. Što bi opet moglo da znači i da manji napon od 200v može da nekako utiče na duže (ili brže) okretanje brojila jer je prigušenje nedovoljno. Opet, to znači da ako naglo isključiš limitator (ili nestane struje) i treba da dobiješ ono što si i opisao jer tada napona (koji bi gušio okretanje brojila) nema. Ja nikad nisam probao da naglo isključim struju ispred brojila, pa ne znam da li se zaista tako ponaša.

_{[Ovu poruku je menjao pisac dana 14.01.2014. u 17:10 GMT+1]}

[ Dexic @ 14.01.2014. 16:03 ] @

Citat:

cozmo_im:
Da, i to je lik lupao na vrata od zgrade nesto malo posle 7 ujutru. Mi zakljucavamo ulaz od zgrade nocu, ja sam dosao kuci oko pola tri i zakljucao ulaz. Posto je bila Nova Godina niko ujutru nije ni otkljucavao.

Sta ti stoji na racunu kao nova vrednost brojila a sta stoji na brojilima?

[ cozmo_im @ 14.01.2014. 17:52 ] @

@Pisac:

Mora da se zaustavi u kratkom roku a ne da vrti 2 minuta i da lagano usporava i da se posle jos vrti jedva primetno (video sam na snimku, stavio stativ i snimao). Kad sam zvao ekipu rekli su da ne sme tako nikako.

@Dexic:

Proverio sam i ispravno je procitao stanje ali stanje koje je citano 04.12 NISAM proveravao i ne znam da li je ispravno, jer tu se javio raskorak u potrosnji. Dakle meni je nepoznanica sta su tad ocitali (odnosno koje je pocetno stanje), odnosno novembar i decembar nisam pratio.

Takodje, svima je povecana potrosnja jeftine struje za duplo.

Evo, posto sam predsednik kucnog saveta, sad pricah sa svim komsijama i svima se ne slaze.

Ocigledno je da ko zna kad su citali svima pocetkom decembra pa su racunali neki prosek samo njima znan (imaju oni neke tabele kad proracunaju stanje ako nemaju pristup mernom mestu, navodno da osnovu potrosnje unazad).

[ Dexic @ 14.01.2014. 18:42 ] @

Eto, to sam odmah rekao :) Kod nas je tako bilo u zgradi (ranije citano, kasniji datum upisan), ali meni licno nikakvu razliku ne pravi.

Mada bi bilo povuci potegni da dodju kasnije da pogledaju stanje a ono upisano vise nego sto je trenutno :)

Drugima je duplo - tebi je 10% samo vise?

[ HeYoo @ 14.01.2014. 23:37 ] @

Citat:

Dakle napon sporije zaustavlja okretanje diska kada se iskljuci veliki potrosac. Upravo kao i kod mog brojila (samo sto je ono radilo i koji minut nakon iskljucenja limitatora). Novo brojilo radi kako treba, ali pitanje je sta se desava sa MERENJEM struje, odnosno ako je ovo kao sto on kaze da moze da, zbog napona, zaustavljanje brzine diska prilikom iskljucenja potrosaca bude produzeno.

Koliko je meni poznato, kocenje diska nije u funkciji napona. Disk se na starim brojilima koci stalnim magnetom (ne da ti spolja stavis , ono ga u sebi ima vec :D). To naravno ne znaci da samo brojilo ne gresi i da je kvar na njemu nemoguc.

Citat:

Nema on ali ima EDB a mene su vec potkradali ali to je za drugu temu

OK, to sto se ti sporis s njima oko neispravnog brojila je jedna stvar ali kradja na foru da ti neko dopise 100kwh je nemoguca. Moguca je samo nenamerna greska momaka koji cesto nemaju nikakve veze sa EPSom vec to rade preko studentskih zadruga i sl.
Igrom slucaja sam par puta ocitavao brojila i ona se ocitavaju cak u vise navrata ako se javio neki problem, a ako je citanje iz nekog razloga nemoguce, koriste valjda taj njihov proracun kao sto si napomenuo.

Citat:

Jedan primer je brojilo od mog super druga - komsije koje je sporije ocitavalo i pri tom mu ni jeftina tarifa nije radila (par meseci dok nije provalio na racunu) da bi ga na kraju tuzili da bi uzeli kamatu, razne iznose za kazne i slicno pa mu je sve doslo na nekih 200.000 dinara. Covek POJMA NIJE imao da je brojilo radilo malo sporije godinama - mic po mic namaklo se da mogu da mu obracunaju vecu potrosnju, plus sto covek nije ni izvalio jedno vreme da mu ne radi jeftina tarifa mesecima unazad dok nije skontao da su mu letnji racuni cudni. E kad je to provalio i cekao da vidi jel brojilo ukljucuje jeftinu tarifu, zvao ekipu da proveri brojilo. I sad ispade da kad ispadnes posten, prijavis kvar, oni dodju i kazu brojilo je radilo sporije evo mi smo pravili preseke par godina unazad pa moramo da vas oderemo da doplatite - ispadate najveci magarac??? Pa kako da zna kad je razlika 5% mozda, a to je dovoljno da oni za par godina nakarikaju neku cifru i kamatu. Posto mi je naselje puno EDBovaca, samo su se nasmejali i rekli pa to je najbolji nacin da oderu nekog... pri tom i kako da zna dal je brojilo radilo sporije. Em su mu maznuli na jeftinoj struji em su ga odrali jer su oni navodno nekom "metodom" proracuna dosli do zakljucka da mu je brojilo radilo sporije tipa 6-7 godina unazad. Covek nije bio od onih koji su proveravali potrosnju i zapisivali svako malo. Tesko i da ce primetiti tih 5% razlike, ko zna da li bi i primetio ikad.

Meni kada je zabrljao preklopni sat, nazvao sam ih i rekli su da je sve u redu i da ce poslati ekipu da to ispita. Naravno pojavili su se tek nakon 3 meseca (svo vreme jeftina struja) ali nisu slali nikakve dodatne racune. S druge strane komsinica se u slicnoj situaciji pravila luda godinu i po dana i kada su konstatovali kvar, poslali su joj ispravljene racune. Mislim da je malo verovatno da neko ne primeti da mu odjednom stizu visestruko nizi racuni, mada s druge strane to je svakako njihova krivica. Morali bi po automatizmu da reaguju na takve situacije.

_{[Ovu poruku je menjao HeYoo dana 15.01.2014. u 00:56 GMT+1]}

[ cozmo_im @ 15.01.2014. 11:25 ] @

Jasno mi je da je nesto bilo oko ocitavanja, a ono sto mi nije jasno je sta se desilo sa potrosnjom jeftine struje.

Za duplo skocila u decembru. A evo sad ce u januaru biti okvirno opet 60kw (svaki dan pratim) kao i svih ostalih meseci jer mi nocu gore samo odredjeni potrosaci koji uglavnom potrose oko 60kw mesecno, zadnjih gomilu godina unazad, osim kad palim grejanje nocu ako je zesci minus.

[ pisac @ 15.01.2014. 13:55 ] @

Meni je čudan period bio između 15.oktobra-15.novembra. To je period u kome nisam kontrolisao stanje na brojilu (mada to redovno radim) a iz nekog razloga imao sam 2.5x veću potrošnju od uobičajene.

[ cozmo_im @ 15.01.2014. 15:17 ] @

http://www.b92.net/biz/vesti/s...01&dd=15&nav_id=800321

SRBIJA | SREDA 15.01.2014. | 14:42
Ministarka EPS- u: Gde je problem?
IZVOR: BETA
Beograd -- Ministarka energetike Zorana Mihajlović izjavila je da je sigurno da postoje problemi s decembarskim računima za struju.

Kraj teskta mi je najjaci:

"Da ne bude zabune: računi moraju da se plaćaju, a da li ima problema, to ćemo tek uvrditi", istakao je Obradović."

Tako je i kad ti rikne brojilo kao meni. Moras da platis sve sa kamatom kako god, pa ce oni onda da provere, da revidiraju i da smanje ili povecaju zaduzenje (u zavisnosti od kvara brojila). I tako sam cekao skoro 4 godine. Na kraju sam digao ruke i uradio reprogram duga uz onaj otpis dela duga.

[ Marenović Slaviša @ 15.01.2014. 18:26 ] @

Naletoh na ovo negde, ko zna, možda je i tačno?
Neka neko stručniji od mene prokomentariše....

[ Burgos @ 15.01.2014. 18:46 ] @

Nije tačno. Prvo, ako je otpor grejača konstantan, na nižem naponu se na njemu razvija manja, a ne veća snaga. Dalje, strujomeri mere utrošenu električnu energiju, a ne snagu uređaja. Šporet u oba slučaja potrošiti isto novca, samo će na nižem naponu malo duže trajati kuvanje.

[ cozmo_im @ 16.01.2014. 09:43 ] @

Tako je.

Ono sto mogu da urade je:

1. Promena frekvencije (najteza varijanta)
2. Varanje na ukljucivanju jeftine tarife (najlaksa varijanta)
3. Promena napona koja kod starih brojila dovodi do sporijeg zaustavljanja mernog diska te brojilo i dalje belezi "nepostojecu" potrosnju (relativno laka varijanta).
4. Namerno pogresno upisano ocitavanje brojila (cesto se koristi i lako je sprovodivo).

Stavka pod 3 se, koliko mi rece lik iz EMS, lako realizuje jer ima 2 miliona i vise prastarih brojila koja nikad bazdarena nisu. Stavka pod broj 2 je klasicna fora.

Dakle, mogu da upisu bilo koje pocetno ili krajnje stanje strujomera ako ne proveravate.

Evo sad mi koleginica kaze kakav je njen obracun:

- Oktobar 10.000
- Novembar 11.000
- Decembar 37.000!!!!!

Pogledala je racune par godina unazad - decembar je oko 10% bio veci od novembra.

Samo da ne bude pojela maca rep na kraju. Definitivno je dosta potrosaca ostecena sa nekom od ove 4 varijante namestaljki za vece racune.

Edit:

Posto radim u medijima provlaci se info da pocetna stanja decembarska NISU citana vec je uzet neki obracunski prosek? WTF?

Sta sad, moze Telenor da ti ne meri potrosnju saobracaja od 01 do 31. nego eto uzeli smo neki obracunski prosek pa platite 10.000 umesto 1500.

Ono kao, moze nam se.

_{[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 16.01.2014. u 12:08 GMT+1]}

[ Dexic @ 16.01.2014. 11:29 ] @

Sta bi znacilo "uzet je obracunski prosek"?
Pretpostavili smo gde ce biti 1. decembra i to upisali ili smo pretpostavili koliko trosite novembra na osnovu oktobra pa smo toliko upisali?

Ako je ovo prvo, tvoja koleginica je odlican primer, i dan danas moze da proveri da li je ostecena! Lepo pogleda racun, ima novo stanje NT i VT, pogleda stanje na brojilu - ako je vece na racunu, ocigledno je ostecena.

Sa 10.000 potrosnje u oktobru, ja imam utisak da ona treba da potrosi 10000 prvo da izoluje kucu/stan. To prelazi granice realne potrosnje - preko 1000kWh je sigurno, a oktobar nije bio hladan.

[ cozmo_im @ 16.01.2014. 12:43 ] @

Obracunski prosek - to ti je ona fora kad ne mogu da pridju brojilu da izmere naprimer (ili ne postoji mogucnost da tad upisu stanje), uzmu neki njima znan obracunski prosek. Sta god znacilo. Isto vazi i ako ti je brojilo neispravno. Ako je pokazivalo vise, imaju, na osnovu greske, neku tabelu pa umanje racune (refundacija kojom ti umanjuju sledece racune), ili ako je pokazivalo manje moras da doplatis.

Koleginica ima CG, ali dupleks stan, odnosno vise njih zivi, pa je i potrosnja struje veca (duplirano je sve), njena letnja potrosnja je velika isto oko 7000 a zimska joj je uvek u okviru tih 1000-1100kwh (susilica vesa x 2 i slicno). Odnosno racunaj dve porodice (duplirani svi kucni aparati, klime...)

A ovo je sad odskocilo nerealno.

[ Dexic @ 16.01.2014. 12:51 ] @

Ko zna po kojoj su tabeli oni radili "procenu" onda :)

Leti mi je logicnija veca potrosnja - cesce se pere, koriste se klime za hladjenje. Ako je CG, znaci ne koristi se struja za grejanje, manje pranja zimi.

[ cozmo_im @ 16.01.2014. 13:21 ] @

Zanima me kakav ce rasplet da bude.

Suludo je da je toliko ljudi doslo da ulozi reklamacije a da racuni prelaze po 10.000 (otud onih par stotina hiljada opomena, salju crvenu opomenu kad predjes 10.000 bez obzira da li si to utrosio za tekuci mesec ili za 5 meseci).

I to mi je glupost. Neko ima racun od 11.000 dinara za tekuci mesec i stize mu odma crvena opomena a da racun nije ni stigao da plati (tipa zakasnio 3 dana), dok neko 5 meseci ne placa racune po 2000 i tek mu 6 mesec stigne opomena za iskljucenje.

[ Java Beograd @ 16.01.2014. 14:24 ] @

Citat:

cozmo_im: Zanima me kakav ce rasplet da bude.

Pojeo vuk magarca

[ cozmo_im @ 16.01.2014. 14:36 ] @

http://www.b92.net/biz/vesti/s...01&dd=16&nav_id=800769

"EPS nezakonito obračunava struju"
IZVOR: TANJUG
Beograd -- Nacionalna organizacija potrošača Srbije (NOPS) saopštila je da EPS nezakonito obračunava potrošnju struje.

NOPS poručuje da građani čija brojila nisu overena u skladu sa odredbama Zakona o metrologiji, nisu u obavezi da plate ne samo decembarske već sve račune koji im se ispostavljaju preko neoverenih mernih uređaja.

Ta organizacija, zbog jučerašnje izjave vršioca dužnosti generalnog direktora EPS-a Aleksandra Obradovića - da su potrošači u Srbiji u obavezi da plate uvećane decembarske račune, navodi da prema javno dostupnim informacijama blizu dva miliona brojila za očitavanje potrošnje električne energije nije overeno.

Očitavanje potrošnje elekrične energije preko takvih merila nije dozvoljeno i protiv je zakona, ističu u NOPS-u.

"Zakonom o metrologiji propisano je da redovnom overavanju podležu merila koja su u upotrebi, kao i da su za redovno overavanje brojila električne energije odgovorni vlasnici brojila, odnosno lica odgovorna za merenje potrošnje električne energije, odnosno, u konkretnom slučaju, Javno preduzeće Elektroprivreda Srbije, a nikako građani (čl. 19 i 23 Zakona o metrologiji)", navedeno je u saopštenju.

Odredbom člana 26. stav 2. Zakona o metrologiji propisano je da se merilo čiji je žig, odnosno uverenje o overavanju merila, prestao da važi ne sme upotrebljavati.

"Možemo konstatovati da samo brojilo sa važećim žigom odnosno uverenjem o overavanju merila, može dati pouzdane rezultate merenja na osnovu kojih se može vršiti obračun potrošnje električne energije", navodi NOPS.

Ta organizacija tvrdi da je javnost u Srbiji i predstavnike EPS-a i EPS-Snabdevanja godinama upozoravala o tom grubom kršenju zakona na štetu potrošača, i da su nadležni u tim preduzećima opravdanje za takvo stanje nalazili u tenderima za javne nabavke "koji stalno padaju" i tražili razumevanje.

