Šta je tu sporno?

Pozdrav

Ozbiljno?

Slozio bih se sa profesorom. Sta je sporno u saopstenju? :)

Istina je da likovi ubiraju kesh na osnovu svojih morbidnih pesama i ponasanja na stage-u (pussy spot hallo?). Da li to moze da se poveze sa citiram "outburst of rapes and brutality in the Belarusian capital" - cisto sumnjam - prosto ne verujem :)

Po meni je to cista glupost i ne vidim da slusanje od kuce Ich tu dir weh i na koncertu je nesto "mnogo" razlicito... Ja izmedju ostalog slusam Rammstein vec deceniju i po i (koliko je meni poznato) nesto nije uticalo na moje ponasanje. U stvari slusam metal od osnovne skole a nikada se po meni i mom "styling-u" nije to moglo zakljuciti.

Pa pazi moras se sloziti da ono sto se dogadja na stejdzu nije bas primereno i kulturno opste prihvatljivo :)

Gledao sam ih uzivo i nisam video nesto sto me je uznemirilo.
Nije bilo nikakvih simuliranih/realnih koitusa, na zalost :) ali je bilo dosta vatre.
Sou i nista vise.

Naravno da nije, ali nisu ni pornici posle 12, ako pricamo o stetnosti po omladinu. Cak sta vise gomila slusalaca ne razume nemacki i ne znaju uopste o cemu tipovi pevaju (srecom) a njihovo ponasanje na stage-u je zaista ne primereno bilo kom uzrastu, tu se slazemo. Da li treba zabraniti koncert u strahu od izbijanja nasilja na ulicama glavnog grada - IMHO ne. Koncerti se mogu skinuti sa neta i gledati od kuce kao i njihovi spotovi - mozda je bolje da se klinci izive i iskacu na koncertu nego da im se fantazije nagomilavaju kod kuce pa da stvarno naprave neku glupost kao oni kreteni u Denveru.

Ma slazem se ja sa tim ali je ono legitimno pravo svake drzave da zabrani nesto ako organi vlasti procene da je stetno po narod :) Ono...tako to funkcionise, narod bira vlast a vlast onda radi takve stvari :)

Naravno da je njihovo pravo, samo nesto sumnjam u njihovu moc rasudjivanja. Mislim da cine vise stete nego koristi. Ako cemo nasu decu da ucimo moralnim vrednostima, moraju da vide obe strane novcica da bi znali koji je deo pismo a koji je glava. Ako ih stitimo non stop od "zla" a pricamo im o dobru - kako znamo kako ce odreagovati u trenutku kada upoznaju zlo (sto je neminovnost, ne mozemo ih stititi od toga zauvek).

Apsolutno tacno :) I svakako je dobro da ovakve drzave postoje, kao izvor komedije :)

lolz :)

Eto, posle Kine, AmePike, Avganistana dodje red i na Belorusiju ovde na EM... :)

ja osecam da ce oni ce svi masovno da placu zato sto ih pojedini "najostrije osudjuju" ili im se smeju na forumima.

Ti se ne javljaj dok ne pocne sve da gori... :P

Nemam nameru da držim čas MPV-a.

Jedino shvatam i podržavam da svako radi svoj posao, a ovde je očito reč o autoritetu.
Organizatora takvog koncerta i Institucije, koja to ne odobrava i ne želi.

Prosto pravo odluke jednog ozbiljnijeg državnog organa i ispitivanje funkcionisanja principa na kojima počiva u ovom mandatu. I zabava, estrada i sve što je prati ima svoje nivoe.
Kamo sreće da je to moglo da se iskontroliše i kod nas putem nekog autoritativnog stručnog Saveta u svim javnim Medijima, ne bi neka silikonska pevaljka, ili neki ćelavi šibicar bio veća ličnost od hirurga ili profesora fakulteta...

Pozdrav

Ma ko njih yebe... bitno je da je vest zabavna, trebalo bi da napravimo "ES Quirkies" pod-forum na kojem se mogu skladistiti imbecilne vesti iz tih bantu zemalja :)

Dolazi Ramštajn 20. III u Beograd, tako da možete da krenete sa skupljanjem peticija za zabranu, a sve u strahu za dobrobit srpske mladeži.
Ej država da zabranjuje nešto zato što je nemoralno (po njihovom mišljenju). Saudijska Arabija. Ako ti se ne sviđa, a ti nemoj gledat. Ali glavna rečenica je da će posle toga nastupiti masovna silovanja po Minsku. U kom svetu žive ti moralisti. I ko ih je uopšte postavio na položaj? Da li su prošli neku školu za moralne autoritete? Iz mog iskustva obično ti što najviše s*** su oni koji imaju najviše putera na glavi.

edit: tek sad vidim da Council for Public Morality čine predstavnici raznih crkava, tako da sve mi je potpuna jasna pozicija sa koje oni s*ru. Pop i kurva o poštenju, vojnik o skraćenju. bilo i biće.

Da je srece pa da sama gledanost takvih manifestacija i reality show-ova i slicnih gluposti bude toliko mizerna pa da takav sljam nikada ne ispliva na povrsinu. Na zalost normalnih ljudi - Boki 13 je glavna atrakcija ovih dana i to sad treba da da primer mladim momcima kako da postanu popularni, da se oblace u zenske 'aljine. Nisam za nametnute cenzure od strane bilo kakvih institucija pa isto tako ne bih podrzao cenzuru ni Velikog Brata.

Vrlo jednostavno, da ljudi ne glasaju - ne bi bilo Velikog brata ni Zvezda Granda ni ostalih gluposti ali ocigledno - ljudima je to interesantno.

A sta kaze moralni savet o shibanju popova na TV-u? :-)

Kakvu to sliku salje mladezi... pretpostavljam da posle gledanja te scene, dolazi do masovnog oblacenja u mantije i shibanja po gradovima, posto su ljudi leminzi... bar ti "moralni saveti" tako kazu.

Prezirem zlikovce koji smatraju da imaju za shodno da nalazu ljudima kako da zive i da nesto zabranjuju. To implicira da je njihovo misljenje o tim ljudima jako nisko, da misle da su ovce bez mozga kojima treba nekakav "pastir".

U svari, najjace je sto njih neko uopste i slusa... uzimati takve za autoritet je prihvatanje da nemas svoje ja i da ti treba mama u vidu nekog nindze.

Tim ljudima je ocigledno bila potrebna cim su trazili spas tamo. A same mame su priznavale da su "nindze" odradjivale odlican posao, tj posao koje one same nisu imale srca a ni autoriteta da odrade. A u ovom konkretnom slucaju u Belorusiji su stvarno prekoracili granice svoje "jurisdikcije". Tj, smatram da su svoju energiju i autoritet mogli negde smislenije da utrose.

Nije to bas tako jednostavno.
Svakako da ne mogu da kazem da sam ja licno za cenzuru, jer u genima mi je da uvek reagujem sa – jes ti ce da mi kazes. ’ko ne moze, e sad ce da vidis da moze’ isl.

Samo,
Ima jedan paradoks, citao sam davno ne znam vise ni koga, da su najveca umetnicka, i filosofska dostignuca naporedo, bila u u gadnim diktaturama. Ovog ili onog tipa, a svakako nisu bila ’demokratija’. Stara grcka, vizantija, venecija, spanija, rusija. Ima tu i razlozno objasnjenje zasto i kako.

U ovo doba kad je sve dozvoljeno, pa usred sobe sedimo sa zenom i decom, u svakom drugom minutu na tv imas, krv, nasilje ili neko mlati q preko celog ekrana.

Ok, to je sloboda, ako zanemarimo dve stvari.

Prvo je da vecina ne koristi mozak, a ono i sto koristi je samleveno svakodnevicom, posla, racuna, pokvarenog bojlera, problema sa kolima, decom itd. Ostatak gutaju ono sto im se servira. A servira im se zadovoljavanje najnizih instikata, gledanja nasilja, bljuvotina u tzv velikom bratu, nerealnih zahteva / ideala manekenki i glumica, kamiona, aviona i blabla.

Drugo, ako to neko pusta hraneci ’podzemne’ nagone onda je to i dozvoljeno.
Servirana slika, ali bas slika, preskace verbalno i kriticko. Uskace pravo u mali mozak.
Kako mi znamo da je ono sto gledamo / slusamo stvarno ili ne? Zato sto je neko rekao – ovo je dnevnik – pa se kao zgrozimo, a kad gledamo film (sa jos gorim scenama) mirno grickamo cips uz pivce?

Mali mozak to ne razlikuje. Ono sto vidi je stvarnost.

Pa se onda cudimo otkud toliko manijaka, svakog nasilja i izopacenosti?

Najveci bum u umetnosti je nastao u vreme humanizma i renesanse. To je ujedno bilo i vreme kada je uticaj crkve poceo da popusta u Evropi.

A sve se to desilo zahvaljujuci faktu da je tadasnji >Islam< imao >toleranciju< prema nauci, i zahvaljujuci tome su dela iz stare Grcke i Rima bila sacuvana i prenesena u Evropu (gde su inace sva ta dela bila izgubljena kada su varvari unistili Rim).

Tolerancija, bato... dok je crkva u Evropi bila bog i batina, epoha se zvala "mracni srednji vek" - sa razlogom, vrlo dobrim razlogom.

I dalje ne razumem šta je sporno u odluci beloruskog Saveta?!

Zašto se prepoznavanje negativnih uticaja smatra prekoračenjem "jurisdikcije".

Primera ima mnoooogo na tu temu i na državnom nivou.
U Švajcarskoj se referendumom odlučuje o zabrani izgradnje verskog objekta...neke Države strogo kontrolišu određene pripadnike Nacionalnih zajednica (novi termin), ma koliko se time kršila međunarodna i ljudska Prava.
Osete opasnost od prevelike slobode...sa pravom odlučivanja u svojoj Državi.

Nismo li mi malo zaraženi nekim virusom uređivanja tuđeg dvorišta do mere podsmeha, ne vodeći brigu o svom?



Slika shibanja je preslikano stanje duha i morala društva u kome se to i na takav način rešava.

Ne treba mladeži nov poruka za shibanje, koje se dešava u Osnovnoj Školi već daaaaavno, a u Srednjoj već završava partom.

Ako je to što se dešava kod nas - norma (u nedostatku "moralnog saveta"), onda još više podržavam beloruski Savet.

Mada, mogu odslušati i Rammstein Band, naravno...informativno i kratko

Pozdrav

Belorusija je valjda neka diktatura, pa ovo uopste nije cudna vest.