"Pitamo se kako je moguće da vršilac dužnosti generalnog direktora EPS-a Aleksandar Obradović izlazi u javnost sa zahtevom da se decembraski računi moraju platiti i pritom nema razumevanja za činjenicu da ovo preduzeće utrošenu električnu energiju godinama unazad obračunava nezakonito, preko brojila koja se ne smeju upotrebljavati", ističu u NOPS-u.

[ Dexic @ 16.01.2014. 14:40 ] @

Citat:

cozmo_im:
Suludo je da je toliko ljudi doslo da ulozi reklamacije a da racuni prelaze po 10.000 (otud onih par stotina hiljada opomena, salju crvenu opomenu kad predjes 10.000 bez obzira da li si to utrosio za tekuci mesec ili za 5 meseci).

Uuuu, kad smo poceli novu rundu o nerealnim racunima, ja sam mislio da su "nesto veci", ili malo losi datumi... ne nesto kao sto je kod tvoje poznanice od 10 na 37 hiljada - meni su oba racuna nezamisliva.
Ali razlike od 500 na 600kW jos ako se neko greje?? To je nesto sto jedino bih proverio da nije preslo stanje na brojilu i miran sam!

[ cozmo_im @ 17.01.2014. 08:52 ] @

Evo i tasta je dobila ogroman racun.

Novembar - 4300 din
Decembar - 12500 din!!!

Ono sto je izvesno je da u decembru nedelju dana nije bila kuci (samim tim nije imala mogucnost da proverava brojilo).

Dakle za 23 dana koliko je bila kuci NEMOGUCE je da potrosi 8000 dinara vise nego u novembru.

Njeni racuni, najveci, dosada su bili na -15 oko 1200-1300Kwh kad je kuci svih 30 dana. Nikada veci racun nije ostvarila kad je bila kuci a kamoli kad nedelju dana nije bila kuci. I pogotovo ne na ovim temperaturama kad ukljucuje samo jedan norveski a druge prostorije ne greje (kad ima 1300kw to je kad greje sve prostorije).

U pitanju je Stara Pazova, dakle nije samo Beograd prevaren.

Dakle izgleda da je ono sto je rekao ovaj moj poznanik iz EMS - pocetkom decembra nisu ni ocitavali brojila, nego su uneli neko stanje "ocekivane potrosnje", odnosno stavili su raspon KWh koji je ocekivan za debelu zimu a ne ove blage temperature. Pri tom je novembar delom bio hladniji od decembra.

[ Java Beograd @ 17.01.2014. 09:00 ] @

Kao što rekoh, kod mene je sve u redu - redovno kontrolišem brojilo, zimi čak i nekoliko puta mesečno, i tačno znam kolki me račun čeka.

Ali fascinantno je ovo istorijsko - nasleđeno - srpskim mentalitetom urođeno pravilo da država po pravilu #ebe građane u zdrav mozak. Dakle, stotine i stotine hiljada primedbi, nepravilnosti, nelogičnosti i - ništa. Niti se premijer oglasio, niti PPV, samo ministarka energetike šturo rekla, "Sve je OK, samo vi plaćajte račlune !" Kaže, bio Sveti Nikola i Nova Godina ! Ajde !?

Dakle, koja god vlast da dođe, još od Kralja Aleksandra i Nikole Pašića, preko Broza i Stambolića, zatim preko Miloševića i Mirkovića, pa Đinđića, Koštunice i Tadića, evo sad Dačić:Vučić -> nema istorijsog pomaka -> narod se tretira kao ovca i stoka. Narod dakle, lud i glup, i šta ima ko iz vlasti narodu da objašnjava zašto je račun toliko uvećan.

Pa ja bih bre ono #ovno direktorsko iz EPSa i EPS snabdevanja na sred Terazija obesio, i to bez upozorenja, čisto kao opemena sledećim, budućim Uskokovićima i sličnima.

[ vladd @ 17.01.2014. 09:27 ] @

Prevaranti i "snalazljivci" bave se dosetkama, takvog intelektualnog nivoa, da vredjaju inteligenciju.

Naucili su da prave svinjac, i da sve to "politicki" edukovano negiraju i demantuju, da proglasavaju kradju za "normalno", neuspehe za velike uspehe..itd, da ne spominjem izdaje..

Jeftin politicki olos, koji se dograbio pozicija, koji "ne dize cene" ali obracunava nakazno i otima novac, koji "zamrzava plate" ,ali prosek skace sa 22k na 42K dinara, olos koji "ne zaposlajva" a zaposljava svoje "vojnike", decu, svalerke...

I stoga su i ovakvi racuni..boze moj, potrosnja se povecala 20%, ocitavalo se nakon 35-36 dana, ali zelena zona nije pomerena za tih 10%, vec je na mesecnom nivou..
Pa je uvecanje racuna 30%..... ili 300%..ko ce sada da se bakce sa jednom NULOM..kod tolikih spremljenih reformi

.

Sta zna dete sta je deset hiljada milijardi, nule su nule...ne znace nista..

[ cozmo_im @ 17.01.2014. 09:46 ] @

Auh - evo i moj prvi kolega iz redakcije dobio racun.

Pa ovo je hit.

Novembar - 6700. Decembar 29900!!!!!!

A bio u selu 10 dana!

Definitivno nisu normalni i neverovatno je da ce i ovo da prodje i nikom nista.

[ jnk @ 17.01.2014. 09:51 ] @

Meni je fascinantno da neko kontroliše brojilo.

[ Java Beograd @ 17.01.2014. 09:56 ] @

Citat:

jnk: Meni je fascinantno da neko kontroliše brojilo.

Ne razumem čemu fascinacija aktivnošću observacije u dužini trajanja od 1 minute, iza koje sledi još dve matematičke operacije naučenih u 1. osnovne (ko je naučio-naučio). Rocket sience !

[ cozmo_im @ 17.01.2014. 10:26 ] @

Ja sam kontrolisao 3-4 meseca otkako je EPS preuzeo citanje brojila... i prekinem krajem oktobra, kao ajd, video sam da su tacni... kad ono sio mi ga Djura.

Odmah sam krenuo u kontrolu i zasad mi je januarska potrosnja 27kwh dnevno, sto znaci da ako ovako nastavim imacu 810Kwh za januar a u decembru sam imao preko 250kwh vise. Nigde logike.

Zato - svakodnevno, ili barem jednom nedeljno, kontrolisanje potrosnje i zakljucavanje ormana sa brojilima pa nek citac trazi kljuc. Tako sam radio do oktobra i eto sta se desi kad im "poverujemo".

Da li sam rekao da je cela ulica dobila povece racune i da se niko ne seca da je neko citao struju uopste pocetkom decembra?

[ cozmo_im @ 17.01.2014. 11:27 ] @

BTW, racun za struju iz 1938:

Jasno da jasnije ne moze biti.

[ Dexic @ 17.01.2014. 11:33 ] @

Citat:

cozmo_im:
Odmah sam krenuo u kontrolu i zasad mi je januarska potrosnja 27kwh dnevno, sto znaci da ako ovako nastavim imacu 810Kwh za januar a u decembru sam imao preko 250kwh vise. Nigde logike.

Kako nema logike, kad je pocetak decembra bio u debelom minusu naspram prilicno toplog januara?? Za ove druge racune te razumem, ali tvoj primer bas nema logike za primedbu. Nize temperature - treba ti vise grejanja.

Jesu svi za koje znas da su dobili prilicno vece racune medju onima koji se greju na struju?

[ cozmo_im @ 17.01.2014. 11:44 ] @

Ne, decembar nije bio u minusu uopste. Dnevna temperatura je bila uvek u plusu, odnosno novembar je bio hladniji (u proseku).

Ja nisam video da je kod mene bilo ispod -2 ili -3 ujutru a preko dana je uvek bilo u plusu. Pri tom, klinac je u decembru isao u skolu te njegova soba nije grejana ceo dan kao sad u januaru. Kazem - nema logike.

Osim toga, prosli decembar je bio poprilicno hladniji pa sam imao 100 i kusur KW nizu potrosnju a i bio sam tu za NG a sad nisam. Cak sam palio grejanje nocu prosle godine. Ove godine nisam a jeftinija struja mi duplo veca nego u novembru ili decembru prosle godine? Kako, kad sam prosle godine grejao i nocu a sad nisam? I evo sad u januaru jeftina struje se vratila na normalu po potrosnji (60kw mesecno). Dakle ne mogu kucni aparati da "podivljaju" samo u decembru a da onda nakon preseka stanja u januaru se vrate na staro :)

Dakle, obracun i ocitavanje su namesteni ocigledno da bi se uzela lova.

Racuni su uvecani 50% cak i onima koji se greju na cvrsta goriva. Kum zivi u kuci u naselju, greje se na drva, struju ne pali uopste (ima centralno na cvrsta goriva) i dobio je racun skoro duplo veci.

[ Dexic @ 17.01.2014. 11:57 ] @

Ako ti je niza tarifa duplo veca, mogao si lepo da pogledas brojilo u najzad uporedis da li je vece stanje na racunu nego na brojilu! Da je 10% veca, ne bi to mogao da primetis - da je duplo veca, garant mozes jos uvek!

Mislim da je tvoj racun jako pogresan primer da navodis, jer prosto da nesto ne valja, gornjom proverom bi lako utvrdio (isto vazi i za visu tarifu).
Posto niti si presao u crvenu, niti ne-bi-presao u plavu da ovoga nije bilo, mislim da ti nisi nicime ostecen, sem ranijim placanjem 250kW kilovata :)

Novembar hladniji od decembra? Kako da ne!
Novembar:
http://www.accuweather.com/sr/.../month/298198?monyr=11/01/2013
Decembar:
http://www.accuweather.com/sr/.../month/298198?monyr=12/01/2013
Novembar, najniza nikad ispod nule, 5->2.5*C je isla. Najvisa 15->10*C
Decembar, najniza nikad iznad 2*C , 2->-5*C je isla. Najvisa 7->5*C.
Tebi je ovo hladniji novembar od decembra???
Tek 27. novembra je minimalna pala ispod 0, decembra je bila ispod nule minimalna sve do 25.!

[ cozmo_im @ 17.01.2014. 12:22 ] @

Citat:

Dexic: Ako ti je niza tarifa duplo veca, mogao si lepo da pogledas brojilo u najzad uporedis da li je vece stanje na racunu nego na brojilu! Da je 10% veca, ne bi to mogao da primetis - da je duplo veca, garant mozes jos uvek!

Ne mogu jer nisam pratio brojilo u novembru. Samo znam ono sto pise na racunu. Brojilo se slaze samo sa ocitavanjem 02.01 kada sam bio prisutan. Ali NE ZNAM kako je ocitano 04.12 niti kako je ocitano u novembru. Dakle POCETNO stanje ne znam, osim onoga sto pise na racunu za decembar dok krajnje stanje znam. E tu je problem - ne znam da li je ocitano pocetkom decembra ili nije jer 04.12 niko u zgradu nije ulazio (kod mene se zatvaraju vrata plus orman od brojila se cuje itekako kad se otvori jer je do moje sobe), a supruga je taj dan bila svo vreme u sobi. Dakle izgleda da NISU ni citali vec ono sto mi prijatelj kaze - uzeli obracunski prosek po njihovoj tabeli nekoj tzv. "ocekivana potrosnja".

Sto se tice hladnoce, klime su istovetno radile u novembru i decembru, a u decembru je, iz vise razloga, stan bio vise puta prazan tokom celog dana kada je radila samo jedna klima na 22 stepena.

Pa nisam lud da ne znam sta sam i kad palio, kad nisam bio kuci i kako sam se grejao. Barem mi koji se grejemo na struju znamo da pazimo na to.

Zato sam bio i iznenadjen da mi je procentualno mnogo veca potrosnja u odnosu na broj dana i prosli decembar a pogotovo jeftina tarifa.

Edit: Evo sad mi javio komsa preko puta da njima pocetkom decembra nije niko trazio kljuc za strujomere. Dakle - nisu ocitavali vec su kalkulisali na osnovu te ocekivane potrosnje.

[ Dexic @ 17.01.2014. 15:13 ] @

OK, znaci tebi brojilo trenutno ne prelazi stanje sa racuna - kako si ti ostecen, osim sto si unapred platio struju, koju si vec potrosio januara?

Ovo za grejanje je pricam ti price, mislim, bio ti u pravu ili ne, nije to dovoljno da kazes da tvoj racun ne moze biti tacan, jer ne mozes znati tacno koliko se greje, kad nisi upisivao. Zato, za dalju diskusiju, bolje se fokusiraj na ostale primere koje si naveo, jer je sa njima ocigledno nesto WTF.
(znam da je kod mene pocetkom decembra bilo potrebno da se otvori ponekad radijator - sto ja prosle zime sam uradio samo preventivno kad je bilo -20*C - cele zime su zatvoreni)

20.000 razlike je 1500kWh vise barem, to uopste nije realno npr.

[ abitbp6_ @ 17.01.2014. 17:28 ] @

Kod mene je ovako:

Novembar, 2101, VT 62639 - 62477 = 162, NT 50580 - 50444 = 136
Decembar, 3145, VT 62869 - 62639 = 230, NT 50797 - 50580 = 217

Današnje stanje na brojilu je VT 62967, NT 50880, tj u ovih 17 dana sam potrošio VT 98 i NT 83. Nisam bio u stanu samo nekoliko dana.

Što se mene tiče, cifre su niske, pa nisam ni zainteresovan da isterujem neku pravdu. Ipak, ono u šta mi je teško da poverujem je sledeće - piše da je datum očitavanja brojila 1.1.2014. Dajem 20 evra da niko nije išao prvog januara da popisuje brojila.

[ cozmo_im @ 17.01.2014. 20:56 ] @

Citat:

Dexic:
OK, znaci tebi brojilo trenutno ne prelazi stanje sa racuna - kako si ti ostecen, osim sto si unapred platio struju, koju si vec potrosio januara?

Pa sporan mi je racun. Potrosnja jeftine struje je duplirana. Zadnjih godina je prosek 60kwh za 30 mernih dana a sad 120kwh. I evo u januaru ce opet biti 60kwh. Pri tom par dana me uopste nije bilo u stanu :)

Neces da skapiras sta pricam :) NISU citali brojila 04.12, citali su ih tek 02.01.

Dakle izracunali su neku potrosnju odokativnu (ocekivana potrosnja). Dakle 04.12 su upisali nepostojece stanje brojila, odnosno - izracunato na osnovu te ocekivane potrosnje. Otud visak jeftine struje i visak kilovata preko dana.

Ajd da i prihvatim da sam nekim cudom i potrosio toliko skupe struje (nemoguce al ajd) ali jeftine - nisam :)

Decembarski racun mi je za vise od 3000 veci nego novembarski, odnosno 50% veci.

[ Dexic @ 17.01.2014. 22:21 ] @

Ti ne shvatas da time nisi ostecen osim sto si unapred platio struju.

Ako je on upisao random stanje, nekom formulom ili s' neba pale brojke, a to stanje nije preslo trenutno u januara, ti znaci si unapred platio ono sto trosis u januaru.
Jedini nacin da si stvarno ostecen jeste da si presao u visu zonu decembra, samo zbog toga - sto nisi, u crvenu nisi usao, u plavu bi SIGURNO usao.
Naravno, ako ne lupe opet brojke januara :) Ovako, nisi ti nista vise potrosio - samo si unapred platio struju.

Kapiras razliku izmedju tvog racuna i nekog ko je 20.000 veci? Taj kome je 20.000 veci je garantovano usao u crvenu zonu, a verovatno ne bi. I on vec jeste ostecen time, sto ne samo da je unapred platio, vec je platio po visoj zoni. Ti nisi placao nista u visoj zoni, ti si sigurno u plavoj bio decembra.

Da ponovim samo, ili kazem ako vec nisam rekao, kod nas jeste citano bas 2. januara - video je komsija kad su otvarali ormarice i citali. Ali 4-5 decembra niko ih nije primetio, a to nama stoji kao datum.

[ 3way @ 18.01.2014. 07:53 ] @

I meni je isto stigao racun za oko 2000 veci nego inace.

Citat:

Ti ne shvatas da time nisi ostecen osim sto si unapred platio struju.

Watafak? Pa kad je tako, sto onda ne naplate struju za narednih 50 godina....

[ mozdasamjaamozdainisam @ 18.01.2014. 08:02 ] @

Moram samo da prokomentarisem i izvinjavam se sto nije ontopic, ali na slici racuna iz 1938 mi je zapao broj telefona za oko: 22-16 :)

A sad malo i ontopic, nije samo EPS zavrnuo nesto:

Infostan:
http://www.blic.rs/Vesti/Beogr...ima-Pazljivo-procitajte-racune

SrbijaGas:
http://www.b92.net/biz/vesti/s...01&dd=17&nav_id=801272

Nesto se gadno mulja :S

[ bachi @ 18.01.2014. 09:47 ] @

Malo pičkousnom i koferčetu para, pa bi da drmnu još...

[ Dexic @ 18.01.2014. 09:47 ] @

Citat:

3way:
I meni je isto stigao racun za oko 2000 veci nego inace.

Citat:

Ti ne shvatas da time nisi ostecen osim sto si unapred platio struju.

Watafak? Pa kad je tako, sto onda ne naplate struju za narednih 50 godina....

Ovo nije problem kao sto bi bio mnogo veci racun gde placas ceo mesec unapred. Da je meni dosao 8000 veci racun, to bi bilo 3-5 meseci placanja unapred, cak i da ignorisemo da bi time sigurno presao zone koje inace ne bi.
Nije to nimalo lepo, i moze da se zali ako ima dokaza (treba da gleda strujomer :D), ali nije to problem na nivou drugih, ciji racuni, koje je naveo, su stvarno pokazatelj vecih problema.

[ Dexic @ 18.01.2014. 09:51 ] @

Citat:

mozdasamjaamozdainisam:
A sad malo i ontopic, nije samo EPS zavrnuo nesto:

Infostan:
http://www.blic.rs/Vesti/Beogr...ima-Pazljivo-procitajte-racune

SrbijaGas:
http://www.b92.net/biz/vesti/s...01&dd=17&nav_id=801272

Sad si me podsetio... Infostan kod nas nije radio naplatu zajednicke struje jula, vec je objedinio jul i avgust i isti racun (sto je stiglo tek oktobra, jer naplata zajednicke struje ide 2 meseca unazad, ne jedan).
Elem, od nekih 200 avgusta, preko 0 septembra, odjednom je skocilo na 550 oktobra zajednicka struja ;) (kad se pomnozi sa preko 30 stanara, ocigledno je koliko je to)
Doduse sve je bilo na mestu sto se potrosnje tice, samo su nekima stizali duplo racuni :) :) :) (doslo im je 1100 po clanu oktobra, umesto 550 :))

[ cozmo_im @ 18.01.2014. 10:18 ] @

Citat:

Dexic:
Ti ne shvatas da time nisi ostecen osim sto si unapred platio struju.

Nisam platio nista unapred, treba da platim utrosenu struju za decembar do 25.01.

Ne mogu da platim nesto sto nisam utrosio, odnosno sto je izracunato odokativno.

Kad mi stigne januarski racun ja cu da reklamiram decembarski i trazim da mi ga svedu na januarski nivo, odnosno da mi umanje racun. Ili neka uzmu decembar od prosle godine koji je 160kwh manje nego ovaj a bio je hladniji mesec.

Ako oni mogu odokativno da racunaju mogu i ja.

I da, vise su mi racunali PLAVE tarife, znaci ostecen sam, to je visa zona.

Struja se ne placa unapred, vec unazad.

[ jhgfdsa @ 18.01.2014. 11:58 ] @

Citat:

mozdasamjaamozdainisam: A sad malo i ontopic, nije samo EPS zavrnuo nesto:

Infostan:
http://www.blic.rs/Vesti/Beogr...ima-Pazljivo-procitajte-racune

Au hebote, sad pogledah i infostan račune ... i oni su me uradili za skoro 1.000 dinara.

[ Dexic @ 18.01.2014. 13:10 ] @

Citat:

cozmo_im:
Nisam platio nista unapred, treba da platim utrosenu struju za decembar do 25.01.

Da, ali bi trebao deo toga da platis tek posle januara.

Citat:

Kad mi stigne januarski racun ja cu da reklamiram decembarski i trazim da mi ga svedu na januarski nivo, odnosno da mi umanje racun. Ili neka uzmu decembar od prosle godine koji je 160kwh manje nego ovaj a bio je hladniji mesec.

Cek... da li ti tvrdis da je odokativno stanje, ili da je tebi neispravan strujomer i da je vec otkucao vise nego sto treba?
Ako je ovo prvo, ti mene ocigledno ne shvatas. Ako je ovo drugo, onda ja nemam po cemu da mislim da si sve vreme samo na to ciljao, i da to nema veze sa decembrom samo.

Citat:

I da, vise su mi racunali PLAVE tarife, znaci ostecen sam, to je visa zona.

Kako su ti vise racunali plave tarife? Ti bi sigurno bio u plavoj tarifi decembra. Ti si sigurno vec u plavoj tarifi januara. U oba meseca sigurno neces preci u crvenu tarifu.
Znaci, platio ti tu plavu tarifu u januara ili decembru, placas je po istoj ceni! Razlika je jedino datum dospeca racuna.

Primer:
Realna potrosnja
Decembar 500, Januar 500
Obracunata potrosnja
Decembar 400, januar 600
U oba slucaja placas 1000 kWh, od toga 2x350 u zelenoj i u oba slucaja 300 u plavoj (u prvom 150+150, u drugom 50+250)
Ili u tvom slucaju otprilike:
Realna: Decembar 900, Januar 800
Obracunata: Decembar 1200, Januar 500
U oba slucaja ti placas 2x350 u zelenoj, i 1000 u plavoj. Samo sto ranije platis ovih 300 kWh u plavoj a ne platis ih uz januarski racun.

[ Dexic @ 18.01.2014. 13:10 ] @

Citat:

jhgfdsa:
Au hebote, sad pogledah i infostan račune ... i oni su me uradili za skoro 1.000 dinara.

Koliki ti racun imas, jbt, kad te za popust od 5% cak 1000 okacili??;)

[ jhgfdsa @ 18.01.2014. 13:28 ] @

^

Dva stana sa centralnim grejanjem i kirija za garažu.

[ 3way @ 18.01.2014. 13:31 ] @

Citat:

Dexic:
Ovo nije problem kao sto bi bio mnogo veci racun gde placas ceo mesec unapred.

Sigurno.
To takodje ne bi bio problem da mi isporucuju struju koju proizvode hrcci koji okrecu tockic.

Uostalom, neka....samo neka se definise granica do koje neko moze da jede vnago, a preko koje je to puno. Cisto da znam da li i kada treba da izigravam policiju i sam ocitavam strujomer zato sto idiote mrzi da rade svoj posao.

[ Dexic @ 18.01.2014. 13:48 ] @

To def. :(
Mada ne kapiram kako moze brojilo da vara ako se isporucuje nizi napon? Ispada da ono meri amperazu :)

Treba napraviti razliku izmedju cozmo-vog racuna i problema drugih gradjana. U cozmo-vom slucaju je bezborazno samo sto je platio pre nego sto je trebao - nije nigde ostecen visom cenom, ili slicno.
A drugi su vec osteceni, jer su sigurno presli u crvenu zonu, sto vec reeeetko ko predje, pa i da kuce greje na struju jednim brojilom.

[ cozmo_im @ 18.01.2014. 14:25 ] @

Nisam nista platio :)

Platio sam novembarski racun 30.12 i poslali su mi opomenu jer ga nisam platio na vreme (!?) - rece mi lik iz EDB da su sad namestili da svako preko 5000 dinara ako zakasni jedan dan posle 25. u mesecu da plati dobija opomenu a ko ima vise od 10.000 dobija opomenu pred iskljucenje BEZ OBZIRA sto im nije izdat naredni racun, odnosno ovo se odnosi na tekuce racune. Hit meseca.

Drugo, ja reklamiram racun za decembar jer je sad vec utvrdjeno da 04.12 NIKO NIJE ocitivao brojila u nasoj ulici a na pocetnom stanju za decembar stoji da je ocitano 04.12.

Dakle uneli su stanje na osnovu neprocitanog brojila. Odnosno:

http://www.kurir-info.rs/potvr...greskom-uvecani-clanak-1184293

Nepotrebne stavke

- Sumnjao sam da građani nisu u pravu dok mi nije došla gospođa iz Niša i pokazala uvećane račune za stan u kome niko ne živi. Zaključili smo da distribucije zbog praznika nisu očitale sva brojila, pa su stavili procenjenu potrošnju. Očigledno je da je na računima očitan period duži od mesec dana, pa su neki ljudi ušli i u crvenu zonu - kaže Jovanović i dodaje da građani treba da provere stanje na svojim brojilima i uporede ga sa onim na računu.

Prvo ne mogu da uporedim s brojilom jer znam samo stanje 02.01. Ne znam stanje od pocetka novembra do pocetka decembra - NISAM proveravao. Mogli su da upisu sta hoce.

Odnosno - oktobar mi se slaze a ovo dalje ne sa mojom potrosnjom.

Ovo boldovano je ono sto mi je rekao ovaj iz EMS. Sad sam pricao s njim i evo pretpostavke:

- Brojila NISU ocitavana pocetkom decembra - vec je upisan proizvoljni broj KWH - procenjeni. Sto znaci da su mogli da upisu manji broj nego na brojilu da bi onda ocitali pocetkom januara i dobili vecu cifru potrosnje.

Rekao je doslovce: OVO SE RADI CESTO I PLANSKI - pogotovo zimi kad se ljudi greju jer je lakse ih prevariti. Dakle kad je udarni mesec, ne ocitaju pocetkom tog meseca nego unesu MANJU cifru i na kraju ti fakticki imas POVECANU potrosnju a na racunu se "kao" sve slaze. Perfidno. Dovoljno je i 100kwh da manje upisu na pocetnom stanju i da neko zbog toga predje u crvenu ili potrosi vise kwh u plavoj tarifi.

[ Dexic @ 18.01.2014. 16:23 ] @

Citat:

cozmo_im:Prvo ne mogu da uporedim s brojilom jer znam samo stanje 02.01. Ne znam stanje od pocetka novembra do pocetka decembra - NISAM proveravao. Mogli su da upisu sta hoce.

UPOREDI TO STANJE UPISANO 02.01 SA IZNOSOM KOJI STOJI NA RACUNU ZA NOVO VT/NT!
Jbt, da li treba da ti crtam?:)
Uopste i nisam pricao da poredis stanje od pocetka decembra, vec od pocetka januara. Nisam ni znao da imas sta ti je bilo 02.01.

Citat:

- Brojila NISU ocitavana pocetkom decembra - vec je upisan proizvoljni broj KWH - procenjeni. Sto znaci da su mogli da upisu manji broj nego na brojilu da bi onda ocitali pocetkom januara i dobili vecu cifru potrosnje.

Pa to sam i pricao od pocetka, i znam da se nama to desilo; jer znam da je upisano stanje koje je 7-10 dana pre onog na racunu (imam upisano sta je bilo na strujomeru negde krajem novembra, oni su za "04.12" upisali cifur ISPOD te). Mene to licno ne pogadja, jer ja sam time novembarski racun manje platio, ali sam razliku platio u decembru - u oba slucaja sam u plavoj zoni, u oba slucaja nisam u crvenoj. I ja nisam nigde na gubitku.

[ deedee6 @ 18.01.2014. 17:03 ] @

Apatin, decembarski račun veći za 100 din. Valjda je sve u redu :)

[ tdusko @ 19.01.2014. 09:35 ] @

Citat:

Platio sam novembarski racun 30.12 i poslali su mi opomenu jer ga nisam platio na vreme (!?) - rece mi lik iz EDB da su sad namestili da svako preko 5000 dinara ako zakasni jedan dan posle 25. u mesecu da plati dobija opomenu a ko ima vise od 10.000 dobija opomenu pred iskljucenje BEZ OBZIRA sto im nije izdat naredni racun, odnosno ovo se odnosi na tekuce racune. Hit meseca.

A zasto bi trebalo da ti izdaju racun za sledeci mesec da bi mogli da te opomenu za prethodni? Ti platis racun za novembar 30. decembra i bunis se sto si dobio opomenu? Meni je to hit meseca.

[ cozmo_im @ 19.01.2014. 10:35 ] @

Pa ne moze da ti izda opomenu za TEKUCI racun. Tekci racun vazi dok se ne ispostavi naredni racun. Rok placanja 25. u mesecu je zbog popusta od 5% (ranije je bilo 19. cini mi se). Dakle ako platis 25. dobijas popust, ako ne platis - ne dobijas. Isto kao za infostan. Ako platite do 5. mesecu imate popust, ako ne platite nemate (za tekuci racun).

Dakle ja placam tekuci racun i nikom nista ne dugujem i lik iz EPSa je rekao DA SAM JA U PRAVU - dakle platio sam racun NA VREME. Rekao mi je nesto u stilu "Nisu normalni svima su nam napravili problem sa tim softverom". On je rekao ovo sto ja kazem - ne moze da izda opomenu za TEKUCI racun dok ne dobijes naredni da se vidi stanje ukupno. Dakle - zvanicno i zvanicnog call centra EPS za potrosace. Jel moram da crtam? Tekuci racun vazi do izdavanja novog racuna za sledeci obracunski period kada, ako imas dugovanje, salje se opomena. Ni on sam ne zna sta su to namestili, kaze automatski je. Ako si citao, pisalo je da je 220.000 domacinstava dobilo te opomene (svi koje znam su dobili) iako ljudi uredno placaju.

Na pitanje kako to da imam stanje duga 0 dinara a da sam dobio opomenu gde pise da sam neredovan platisa, covek je pogledao moj racun i rekao da sam u pravu i da im je stvarno napravljen problem i da su sve moje uplate redovne i tacne u paru.

Ja kamate nemam, dakle uredno placam jer se kamata obracunava tek kad vam napisu sledeci racun - ako imate dug. Tekuci racun pre izdavanja sledeceg nije dugovanje. Tek kad se izda naredni racun to postaje dug i obracunavaju kamatu.

Na narednom racunu tek moze da ispise da je dug toliki i toliki i da salje opomenu i to je sasvim ok.

Pogledaj infostan-telekom i ostale racune JP. Salju opomenu na SLEDECEM racunu na kome pise: Imate neizmirene obaveze te i te i ukoliko ih ne izmirite u tom i tom roku iskljucicemo vam telefonski saobracaj, a u slucaju infostana to je opomena o dugovanju.

Dakle do sledeceg obracunskog perioda ti placas racun.

[ cozmo_im @ 19.01.2014. 10:52 ] @

Citat:

Dexic:

Citat:

cozmo_im:Prvo ne mogu da uporedim s brojilom jer znam samo stanje 02.01. Ne znam stanje od pocetka novembra do pocetka decembra - NISAM proveravao. Mogli su da upisu sta hoce.