Brate bolje i to,nego da siluju na hiljade dece, decenijama, po samostanima, u prosvecenoj zapadnoj Evropi.
Pop i kurva su kod tebe u istom kontekstu, mora da ti je deda bio partizan prvoborac.
A inace i ja sam fan Ramstajna.

Ovo mora da je neka epidemija. Kako ko pomene popa ili crkvu u negativnom kontekstu - odma komunista :)
Sa takvim crno belim pogledima, ne bi vama bilo lose u Belorusiji ili Kini...

Nije nista sporno, izigravaju budale kao i obicno. Oni i nemaju "jurisdikciju" pa da mogu da je prekorace, osim u svojim verskim objektima i to ogranicenu (finalnu vlast ipak imaju drzavni organi, recimo finansijska policija :-). Sta rade ljudi van tih njihovih objekata je apsolutno van njihove kontrole.

Svako danas moze da napravi "savet" za nesto i da se samo-nazove pozvanim da se tu nesto pita. Medjutim, jedina stvar koju nekakvi "saveti" mogu da urade je da se blamiraju. Oni nisu drzavni organ, niti imaju i gram nekakve vlasti.



Kakve veze ima referendum, koji je zakonski instrument za sprovodjenje nekih limitiranih vlasti u opstini sa nekakvim samoprozvanim "savetima" koji zamisljaju da se bave moralnim pitanjima?

Ja ne vidim nikakvu vezu - u najbolju ruku je taj referendum zakonski instrument (iako je u tom primeru zloupotrebljen za nesto sto ne bi trebalo da se radi) dok je odluka nekakvog ne-drzavnog "veca staraca" koji nisu videli puno one zenske stvari izmedju nogu u zivotu sasvim druga, potpuno irelevantna, stvar.



Ko ovde bilo sta uredjuje? Niko ovde ne moze ama bas nista da uredi u nekoj tamo pri3.14zdini kao sto je Belorusija. Ali mozemo da se nasmejemo i konstatujemo kako je ljudska glupost univerzalna.

Fantasticno je koliko se razno-razni tipusi koji definitivno nisu imali normalne socijalne zivote vec ceo zivot provode u nekim tamnim dvoranama prevajuci nekakve mantre osecaju pozvanim da se bave o stvarima o kojim ocigledno pojma nemaju, a da ne pricamo da nemaju ama bas nikakva zakonska prava da se njima bave i da ih uredjuju.

Negativih uticaja?




S ozbirom da nije Rammstein band, nego samo Rammstein, cini mi se da odavno nije palo neko informativno slusanje...

Mozda i postoji neki pop o kojem se moze iskreno govoriti u pozitivnom kontekstu - ako nekad upoznate takvog popa javite da i drugi saznaju da postoji.

Dobro bre 3way sad ga i ti malo cepidlacis...



Ljude i profesije (osim one protivzakonite) treba sa postovanjem posmatrati. Po vecini, koliko sam primetio na ovom forumu, treba zbog jednog kukolja spaliti celu njivu, evo ja poznajem silu popova i nijedan me nikad nije ojadio za pare a znam i dvojicu koji su extra linuxashi pa mi je profesija njihova jos gotivnija :D

@Vladimir



Zato sto ih niko nije izabrao da u ime naroda bilo sta odlucuju, u redu da prepoznaju i da eventualno upozore ali da traze zabranu, na osnovu cega? Evo recimo ja jesam za to da se javnost upozori i u Srbiji da pre davanja para za koncert Rammstein-a svako ko ide treba da bude pripremljen kakav je nastup na stage-u moguc.
Uzmimo za primer onaj francuski film "Kresni me", otisli mi studentarija u bioskop (dobili jeftine karte) i bilo tu jos gradjanstva, posle 15min filma izlazi pola naroda napolje, posle pola sata cujem iza sebe "Ajmo bato odavde, nije ovo film za nas" i na kraju ostali mi brucosi i ispostovali film do kraja. Dakle trebalo je naznaciti da je film pun eksplicitnih scena pre nego sto su se stariji ljudi ili mladez koja je bila zainteresovana, misleci da je u pitanju nesto sa ukusom, kupila karte.

Isto i ja, popove(malo njih) koje sam upoznao su bili gotiva. Naravno da nisu svi isti, tako nesto je potpuno nemoguce.
Nego ovi forumasi sto su zeljni paznje vole da pisu.
A tema bese Ramstajn u Belorusiji, meni potpuno nebitno. Taman koliko i one male hobotnice u ulju od pre 2 godine.

Rammstein sam registovao kao rock band, a da je davno bilo informativno slušanje - jeste.

Rammstein - Wikipedia, the free encyclopedia
Rammstein (German pronunciation: [ˈʀamʃtaɪ̯n]) is a German rock band from Berlin, formed in 1994. The band consists of members Till Lindemann (lead vocals), ...

@Ivane

"...It is headed by Writers Union Chairman Nikolai Cherginets and includes the leaders of the country's Orthodox, Roman Catholic, Lutheran, Jewish and Muslim communities and several dozen other public figures."

Mislim da iz ove pozicije mi malo znamo o ovim verskim zajednicama i moralnim načelima po kojima funkcionišu.

U svakom slučaju sigurno imaju autoritet u svom dvorištu i neka rade svoj posao.

Kao što i naši popovi rade svoj.

Pozdrav

Meni je zao sto je koncert Rammstein-a radni dan, malo mi
nezgodno da idem, ali ako ikako budem mogao, eto me... :)

Kako radni dan, kad je u subotu?

Meni zena tako rece, onda se nesto zeznula, vidi stvarno, 20.03. je subota.

Yeah! :)

Sad si dosao do sustine. Resenje je znaci istrebiti ljude. Ja podrzavam.

Pa ti istrebi samog sebe, a nas ostale pustis na miru :-)

Tako cemo svi biti zadovoljni :)

A koji ste to vi?

Pa mi koji resenje ne vidimo u istrebljenju :)

To je pre bezanje od problema nego resenje, ali ajde - ako ti to tako vidis, to je tvoja stvar :)

Ali ja sebe volim a "vas" ne volim, sto onda sebe da istrebljujem. Istrebite se "vi". I tako "vi" nicemu ne sluze, samo hoce da gledaju gologuze opajdare na TV i da proteraju sta stignu kroz guznje crevo. Taj njihov zivotni put nicemu ne vodi, znaci i za njih je bolje da se rese bede. Ja sam u stvari humanista. Brinem se za njih.

Svaciji zivotni put vodi na isto mesto - u grob.

A kad smo kod proterivanja kroz guznje crevo, zena skuvala popodne
znas kakav pasulj sa kobasicom, 1:49AM - pravo vreme da se protera malo :)

A sa TV-a me gledaju neke plesacice.... e... kome je bre do istrebljenja... :D

Moguce, ali ima razlike da li ce neko da tim putem prodje zbunjen, uplasen, nesiguran, sve u svemu sto se u narodu kaze "vezana vreća" , ili ce da sve jasno vidi, pa i taj kraj puta. E ovi prvi su glavna publika za te velike bratove i slicno, i njima treba da se pomogne da put sto brze predju. Smetaju brate cak i sami sebi, i nemaju nista korisno da prenesu nikome zato sto nista nisu ni naucili na putu. I sto onda da se ljudi muce. To je pravi humanizam.

So sprach der Führer.

To isto i gore o takvima misle i ovi sto se kunu u demokratiju, na takve racunaju kad prave kampanje za izbore, a isto vazi i za ove sto prave tu veliku bracu i ostale budalastine po meri takvih a kojima su okupirali sve od kad ste se ono oslobodili. Ja sam bar iskren, sto znaci da sam veci humanista od ovih laznih biznis humanista, koji su humanisti samo dok mogu da iskoriscavaju ove slabice, bilo da im uzimaju pare bilo za "izbore" , a da je in gaziti ih, bili bi prvi u redu. Ja bih i tada stajao po strani kao i sada. Sa takvima se ne mesam niti me zanimaju, ni oni ni bilo sta sto ima veze sa njima.

I sta sad ono, ljudi zabranili koncert rammstein-a, mozes misliti. Meni se ne svidja
Kristina Agiljera a nju bi verovatno lepo docekali, sto bi rekao Panta iz Zrenjanina, ima i dojke, i sve...

To su totalne gluposti. Kao kada bi zabranio Ivu Andrica zato sto je na nekoliko strana opisivao
kako lika nabijaju na kolac. Ono, gadno bas, i to.

Pa nije to bre koncert za decu, to je za odrasle, na koje taj neki performans treba da ostavi nekakav
utisak, ili da podstakne na neka razmisljanja, sta god. Niko nikog ne tera motkom da ide na neki koncert,
niti da cita ove ili one knjige.

Ma kazem ja... za sve je kriv taj roken rol i slusanje glasne muzike. Sta je sledece? Deca ce poceti da pusu marihuanu i da sedu na ladnom betonu. Mislite na decu, ZASTO NIKO NECE DA MISLI NA DECU!!!!!

Ok.
Niste slusali bend, niste gledali ni jedan koncert - ali verujete da je odluka ispravna.
Kako?

U Nemackoj je zabranjeno reklamiranje njihovog novog cd



E sad, da prihvatim da je ova odluka koja se odnosi na reklamiranje cda ok (iako mogu svaki dan da gledam film gde se neko hebe ili ubija / iako muzicar, to bolje Vi znate, opisuje ili opevava odredjeni dogadjaj ili momenat u drustvu i sl, a ne da sam cini to sto se spominje u tekstu), jer su naveli nesto kao razlog - nista ne stoji za koncerte njihove, jer koncerti su svi -vise manje- isti i nemaju nikakve momente koji mogu uznemiriti bilo koga.

Gledao sam ih u Pesti, nigde ni sisa ni fake koitus - samo sou i estrada, sto oni i jesu.
I sat i po dobre svirke i spektakla.

Njih su napadali i jer su opevali dogadjaj kada je tip pojeo tipa koji mu se sam ponudio za to.
Pa nisu oni to uradili, oni su jedan dogadjaj kao totalno ludilo gde zivimo opevali.
Situacija je ista i sa ovom pesmom na poslednjem albumu.


I inace, od kad je objavljeno da je album zabranjen za reklamiranje - prodaje se kao lud.