UPOREDI TO STANJE UPISANO 02.01 SA IZNOSOM KOJI STOJI NA RACUNU ZA NOVO VT/NT!
Jbt, da li treba da ti crtam?:)

Pa dzaba mi to kad je stanje 04.12 upisano proizvoljno - nije citano brojilo. Sta imam od toga sto je stanje 02.01 ocitano kako treba?

Naravno da se slaze kad oduzmes ali stanje je proizvoljno upisano.

Dakle, upisano je ko zna sta. Mogao je da smanji za 200kwh i da mi stanje na kraju decembra bude za 200kwh vise nakon ocitavanja 02.01.

Dakle ocigledna prevara.

Dakle, mozda je moje stanje realno bilo tipa 6450KWH pocetno a ne 6257 KWH naprimer kao sto pise?

Jer meni je novembar manji nego prosle god a decembar veci (kao i svima). Znaci oni su na osnovu procene malo smanjili novembar (mozda za 300 dinara) jer je manja potrosnja svejedno ali su zato napisali takvo stanje da u decembru bude povecana potrosnja kad se to izracuna. Upravo to mi je lik iz EMS-a rekao, da tako rade namerno. Jer na vecu potrosnju vise placas plavu zonu (ili udjes u crvenu)... plus veci PDV, obracunska snaga i eto ti mnogo veceg racuna.

[ tdusko @ 19.01.2014. 11:23 ] @

Citat:

cozmo_im: Pa ne moze da ti izda opomenu za TEKUCI racun. Tekci racun vazi dok se ne ispostavi naredni racun. Rok placanja 25. u mesecu je zbog popusta od 5% (ranije je bilo 19. cini mi se). Dakle ako platis 25. dobijas popust, ako ne platis - ne dobijas. Isto kao za infostan. Ako platite do 5. mesecu imate popust, ako ne platite nemate (za tekuci racun).

Pa to je tako funkcionisalo, ali je izgleda neko poceo da kapira da to mozda i nije dobro i da je takav sistem mozda i odgovoran za to sto ogroman broj ne placa racune redovno. Ako ja tebi za novembarski racun dam fore do 25. decembra da platis da bi dobio popust, a opomenu ti pisem tek tamo negde 5-10. januara kada stigne obracun za sledeci mesec, to prakticno znaci da ti (misli se na veliki broj onih koji ne placaju redovno, a realno imaju para) kao rok za placanje vidis tek 5-10. januar. U medjuvremenu je dete trazilo pare za nove nike, galaxy Sx, letovanje itd i tebi bas u tom trenutku nije preteklo za racune.

Popust bi valjda trebalo da se daje za placanje unapred, da do 25. recimo bude rok za placanje racuna za prethodni mesec, a ako se ne plati do tada da za sledeci mesec racun dodje uvecan za x dinara i tako sve dok ne prodje definisan period dokle se tolerise nakon cega se krene postupak prinudne naplate. Time bi se stvorila svest da je placanje racuna nesto sto je najbitnije i nesto za sta se pare odvajaju odmah cim legne plata, a ne ako pretekne pa se to otrgne kontroli i rezultira da EPS danas ne moze da izbroji koliko mu duguju.

Sto se nacina na koji se vrsi obracun tice, mislim da proizvodi bespotrebne troskove jer treba platiti gomilu ljudi da svakog meseca peske ocitavaju stanje na brojilima, da se to posle unese u sistem, odstampa i posalje postom. Cenim da bi placanje fiksnog mesecnog iznosa i ocitavanje i sravnjivanje stanja jednom godisnje bilo mnogo jeftinije i jednostavnijie za EPS i potrosace.

[ SlobaBgd @ 19.01.2014. 11:37 ] @

Citat:

Time bi se stvorila svest da je placanje racuna nesto sto je najbitnije i nesto za sta se pare odvajaju odmah cim legne plata, a ne ako pretekne pa se to otrgne kontroli i rezultira da EPS danas ne moze da izbroji koliko mu duguju.

Bože, koji podanički način razmišljanja!
Treba da mi je važnije da li će EPS naplatiti svoja dugovanja nego da li će mi dete biti sito, žena zdrava?
Šta su vam uradili sa mozgovima, pitam se...

[ tdusko @ 19.01.2014. 11:45 ] @

Hahah, los pokusaj. Postedi nas tih izliva patetike jer se ovde radi o tome da ogroman broj ne placa redovno struju, a ima para za to bez da se odrice lekova za zenu ili hrane za decu jer jednostavno placanje struje EPS-u nije dovoljno visoko na lestvici prioriteta.

[ Java Beograd @ 19.01.2014. 12:22 ] @

Nema to veze sa ispranim mozgovima, ni sa bolesnom ženom. Ne plaćaju, zato što su tako u mogućnosti. Kad je u pitanju račun za mobilni ili fiksni telefon, taj se plaća, ne pitajući za bolesnu ženu. Jer posle oko 10 dana kašnjenja, mob više ne funkcioniše.

Redovnost plaćanja:

Prioritet "Ultimativni A"
- Mobilni
- Internet

Prioritet "A"
- Kablovska
- Fiskni

Prioritet "B"
- Struja

Prioritet "C"
- Infostan

Prioritet "L" (Lanjski sneg)
- Tv pretplata

Neupućeni posmatrač odmah može da skapira kakve sankcije prete kad se nešto ne plati.

[ SlobaBgd @ 19.01.2014. 12:25 ] @

Bolje i da patetišem nego da sa bezbedne udaljenosti od ove situacije popujem kako treba da živi neko drugi.
I ne, ovde nije reč o onima koji iz bahatosti ne plaćaju struju, već upravo o onima koji su redovne platiše i koje EPS pokušava da zahebe. Toliko o prioritetima: EPS-u je prioritet da napuni svoje debelo dupe na račun onih zbog kojih i od kojih postoji. Treba li potrošač da ih podrži u tome? Da svoje prioritete podredi EPS-ovim?

[ Dexic @ 19.01.2014. 13:10 ] @

Cek... da li ti shvatas da ti ovime nisi ostecen uopste onda?:)
Ti si i novembra sigurno bio u plavoj zoni! Ti si i decembra i januara sigurno bio u plavoj zoni - ni u jednom slucaju nisi presao u crvenu!
Sta vise, oni su ti efektivno smanjili racun za novembar, pa su ti povecali toliko racun za decembar. Ti si u stvari kasnije platio nesto sto si potrosio novembra :)
Koliko je tesko da shvatis da tebi novembar+decembar+januar racun nece biti ukupno veci ni za jedan dinar?
Ja imam taj slucaj - meni je racun za novembar toliko smanjen da je pola mog tipicnog racuna :) Ali sam opet ostao u plavoj zoni. Samo sam kasnije platio te iste kWh, po istoj ceni po kojoj bi ih platio, jer sam uvek bio u plavoj zoni! Ni manje, ni vise.

Kakav crni veci PDV i veca snaga???? PDV ti je 20%, bilo na 1 RSD ili na 10RSD, a kao sto sam vec 10x rekao, ti si te kWh platio po ISTOJ ceni, po kojoj bi ih platio da su uredno upisali!
A snaga je veca ako si vise stvari ukljucio u isto vreme, to je prosto ko pasulj, nema to veze sa potrosnjom!

Shvati razliku izmedju dve stvari:
- ti jesi u pravu da je ovo pokusaj prevare!
- TI, licno, nisi ostecen!

Citat:

cozmo_im:
Pa dzaba mi to kad je stanje 04.12 upisano proizvoljno - nije citano brojilo. Sta imam od toga sto je stanje 02.01 ocitano kako treba?

Naravno da se slaze kad oduzmes ali stanje je proizvoljno upisano.

Dakle, upisano je ko zna sta. Mogao je da smanji za 200kwh i da mi stanje na kraju decembra bude za 200kwh vise nakon ocitavanja 02.01.

Dakle ocigledna prevara.

Dakle, mozda je moje stanje realno bilo tipa 6450KWH pocetno a ne 6257 KWH naprimer kao sto pise?

Jer meni je novembar manji nego prosle god a decembar veci (kao i svima). Znaci oni su na osnovu procene malo smanjili novembar (mozda za 300 dinara) jer je manja potrosnja svejedno ali su zato napisali takvo stanje da u decembru bude povecana potrosnja kad se to izracuna. Upravo to mi je lik iz EMS-a rekao, da tako rade namerno. Jer na vecu potrosnju vise placas plavu zonu (ili udjes u crvenu)... plus veci PDV, obracunska snaga i eto ti mnogo veceg racuna.

[ Dexic @ 19.01.2014. 13:24 ] @

Citat:

tdusko:
Popust bi valjda trebalo da se daje za placanje unapred, da do 25. recimo bude rok za placanje racuna za prethodni mesec, a ako se ne plati do tada da za sledeci mesec racun dodje uvecan za x dinara i tako sve dok ne prodje definisan period dokle se tolerise nakon cega se krene postupak prinudne naplate.

Vrati se ovde prvo, da vidis kako funkcionisu stvari pre nego sto popujes :)
Stvari i funkcionisu tako kao sto si upisao, tj. funkcionisale su tacno tako do ovog meseca. Ovog meseca su uveli da ti 26. vec salju opomenu ako ne vide uplatu.

Znaci, sistem jeste funkcionisao kako si ti opisao, pa su odlucili da ga zeznu :)

Naravno, kod nas prinudna naplata = LOL, pa pa se to svede na odlaganje u nedogled.

cozmo, u pravu je tdusko za rok - pise da je rok 25. u mesecu za placanje racuna za prethodni mesec. Znaci da posle toga imaju pravo da salju opomenu - koliko je to korisno ili logicno (pogotovu kako sada rade) je drugo.

I stvarno je u pravu za gomilu njih koji mogu da plate a ne placaju - ali to nema veze sa time sto dete prvo treba da dobije 5S ili S5 telefon ili sto zaborave na rok ili im se ne salje opomena, vec prosto NECE da placaju. Misle da se Djilas i Vucko i Djoka i Kurta i Murta tu uvlace, i to im daje (moralno) pravo da ne placaju - jos gore od svercera i BusPlusa.
Ili prosto im se nista ne moze (koliko bese duguju za vile za struju?)

[ bachi @ 19.01.2014. 16:02 ] @

Dexic, to je Kozmo, a šta je sa ljudima koji su na granici između plave i crvene i ovim putem u ušli u crvenu zonu, a crvena zona je čista krađa para?

Ne mogu da razumem koji to sklop od mozga može da pravda i brani ovako nešto? Kada sam u jednom periodu života zapao u finansijsku bulu i dugovao tim smrdama, nabili su mi toliko zatezne kamate da su na kraju bile duplo veće od osnovnog duga i to sam morao da platim.

Sa druge strane, ako oni meni izbiju novac iz džepa ispostavljajući enormnu fakturu i to na slepo, najmanje što mogu da učine jeste da priznaju grešku, isprave je i izvine se potrošačima, onim ljudima bez kojih EPS ne bi ni postojao.

A da ne govorim o tome kako je zanimljiv podatak da tokom zimskih meseci plaćam struju ~4000 dinara mesečno, a letnjim ~2000 dinara, a pritom se zimi grejem na drva, a leti naravno više frižider radi i češće se kupam.

[ Dexic @ 19.01.2014. 17:12 ] @

Citat:

bachi: Dexic, to je Kozmo, a šta je sa ljudima koji su na granici između plave i crvene i ovim putem u ušli u crvenu zonu, a crvena zona je čista krađa para?

Oni jesu osteceni, i rekoh, to jeste nacin kradje. Ali konkretno cozmo nije ostecen u ovom slucaju, i nema na STA da se zali. Pa i ja sam u istoj situaciji za taj racun, ali nista meni to ne smeta - evro porastao dok je stigao decembarski racun, ja sam kasnije platio neke kWh iz novembra.
Treba da se napravi razlika izmedju onih koji:
- jesu stvarno osteceni finansijski, jer su presli u visu zonu
- onih koji se samo zale da nesto nije uradjeno kako treba, a nista nisu osteceni!

Citat:

Ne mogu da razumem koji to sklop od mozga može da pravda i brani ovako nešto?

Kakvo crno branjenje, ako si usao u visu zonu, idi pobij gamad :)
Ali cozmo nije :)
Ne branim ja njih, ja pokusavam da izbacim cozmov primer iz cele price, jer on pomaze njima, jer ispada da su mu oni dali beskamatni kredit :)

A ovo za zimski racun tvoj - nemam pojma. Jesi ti usao u plavu zonu, sad decembra? Ili mislis da je nizi napon i da se time krade?

[ Braksi @ 19.01.2014. 21:23 ] @

nikako da se dogovrimo da li treba ili ne treba placati racune.

[ Dexic @ 19.01.2014. 21:43 ] @

U normalnoj zemlji ne bi trebalo, kad je ovako ocigledna razlika - a ne naknadno utvrdjivanje istine :)

[ Braksi @ 19.01.2014. 23:14 ] @

aha,znaci treba da utvrdimo da li je Srbija nomalna ili ne.

[ Dexic @ 19.01.2014. 23:46 ] @

Mislim da ne vredi pricati sa onima koje misle da treba o tome diskutovati.

[ Trick Fix @ 21.01.2014. 07:36 ] @

http://www.kurir-info.rs/za-gi...-miliona-dinara-clanak-1186451

[ cozmo_im @ 21.01.2014. 10:12 ] @

Evo da se javim na tdusko nije u pravu povodom slanja opomena i placanja racuna. Ni dexic nije u pravu zato sto sam ostecen.

Cekao sam rasplet situacije pa da se javim.

Komsija je dokazao da smo osteceni (nije bio tu dosad, otisao je 03.01 i sad se vratio). Nisam se video s njim i konacno sednemo u kucnom savetu da vidimo sta i kako - on je ocitavao brojila u novembru i decembru - srecom - i ne slaze nam se tacno za onih 160 i kusur KWH koje su nam visak u odnosu na prosli decembar! Od kada su ga ostetili za dva racuna po 15.000 pre 3 godine on non stop prati sva brojila, nisam to ni znao.

Dakle - PROIZVOLJNO upisano pocetno stanje brojila!

Znaci ostecen sam za 160KWH plave zone, to ispadne nesto vise od 1000 dinara. Ok, to u mom slucaju nije puno, kao ni kod komsija ali komsija iznad je zbog toga usao u crvenu zonu i dobio mnogo veci racun... indikativno je da je svima ocitano 160kwh vise ali tacno toliko svima (rasporedjeno tacno identicno na skupu i nizu tarifu). Tj ne ocitano nego proizvoljno upisano kao pocetno stanje.

On je vec isao u EDB i trebalo bi da nam umanje sledece racune za tih 160KWH. Ali sta je problem. Ta preplata ide u RTS pretplatu ako neko duguje. Pa hit.

Zvao sam EPS da pitam za placanje racuna.

Do 25. u mesecu se placa ako hoces popust. Inace uplata vazi za TEKUCI racun dok se NE IZDA sledeci bez OPOMENE. Tek izdavanjem sledeceg racuna oni vrse obracunski period i onda se radi presek. Tada se upisuje i kamata ako ne platis do izdavanja racuna. To je informacija iz call centra. Zato ja nemam nikakvu kamatu iako platim zadnji dan u mesecu (placam tako jer nam tako legne plata i poplacam odmah sve racune).

Ovaj novi sistem je sad radila neka privatna firma a ne ETF kao sto je bilo dosad.

Takodje, sad FTO neki (koji god da su) citaju brojila.

Eto cisto da znate da pripazite od januara na stanja vasih brojila i da zakljucavate ormane.

[ cozmo_im @ 21.01.2014. 10:43 ] @

Evo kolege novinari (nezavisni, dakle ne iz novina), su procackali da je otprilike ukradeno preko 1,5 milijarde dinara!

I bice pojeo vuk magarca, ima da vrate mozda 100-200 miliona ovima sto imaju totalno nerealne racune a ostalo sebi u dzep.

[ Java Beograd @ 21.01.2014. 10:49 ] @

Neće predizborna kampanja sama da se plati.

[ Dexic @ 21.01.2014. 11:42 ] @

Citat:

cozmo_im:
Ni dexic nije u pravu zato sto sam ostecen.

Komsija je dokazao da smo osteceni (nije bio tu dosad, otisao je 03.01 i sad se vratio). Nisam se video s njim i konacno sednemo u kucnom savetu da vidimo sta i kako - on je ocitavao brojila u novembru i decembru - srecom - i ne slaze nam se tacno za onih 160 i kusur KWH koje su nam visak u odnosu na prosli decembar! Od kada su ga ostetili za dva racuna po 15.000 pre 3 godine on non stop prati sva brojila, nisam to ni znao.

Dakle - PROIZVOLJNO upisano pocetno stanje brojila!

Znaci ostecen sam za 160KWH plave zone, to ispadne nesto vise od 1000 dinara.

Ajde mi konkretno objasni kako si ti ostecen, jbt, 10x sam ti vec napisao da ti tih 160kWh (ili koliko vec) si VEC potrosio u novembru, a NISI ih platio (jer je upisano manje krajnje stanje).
U novembru si isto bio u plavoj zoni!
U decembru nisi potrosio tih 160kWh, ali jesi ih platio - platio si po istoj, plavoj tarifi, po kojoj ih JESI vec potrosio u novembru, samo nisi bili upisani.

Znaci, sve u plavoj tarifi, nista ti nije dodato sto nisi potrosio, samo si kasnije platio nesto sto jesi - kako si ti ostecen, molim te?

Ili ti uopste ne shvatas ovo, jer su racuni "konfuzni"?

[ vladd @ 21.01.2014. 11:55 ] @

Ja kada sam im, svojevremeno govorio, da ne mogu na takav nacin da se bave socijalom..razoruzase me sa gluposcu "nama trebaju reforme"!

Kakve reforme, kada necete nista da menjate?

Sam tarifni sistem je idiotska varijanta, crvene i blentave zone, roba koja se prodaje, treba da bude stimulisana da se prodaje.
A socijala se resava socijalnom pomoci, pa ko nema previse para, neka stedi troskove. A ne da su svi u problemu, zato sto neko zloupotrebljava ionako nakaradan sistem.

MAda, ova epizoda je sutinski pljacka, nema "sistemske greske", kako su politicki pilici naucili da pijucu, vec prosta pljacka.

Ko nije kratkog secanja, imali smo racune za infostan, sa retroaktivnim placanjem od 1999-e godine..pa APP, skoro da je "proslo"..

Sada se dosetili lisicici, kako da "prepisuju" mehanizam pljackice, pa probali..., ministarka ih podrzala, "plati pa se zali"(u prevodu, dajte nam parice odmah, da ih obracunamo i obrnemo, a mozda ih i vratimo, u nekoj virtuelnoj formi, nagrizene poskupljenjem), a ovcice(one u vecini, sto vole da "glasaju pobednike") se primile, pa jos misle da je to "normalno"...

[ cozmo_im @ 21.01.2014. 11:58 ] @

Kako nisam ostecen? Pa vise mi je plave tarife u decembru jer je prikazano stanje vece, veci porez odmah, veca naknada za OIE.

Da je srazmeran racun bio kako treba, platio bih mozda 300-400 din veci novembar ali zato 1000 i vise manje u decembru i realno bi platio manje sveukupno. Izracunali smo oko 1000 dinara manje ukupno na oba racuna da su citali kako treba.

Da ne govorim o komsiji koji je zato usao u crvenu zonu, da mu je bilo rasporedjeno, odnosno ocitano kako jeste stvarno stanje ne bi usao u tu zonu.

Eto, tako smo osteceni.

[ HeYoo @ 21.01.2014. 12:10 ] @

Citat:

Evo kolege novinari (nezavisni, dakle ne iz novina), su procackali da je otprilike ukradeno preko 1,5 milijarde dinara!

Kojom metodom su izracunali?
Tvoje price se cesto oslanjaju na rekla-kazala komsije, dobrog prijatelja, nezavisne novinare, tajne izvore... itd.
Ovde nema potrebe za tim. lepo izracunaj koliko si platio i koliko bi platio za ta dva meseca po citanju tvog komsije.

Takodje, ne izlazi milion citaca na ulice da bi sva brojila bila manuelno ocitana tacno 31. u 23:59.
Ako se svi vec grjete na struju, razlika od 5-6 dana izmedju vaseg proveravanja i citanja moze biti znacajna ali ne predstavlja gresku.

Citat:

Kako nisam ostecen? Pa vise mi je plave tarife u decembru jer je prikazano stanje vece, veci porez odmah, veca naknada za OIE.

Trolujes ili ... ?

[ Java Beograd @ 21.01.2014. 13:08 ] @

Citat:

vladd:Sam tarifni sistem je idiotska varijanta, crvene i blentave zone, roba koja se prodaje, treba da bude stimulisana da se prodaje.

Nije sva roba ista. Ako su resursi ograničeni, onda su tarifne zone logične. Slično kao i potrošnja vode u Australiji.

[ cozmo_im @ 21.01.2014. 13:11 ] @

Citat:

Informacija je iz EPS-a. Kako dodju do informacije? Lepo. Tako sto su dosli do informacija ko je ubio Curuviju jos odmah naprimer. Svugde ima "tastera".

Izracunali smo i platili bi sveukupno manje za 1000 dinara, dok komsija koji je u crvenu zonu oko 3000 manje da je ocitano kako treba, odnosno po brojilima.

Znaju oni dobro sta rade i na koji nacin da namaknu lovu. Kad saberes kilovate ti kao dobijes da je kao stanje ok, ali KAKO RASPOREDE te kilovate po mesecima u obracunskom periodu to je vec druga stvar.

[ tdusko @ 21.01.2014. 14:30 ] @

Citat:

cozmo_im: Evo da se javim na tdusko nije u pravu povodom slanja opomena i placanja racuna. Ni dexic nije u pravu zato sto sam ostecen.

Da bi ja bio u pravu/krivu moram valjda prvo nesto da tvrdim, a ja sam samo izneo svoje misljenje kako bi trebalo da bude. Zabunu je uveo Dexic kada je rekao da sam ja u pravu sto sam odmah i video, ali nisam hteo da ga diram jer je to valjda jedini put gde cemo Ventura i ja videti da je on napisao da smo mi za nesto u pravu

Citat:

Java Beograd: Nije sva roba ista. Ako su resursi ograničeni, onda su tarifne zone logične. Slično kao i potrošnja vode u Australiji.

Kako onda svi drugi nisu uveli tarifne zone, valjda je struja svuda ograniceni resurs? Bice da je ovde na snazi jeftini populizam i cuvanje socijalnog mira gde se struja daje svima ispod cene kostanja da masa ne talasa

[ Dexic @ 21.01.2014. 14:37 ] @

Cozmo, daj racunicu tacnu sa svim brojkama koje znas i koje pretpostavljas. Da ne tupimo vise, ti ili nisi novi ar i ne unes da kazes sve cinjenice ili si rekao nesto sto nije tacno, a u svojoj racunici si suprotno koristio.
Daj novembar decembar i januar kako oni ka u i kako ti mislis, pa da vidimo.

[ cozmo_im @ 21.01.2014. 15:02 ] @

Po citanju strujomera komsije, moj racun bi trebao ukupno za novembar i decembar da bude tacno 700 dinara manji. Eto, samo zbog tebe sam izracunao:

Zapis strujomera tacan:

Novembar 7050 din
Decembar 9050 din

EPS:

Novembar 6900
Decembar 9900

Nase merenje (tacno ocitano): 7050+9050=16100 din
EPS merenje (pretpostavljena potrosnja): 6900+9900=16800 din

700 dinara (ja sam rekao oko 1000 dinara odokativno) jeste mala cifra na jednom potrosacu, ali x 20.000 potrosaca u naselju, pa nek je u proseku i 1000 dinara to je oko 170.000 evra samo u nasem naselju vise naplaceno. Odnosno gledajuci tabelu na EPS-u tacno se vidi manja zelena a veca plava tarifa zbog pogresnog broja dana koji su ocitali - ako cak stavimo da je na 30 dana razlika je jos 100 i kusur dinara veca u racunu.

Ko ima dobru formulu za proracun lako ce doci do cifre koja je ukradena ako uzmu zalbe potrosaca u razmatranje.

Ovde naravno ne racunam one koji su uleteli u crvenu tarifu.

Naravno, proveravaju sad komsije iz ulice i njima se ne slaze nista. U proseku smo osteceni svi do 1000 dinara.

[ cozmo_im @ 21.01.2014. 15:08 ] @

http://www.bizlife.rs/vesti/65...bilo-problema-u-citanju-struje

Definitivno bilo problema u čitanju struje

Formirana komisija, koju čine predstavnici Ministarstva energetike, Agencije za energetiku i udruženja potrošača, proverava ispravnost decembarskih računa za struju i ispituje pritužbe na kvalitet gasa, kaže resorna ministarka Zorana Mihajlović.

Ona je nakon sastanka sa predsednikom Nacionalnog udruženja potrošača Goranom Papovićem, Tanjugu rekla da, osim problema sa računima za struju, postoje indicije i da je bilo problema u kvalitetu gasa.

"Ne bih volela da se uspostavi da je gas lošeg kvaliteta, jer to automatski znači da javno preduzeće nije vodilo računa o krajnjem kupcu", istakla je ministarka i dodala da se vrlo brzo očekuju rezultati rada te komisije.

EPS mora da odreaguje, jer je definitivno bilo problema u čitanju struje i da je to danas svima jasno. "To ne sme više da se ponovi. Javna preduzeća moraju da shvate da rade u službi građana, a ne u službi svojih fotelja", rekla je Mihajlović.

Ona je ocenila i da ministarstvo ima dobru saradnju sa udruženjem potrošača i najavila da će ubrzo biti napravljen memorandum o strateškoj saradnji udruženja i Ministarstva energetike, nakon čega će zajedno raditi na zaštiti potrošača.

Predsednik NOPS tvrdi da je potrebno imati argumente, ukoliko neko osporava da je bilo greške u očitavanju struje i u kvalitetu gasa, uz ocenu da će za potrošače biti od koristi buduća saradnja sa Ministarstvom energetike, kroz nezavisnu komisiju i memorandum o saradnji.

"Ne može neko gubitke da nadomesti time što će davati neosnovane račune i loš kvalitet gasa", rekao je Papović koji očekuje da će prava potrošača ubuduće biti više zaštićena i najavio da uskoro u skupštinsku proceduru treba da uđe i novi zakon o zašiti potrošača.

[ jhgfdsa @ 21.01.2014. 16:04 ] @

Citat:

Burgos: Šporet u oba slučaja potrošiti isto novca, samo će na nižem naponu malo duže trajati kuvanje.

Ne predaje se sva toplota iz ringle u sadržaj šerpe, već se ogroman deo rasipa okolo.
Sa dovoljno vode u šerpi i sa dovoljno niskim naponom bi moglo da se desi da voda ne proključa danima, mesecima, godinama ... nikada, a onaj disk na strujomeru za to vreme može da navrti novaca pun džak.

[ Burgos @ 21.01.2014. 16:17 ] @

Dobro, nije sada da će snaga biti 50W, već oko 800W, naspram 1050W, za napon niži od nominalnog za 30V i otpornost grejača od 50Ohm-a. Da ne razumete pogrešno - ne branim EPS, daleko od toga, napon treba da bude u granicama tolerancije, a ne daleko ispod ili daleko preko.

[ HeYoo @ 21.01.2014. 16:29 ] @

Citat:

cozmo_im:

Zapis strujomera tacan:

Novembar 7050 din
Decembar 9050 din

Ti imas neki strujomer koji automatski racuna tarife i zone pa prikazuje potrosnju u dinarima?

[ Dexic @ 21.01.2014. 18:06 ] @

Citat:

cozmo_im:
Po citanju strujomera komsije, moj racun bi trebao ukupno za novembar i decembar da bude tacno 700 dinara manji. Eto, samo zbog tebe sam izracunao:

Zapis strujomera tacan:

Novembar 7050 din
Decembar 9050 din

EPS:

Novembar 6900
Decembar 9900

Ajde kad se budes uozbiljio i shvatio sta treba reci onda kazi nesto, ovakva nabacivanja nemaju smisla. Ti ne znas koliko ti je bilo stanje 04.12. a ovamo odjednom znas koliko ti je trebao biti racun??

Daj kWh koliko kaze EPS, a koliko ti mislis da su bili, pa da vidimo po tome kako si ti ostecen! Pricas nebuloze sve vreme, rekla-kazala od komsija i kucanica, navodis cifre iz vedra neba, a 10x sam pitao da das nesto konkretno.
Npr. procenio si da je stanje 04.12 bilo 11111, a oni su rekli 11000, ili 11200, pa si ti ostecen ovako/onako - nista od toga nemas.

[ shadow-bg @ 21.01.2014. 19:56 ] @

http://www.juznevesti.com/Drus...rotestovao-sam-na-trgu.sr.html

[ cozmo_im @ 22.01.2014. 13:59 ] @

Citat:

Dexic:
Ajde kad se budes uozbiljio i shvatio sta treba reci onda kazi nesto, ovakva nabacivanja nemaju smisla. Ti ne znas koliko ti je bilo stanje 04.12. a ovamo odjednom znas koliko ti je trebao biti racun??

Komsija je citao SVA BROJILA svakodnevno. Napisao sam zasto cita. Bio je ostecen na leto sa nekoliko racuna sa po 15.000 din, a imamo novog vlasnika suterenskog stana koji je nesto kacio mimo EDB-a pa je mislio da se ovaj nakacio (nije na srecu), i covek uredno prati sva brojila a da mi i ne znamo za to.

Kad se jednom opeces, ruke same beze nazad.

Sad smo se dogovorili da svi citaju brojila na 7 dana i mere potrosnju.

[ cozmo_im @ 22.01.2014. 14:04 ] @

http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...or-EPS-Snabdevanje-Dejan-Vasic

Smenjen direktor EPS Snabdevanje Dejan Vasić

Tanjug, Beta | 22. 01. 2014. - 13:32h 14:17h | Foto: Beta - Ilustracija | Komentara: 23

Direktor preduzeća EPS Snabdevanje Dejan Vasić smenjen je danas sa te funckije, a na njegovo mesto imenovan je Željko Marković, saopštio je danas Nadzorni odbor EPS-a. Ministarka Mihajlović najavila da su moguće nove smene.

Na predlog v.d. direktora EPS-a, Nadzorni odbor je na današnjoj sednici doneo odluku o smeni Vasića i najavio utvrđivanje odgovornosti, dodaje se u saopštenju.

[ cozmo_im @ 22.01.2014. 14:06 ] @

Citat:

HeYoo:
Ti imas neki strujomer koji automatski racuna tarife i zone pa prikazuje potrosnju u dinarima?

Imas kalkulator na sajtu EPS (tacan je u paru ako uneses sve sto treba), a imas i uvid u racun sa tabelarnim prikazom.