_{[Ovu poruku je menjao Isak666 dana 23.02.2010. u 09:33 GMT+1]}

Meni je jako zanomljivo ovo "zgrazavanje" nad nekom odlukom, neke komisije u nekoj istocnoj zemlji. Sve u stilu, oni su zaostali, dokle vise te komisije...
Istovremeno slicna komisija u Nemackoj donosi neku odluku, i to je onda OK? Sta, nisu zabranili koncert, nego reklamiranje CDa? Bolji su od Beloruskih?

Kada kazem slicna -
Komisija


Neke odluke


http://en.wikipedia.org/wiki/Bundesprüfstelle_für_jugendgefährdende_Medien

He, cenzura je u Belorusiji, Kini...A na zapadu je nema!?

Ili ovde forumasi misle da se jede sve sto leti, a dolazi sa zapada.

A u stvari je - Sad ce Mary da vam pokaze kako se zvace...

- Pi' go*no k'o go*no, samo slatko.

Da li treba da pisem cirilicom, pa da bude jasnije?



Poredio sam isti kretenizam samo za razlicitu pojavnost istog benda i to gde ih najbolje znaju - kuci.
I moj zakljucak je da se album jos bolje prodaje.


Gde si ti tu nasao da sam pohvalio odluku tog saveta?

...uvijek su mi bili zanimljiva desavanja u drustvu, koja su vezana za zabrane (bilo koje vrste)
da se malo udaljimo od teme, da bi vidjeli neku siru sliku

Recimo, ako neko zabrani prostituciju, cijena ***** znacajno skoci
Ili, kad se "uspjesnom akcijom policije" presjece lanac narko dilera - cijena dopa, zamislite, znacajno skoci (uvijek se, misteriozno i sasvim slucajno, neki diler provuce koji se tad ubije od para)
Kad su zabrane u pitanju, ja tu uglavnom vidim trziste ponude i potraznje - rijetko kad se radi o cistoj "brizi za narod" jer ta briga je uglavnom lazna i uvijek podstaknuta licnim ili kolektivnim interesom neke grupe ljudi. I sto je najgore, po meni, ponekad takva djelovanja upravo pokusavaju da postignu suprotan efekat od onog sto se na prvi pogled vidi. (zabranjeno voce je najsladje...)

Kad se vec pominju ovi koji zabranjuju radi javnog morala, isti moraju prvo da se zapitaju dal znaju sta je to moral.
Ili ko im je dao pravo da cijene sta je to dobro a sta ne za ljudski rod i na osnovu cega oni mjere dobro i zlo?
I na kraju krajeva dal imaju kredibilitet da oni uopste raspravljaju o tome, kad su i sami pripadnici organizacija koje su veoma upitne po nekim moralnim normama za koje se tako uporno zalazu. Prvo nek ociste svoje dvoriste...

I treba imati u vidu da je covjek rodjen kao slobodno bice, sa svojim mozgom i rasudjivanjem.
Isto tako, svaki covjek bi trebao da ima pravo da odluci sta je dobro a sta ne za njega sve do nivoa dok se njegovo djelovanje ne kosi sa zakonom - naravno, zakonom drzave a ne zakonom dogmi.
Cisto sumnjam da ce ga slusanje Ramstajna ili igranje neke video igrice natjerati nekoga da napravi neko sr*nje... on ce to napraviti ako ima klicu toga sr*nja u sebi bez obzira cak da i svaki dan ide u crkvu i slusa samo duhovnu muziku.

I ne treba zaboraviti da je kroz istoriju bilo raznih zabrana podsticanih i provodjenih od istih ili slicnih organizacija.
Toliko je bilo grupa/pjevaca/muzicara/pisaca/pjesnika/naucnika... koji su u nekom vremenskom periodu bili zabranjivani/proganjani/ubijani da bi u nekom drugom bili slavljeni kao reformatori/vizionari/heroji...
Ili jednostavno te grupe danas ignorisu cinjenicu da su nekog, pripadnici istih tih grupa, ubili zato sto je imao jereticko razmisljanje (a.k.a. koristio svoju glavu za nesto drugo osim sisanja i nosenja sesira)

Ne poznajem dovoljno "rad i dostignuca" Ramstajna da bi to komentarisao pozitivno ili negativno. Ali sam prilicno dobro upoznat sa licemjerima koji sebi daju za pravo da cijene dobro i zlo

A ovo mu dodje...sta? Lagarija? Jesam li ja negde napisao da si ti pohvalio odluku saveta?

Napisao sam ne da je hvalis nego da je OK. Sto proizilazi iz ovoga sto si napisao-


I nije istina da si poredio isti kretenizam, nego procitaj pazljivije ono sto si pisao.

Na kraju, moje misljenje o forumasima se nije odnosilo iskljucivo na tebe. Ako si se nasao pogodjenim, izvini.

@Vilil
Ne, ja nisam rekao da je ok.
To se zove uslovna recenica.

Naveo sam jednu odluku koja je isto tako kretenska i njome sam hteo da pokazem da je beloruska odluka jos kretenskija, jer oni bar navode neki konkretan razlog zasto to rade.
Sa tim razlogom se ja ne slazem. Neko se slaze. I tu mozemo da polemisemo.

Isto tako sam u predhodnih par postova naveo da sam gledao koncert tog benda i da ne postoji ni taj FORMALNI razlog koji su Svabe naveli za koji moze da se uhvati beloruska agencija, te ni ne mozemo da vodimo neku raspravu.


Btw ja ne kritikujem Agenciju kao takvu, nego njenu odluku.
To sad sto je iz necije perspektive totalno ludilo u medijima i izdavastvu i sto je totalno odsustvo estetske ili eticke odgovornosti ili pecatiranja takvih pojava (posebno u Srbiji) - ne znaci da treba da prihvatim svaki autoritet koji sebe proglasi za takvim.




Upravo.

Ja ne znam sta tu ima cudno. Ja ne bih zeleo da deca mladja od 18 godina prodju pored CD-a u shop-u sa ovakvim cover-om: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/98/Cover_lifad.jpg

Dakle tu odluku podrzavam. Podrzao bih odluku da pussy video spot ne ide pre 12 na stanicama ako uopste i mora da ide. Ali zabranjivanje koncerta ? Pa koliko smatrate da su mladez i njihovi roditelji maloumni ako im treba neko ko ce im reci - a to je no - no.

A sto se tice nastupa na koncertima nije bas da je samo dobar show u pitanju, kada je Lindemann "naguzio" Lorenz-a pre dobrog spank-inga a zatim se okrenuo i iz fake penisa strcao pivo po publici. Naravno Lorenz onakav kakav je (bolestan) je bio totalno u crnom latex-u kao i ceo bend (ali je jedini izgledao kao cat women). Ali bre ako su ljudi svesni ovoga pre odlaska na koncert i kupovine karti - zasto zabranjivati, ne razumem.

Tj, nije da me briga sta se radi po Belorusiji, da se razumemo... :D

_{[Ovu poruku je menjao combuster dana 23.02.2010. u 12:09 GMT+1]}

zabrana koncerta, totalna glupost, prvo treba zabraniti one holivudske opajdare sto guraju silikone u usta,dupe, sise... kakvu to poruku salje svetu i deci? ona holivudske filmove koji podsticu na nasilje, gospodin i gospodja smit jelte ubiju milion specjalaca sa dva pistolja,,,, i jos 1000 gluposti.... ta grupa na koncertima ima ozvucenja da se stvarno dozivljava jednom u zivotu,,,, preporucujem svakom da ode ako nista drugo bar zbog zvuka na koncertima koji je perfektan, pogledajte malo na you tube-u ;)
sto se tice performansa pa po tome su i poznati njihovi koncerti, po pravljenju show-a...

Ma koja grupa, deru se kao nenormalni. Vidju muz'ke... Jaka stvar, zabelio straznjicu na sceni i to je sad umetnost. Gluposti.

Sto se mene tice ja ne vidim nista problematicno ni u tom omotu. Sta tu ima toliko za zgrazavanje?

Meni su samo smesni ovi fensi pomodari koji se smeju nekim tamo komisijama u nekim tamo zemljama i drobe o nekoj cenzuri i slobodi, a ne vide jadni da zive sa gorima nego sto je bio Hitler, samo sto se za razliku od Hitlera ovi bolje kriju, a inace imaju jos gori stav o "ljudima" nego sto je imao on.

Ovaj,

Ovde niko nije nista zabranio. Grupa isfrustriranih anti-socijalnih junfera predlaze da se zabrani nesto o cemu pojma nemaju, ali posto nije deo njihove propagande po defaultu se smatra opasnim i to je to.

To je kao kada katolicki svestenici pricaju o sexu, kondomima itd... bog te mazo, covek 3.14cku u zivotu video nije ali smatra da ima ovlascenje da komanduje ljudima kako treba da se sexaju... vrhunac ludila.

A evo ga i zvanično obrazloženje Saveta:

http://www.charter97.org/en/news/2010/2/22/26624/

Organ moze da ga... :)

Ovo me podseca na one penzose i njihova udruzenja koji su pisali (mozda i dalje pisu, pojma nemam) u Politici u onoj rubrici "medju nama" ili kako se vec zvala, za pisma gradjana.

Anti-socijalne starkelje - pola dana mrze sebe, a pola dana druge. Tuzno je na sta moze da se svede covek :(

@combuster
o zabrani javnog reklamiranja nekog cd bih jos i mogao da diskutujem.
Neko nece to da gleda u izlogu dok ide kuci sa posla. Ajde, mogao bih o tome da diskutujem, ali ne znaci da bih se i slozio.
Jer postoji jos gomila toga sto prolazi i nije zabranjeno, plus ta slika ili pesma nije mozda samo tu zbog prikazivanja nasilja nego ima neki dublji smisao ili siri kontekst.
Mozda i nema, zato bih mogao o tome diskutovati.


Ali koncert, pa to je fckn sou biznis.
To sam i platio da gledam i to je dostupno samo onima koji su u tom momentu tamo.
Kao sto placam kabare da bih video tipa obucenog u zenu koji peva lascivne numere ili placam kartu za The Pogues da vidim odvaljenog Shane MacGowana kako spava i peva u isto vreme ili bilo sta trece.
To ne znaci da cu posle koncerta Rammsteina obuci latex i gurati gumeni pimpek taksisti koji me vozi kuci u uvo ili da cu pisati mrtav pijan ispred policije.

Takodje to ne znaci da necu otici da odgledam Najdzela Kenedija ili Paka de Lusiu, samo zato sto volim da gledam "obicne" sou biznis bendove.