Ja sam ubacio stanje koje je ocitao komsija na mom brojilu, ubacio obracunski period 30 dana i dobio razliku od 700 dinara ukupno.

I to je to. Nema sta tu da se prica. Upisana je proizvoljna cifra umesto stvarne i to je to.

[ Dexic @ 22.01.2014. 15:27 ] @

Deder vec jednom ti nama napisi te neproizvoljne cifre da mi poredimo!
Barem 10x smo trazili, a ti samo pricas unaokolo, kao politicar.

CIFRE sa brojila, ili lupetas.

[ shadow-bg @ 22.01.2014. 18:14 ] @

Kako sad dokazati da je cifra proizvoljna?

[ Lavlja_Jazbina @ 22.01.2014. 18:56 ] @

A sta cemo sa potrosnjom 0 kW i racunom od skoro 1300 rsd+ko placa idiotski RTS ?

[ Dexic @ 22.01.2014. 19:30 ] @

Citat:

shadow-bg:
Kako sad dokazati da je cifra proizvoljna?

Jesi presao zonu zbog toga?

[ HeYoo @ 23.01.2014. 23:47 ] @

Citat:

Koji je onda problem da nam napises te cifre s brojila?
Bas me interesuje na koju foru mogu da te pokradu ako ne predjes u vecu zonu zbog greske u citanju.

[ vladd @ 24.01.2014. 13:55 ] @

I sta sad, trazis OVDE da se dokaze kradja, a lopovi vec PRIZNALI
http://www.nadlanu.com/pocetna...-odgovornima.a-220303.295.html

Upisivali kojesta, verovatno i zezajuci se, i nalupetali cifre na brojilima. I sta sada da se ocitava na brojilu nakon dve nedelje?
Zestoko su zabrljali..sta ce biti videcemo, ocito su, klasicno idiotski, aljkavo i nepismeno odbrljali nekakav zadatak, misleci da ce pomoci politicko dovijanje i negiranje greske..

Pa "denial" radi samo Bela kuca, u ponekim filmovima

..ne mogu krkani, pecenjari i kursadzije...

[ HeYoo @ 24.01.2014. 14:55 ] @

Citat:

I sta sad, trazis OVDE da se dokaze kradja, a lopovi vec PRIZNALI

Ne, trazim od coveka da potkrepi pisanje o NJEGOVOM slucaju cinjenicama.

Ako je takva situacija kao je napisano u clanku i treba da lete glave, a ostecenima koji su zbog njihove aljkavosti "uleteli" u crvenu zonu da se isprave racuni.

[ shadow-bg @ 24.01.2014. 15:35 ] @

Citat:

Dexic:

Citat:

shadow-bg:
Kako sad dokazati da je cifra proizvoljna?

Jesi presao zonu zbog toga?

Jesam. Evo skeniranih racuna iz novembra i decembra. Hteo bih samo da dodam da nam je slava bila u Novembru, a u Decembru 7 dana nismo ni bili kuci (iskljuceno sve osim frizidera/zamrzivaca. Grejemo se na drva, a u novembru smo dogrejavali jednu sobu klimom. U decembru klimu nismo palili nijednom. Kad smo dobili racun, stanje na brojilu je vec bilo vece, tako da sad ne mogu da dokazem da su lose ocitali.

[ Lavlja_Jazbina @ 24.01.2014. 17:42 ] @

Ti skoro trosis i u jeftinoj isto kao i u skupoj.Kako to?

[ Dexic @ 24.01.2014. 17:49 ] @

Nije to cudno, kad se pametno koristi struja. Ja imam, osim leti, vise NT nego VT potroseno, jer sve sto koristim programiram da radi nocu.

shadow, ne znam kako da se konkretno zalis, ali za razliku od cozmo-a, imas na sta, jer si stvarno platio ~130kWh u crvenoj, a ne bi usao u crvenu, vec bi tih 130kwh verovatno bilo u novembru, u plavoj. Slazem se skroz.

Cozmo unosi nepotrebnu halabuku i pravi dodatne guzve i redove, kao neko ko se samo zali, ali realno nikako da pokaze na sta ima da se zali. To jeste konkretan problem, jer ometa one koji stvarno imaju problem da ga brze rese.

[ Lavlja_Jazbina @ 24.01.2014. 19:44 ] @

Dobro Dexic...

Citat:

jer sve sto koristim programiram da radi nocu.

A sta je to u skupoj sto trosis koja je malo veca od te jeftine? Brate mili ispade 59kW dnevno.

[ Dexic @ 24.01.2014. 22:42 ] @

To je njegov racun, za grejanje (pretpostavljam da greje i nocu, mozda cak i dobro programira da ugreje 6-8h ujutru, na jeftinoj struji - tada treba vise kWh da zagreje/odrzi, jer je niza napolju temperatura).
Gledao sam kod jednog komsije, koji greje klimama ceo dan i noc (pridvece smanji, pa iskljuci kad podju na spavanje, isprogramira da se upale u 6h ujutru da ugreju bas dobro, i kad se probude, spuste stepen dva na normalno). Nocna tarifa im je slicna dnevnoj - garant zbog klima.

Kod mene je sasvim druga prica, i razlika je, u koristi nize tarife, do te mere, da su mesecima mi slali pismo iz EDB-a da nesto nije u redu sa potrosnjom, umesto racuna i da ce naknadno biti dostavljen racun. Tako da sam godinu i nesto sasvim legalno placao struju po 2-3 meseca kasnije, i imao popust :)
Leti je, nazalost zbog prilicnog hladjenja mnogo manja razlika, i cak je u korist vise tarife :( Ali van tih zarnih meseci, cesto je 3:1 ili 2:1 u korist nize.

Sve to moze u stanu, dok lezes kasno ili ustajes rano, i ne dodje dete da poremeti raspored ;)
Ili u kuci, kad imas ceo sprat nezavisno da ti rade aparati :)

[ shadow-bg @ 24.01.2014. 23:56 ] @

Kuca sa prizemljem i tri sprata, zive 3 generacije, baba i deda, mama i tata, i ja i sestra. Doduse sestra se pre par meseci odselila, a ja cu za mesec dana. 2 bojlera (skoro uvek upaljeni), 2 TA peci (punjenje samo nocu), sporet na struju koji se dosta koristi, 4 velika televizora, 5 kompjutera, ves masina skoro svaki dan...

Tata svaki dan ceka ponoc da upali TA peci, i tek onda ide da spava, i ujutro pre nego sto krene na posao, ugasi. Hteo sam da mu napravim neki tajmer, ali nema on poverenja u to.

Kad je dosao decembarski racun, svi su skocili na mene, zbog moje klime. A posto je decembar bio topao, nisam ni palio klimu ceo decembar. U novembru jesam par dana palio. Cak je i tata u decembru par nekoliko noci nije ni palio TA peci da se pune, jer je napolju bilo 18C. A 7 dana nismo ni bili kuci. Moji su otisli kod rodbine u goste, a ja sam bio na kopaoniku. Kad sam dosao kuci, sve je bilo pogaseno, cak i internet ruteri. I sad ispade da smo potrosili duplo vise nego u novembru. Van svake pameti. Ovde u kuci su svi bili izuzetno besni na mene par dana, dok u vestima nije pocelo da se prica o decembarskim racunima. Onda su konacno prihvatili moju izjavu da klimu nisam palio u decembru.

Tata je inzenjer visoke struje. On i kolega su napravili neki uredjaj koji povecava frekvenciju struje, i u kuci njegovog kolege su uspeli da podizuci frekvenciju na sitne intervale (po sekundu) da prebace brojilo iz NT u VT. Onda sam mu ja pokazao ovu diskusiju, i da bi povecanje frekvencije napravilo haos u mrezi itd, na sta je on rekao da sve to sto je napisano je tacno. Da bi turbine na djerdapu morale brze da se okrecu i da to ne moze tek tako (on je bio nadzornik remonta na djerdapu, obrenovcu...), da bi nas izbacili iz mreze, i da bi nastali silni problemi zbog toga. Ali kaze, citiram: "to sto su napisali je sve tacno, ali ja nemam drugu ideju sta su uradili da su svima skocili racuni. Ovo sto pise kad je mereno brojilo je tacno, ja sam licno pustio coveka da upise stanje na brojilu, doduse nisam gledao sta upisuje, nikad nismo imali problem, ali kad je stigao racun, otisao sam do brojila, i mi smo 5 dana nakon merenja vec bili presisali stanje sa racuna poprilicno tako da mislim da je tacno upisao stanje sa brojila".

[ Burgos @ 25.01.2014. 11:21 ] @

Citat:

On i kolega su napravili neki uredjaj koji povecava frekvenciju struje, i u kuci njegovog kolege su uspeli da podizuci frekvenciju na sitne intervale (po sekundu) da prebace brojilo iz NT u VT.

Valjda je cilj uraditi obrnuto :)

[ shadow-bg @ 25.01.2014. 12:36 ] @

Citat:

Burgos: Valjda je cilj uraditi obrnuto :)

Ne, cilj im je bio "proof-of-concept" kako EPS moze da prikriveno podize racune za struju.

Za obrnuto u privatnoj reziji ima mnogo prakticnijih i laksih metoda po meni. One plombe EPS-a se lako falsifikuju u danasnje vreme CNC masina i 3D stampaca.

[ mozdasamjaamozdainisam @ 26.01.2014. 10:32 ] @

Citam danas u vestima, EPS tvrdi da nije bilo sistemske greske, te da ko ne podnese tuzbu nece mu ni korigovati racun.
Ne secam se koliko su procenili da je bilo pogresnih racuna, ali cini mi se oko 800.000 - dok je tuzbi svega 30.000.

Znaci cist sistem APP.

Nesto sam nacuo da se ni januarski racuni bas ne slazu, moze li neko da potvrdi?

[ Dexic @ 26.01.2014. 12:16 ] @

A kome je to stigao januarski racun vec?
800.000 gresaka? Shvatate li bre vi koliki je to % korisnika a da je stvarno samo 30.000 zalbi?:) Cozmo se zali iako nikako da pokaze na sta ima pravo zalbe - a garantujem da od 30.000 je vise takvih kao on, nego onih sa pravim racunima (zato je i glupo sto ovo radi, jer smeta onima koji stvarno imaju problem!)

I koji su to "oni", koji su procenili?

[ cozmo_im @ 26.01.2014. 15:00 ] @

Zalba usvojena.

Dexic ne shvata da je kod mene problem na relaciji NOV-DEC a ne DEC-JAN. Odnosno NISU citali NOV-DEC. Tj i ja sam mislio da je decembar dok nisam video komsijina ocitavanja. Ali samim tim po mome imam i 30KWH manje potrosenih u plavoj zoni u decembru, znaci to je jos 300 dinara na moju stetu - pocetno decembarsko stanje je 6287 a NE 6257!

Utrosak:

6287 VT
(5697) staro stanje

722 NT
(672) staro stanje

Upisano:

6257 VT
(5537)

742 NT
(668)

Slaze se samo pocetak januara kad sam ga licno video da ocitava ali to je bio zemunac iz EDB.

Racun po mom ocitavanju NOV-DEC - 6045, po njihvom: 6800

Nekom je pocetak decembra proizvoljno ocitan kao meni, a nekome pocetak januara.

Dakle lepo su mi izracunali 700 dinara i kusur se ne slaze. Plus 300 din u decembru zbog tog pogresnog ocitavanja - eto ipak 1000 dinara koje sam odmah (odokativno) utvrdio.

Pricao sam sa poslovodjom pogona EDB Zemun:

1. Angazovani kosovari - nisu citali
2. Angazovani preko omladinske zadruge - neki citali, neki nisu
3. Angazovan neki FTO - neki citali, neki nisu
4. Softver menjan - pobrkana stanja pocetna i krajnja i zato se ne slaze sa ocitavanjima niti su oni to provalili. Softver upravo radio taj neki FTO. Ko god.

Rok od 5 dana za citanje umesto 15. 1700 dinara dnevnica.

Svi su angazovani od novembra, a problem je nastao nekim proizvoljnim upisivanjem na ocitavanju pocetkom decembra i pocetkom januara. Kod nas je upisano 2 dana kasnije, a nije citano.

Omladinci zapisivali na papirima a ne na onim aparatima.

Trenutna potrosnja po ovom minusu mi je 31 KWH skupe i 2 jeftine struje.

Sistemska greska - neocitvanje i eto ga. Namerno ili nenamerno to bi trebao neko da utvrdi.

Moja potrosnja je bila cudna, a to sam napisao par stranica ranije.

[ KrkaCiC @ 26.01.2014. 15:44 ] @

Da dam i indirektno svoj doprinos.
Kod devojke povecan iznos decembarsko racuna. Po njima je sve ok,ali meni se cinilo da odnos skupa:jeftina ide u korist skupe struje po racunu,a trebalo bi obrnuto zbog TA grejanja.
Odem do poslovnice,zatrazim da radnik pogleda sat,jer je digitalni. Ispostavilo se da je sat u satu za ocitavanje struje isao 2 sata unapred,tj u vreme pregleda na tom satu je bilo 16h a realno vreme je 14h. Dakle,umesto od 22h do 06h jeftina struja je bila od 20h do 04h,i eto razloga za povecan iznos na racunu.

Ne kazem da je moguci uzrok,ali neka svako proveri sa radnicima jer im cesto ti satovi unutar sata za ocitavanje tako pobrljave

[ HeYoo @ 26.01.2014. 16:33 ] @

Citat:

cozmo_im: Zalba usvojena.

Dexic ne shvata da je kod mene problem na relaciji NOV-DEC a ne DEC-JAN. Odnosno NISU citali NOV-DEC. Tj i ja sam mislio da je decembar dok nisam video komsijina ocitavanja. Ali samim tim po mome imam i 30KWH manje potrosenih u plavoj zoni u decembru, znaci to je jos 300 dinara na moju stetu - pocetno decembarsko stanje je 6287 a NE 6257!

Utrosak:

6287 VT
(5697) staro stanje

722 NT
(672) staro stanje

Upisano:

6257 VT
(5537)

742 NT
(668)

Slaze se samo pocetak januara kad sam ga licno video da ocitava ali to je bio zemunac iz EDB.

Cekaj, kako je moguce da te pokradu ako nisi kaznjen zbog ulaska u visu zonu (u koju inace ne bi usao)? Po nekoj logici ako si jednog meseca platio vise sledeceg ces platiti manje i obrnuto. Jedino bi brljotina bila kada staro stanje na racunu ne bi odovaralo stanju sa proslog racuna.
Ako je pak problem u razlici od 30kWh zbog razlicitog vremena citanja ne vidim zasto si se uopste bunio? 30kWh si mogao nagruvati bukvalno za jedno popodne ako se grejes na struju.

[ Dexic @ 26.01.2014. 16:34 ] @

Citat:

cozmo_im:
Utrosak:

6287 VT
(5697) staro stanje

722 NT
(672) staro stanje

Upisano:

6257 VT
(5537)

742 NT
(668)

Cek, cek, batke... sad ispada da tebi NOVEMBRA nisu citali stanje, a ne samo decembra? Pa jel' ti nas zezas tu?
Za koji mesec ti je ovo stanje, sta znaci upisano a sta utroseno? Jel' ti ovo komsija znaci upisao iz decembra stanje?

U svakom slucaju, ti si u plavoj zoni sigurno - nisi ni blizu zelene, ni blizu crvene zone. Ne vidim kako si ti mogao biti pokraden :) Pogotovu ne za 1000RSD, sto bi znacilo jedva 120kWh u plavoj zoni.
Ajde molim te, skeniraj taj dokument gde kaze da ti je zalba usvojena, jer ovako je ocigledno da samo mazes.