Slazem se.
Ceo sou je isprogramiran u sekund i vredi odgledati.
Ko voli, naravno ;)

To je normalno da razni dede i slicni komiteji traze da se zabranjuje nesto na sta nisu navikli, a i to je zato sto imaju previse slobodnog vremena, i to ima u svim zemljama ne samo u Belorusiji. Pa nek se igraju ljudi, koga briga. Sto bi se ja sad zgrazavao oko toga i podsmevao se celoj zemlji. Popovi u USA svaki cas drve protiv ovoga i onoga pa se niko zbog toga ne podsmeva celoj zemlji.

Odakle ti to... ja znam mnoge koji misle da su Amerikanci verski-zatucani fanatici :))

Ja sam samo rekao da oni koji idu na koncert treba da budu upoznati sa tim sta ih mozda ocekuje. Veruj mi - da okrene ka meni onaj pimpek i da me prsti sa pivom - obezbedjenje bi imalo posla. A verovatno i hitna pomoc... :D Ali slazem se da su njihovi koncerti puni energije i kao takvi su odlicni, uglavnom nikoga ne ostavljaju ravnodusnim. Sto se same muzike tice razocarali su me sa albumom Rosenrot jer je po meni komercijala uglavnom teska, ovo ostalo je super (Mutter pogotovo).

E sad sto se tice omota na onom CD-u ja ne mogu da vidim nikakvu dublju sliku sem onoga sto je na samoj slici :D

^^
Dobro sad, zaigrali se momci malo :))
Duga turneja, stalno su zbijeni zajedno, uzbudjenje na nastupu , pojavi se vremenom neki fluid izmedju - mora se to nekako materijalizovati :)))

Sto se tice muzike, ne pratim ih poslednjih dva albuma mislim, ali koncert u Pesti je bio sjajan iako je par hiljada Madjara stajalo kao na stanici cekajuci bus bez i jedne povratne reakcije na svirku.


Pravo da ti kazem, njih sam poceo da slusam zbog Laibacha kao neku njihovi pitkiju formu (prevario sam se heh) i oni su mi cista zabava.
Mada su Laibach isto tako optuzivali za nacizam, iako pokusavaju da kazu nesto slozenije i opasnije.

Tako da njihova uniforma koja je modifikovana americka uniforma proglasavana za nacisticku, Maljevicev krst za vermahtov krst i sl. i njihov kompletan pokusaj obrade modernog industrijskog/kulturnog/politickog nacizma je banalizovan kao naci propaganda.
A oni su se bavili pitanjem sirenja Nato-a jos dok je SFRJ bila cela.

Moje misljenje je da je zabrana koncerta glupost. Sve me podseca na neke godine ovde kod nas kad si morao da ides u Madjarsku da bi odgledao koncert neke strane grupe dok je kod nas bilo samo koncerata Dzeja i ostale PGP-RTS ili Grand svinjarije.

Hoce li neko da me ubedi da koncert neke Grandove zvezde (zenske) nije nabijen seksualnim elementima? U cemu je razlika izmedju izlazenja pred publiku u nekoj haljini koja pokriva pupak i trbusne misice a sve ostalo otkriva i oblacenja u lastek i prskanja pivom po publici? Nema razlike sem sto u prvom slucaju jedino ce da se napali muski deo publike a u drugom zenski i ljudi koji su malo freaky :)


Neki ljudi su ovde lepo rekli: Koncert je takav dogadjaj da njegov sadrzaj vide samo ljudi koju su svesno platili i dosli na isti znajuci sta ih tamo ceka. Zabraniti bilo kakav koncert je glupost.

@Lesli

Druze Lesli, ti me neverovatno podsecas na onog patuljka iz "Snezane i sedam patuljaka" sto mrzi sve. Daj malo nasmej se , smeh ne boli.

Lesli je definitivno ljubitelj Rammstein-a.

Grand bi svakako trebalo ukinuti, ne verujem da bi ovde neko imao nešto protiv.

Da ali 80% građana ove zemlje bi imalo itekako nešto protiv.

Glupo je bilo šta zabranjivati, osim sadržaja neprikladnih za mlađe od 18god.

Jeste glupo, mada ne znam, nije sve to baš tako jednostavno. Najlakše je reći to svi vole - eto vam ga. Da li je državi i njenim stanovnicima u interesu da 50% ima jedva osnovnu školu i da najpopularniji sadržaji budu Grand i VB? Ne povlačim neku paralelu između ta dva, verovatno ima i doktora koji lome čase uz Seku, ali shvatate otprilike šta hoću da kažem.
Otprilike slažem se sa profesorom - bilo bi lepo da postoji neki nivo u muzici i da jednostavno ne može svaka šuša da piše pesme i da dere mačke. Tj, može, ali tamo gde mu je i mesto - u nekom jeftinom bifeu iza ćoška, a ne u udarnim terminama na nacionalnoj frekvenciji. Itd.

Uvek ce se ubirati kesh na ljudskoj gluposti, sta mene briga da li ce Boki 13 da ostane u kuci ili da li ce da pobedi Lepa Dara ili neki Baja u Grandu ali dok god ima ljudi koji ce slati sms poruke takvih gluposti ce biti na TV-u. Loto, posalji sms za Punto, Peugeot 206 i slicno, gledam samo kako se kupi kajmak. Sto je finansijska situacija teza to sve vise cvetaju sheme za brzu kintu bez po muke.

Dakle ljudi ne samo da traze VB i Zvezde Granda vec dobrano placaju da se takve gluposti pojavljuju na TV-u. Kako bre onda da zabranis to? :D

Ovo pričam više teoretski, znam naravno da nema ništa od svega toga. Evo npr. na ovom forumu, jedan od razloga za brisanje poruke (prepoznaće ga spameri ) je:

"Sadržaj poruke nije u skladu sa normama kvaliteta ovog foruma."

Ako jedan forum može da drži do sebe i da ima određene norme, tim pre bi cela država isto tako morala ili makar trebala da ih ima, a ne samo da pušta šta god, samo zato što je popularno ili što ljudi vole. Mogao bi i ovaj forum da izgleda kao chat room Krstarice kada bismo to dopustili i ne sumnjam da bi mnogi to voleli, ali ne mere.

Tako lepo, zabranis i tacka. Ko se buni nabijes u zatvor na nedelju dana zbog remecenja javnog reda, par nedelja tako i gotovo. Sta je bilo nista, tresla se gora rodio se mis, svako cudo za tri dana. Ja sam zbog toga podrzavao onaj zakon o informisanju, sto sam mislio da ce na osnovu njega da ukinu sve te gluposti.
Tacno, tako je bilo u onom ropstvu, kafane na ibarskoj magistrali i radio Sabac rade svoj posao, a TV svoj i gotovo.

Uvek imaju Dzenariku kao backup. Folk is not dead, yet :D

Jok i nisu, tamo ili jesi ili nisi. Ili te crkva ne zanima, ili ides svake nedelje da pevas. Pa ima li americkog predsednika koji se ne poziva na Boga u svakoj trecoj recenici.
Jesi gledao ti film Religulous?

/edit: Doslo je do male zabune... [menjao combuster]

@Miroslav direktno odgovara i povezuje ingerencije nekog Saveta i ES mod. Tima, gde se jasno prepoznaje istovetnost delovanja u vođenju dogovorene uređivačke politike i sprečavanje totalnog zagađenja u ime popularnosti i povlađivanja većini.
Kada bi izostala moderacija i svi mehanizmi, koji su na raspolaganju Administratorima, SM i Moderatorima, lako se može zaključiti na šta bi ličio Forum.



Pa, isto onako kako je to čudo od zabave i nastalo.
Naredbom!

A, sve je počelo onog momenta, kada se urušio sistem, zarad nekih ciljeva (neću da ih nabrajam ) i uspostavio nove vrednosti, a da bi to sve narod lako poneo, daj... "sve što narod želi..."
(Radio-Šabac iz onog vremena bi danas zvučao kao Radio-Luxemburg i zvukom i repertoarom)
Postoji u celoj priči jedna ključna reč. Manipulacija.

I ko sada da naredi selekciju kvaliteta, ili podvede pod Šund (kao nekada) i za izdavanje takvog materijala da se plati trostruki porez, kada bi se svaka Komisija ili Savet proglašavao institucijom za Zabran...sveopšte ograničenje slobodne narodne (volje) zabave.

Pozdrav

U ono vreme na Azrine ploce se placao porez na sund, dobro to je bilo iz drugih razloga ali nije vazno, isti porez je bio i na ploce rokera s moravu, i ne vidim zasto i sad ne bi moglo sve to da se uredi. Drzava i tako ovde voli raznorazne poreze i prireze, evo vidim skoro uveli rep. administrativnu taksu na promenu imena na prikljucku za struju, znaci EPS ne naplacuje nista za tu promenu, ali moras drzavi da platis 200 dinara, pa ne vidim zasto sad ne uvedu da TV koja hoce da emituje te gluposti mora da placa neku posebnu ogromnu taksu, a onda ce oni sami da urade autocenzuru kad vide da nema tu profita. Razlog zbog koga to ne uvedu znam, da bi se mase drzale u zaglupljenom stanju, ali kad bi hteli, mogli bi.

Duga je to priča zašto je i kako je to kod nas, i da bi se ona
dobro shvatila mora da se vrate sećanja u 68. god. čini mi se, kad je sve to
krenulo. Šundaći i golaći, degradacija kulture i nenormalna popularnost čobana i pastirica.


Da se vratim na temu.
Ramštajn je jedan od retkih bendova koji uspeva da bude

*POPULARAN- a avangarda
*POLITIČAN - sa totalno negativnom kritikom prema naopakim svetskim zbivanjima (globalizacija,diktatura, izrabljivanje trećeg sveta,monetarna destrukcija, naoružanje, kriminal svetski, kritika društva )
*I DALJE TRAJE -skupili su već solidan broj godina kao bend.

Problem je u tome da oni te svoje stavove ne serviraju na tacni kao TV,
ali ko želi da ih čuje i vidi shvatiće. i Shvatiće njihov pristup , koji treba da probudi uspavale sive ćelije u glavi pojedinca.
Tu muziku ne volem , ali ih poštujem kako po stavovima, tako i po kvalitetu zvuka u celini.

A, zabrana ko zabrana, uvek je dobra reklama.

Sa sajta BG Arene:

rofl and lmao... U stvari nije bre smesno...

Možda će da budu pitomi ovaj put, bez dildoa i 'bliskih susreta' između članova grupe

Slaze se uz ovu temu:





http://www.rferl.org/content/P...ide_Of_Uzbekistan/1952943.html

Uf, nemam živce da čitam celu temu, zaboleo me želudac od pojedinih izjava, ali sa ovim Dimkovićem moram da se složim oko ovoga:



Ne znam, žao mi je beloruskih fanova, da živim tamo iselila bih se u roku od 24h... :/ Kakva je onda to država ako im je ministarstvo toliko ograničeno, stupidno!!! Oni su zabranili ne koncert, već stavljaju povez preko očiju na realnu sliku društva oko nas, jer se Rammstein time i bavi! To što koriste brutalnu ironiju da dopru, da šokiraju i probude - nije razlog da im se zatvaraju vrata! Već valjda razlog više da budu dočekani kao carevi! Ali kako plitkim umovima to dokazati?? I kako uopšte mogu da se bave nečim što ne poznaju? Ko god kaže da Rammstein propagira: nasilje, sado/mazo, sex -taj pojma nema, niti takva izjava ima veze sa mozgom!

Dabogda im neko hakovao sajt, tom ministarstvu, tim penzionerima, i na naslovnoj napisao crno na belo, objasnio tupavim ljudima ŠTA je Rammstein! Pa kakvu su to oni školu završili kad ne umeju neke osnovne stvari da prepoznaju??
Da su provokativni - jesu! Da su spektakularni - jesu! Da su maliciozni - ni najmanje!!! Rammstein ne slušaju ludaci, jer se ludacima Rammstein i bavi Ludaci su Rammsteinom pogođeni u sred mete (Ich tu dir weh
Tut mir nicht leid, Das tut dir gut - povređujem te i nije mi žao, činim ti dobro). Toliko i vrlo ukratko o njima.

Bože dragi, ne... ne mogu da verujem i dalje da su ladno zabranili jadnim fanovima koncert. Bljak, fuj, pljuc, pljuc, daleko od moje kuće... fuj, sačuvaj Bože!

p.s. koncert u Areni je bio jedna od najboljih stvari koje su mi se desile u životu. I da su ga zabranili... ne znam. U Albaniju bih otišla ako treba. Ladno.

Takođe, najbolji koncert na kom sam ikad bio, a imam staža

Inače, sa bloga COMBICHRIST-a (predgrupe na turneji)

Verovatno su poslusali nekog kriticara i odgledali trailer.



Da li ovo pise ista osoba koja je napala onaj film bez razloga?



OPet isto pitanje: da li ovo pise ista osoba koja je napala onaj film bez razloga?

Da. Ista osoba. I nisam napala film, već naslov filma koji je ipak, malo više od naslova.
Ako neko ne može da skonta da sam se prilikom "napada" usko fokusirala na naslov, ime filma, pri tom ostavljajući po strani kvalitet filma, šta da mu radim?
I hoćemo li opet o filmu pa da temu zaključaju, ili o Rammstein-u?
I prekini molim te da me ganjaš na svakoj temi i prosipaš neke opaske, teško da uopšte i razumeš o čemu pričam...

hvala Bogu da je te smradove neko zaustavio.

Ko zna sta bi se sve desilo da su odrzali taj koncert u Belorusiji...

...kao što jesu!


http://charter97.org/en/news/2010/3/8/27102/

Na koncertu nema niceg ni nemoralnog ni nakaradnog ni bolesnog
da bi se tolika prasina digla oko ove zabrane.
Odlicna svirka i originalan scenski nastup koji se ne vidja bas svaki dan .

Sjajno! Tnx God



Tako je. I ako si odgovarao ovim postom na ovo:




nema potrebe... Ja lično ne cenim hejtere koji jedan JEDINI argument nemaju sem pljuvanja, nisu upućeni u to što pričaju, i samo pljuju, pljuju a ne znaju ni šta pljuju... Tako da... samo ignorisanje pali.

Sta bi,

Belorusko udruzenje penzosa sa gorusicom je prslo i nisu uspeli da zaustave nemoral? E ybg... propade nam posao drugovi :)

Bas sad slusam soundtrack is "Lost Highway" gde Rammstein ima 2 track-a (Heirate Mich i Rammstein)... Rammstein rulez.

pa normalno... baš smo bili odlična publika hehe.. A i Combichrist je zaslužio da im bude predgrupa, svaka im čast.

"Rammstein vas volimo" - Til, Arena 20.03.2010 Kako je sladak...







Rulez!

KittyKat ?

da li je ovo Hefestionlove konacno promenio pol ?

Gle, da ti pojasnim nešto i poštedim ti habanje tastature ;) Mene lično, kao velikog fana i poštovaoca Rammstein-a ne možeš prizemnim, hejterskim komentarima isprovocirati.
Ako želiš nešto da postigneš, neku pristojnu diskusiju u vezi toga (bar što se mene lično tiče), to možeš postići samo argumentima.
Argumente (kvalitetne za neku diskusiju), možeš imati samo ako poznaješ materiju o kojoj pričaš i ako imaš minimum pristojnosti, a koliko vidim - kod tebe je to u deficitu.

Tako da, svaki naredni komentar koji vrvi od neznanja i pljuckanja - sa moje strane će biti ignorisan, a ostali kako hoće... Svađaj se sa njima, ili sa samim sobom, meni svejedno ;)

polako Ramstajnko mlada. Tek si startovala, a vec gubis zivce. Sta bi bilo da sve ovo slusas godinama ?

Beltrammi,
upropastise te srpski klubovi po Italiji ;)

Ma to je samo prz i sou biznis. I to dobar ;)


Bolje da se Savet spremi za akciju ako neki ovakav iz DE resi da nastupi u Belorusiji :D

Ajde bre lozi vas beltrami samo tako :)

Da , ceo taj soundtrack je odlican . Tada se Rammstein prvi put i pojavio .
A otkrio ih je njihov 'veliki tata' Trent Reznor (Nine Inch Nails) koji je i producirao ovaj album .

Yep... meni je taj soundtrack jedan od najboljih muzickih ostvarenja ikad :-)

Bio sam na prvom koncertu Lajbaha u skc-u sa burazerom.Samo ne sećam se da je taj ramštajn postojao tada .MMMMM,da.
Ustvari oni su u to vreme bili u školi kod Bregovića, pa im je ovaj davao savete koje i danas sam primenjuje.

Najtužnije od svega je što u Belorusiji nisu uspeli da spreče koncert Rammstein, dok su kod nas po istoj toj logici zabranili Marylin Manson 2001-2 (ne znam tačno, ali posle Slobe).

Naravoučenije, gori smo od Belorusije, čak i ovako "šatrodemokratski".

Da,ali si mu imao Ženu na sajmu erotike 2006.

Ovo nisam znao.
O Jezus...

Pa to je fckn sou.

Zaboravio sam da kažem da su njemu i u americi zabranili koncert jer je imao neke koreografije sa cuc...je basisti.

Mensonu su pokusavali da zabrane koncerte po razno-raznim americkim vukojebinama (tamo gde se ide u crkvu nedeljom obavezno i pucaju ako ima i gram mogucnosti da glasas za demokratsku partiju :-) Cak su ga i krivili uvek kada god neka lokalna depresivna budala uzme pusketinu i krene da roka (naravno, problem je Manson, nikako fakat da dete moze da dodje do puske bez frke)

Sto je sve, naravno - tragikomicno :)

Napala si naslov filma koji nisi gledala i kome nemas pojma.
Tako isto i ovi belorusi...culi tamo neki rammstein, culi tamo nesto pussy, i oce da zabrane.
E tako ISTO ti razmisljas.
Vidis kako je to glupo kada gledas iz drugog ugla...



Ne brini, ne pricas toliko mudro :)

@3way
Urnisa ribu covece :))

Pa ja cim ustanem, ja trazim njene postove i ganjam je.

Ne lupetaj i ne izvlači iz konteksta. Za razliku od tebe imala sam šta da kažem a da to ne bude: uvreda, offtopic & glupost.
Još jednom ti ponavljam: nemoj lupetati.





Otprilike, da. Pošto vidim da ne mogu da postujem u jednoj temi a da se ti ne pojaviš sa nekim komentarom, nekom prozivkom, nekom glupošću koju ti treba iznova i iznova objašnjavati...

:)
Ono...mislim da si me pomesala sa nekim :):)

A ona tema sama govori za sebe :)

Nego, da se vratimo na ovo...

NASLOVI jedne od pesama novog albuma...i cela koreografija i scenografija.
Naravno, govorim o Pussy.
Ja bih rekao da to nije bas pristojno i podstice mladez na blud i razvrat.
Nisam slusao ni gledao Rammstein, ali naslovi su takvi, kao sto su i slike takve. Necu ni da slusam, posto znam da cu postati razvratan i razbludan ako budem slusao.
Dakle, totalno nemoralno i totalno neljudski...

hm...ili ta moralna kategorija vazi samo za Srbe?

Pa dobro, vazno je da ne sedis samo kuci i nista ne radis.

Sacuuuvaj me boze !!!

Molim lepo.
Kakvi su naslovi?
"Kazni me, Nagni mi se, Mirises do jaja, Belo meso, Ima da te boli, Picki_.h__ca"...
Kakve su fotke i snimci sa koncerta?
Isti takvi.
A kritike beloruskih intelektualaca? Sacuvaj me boze....

Tako da....sve je to uvredljivo samo po sebi. I tu posast ne treba ni slusati ni gledati.

@3way

Ajd' ako ti nije teško, ali onako iskreno, podeli sa ostalima, koju muziku voliš da pustiš sebi?
Ono, mp3 plejlista.... winamp, qcd, šta već koristiš..
:)


Baš kao i Srpski film.

Al' uhvatio si se za njega opet, kao sumanut... A on tako "lep" i prepun 'divnih kadrova'...

Pa ajde, taj Rammstein moze. Al teska srca...mislim tolki nemoral i skandal...a sve se vidi iz naslova...i iskljucivo Herzeleid i Sehsucht...eventualno malo Liebe ist fur alle da...ovo izmedju je totalno gej...
Pa jedan dan Krawfterk...pa sutra Jarre...pa prekosutra Mika Staropoljac...A onda mu ga dam po Ericu Burdonu, pa Frank Zappa, pa Cradle Of Filth (e oni su tek razbludni i nemoralni)...e onda opet nazad na elektroniku...i na Rammstein....

Mada, kad bolje razmislim i ovaj Zappa nije bez putera na glavi...