[ cozmo_im @ 26.01.2014. 17:28 ] @

Nema potvrde. Stize januarski racun umanjen ili mogu da ti vrate novac (posto ne placam RTS ja idem na varijantu da mi daju isplatu ne bi li nesto otislo na RTS slucajno - preplata struje).

Nisam isao na salter, isao sam kod poslovodje koga poznajem (iz naselja je).

Pogresno je ocitano stanje 04.12.2014 (pocetak decembra), a pogresno je upisano stanje za novembar. Softver je menjan i nije bilo prikaza greske (neslaganja) povodom ocitavanja brojila. To je ono sto sam rekao da automatski sad salje opomene. Dakle angazovano je neko privatno preduzece da to radi a ne EPS.

Covek mi je rekao da ranije kad se rucno proveravao racun nije bilo gresaka ovog tipa tj otkrije se greska citanja i neslaganja od prethodnog meseca.

Problem je 04.12 konkretno u mom delu naselja.

U drugom delu naselja nije ocitano ni tad ni 02.01 (kod mene jeste jer je bio radnik EDB).

Greska je njihova zbog tog ocitavanja - decembarski racun ima samo tih 30KWH koje nisu sporni odnosno ne mogu da se provere, dok u susednoj ulici ljudi imaju suluda ocitavanja brojila koje se ne slazu cak ni sa sadasnjiim stanjem.

Poslovodja (Aleksandar se zove pa ajte trazite po Zemunskom EDB-u), kaze da 04.12 su ocitivali FTO i omladinci koji nisu nosili uredjaje. Nisu ni ocitali a promenom softvera je doslo do zbrke pocetkom decembra i pocetkom januara zavisi KO je ocitavao brojila.

Sto se mene tice, ja sam svoje zavrsio i ustanovio ono sto sam odmah rekao - ocitavanje 04.12 je sporno, osteceni smo za pogresan unos pocetnih i krajnjih stanja. U decembru nismo jer je ocitavao radnik EDB, ali se opet javilo 30KWH razlike zbog onog ocitavanja od 04.12.

Ako zanemarim tih 30 kilovata, decembar je OK.

Mene apsolutno vise ne zanima nista, regulisano je i to je to, sad pratim stanje na dnevnom nivou.

Kolegi koji je imao racun od oko 30.000 a u novembru 6700 je smanjen racun na proslogodisnji decembar kada je imao 9000 din. BEZ JEDNE JEDINE reci su mu prepisali stanje od proslog decembra - i on je odmah uzeo kes na ruke.

Kome god se ne slaze - gledaju proslu godinu i vrse proracun, jos ako imate sami zapisano stanje, onda je lakse. U Zemunu cekaju po 3-4 sata na salterima.

[ Java Beograd @ 26.01.2014. 17:53 ] @

Ha ! Sva sreća da je meni račun u redu, jer, tokom 2013 sam se opremio novom TA peći. I ove godine mi je odnos jeftina-skupa mnogo bolji nego prošlogodišnji. Kakav je to idiotluk (na sve već postojeće idiotluke) da se uzima zdravo za gotovo da je svaki decembar isti.

Bebe se rađaju, ljudi umiru, neko kupi peć na pelet, neko se prikači na daljinsko grejanje ...

[ Dexic @ 26.01.2014. 18:14 ] @

Znaci od toga da je tebi decembarski racun totalno neispravan zbog nasumicno upisanog stanja, sto si uporno tvrdio, dosli smo do toga da je u pitanju novembarski racun zbog netacno upisanog stanja, jel' tako? (cozmo). Jos uvek nikako da tacno kazes.... ono... cekamo koliko dugo sada?

Zavsio si sve, osim da ne ispadnes mufljuz, ne dajuci sve, i tacne, informacije u svakom koraku.

EPSu ne treba verovati, ali takvi kao ti ce napraviti problem vecim nego sto jeste, kad nabacaju svakakve nepovezane i neproverene informacije, uz "siguran sam" stav.

[ shadow-bg @ 27.01.2014. 19:30 ] @

Ne primenjuju svuda taj recept prepisivanja decembra prosle godine, sto po meni stvarno nije ok, jer nije isti decembar. Cesce primenjuju recept da im doneses trenutno stanje brojila, i onda oduzmu stanje brojila na kraju novembra, podele sa brojem dana, i onda to pomnoze sa 31, i na osnovu toga ti izdaju novi decembarski racun. Tata je odustao od te price, jer kad bi im odneli sadasnje stanje, i primenili tu matematiku, dodje nam skoro na isto.

[ Java Beograd @ 08.02.2014. 19:21 ] @

Evo vidiš kako lopov razmišlja:

Cosmo, priznaj da si sve izmislio samo zato što ti ne odgovaraju dobri poslovni rezultati EPS-a !
I svih ostalih stotine hiljada Srbalja su zapravo ljubomorni na dobre poslovne rezultate EPS-a.

Pazi nelogičnost: grešaka više neće biti, ali zapravo grešaka nije ni bilo. Nisam ja krao i neću nikad više !

[ Dexic @ 08.02.2014. 19:33 ] @

Kojih 100.000? ~40.000 primedbi je bilo a samo 20.000 je bilo usvojeno.
Nisam siguran, ali to nije ko zna koliko vise od tipicne doze gresaka.

[ Java Beograd @ 08.02.2014. 20:25 ] @

Citat:

Dexic: Kojih 100.000? ~40.000 primedbi je bilo a samo 20.000 je bilo usvojeno.

Samo DVADESETHILJADA puta su priznali da su pokrali građane ?! Sitnica ! A pre će biti da i tih DVADESETHILJADA (Ej, toliko su priznali !!!) su zapravo oni kojima ne odgovaraju dobri poslovni rezultati EPS-a.

A šta misliš, koliko je stotina hiljada onih koji nisu imali vremena i živaca da čekaju satima u lokalnim šalter-salama elektrodistribucija, i da se raspravljaju sa idiotima ?

... jer predizborna kampanja neće sama da se plati ...

[ Dexic @ 09.02.2014. 17:18 ] @

To cu pustiti venturu da ti odgovori na "ventura (tm)" nacin :D

Pa jeste samo 20.000 - ti mislis da ima mnogo manje usvojenih prituzbi i prituzbi uopste svakog meseca?:)
Ja ti kazem da decembar nije bio ko zna sta, nego je neko odlucio da bas tada digne halabuku, jer im tako odgovara :)

Ti, "koji nemaju zivaca", treba da budu shishani kao ovce, sto i jesu.
Mrs bre... necete da se borite za svoje pravo? Nema problema, mirno tele, vise masti :)

[ Lavlja_Jazbina @ 09.02.2014. 17:21 ] @

JBG,neko je morao da nadohnadi sporazumne ugovore za dug.Snasli se.:).

[ Java Beograd @ 10.02.2014. 07:39 ] @

Citat:

Dexic:Ti, "koji nemaju zivaca", treba da budu shishani kao ovce, sto i jesu.
Mrs bre... necete da se borite za svoje pravo? Nema problema, mirno tele, vise masti :)

Žešća ti je logika. Sve mudrosti iz "Državnog posla", nema šta.
- Oni iz obesti, nerada, urcobolje, i zato što su tako u mogućnosti pošalju odokatovno uvećan račun. A ja treba da se "borim" ?! WTF ? O kakvoj ti to borbi pričaš ?! Kako zamišljaš tu borbu ? Ja uđem sa bejzbol palicom, pa se "borim" sa šalterušma za svoje pravo.

Da je Elektrosnabdevanje neka normalna firma, trebalo bi da funkcioniše tako da nezadovoljan korisnik pošalje e-mail ili SMS ili pozove telefonom, a na da izgubi ceo radni dan u redovima pred šalterima.

[ Dexic @ 10.02.2014. 08:44 ] @

Tako je, i u svim zemljama sveta, kad pogresi firma neka, ona ti odmha sama resi racun, a ako stigne dotle da se ti sam zalis, onda dozivotno imas sve besplatno kod njih, zar ne?

A u Srbiji nema dokonih ljudi koji bi spamovali da im je racun svaki mesec netacan :D

[ Dexic @ 13.02.2014. 21:41 ] @

Evo, i vodovod se nadovezuje na EPS:
http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...acune-za-vodu-nam-pisu-napamet
Mada su toplane najbolje: grejanje kroz zidove je neustavno, ali mi ga ipak naplacujem jer je takva politika firme :)
http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...grejanje-preko-komsijskog-zida

[ popusicko @ 13.02.2014. 21:53 ] @

Stigao danas racun za struju.Skoro 500kwh vise iskazano na njemu nego sto jeste.Pise da je ocitano brojilo
1.Februara,a ja ga snimio kamerom u podne 1.Februara.
Posto sam u crvenoj zoni to mu je skoro 5000 din ranije naplacenih para.
Lopovska firma sa lopovskim rukovodstvom.

[ Java Beograd @ 06.03.2014. 12:27 ] @

Da ne poveruješ kakve barabe, glupaci i pacijenti vode elektroprivredu !

Dakle, pomoćnik ministra energetike Dejan Trifunović. Toliko je bahat i glup da nije ni pomislio da je možda red da se upozna sa postojećim tarifnim sistemom !

Trifunović je, naime, objasnio da je decembru u Srbiji potrošeno 24 odsto više električne energije nego mesec dana ranije, a da je prosečna temperatura bila sedam stepeni viša nego u novembru. (WTF ?!)

On je dodao da veliki problem predstavlja i prelivanje kilovat sati na zone, jer se građanima samo zbog jednog kilovata koji sklizne u plavu zonu, račun značajno uvećava.

Kako može da se značajno uveća račun zbog jednog kilovata u plavoj zoni, glupane nesposobni ?! Kako li si došao do funkcije ako ne poltronstvom i dupeuvlačenjem ?!

[ Dexic @ 06.03.2014. 13:26 ] @

Bio je do skora popust na racionalnu potrosnju (ko ne predje u plavu zonu).

To ga ne opravdava, ali ako tebe ovo toliko cudi, popij jedan bromazepam ili lorazepam, inace ces posiziti kad predjes na ozbiljnije propuste :D

Ovo je vec za double face palm:

Citat:

- Donećemo nova pravila o radu, a neka od njih su da na računima mora kao poslednji dan očitavanja da bude naveden najkasnije 32. u mesecu.

Nisam znao da se primenjuje i drugi kalendar :D

_{[Ovu poruku je menjao Dexic dana 06.03.2014. u 14:39 GMT+1]}

[ Lavlja_Jazbina @ 23.08.2014. 22:56 ] @

Citat:

NAPLATA BEZ SUDA: Zbog duga za račune izvršitelji uzimaju od plate i penzije!

Kada dobije pismeno obaveštenje u kom se nalazi visina dugovanja, visina kamate i troškovi izvršiteljske usluge, dužnik ima osam dana da izmiri obaveze
dinari, foto shutterstock

Od trenutka kada izvršitelji prvi put kontaktiraju sa neplatišima, potrošači imaju najviše mesec dana da poplaćaju dugove za struju ili im preti - zaplena imovine. Privatni izvršitelji krenuće od ponedeljka u akciju prinudne naplate neplaćenih starih računa za kilovate. Ako u roku od osam dana ne plate zaostale troškove, dugovi se najpre skidaju sa plata, penzija, štednje, a poslednja instanca, nakon 28 dana, jeste i plenidba umetnina, automobila, pa i kuća.

Pošto je EPS već dostavio izvršiteljskim kancelarijama predloge za prinudnu naplatu dugovanja za struju, prvi naredni korak biće slanje zaključaka za izvršenje dužnicima na kućne adrese. Ovo počinje sledeće nedelje.

Kako objašnjava Svetlana Manić, portparol Komore izvršitelja, izvršitelji će zaključke slati kao i u svim drugim slučajevima ili poštom ili preko kurirske službe, a onaj na kog glasi zaključak mora da potpiše da ga je primio.
- Ako uručenje nije uspelo prvi put, dostava se ponavlja za 15 dana - kaže Manić. - Ukoliko i druga dostava ne uspe, zaključak se kači na oglasnu tablu suda. Nakon pet dana smatra se da je lično uručen. Posle uručenja stekli su se uslovi za prinudno izvršenje.

Kada dobije pismeno obaveštenje u kom se nalazi visina dugovanja, visina kamate i troškovi izvršiteljske usluge, dužnik ima osam dana da izmiri obaveze. Tada će nagrada za izvršitelja biti prepolovljena (umesto 3.600 biće 1.800 dinara). Takođe, ako tvrdi da ne duguje ništa, ima rok od pet radnih dana od prijema pošte da uloži prigovor sudu. To, međutim, ne odlaže izvršenje. Ako sud naknadno utvrdi da je prigovor osnovan, dužnik ima pravo na povraćaj novca.

Za sve to vreme, izvršitelj prikuplja podatke o imovini dužnika - da li radi ili prima penziju, ima li račun u banci, akcije ili obveznice, štednju, ima li kola, kuću, kakve poseduje pokretnosti... Kad prođe rok od osam dana i građanin ne namiri dug, izvršitelj određuje na kojoj imovini će se sprovesti plenidba. Veliki broj ljudi dugove izmiri čim dobije zaključak, a ostali u postupku prinudne naplate najčešće na plati, penziji ili štednji.

- Ako je sprovođenje na plati ili penziji, ne može se skinuti više od dve trećine zarade, odnosno od polovine ako je u pitanju minimalna plata ili penzija - objašnjava Manić. - Izvršitelj kuca na vrata dužniku samo ako ne nađe nikakvu drugu imovinu pogodnu za sprovođenje izvršenja, pa mora da popisuje pokretnosti.

„Naoružani“ izvršiteljskim legitimacijama, oni tada dolaze na vrata dužnika, što je retko. Ako ih ovaj ne pusti da popišu stvari, u sledeći popis doći će uz asistenciju policije.

Ukoliko konačno zakucaju na vrata dužnika, izvršitelji popisuju ono čija vrednost odgovara visini duga i troškova izvršenja. To može biti nameštaj, tehnika, ali i slike i umetnički predmeti, stilske komode, nakit, zlato. Izvršitelj sam vrši i procenu imovine i prodaju oduzetih stvari.
- Ako ne pronađemo nikakvu imovinu, i konstatujemo potpunu nemaštinu, zaključujemo da nema uslova za izvršenje i od njega se odustaje - kaže Svetlana Manić. - Dužnik se u svakoj fazi postupka može javiti kancelariji izvršitelja i zaključiti sporazum o plaćanju na rate. U tom slučjaju se ne bi određivalo prinudno izvršenje na imovini.

(Večernje novosti)

[ cozmo_im @ 25.08.2014. 10:17 ] @

član 40, Ustava Republike Srbije:

Stan je nepovrediv. Niko ne može BEZ PISMENE ODLUKE SUDA ući u tuđi stan ili druge prostorije protiv volje njihovog držaoca, niti u njima vršiti pretres. Držalac stana i druge prostorije ima pravo da sam ili preko svoga zastupnika i uz još dva punoletna svedoka prisustvuje pretresanju. Ako držalac stana ili njegov zastupnik nisu prisutni, pretresanje je dopušteno u prisustvu dva punoletna svedoka. Bez odluke suda, ulazak u tuđi stan ili druge prostorije, izuzetno i pretresanje bez prisustva svedoka, dozvoljeni su ako je to neophodno radi neposrednog lišenja slobode učinioca krivičnog dela ili otklanjanja neposredne i ozbiljne opasnosti za ljude ili imovinu, na način predviđen zakonom.