E?

Taj Rammstein dakle može... aham... i Cradle of Filth ok, ... oni su onako, debilni, ali ruku na srce, originalni... raznovrsntan izbor, fino... Mika pogotovo, kad se doda, da. Sve u svemu, Rammstein 2 puta pomenut. ok.

Dakle, na Rammstein koncertu mu je zaista popušio ili ga ovaj poprskao otpozadi ili je stvarno krenuo sa.... ?
Rekao bih ništa od nabrojanog, možda samo opisuju kako oni vide sve te stvari kojih u Dojče ima koliko ti ne treba, pa na kub,... i pored Dojčeta još podosta država... pa to kroz njihovu pozoršnu predstavu.. ?



A!

Ovaj, pođimo od činjenice da ako ti se nešto vrzma ili mota po glavi, uzećeš nesvesno to u obzir i upotrebiti dok se izražavaš.
Valjda ljudska psiha, 'bem li ga, slažeš li se?
U ovom slučaju tebi se u glavi iz nekog razloga mota Srpski Film.... i ti verovatno nesvestan toga,
podsećaš dotičnu žensku osobu (u pogešnoj temi).... na neki način je teraš da prizna kako joj se taj film ipak sviđa.
To je jedna od varijanti, ako nije, ti ćeš nam reći, jel' da?

Sve u svemu, baš bih voleo da čujem samo jednu žensku osobu koja će da kaže za film da je super i da joj se sviđa.
Samo jednu, al' pod uslovom da se ta ženska osoba tretira kao recimo - normalna.

Meni moje znanje o ženskom svetu nalaže da ovako napišem. Rekao bih da je tačno to što sam napisao.
Što ne valja (za tebe) jer automatski te stavlja u poziciju zelembaća koji je od sexualnog ili bilo kakvog drugog iskustva koje se vezuje za žene...
osetio samo svoju desnu ruku.... i naravno,
mamin poljubac za laku noć.

Heheheh :)
Mozda :)



Jok bato, kako moze nekom da se svidja ili ne nesto sto nije gledao (ili slusao)?



Pa ono, kad film izadje u bioskope, onda trazi neku...Ovako...imas samo kvazimoraliste i kvaziintelektualce koji tripuju da znaju sta je nesto, dok ga ne pogledaju. Boze moj, pogledali su trailer. Pogledali su nazive pesama. Neko je mozda cak video neku scenu iz filma ili snimak sa koncerta.

Znaci, isto ko sto su ovi nasi moralisti istripovali da je film i naslov uzasno gadan i porazan za Srbiju, tako su isto istropovali i ovi Belorusi.
Znaci i jedni i drugi su osudili nesto, po 100% istom principu, a niko od njih POJMA nema sta je to sto osudjuju.
Tako da je ovo duplo smesno.
Sa jedne strane imamo ljude koji osudjuju naslov filma (ili film), a blage veze nemaju zasto film ima taj naslov i cemu sluzi, a onda ti isti ljudi osudjuju ove cenzore zato sto bi zabranili rammstein. Koji osudjuju njihov nastup i njihovu muziku, a uopste ne znaju sta je to....
Eto, mislim da sam sad jasan.



More, kad ja dodjem....

Frojdovci, isqlirajte :)

Jbt, dosta vise i o filmu i o Rammstein-u. Sve je to - na trzistu. Ko hoce da gleda film neka gleda, ko ne zeli ne mora. Ko voli da slusa Rammstein - neka slusa, ko ne zeli ne mora.

Rammstein ima scenski nastup koji nikog ne ostavlja ravnodusnim. Muzika apsolutno spada u repertoar onoga sto ja slusam svakodnevno. Ako neko ne zeli - ne mora da slusa niti da ide na koncerte. Mada imho i Rammstein ima izlete u cistu komercijalu, tj neke stvari su im napravljene cisto da bi mlatile pare, recimo Benzin...

A film je za drugu temu...

@combuster
Nije fora u tome sta neko zeli ili ne zeli (u stvari jeste, ali to nije ova prica)...
Fora je u tome sto ljudi imaju potpuno razlicite arsine za bilo kakav izraz.

@3way



Čemu služi?

Da bi neko rekao da je naziv "srpski" za taj film neprikladan, a da ga pre toga ne pogleda, treba da bude ekstremno plitak.
Isto kao ovi za Rammstein.

Nazalost...raja ne vidi razliku...
a sto je jos zalosnije nece je nikad ni videti...

Ja ne znam.
Nisam ga gledao.
Ovi sto bacaju pasulj, oni su mozda skapirali kakav je film...

Tema srpski film je ovde: http://www.elitemadzone.org/t395636-Srpski-film-ili-nesto-drugo

Pa ako na temu naiđe neko ko ne zna o čemu se radi, može slobodno da je pogleda i da se uveri o čemu se radi :) Ja da ponavljam kao papagaj - ne pada mi na pamet.
Pobrkao si malo lončiće, a ako nastaviš sa lupetanjem zaključaće temu. Zbog spamera kakav si ti.

@3way

Ok.

A šta ako je ona recimo, lupam, ipak rođena sa takvom sposobnošću da može i da nasluti, eto... na osnovu trailera i još par nekih detalja vezanih za film?
Znaš one sitničice oko neistraženih delova ljudskog mozga itd... ?

Šta ako ispadne da su i ona, a i Bora Todorović, ipak u pravu?

Pa dobro, takve slucajeve ne poznajem.
Blago njima kad mogu da gledaju trailere umesto celog filma ili muzike. Ocigledno da su beloruski cenzori i ovdasnji forumasi konsultovali magove iste skole.



Jok brate, nisam ja pobrko loncice, nego ti totalno ne kapiras o cemu ja govorim :):)
Ono...mrzi me sad da crtam....

Ma vreme je divno za crtanje, I would say, ali nekome ponestaju argumentii....
Repeating sentence and words together ... just like techno.. toc, toc, toc....

Ne mrzi te da crtaš nego ne znaš o čemu pričaš. ;)

Hvala Bogu, eno u temi sve napisano pa ko bude hteo da proveri koliko su tvoje reči validne, videće :) U toj istoj temi gde ti je apsolutno svaki post provokacija, offtopic i spam :)
Ja se ne bih time ponosila, time samo budala može da se ponosi. Ali nismo svi isti...

Ja ću za razliku od tebe da budem pristojna za toliko da ne spamujem ovu temu sa nekom potpuno drugom - zaključanom, a ti izvoli nastavi da lupaš i porediš neuporedivo, fenomenalno ti ide.

Ajde onda da nacrtam.

Slucaj 1:
Ulaz: Skaredna upotreba reci Srbija u naslovu filma
Izlaz: Srbija se kroz naslov filma i sam film prikazuje kao skaredna sredina i film treba zabraniti ili ga osuditi.

Slucaj 2:
Ulaz: Bend Rammstein ima skaredne pesme i podstice na nemoral
Izlaz: Koncert benda treba zabraniti ili ga osuditi.

Da li se dovde slazemo?

Ja se slažem da se piše "do ovde" ... :P

I gde ti je sredina?
Šta samo ulaz i izlaz?

Gde je sredina?

pa izlaz odavde ce tek da bude

Ne, vidiš, opet grešiš. Exit je već bio. Isto tako i izlaz sa koncerta je obavljen uspešno, niko nije poginuo.
A ako misliš na onaj drugi izlaz, ustvari prvi, za taj si u pravu, da. Samo opet sa druge tačke gledišta nisi, jer,
radi se o sasvim drugoj temi.

U stvari, ne radi se o drugoj temi.
Radi se o potpuno istoj temi.
Ova i ona filmska tema.

Ne. Izvrćeš teze. I nigde nisam pomenula da film treba zabraniti :) Dala sam samo svoje mišljenje o tome :) Da, Srbija se prikazuje kao skaradna sredina i tu nema dalje priče. Meni kao pojedincu se to ne dopada i temu sam otvorila da iznesem svoje mišljenje.

U slučaju No2... neki ljudi koji odlučuju o pojavama u njihovoj državi i koji snose neku odgovornost, pokušali su da zabrane i osude nešto što ne poznaju. Razlika između mene (kao običnog pojedinca) i njih je, kao prvo u autoritetu i položaju, a drugo ja ne osuđujem nešto o čemu nemam pojma... pročitala sam dobar broj recenzija o filmu, dobro se informisala, poznajem istoriju ove zemlje, stanje u kome je društvo danas u njoj, odgledala sam i te uboge trejlere u kojima je obično vrlo sažeto iznešena poenta i dala svoje skromno mišljenje o NASLOVU, imenu filma. Ne o filmu. Ima ljudi koji se samnom u tome slažu, ima i onih koji se ne slažu, ali ni na jednom forumu ne naletoh do sad na nekoga ko je toliko opterećen mojim mišljenjem kao ti sada. Smešno :)

U redu,ne može se ni ignorisati sama činjenica da se na osnovu trejlera i svega ostalog se ne može razgovarati o naslovu, bilo je ha-ha "duhovitih" komentara povodom toga, tema je zaključana, čekamo da se film pojavi, pa da onda nastavimo priču koja će što se mene lično tiče ostati ista.

Eto tako, ako ti je jasno sad ajde oladi, ako nije, ne mogu ti pomoći. Ne mešaj babe i žabe, informiši se malo, kultiviši, ne znam...

E ovako, posto me mrzi da se vrtimo u krug, zavrsicu sa ovim....



Broj 1:
Ti to ne mozes da znas bez gledanja filma.
Na primer, meni je palo na pamet da je film fantasticna metafora desavanja u Srbiji. Znaci seks, znaci nasilje, znaci droga, znaci krsh i lom. Da je to nekakva poruka svima nama...Normalno, mozda gresim i lupetam, ali to cu znati tek kad budem gledao film...
Mozda je film obicno njesra koje oce da izvuce pare na gorepomenutu temu. Trejler ko trejler, prikazace ono najsokantnije....

Broj 2:
Broj 2 je u stvari isto sto i broj jedan. Nije bitno da li si pojedinac ili ustanova. Ono sto se racuna je stav i kako se dolazi do tog stava. Da li na osnovu celokupne slike necega, kao sto je ovaj Rammstein, koji ja svu salu na stranu jako volim i postujem, i koji neko na osnovu povrsnog utiska moze da smesti ko zna gde...kao ovi Belorusi....ili na osnovu kompletnog utiska koji taj bend (ili film) ostavljaju...

Eto toliko...

Prvi ili drugi slučaj, zar je to više i bitno kada neko toliko (ti recimo) odleti u offtopic....? :)
Razgovaram o ovim stvarima sa tobom samo da bi ti i skrenuo pažnju na to koliko si "sam" u celokupnoj diskusiji gde ostali sagovornici vole i slušaju rammstein.

A kad se probude ostali koji spavaju, verovatno će potvrditi my opinion. :D

U ovoj diskusiji, ja sam vrlo verovatno jedan od onih koji najvole rammstein... :)

Ajd završi s tim 'leba ti više... Ubi...




Mogu. Da ne mogu, ne bih otvarala onu temu. Mogu da znam i da se zapitam: da li treba tako? A zašto mogu, videćeš kad film konačno izađe.




Nije. 1 je 1, a 2 je 2... a dva x ništa je ništa, i matematika je vrlo prosta



Naravno da je bitno da li si pojedinac ili ustanova prilikom donošenja takvih odluka... i odluka da se zabrani Rammstein, i odluka da se film nazove kako se već zove.

Nego... Rammstein u Bugarskoj sad na leto, and I'm there . Again, o yeah!

Hm, da, moracu da ih stignem...
Na svu zalost sad nisam uspeo da odem na koncert...

Molim korisnike musicmaster, KittyKat i 3way da se ubuduce suzdrze provokacija i prepucavanja.

Hvala za unlock Što se mene tiče - ok Neću se prepucavati, neću počinjati prva (kao što i nisam). Evo mogu odmah da nastavim sa normalnom diskusijom:



Šteta, koncert je bio ekstra A Bugarska nije daleko, sad se može tamo bez problema otići, a pošto je na leto - možeš to sastaviti i sa nekim odmorom na moru

Eto kako lepo možemo da ćaskamo :P

Belorusija odobrila koncert, prepucavanje se završilo lepo, Rammstein odradio extra sve u Beogradu, novi album im je strava, svi happy

Ja bih zabranio da se snimaju pesme poput pesama Ajs Nigrutina i slicne. Samo psuju i deru se. Ja sam za to da se ljudi "na silu" obrazuju i upristoje.
Kao sto vi kazete da se u zapadnim zemljama strogo kaznjava bacanje papira, pa su ljudi kulturni, tako je i u ovom slucaju potrebno nametnuti kulturu

Ajs Nigrutin rulez.... cuj da se zabrani :)

U cemu je fora sa vama sto hocete da se nesto "zabranjuje" od muzike? Ako vam se ne svidja... niko vas ne tera da slusate. Ni meni se ne svidja tzetza, ali svakako ne bih zabranjivao ljudima da je slusaju.

Cecu sve i da hoces ne bi mogao da zabranis jer je slusaju milioni. That's a fact Jack ! Isto tako nema potrebe zabranjivati ove sto nastupaju po smrdljivim jazbinama, stavise.

Nekako mi se cini da Rammstein ima vecu publiku od cece...

Po toj logici "Ako ti se ne svidja..." bismo mogli dozvoliti skoro sve. Ljude treba civilizovati. Nije u pitanju sta se kome svidja, vec sta je u redu, na nekom nivou i do nekih granica

Muzika je umetnost, i to sta je dobro a sta je lose je apsolutno subjektivna stvar. Ko smo ti ili ja da propisujemo sta valja a sta ne valja u muzici?

Svi se slazemo da je djubre na ulici losa stvar - medjutim oko muzike takvog slaganja nema.

Prema tome, nemojmo mesati nase licno misljenje o muzici sa necim sto je objektivni fakat i pokusavati da stavljanjem znaka jednakosti izmedju toga "pojacamo" nas stav.

Psovanje i pogrdne reci su u redu? Neka imaju po mom misljenju i najgoru muziku koju sam u zivotu cuo ali ovakva nekultura se mora iskoreniti

Naravno da su u redu, i te reci su deo jezika. To sto se tebi ne svidja takva muzika, ne znaci da je ona losa i "za iskorenjivanje".

U malo organizovanijim zemljama su nasli kompromis izmedju "zabrinutih roditelja" i slobode izrazavanja - pa se takva muzika obelezava kao nepogodna za decu.



Pocni sa djubretom na ulicama, bolje je.

Taj recnik nije opsteprihvacen u civilizovanim zemljama. Vecina bi se slozila da takvo izrazavanje uopste nije pozeljno. Ne treba nam to. Ne treba da navikavamo ljude na takvo ponasanje

I nakon koncerta Rammstein institucije u glavnom gradu Srbije....
pomahnitala masa koja je izašla iz Beogradske Arene, demolirala je preko 20 vozila,
porazbijala je sve moguće izloge u komšiluku, neki su čak na sav glas vikali: "Šprriiicenziii! Fantastiššš! ŠneeelllL!" dok su se polivali benzinom te samospaljivali,
ne mareći za ostale ljubitelje drugačijih muzičkih pravaca koji su morali sve to da trpe bez ikakvog prava na kućni red i mir u tako nedogledno vreme....

Tc, tc, tc... kuda ide ovaj svet?

Ja ne govorim o muzici uopste, niti o uticaju na ljude, vec o kulturnom ponasanju i izrazavanju, sto bi trebalo da nam bude cilj

Tako je, kultura za mlade i naše najdraže. Kad god treba i može, da se namesti, da se uglavi, da ne ispadne.



Good morning girls, here is the "diet 'coke' queen"...

I ja mislim da je Parental advisory / Explicit content na cd-u resenje.
Oni koji misle da se treba skrenuti paznja na jezik su to uradili, oni koji misli da mogu birati bez obzira na sadrzaj mogu to uraditi.

Na sund muziku bih lupio isto zig.

Koja vecina? Mozda vecina penzionera sa gorusicom na Novom Beogradu... :-) Ajs Nigrutin je izuzetno popularan i treba da pude popularan zato sto ima super ideje... steta sto je Moskri iz Prti Bee Gee-a umro.

Ovako su 60-tih isti ti penzioneri sa gorusicom trazili da se zabrani Rock'n'Roll... par decenija ranije Jazz... jednostavno, ima ljudi kojima je odbrambeni mehanizam da traze da se zabrani ono sto ne razumeju i sto je za njih strano. Kada bi ih slusali kada je umetnost u pitanju, ovaj svet bi bio mnogo siromasnije (u umetnickom smislu) mesto za zivot.

I na koje to civilizovane zemlje mislis? Bogme, u svakoj od tih "civilizovanih" zemalja imas muzicke autore koji koriste eksplicitne tekstove. Od Rammstein-a u Nemackoj pa na dalje... Hoces da krenemo da nabrajamo sve? Bice ih dosta. Citav jedan muzicki pravac se razvio u USA recimo na toj bazi i sigurno ce biti deo istorije muzicke umetnosti.

Osim ako ne mislis da u tzv. "civilizovanim zemljama" svi slusaju Sopena. Ne, nije tako :-)

Ko je pomenuo Ajsa u negativnom kontekstu, neka svrati do kladionice, molim lepo...

Ali treba ici u tom pravcu. Moje misljenje. Bilo bi lepo kada bi vecina ljudi bila pametna kulturna i obrazovana, mnogo brze bismo napredovali. A posto znam da nijedna metoda kod ljudi ne pomaze, osim kazne, upotrebio bih kaznu i zabranu. Na kraju krajeva, sta fali papiru? On se razgradjuje. Zasto je papir prljaviji od zemlje ili betona? Kome smeta neka ne gleda ili zaobidje

Ti konstantno svoj specifican muzicki ukus pokusavas da poistovetis sa necim sto je nedvosmisleno losa socijalna pojava?

Neces naci nikoga ko se nece sloziti da djubre ne treba da se baca ispred zgrade i na ulicu. Cak i oni sto ga bacaju ce reci da to nije lepo, ali eto... omakne im se.

Sa muzikom je malo drugacije - vrlo brzo ces doci do zakljucka da svako ima svoj muzicki ukus.



Kakve veze imaju muzicka ostvarenja sa tim? Evo ja slusam i Ajs Nigrutina pa ne psujem kada pricam sa ljudima. To nema veze jedno sa drugim.

Sa obrazovanjem, jos manje... sprecava te Ajsov CD da ucis skole? Tesko...

Sa pamecu? E to tek ne kontam... Bices pametniji ako slusas Betovena? Tesko... (ima cak i jedna studija o tome, na zalost po vas, pokazala se kao pogresna)

Vidis, ti - bas kao i ti figurativni "penzioneri sa gorusicom" iz Belorusije, pokusavas da neki muzicki pravac koji se tebi ne svidja, projektujes na istu ravan sa nekim opstim drustvenim problemima kao sto su siromastvo, los kvalitet obrazovanja. To je apsolutno pogresno - tako isto penzosi u USA pokusavaju da Mansona okrive kada neko zapostavljeno ili zlostavljano psihoticno dete eksplodira, uzime tatinu pusku - i pobije pola skole.

To naravno, apsolutno nema veze jedno sa drugim. Ali lakse je naci krivca u necemu sto je strano i nerazumljivo nego pogledati se u ogledalo ili okriviti "stare, dobre principe".

Hehe ...Ajs Papucar :D



@Ilux
U svakoj zemlji postoji tkzv mainstream muzika tj. muzika vecine ili mase koja je uoblicena ,
opste prihvacena i za koju postoje neke muzicke norme sto se tice melodija , recnika , i forme .
Onda ide alternativna muzika koju slusa manji broj ljudi , koji jednostavno hoce nesto drugo nesto vise .

Kod nas je mainstream postao najgori sund ,a ova druga skoro i da ne postoji .
Nemas izbora ,zatvaras oci pred mainstream sundom, a onda bi nekolicini da zabranis da slusa nesto drugo .
E to je onda jos veci sund .

Lindeman sigurno pre svakog koncerta pomisli: Scheise, opet 2h sata ogavne muzike, ali mora se raditi. Hehe, jer treba mu love da sapere svoju imidz sminku i ode u neki rehabilitacioni centar da se oporavi od buke koju pravi. Naravno vecina njegovih obozavalaca nece imati priliku za to iz dva razloga. Prvo ne veruju da im treba oporavak nervnog sistema (o duhovnosti nema ni govora jer krsten covek ne gleda ove gnusobe zasigurno), a drugo je da je uglavnom vecina njih dala i poslednji ustedjen dinar za put i koncert.