[ Java Beograd @ 25.08.2014. 10:44 ] @

Naravno da je sve po nalogu suda. I ovi izvršitelji koji se pominju su zapravo sudski izvršitelji.

Dakle:
1. Prema pravosnažnoj sudskoj presudi lice A je dužno neki iznos licu B
2. Lice A kulira i nema nameru sa postupi prema pravnosnažnoj sudskoj odluci ("Ko im j mater, ne mogu mi ništa")
3. Lice B angažuje sudskog izvršioca, i namiri svoja potraživanja.
4. Gotova priča

Lice A i B mogu biti i pravno i fizičko lice.
Ako je lice A mislilo da može doveka da ne poštuje pravosnažnu sudsku odluku, onda se lice A malo za*je*balo
Sudski izvršilac ne zna i ne tiče ga se ko je koga tužio, kako je tekao sudski spor, da li je bilo žalbi. Sudski izvrilac postupa prema pravnosnažnoj sudskoj presudi.

Svako drugo ponašanje je anarija. Čemu sudovi i sudske presude ako ne mogu da se sprovedu u delo ?!

Kad se situcaija posmatra u kontekstu:
Lice A - bahati građanin koji je bezbzirnošću i bahatošću uništio imovinu licu B - samohranoj majci sa dvoje dece, i napokon će sudski izvršilac da izvrši presudu, onda je "Bravo sudski izvršitelji !"

Kad se situcaija posmatra u kontekstu:
Lice A je građanin koji troši struju a lice B je EPS, onda je "Uaaaa sudski izvršitelji !"

[ cozmo_im @ 25.08.2014. 10:58 ] @

Ovo su privatni izvrsitelji, nisu sudski.

P.S. Rade tako sto nemas nikakvih obavestenja, vec odmah ide prinudna naplata. Nista ne stize postom niti bilo ko urucuje nesto.

[ Java Beograd @ 25.08.2014. 11:14 ] @

Šta su ti "privatni izvršitelji" ? Neka paramilitarna organizacija ? Paralelna vlast ? Batinaši ?

[ cozmo_im @ 25.08.2014. 11:19 ] @

Kratki opis:

Ove godine država je omogućila prodaju dugovanja građana privatnim agencijama. Pored prava da javna preduzeća aganžuju privatne agencije, te agencije su dobile ovlašćenja koja do sada nisu u praksi bila poznata. Naime pored toga što će sami vršiti procenu vrednosti imaće i izvršnu vlast i to sve uz pratnju policije. Na ovaj način država je u nezavidan položaj dovela već ionako ugrožene kategorije - NEZAPOSLENE, kojima će se zbog nemogućnosti drugačije naplate vršiti popis stvari i nekretnina i prodavati uz bescenje tj. početna cena biće 60% stvarne vrednosti a da pritom neće dozvoliti da dužnik eventualno sam proda svoju imovinu. Među najvećim dugovima su dugovi koji su po zakonu zastareli ili su preduzeća alavo slale račune i osobama koje su odavno preminule a nijednog trenutka se ne zapitavši ako neko godinu dana nešto ne plati kome oni to šalju. Javna preduzeća su uredno podnele tužbe i ako im pomenete zakon zastarelosti pravdaju se time da kroz svaki račun šalju utuzenje iako mnogi građani nikada nisu dobili izvršne presude, na koje zakonski mogu da reaguju, i koje su jedino validne. Shodno ovome država mimo Ustava, odobrava pljačku- omogućavajući da preduzeća bez presude, parnice i mogućnosti da se tuženi- u ovom slučaju dužnik brani - i nezakonito uz podršku policije koju taj isti građanin finansira otima imovinu građana.

[ Java Beograd @ 25.08.2014. 11:44 ] @

Ovo šta si napisao je prosto neverovatno ! Prema ustavu, koji ipak zakon nad zakonima, niko bez sudske oduke nema pravo da uđe u stan.

Jel možeš da postaviš neki link na izvor ovih podataka ?

[ Java Beograd @ 25.08.2014. 11:59 ] @

Hm ... Kad malo bolje potražiš na netu, dođe se do drugačijih podataka

Na primer: http://izvrsiteljbpetrovic.rs/

Copy-paste sa tog linka:

1. Da biste angažovali izvršitelja potrebno je da imate:
predlog za sprovođenje izvršenja i overenu fotokopiju, odnosno, original rešenja o izvršenju.
- Rešenje o izvršenju izdaje nadležni sud, na osnovu VERODOSTOJNE (član 18.ZIO) ili IZVRŠNE (na član 13. ZIO) isprave, a po podnetom predlogu za izvršenje u kome je neophodno naznačiti da će izvršenje sprovoditi izvršitelj. Obavezni elementi predloga za izvršenje propisani su Članom 35. (link na član 35.ZIO).
-Predlog za sprovođenje izvršenja je akt koji Vi kao izvršni poverilac upućujete izvršitelju.
Ukoliko su zakonski uslovi isunjenjeni na bazi ova dva dokumenta izvršitelj će doneti zaključak o sprovođenju izvršenja, odnosno odpočeti niz radnji kojima će na najbrži i najcelishodniji način namiriti vaše potraživanje.

I još par linkova:
http://izvrsiteljbpetrovic.rs/...o-izvrsenju-i-obezbedjenju.pdf

[ Ivan Dimkovic @ 25.08.2014. 12:07 ] @

@cozmo_im,

Tzv. "zaplena imovine" bez pravosnazne sudske presude je krivicno delo kradje. Sumnjam da bi neko to pokusao posto na 10 takvih kojima to urade bi se sigurno nasao bar jedan koji bi pozvao advokata.

[ cozmo_im @ 25.08.2014. 12:54 ] @

To se i radi. Plene bez ikakve odluke - tj. da napomenem - bez resenja koje je dato duzniku. Objasnicu ispod na mom slucaju EDB.

A upravo je poverenik juce izdao saopstenje da se podaci ne smeju nikom davati bez saglasnosti i odluke suda koja je jedina validna.

Ne moze neko dati vase podatke privatnoj firmi.

@Java:

Problem je sto duznici nisu obavesteni uopste, dakle nema izvrsnih odluka suda koje im se dostavljaju.

Ja kada sam imao spor sa distribucijom (koji je resen delimicno), nisam nikad dobio nista od suda - iako sam uredno bio tuzen (za neki deo duga, ne za sve, jer tuze samo godinu dana unazad zbog zastare) a oni su imali tamo neke presude za izvrsenje? Kada sam trazio na uvid, rekli su idite u Prvi osnovni sud? WTF?

Jedino sto mi je stiglo je presuda da sam namirio dugovanje (to sam uradio da bih mogao na miru da ostvarim svoje pravo odnosno da dobijem spor protiv njih jer je dug nastao krivicom EDB, sto je i dokazano) te da se tamo neko izvrsenje obustavlja... boze me sacuvaj i sakloni.

Dakle, napominjem, nijednom nisam dobio bilo kakvo resenje, niti je nikad nista bilo ostavljeno na urucenje.

[ Ivan Dimkovic @ 25.08.2014. 12:59 ] @

@cozmo_im,

Sorry, ja ne mogu da poverujem da je cak i u Srbiji moguce da ne budes obavesten od suda da ce ti pleniti imovinu.

Da li imas neki konkretan slucaj i izvor?

Jedino sto mi pada na pamet je neka komplikovana situacija sa adresama prebivalista gde sudska odluka zavrsi neurucena. Za jednu stvar za koju me je sud trazio u Srbiji (a nisam ziveo tamo vec) su jako dobro znali kako da pronadju moju majku i da je policijski obaveste da sam imao neki racun koji nisam platio (koji je verovatno zavrsio ko zna gde u nekom djubretu) i da ako ga ne regulisem (ne secam se da li je bilo 24h, 48h, 72h ali bilo je nesto kratko) da ce da me hapse kada me sledeci put vide na granici.

[ cozmo_im @ 25.08.2014. 13:06 ] @

Imam dokaz - dakle resenje o ukidanju vise izvrsenja za dug po izvrsenjima tim i tim. A ja te odluke o izvrsenjima nisam dobio - dakle nije cak ni ostavljano u sanducetu ono tipa "Niste bili tu, imate posiljku". Dakle nije mi nijedna odluka bila urucena niti je pokusano urucenje.

Sad imaju foru da posle 3 pokusana urucenja stave na oglasnu tablu i to je kao izvrsno. Kao neka odredba o komunalnim dugovanjima.

Medjutim u zakonu se kaze da moras i potpisati urucenje presude.

Ali meni nisu nista urucivali niti pokusali da uruce, a izvrsenje je bilo za vise racuna, tj dugovanja.

Razumem kad nekome urucuju a on ne prima, odbija ili slicno.

Medjutim, u dosta slucajeva toga nema. Samo ima resenje za koje ni ne znas da postoji jer ti nista nije uruceno.

[ noreniou @ 25.08.2014. 16:53 ] @

^cozmo_im,

Nije mi jasno i da li su ti izvrsitelji banuli, na stan, kako bi uterali dug - bez da su pokušali da skidaju sa računa u banci?
Znam par ljudi kojima se skida sa plate - dodje obaveštenje računovodstvu firme da ta i ta osoba ima dug, da je doneta izvršna presuda koju dostave, te da je potrebno dug izmiriti - nisam čuo da je nekom radjen popis stvari iz stana.

[ cozmo_im @ 25.08.2014. 17:55 ] @

I to je zabranjeno. Banka ne sme da da tvoje podatke nikom - zakon o zastiti licnosti. Odnosno, mora se izvrsenje prvo dati onome ko se tereti - to jasno i glasno pise u zakonu, cak se i ovde to pominje. Znaci mora neko dobiti to resenje pa ima zalba i slicno (e sad drugo je ako neko ne prima resenje ili se brojilo vodi na tudje ime ili slicno). Dakle mora da stigne postom resenje o izvrsenju pa sad primio ne primio, tako 3 puta, pa onda ide oglasna tabla i onda na izvrsenje. Tako oni kazu bar, ali znaci pokusava se URUCENJE.

To pricam - toga nema (bar meni nije bilo i nekima koje znam).

Moj dug je ustvari spor sa EDB-om (doduse vise ga nema, posto sam ga platio, a spor ce, kako sve stvari stoje, biti resen u moju korist, pa ce se to preracunavati kasnije), odnosno nastao je zbog neispravnosti opreme (brojila) EDB-a.

Sad, da li to ima veze, ne znam, ja sam bio tuzen za 2-3 neka racuna u ukupnom nekom iznosu od oko 40.000 din (sporni deo koji nisam hteo da platim, naravno tu je doslo oko desetak hiljada kamate, plus su naplatili trosak suda koji ne sme da naplate oni, nego sud, pa sam im to oborio pa su povukli).

Da napomenem da sam sve racune (kao i sad) uredno i redovno placao, nisam platio samo taj sporni deo, kada je brojilo bilo neispravno na moju stetu (50% veca potrosnja po brojilu zbog kvara istog). Da li to ima veze, ne znam. Utvrdjeno je da je neispravno posle vise od 3 godine cekanja.

Ja sam resio da platim dug po reprogramu, da mogu na miru da se razracunam sa njima. Posto kod njih moras prvo da platis pa onda oni refundiraju ako je na tvoju stetu. I to se evo razvlaci skoro 4 godine.

Samo iznosim svoje zapazanje da ne smeju da rade izvrsenja bez obavestenja koje se salje duzniku.

[ Java Beograd @ 04.09.2014. 09:03 ] @

I opet poskupljuje struja !!! Prosto ne verujem dokle će ovi da gule kožu sa leđa narodu !
Povećan PDV (obe stope), povećan porez na imovinu 80%, ukinute sve subvencije siromašnima, sledi smanjenje plata i penzija 10%, a Evro juriša na 120 ! A sada evo i najava drastičnog poskupljenja struje. Kaže u Blicu (znam, izvor je šitina) i do 35% Sva sreća da je Jorgobanka izjavila da se poskupljenje struje neće odraziti ni na šta. Kao, "ma jok, nema veze, mi to onako, ma neće to ništa da utiče na cene, ma predvideli smo mi, ma nema frke, samo opušteno ..."

Ono, kontam, realno, plate za onih 600 naprednih direktora neće same da se isplate. Ipak su to sve školovani napredni kadrovi kod Miće prevaranta. Došlo je vreme da se naplati diploma. Ni ona se nije za dž dobila.

[ cozmo_im @ 04.09.2014. 10:52 ] @

Poskupece verovatno 10-12%, ali:

http://www.kurir-info.rs/vesti...0-odsto-skuplja-clanak-1538425

BEOGRAD - Za građane koji troše više od 1.400 kilovat-sati struja će poskupeti više od 100 odsto jer će zbog izmene tarifnog sistema ući u takozvanu crvenu zonu. U tu cenu nije uračunato ukupno povećanje cene električne energije.

- Ideja promene tarifnog sistema je da se veliki potrošači struje nateraju da štede, odnosno da smanje potrošnju. Razmišlja se o smanjivanju granice za ulazak u crvenu zonu sa 1.600 na 1.400 kilovat-sati. Namera je da navedemo najveće potrošače da štede - poručio je juče ministar energetike Aleksandar Antić. On je potvrdio da će struja poskupeti, ali nije precizirao kad i za koliko. Ako se ova najava bude obistinila, tačnije ako bude došlo do snižavanja granice ulaska u crvenu zonu, svi koji troše više od 1.400 kilovat-sati i koji su dosad bili u plavoj zoni, automatski će biti u crvenoj.

Samo neka mi objasni sledece:

Kako se grejati u zgradi koja nema uslova za drugi vid grejanja:

1. nema dimnjak
2. nema ostavu za drugi energent (podrum, garazu ili slicno jer je stambeni deo bez spoljnih zajednickih povrsina).

Dakle, ja svejedno ne ulazim u crvenu zonu ni po novom, ali sta je sa viseclanim porodicama, sa vise dece? Uglavnom se vrte na oko 1800-2000kwh. Manje ne mogu, jednostavno moraju da imaju vise grejnih tela, a ako imas TA pec i tri sobe sa troje dece potrosi se i mnogo vise, doduse cena izadje slicno jer se pune nocu, ali svejedno ce ih odrati po usima od cene.

Sledece prolece ce imati oko 300-400.000 duznika za struju vise, pa nek svima zaplene imovinu samo ne znam gde ce sa preko milion raseljenih ljudi.

[ shadow-bg @ 04.09.2014. 11:01 ] @

Ma nece bas toliko. Neki ce da smisle neku alternativu za grejanje, neki ce da plate na rate, a mozda i zima nece biti mnogo hladna...

[ plus_minus @ 04.09.2014. 11:08 ] @

Citat:

Java Beograd:
I opet poskupljuje struja !!! Prosto ne verujem dokle će ovi da gule kožu sa leđa narodu !

Dokle god se mi, svi mi komplet, svi koji smo "digitalno opismenjieni" i navodno jedini svesni svega, ne dignemo u nameri da fizički istresemo bes i naplatimo psihičko-zdravstvene i nepotrebne novčane troškove, za tridesetak godina unazad i ne odkatančimo lična doopeta od ovih kompjuterskih stolica i razbucamo bagru toliko dobro da se svakome nakon toga pri samoj pomisli na bilo kakvu mahinaciju ili pohlepnu pljačku istog momenta pripovraća, te da povraća od muke, dok ne obustavi misao. Od priče, protesta, peticija, referenduma, ukazivanja na greške u pisanoj formi, na šta treba da se obrati pažnja, širenja svesti.. jok. Nema od toga odavno ništa više.