Pomalo me podsecaju na strasne frajere Rolingstonse koji se drogiraju evo vec 60 godina. Zamislite ljude izlozene drogi svo to vreme i jos da onako djipaju po sceni ? Stvar je sasvim obrnuta. Oni su oterali gomilu u drogu, a sebe su dopro preparili i ja im predvidjam zivot od najmanje 100 god.

Samo da napomenem. Ceca je srpski ekvivalent planetarne Madone.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4880773,00.html

Pop non Stop | 11.11.2009
Ramštajn zabranjen zbog „sado-mazo seksa“

Ramštajn
Zbog navodno otvorenog poziva na polne odnose bez zaštite, kao i na opasne „sadomazohističke seksualne igre", Savezni odbor za zaštitu dece i omladine, zabranio je prodaju najnovijeg albuma grupe Ramštajn (Rammstein).

Već sam pomenu da je ramstain bleda kopija lajbaha a oni nečega što nije toliko zastupljeno kao u Nemačkoj.
evo jedne od mnogih grupa LEATHER STRIP.Imate muzičku pozadinu pa procenite sami.tu je i you tube.
E raMstajn samo doda mnogo začina i to mehsičkih.Mada dok su oni ovde i nije loše. Probajte malo HOCICO,SUICIDE COMMANDO I na tone u D.
jA LIČNO SAM NA SYNTHIPO-U.SEABOUND,WOLSHEIM I....

http://www.google.com/imgres?i...p;ct=image&ved=0CCAQ9QEwAw

Psovanje je psovanje. Nebitno je da li se pojavljuje u muzici ili van nje. Hajde mi sada odgovori zasto ne treba bacati bar neku vrstu djubreta po ulici, kakav ce to uticaj imati na bilo sta, osim ako se baca tamo gde ugrozava bezbednost?

Ti si ozbiljan?

- Djubre je izvor bolesti, znas ono - bakterije, gljive i tako to?
- Djubre privlaci zivotinje koje su poznate kao prenosioci zaraznih bolesti (pacovi & co)
- Nepropisno odlaganje djubreta zagadjuje zivotnu sredinu (od plasticnih kesa preko hemikalija koje se posle kise ulivaju u zemlju i idu u ekosistem)
- Nepropisno odlaganje papira onemogucava reciklazu i jos vise steti ekosistemu... znam, ovo u Srbiji jos nije popularno, ali bice i toga za koju godinu posto su i Srbi ukontali da tu moze biti para...

Zbog toga je odlaganje djubreta PRE SVEGA, bitno iz higijenskih, ekoloskih i zdravstvenih razloga. A tek onda iz bezbednosnih i estetskih.

Porediti to sa muzikom u kojoj imas eksplicitan tekst je stvarno... wtf.

Ono, covece... ne svidja ti se Ajs, preskoci - ostavi druge koji vole da ga slusaju na miru. Nista ti ne smetaju.

Ne poredim vec pravim paralelu. Rekoh, odredjenu vrstu djubreta. Kada hodas ulicom sta fali da bacis ponesto bilo gde? Nece se nakupiti jer je to mala kolicina

U pravu si za prvo ali nemoj anulirati i taj WTF pa samo F pa ope F i to stalno ponavljaš u školi,na ulici ,kući u društvu.Zar to nije
precizno navođenje na to.Naravno be*bezopasnom*muzikom.

Aha, nece se nakupiti ako samo ti bacas djubre na ulici... problem je sto nisi samo ti na ovom svetu, vec bi to onda vazilo za sve. A onda postaje problem, veliki problem.

Tvoja "paralela" je prilicno... ne-paralelna :-)



Cuj, dekster, ja sam sve psovke naucio od mojih ukucana, komsija, majstora Pere, itd... a potpuno sam siguran da oni nisu slusali Ajsa :-)

Mislim, drustvo bez psovki je utopija... psovke postoje koliko i mi.

Upravo. I ja sam naucio to WTF izrazavanje. A pre toga nisam imao potrebu da ga guram bilo gde

Da, ali ga nisi naucio "iz muzike", vec se ono prenosi preko svih kanala komunikacije.

Bas kao sto si rec "3.14cka" naucio ili od matorih ili od komsije.

Ej bre, pa Vuk Karadzic je objavio "Crven ban", zbirku narodne lirike eksplicitnog sadrzaja... psovke i eksplicitne reci su deo narodne tradicije - pa samim tim i kulture, hteli vi to ili ne. I sigurno nece nestati zabranom CD-ova. Nije bilo CD-ova za vreme Vuka Karadzica, pa opet... ljudi psovali.

Svasta.

Covece, kakav formalizam i povrsnost.

Zar ti stvarno mislis da neko ko ode na koncert Rammsteina ne moze da ode na koncert npr hora monaha iz Severnog Afona ili da neko nije sposoban da u razlicitim muzickim dogadjajima zeli da iskusi razlicite aspekte - zabavu kod jednog, mistiku kod drugog, muzicku izvedbu, produkciju ili bilo sta drugo?

Zar ti stvarno mislis da taj "krsteni" po defaultu je na putu duhovnog rasta, a taj koji poseti koncert "gnusoba" je duhovno sakat?

Pa dobro @ivane zar ipak te psovke kroz te poznate grupe nije malo i dolivanje skrivene agresivnosti pa to dođe kao neki spid.
Zašto se nebi radilo na tome da se smanjic kao i kampanja o đubretu,i spasimo planetu.

Pogledajte novi spot od Erykah Badu...

http://www.dailymotion.com/vid...riptease-derykah-badu_creation

Posebno reci na kraju... e te reci na kraju se jako dobro odnose i na "penzose sa gorusicom" iz Belorusije :-)



Ne dodje kao spid, jer spid je droga i nemas kontrolu nad sobom. Muzicka umetnost je samo muzicka umetnost.

Neki majmun sto skace i razbija ne skace zato sto je slusao Punk, vec zato sto je majmun koji bi da skace i razbija... da nema taj izgovor, nasao bi nesto drugo.

Uopste ne shvatam zasto ubedjujes da je takvo izrazavanje i ponasanje u redu i da treba pustiti da se to siri koliko hoce. Da li treba uciti ljude ili ne?

Naravno da je u redu, ne znam sta ima uopste pogresno sa eksplicitnom muzikom?

Da li bi zabranio Vuka Karadzica? Posto i on, eto, ima dela sa "eksplicitnim recima" ??

Ljude treba uciti da se ponasaju - ali to nema veze sa muzikom koju slusaju. Svi smo mi gledali pornice, pa sam siguran da niko od nas nece na sred ulice krenuti da se sexa... Svi smo gledali filmove sa Rambom, pa ne verujem da ce neko od nas da uzme AK47 i da krene da roka po ulici.

Ako neko ne moze da rastavi realnost od fikcije, ta osoba je bolesna i treba joj pomoci. Ali necemo zbog nje zabranjivati sve zivo.

Shvati da nisi jedini na ovom svetu i da tvoj muzicki ukus nije etalon kako bi svi mi trebali da izgledamo.

A šta ako ovaj psuje.... i publika zajedno sa njim.... I tako psuju, psuju, psuju... ma napune onu Arenu "sa psovke" i onda odu kući 'izvikani', 'izđipani', umorni.... srećni....
bez ikakvog tračka negativne energije u sebi, jer su se pošteno prodrmali i izbacili sav taj bes baš tamo uz tu muziku, pardon, uz to "svetogrđe" od muzike (kako je neki doživljavaju) ... ?

Ma sve su to satanisti, jeste. Nemaju moral, a nisu ni pristojni.

Evo malo Vukovih dela:



JU JU !!! Odmah da se zabrani taj razvratnik Vuk Karadzic.... sramota!

HOCE DECA RUPICE!!! EJJJ!! Pa to je... to je... pedofilija bato!

Sick! Odoh da se pricestim...

Baš ideš u krajnost.A evo druge.kako je bilo kada se cencurisalo.Recimo zar nije bilo opravdano zabranjivanje filma u SFRJ Paklene pomorađže.
Zar onaku brutalnost treba reklamirati ili stopirati.Samo što ramštajna danas ima mnogo.

"Hoće deca" rules :D

Nije.

To je odlican, kultni film. I brutalnost je deo zivota za neke, i nije lose ponekad videti i te stvari.

Mnogo bolje nego zamisljati da je ovaj svet takav da u njemu samo zuje pcelice i sve je lepo. Bas su ti u SFRJ doziveli sok krajem 80-tih zato sto je ceo cenzurisani svet koji im je serviran nestao, a neki ruzni ljudi - koji nisu postojali u bajkama, su preuzeli stvari - bez frke i problema, jer ko bi mogao da pretpostavi da oni postoje.

Cenzure su jako losa stvar.

Crveno dugme ti je s desne strane ka sredini pa ti briši ako hoćeš,nemoj da pomisliš da to i želim a ne želim.
Film je kultni,nema govora.Ali za mene i tebe koji nećemo to raditi posle gledanje filma i odmah na ulicu.
ALI,to gledaju klinci pa napaljeni izađu napole i ti se tu zadesiš iz nekog X raloga,pocepaju te palicama kao iz filam.
ostaneš NE DAJ BOŽE TOTANI INVALID,i cevčicom kao supermen odgovaraš na postove.Da li bi ti priča bila ista ili bi je promenio.

Ovaj, dekster2... takvi filmovi se obicno danas klasifikuju kao nepodobni za decu.

Ako deca mogu da udju na takve projekcije, onda pricamo o sasvim drugom problemu.

Deca koja su ušal na Ramštajn.Eto na njih,ne na film.Samo nemoj da izbegavaš odgovor,kao i nisam bio u blizini i slično.

Ako ne mozete da sprecite decu da ulaze na stvari koje nisu namenjene za njih - onda svakako ne bi ste bili u stanju da cenzurisete stvari. Pogotovu ne u ovo doba interneta gde svaki klinac moze bez problema da otvori LiveLeak, BestGore i sl... ako zeli da gleda neko prebijanje do smrti, ubijanje zivotinja i sl...

Podjimo od osnovnih stvari... kao sto rekoh, djubre, zabrana prodaje alkohola deci, itd.. pa kada se to sprovede, snimimo stanje i vidimo da li treba jos nesto raditi.

Kapiram.Ne možeš protiv sebe ali sam pogodio u centar.Imaš oko sebe okruženje koje nije za uzor,pa ovi naši klinci su bečki hor dečaka.
LAJPCIG,pa koncert.Onakvo pijano stanje omladine,valjanje u blatu,Odvode ih u koma stanju u uregentni a tek odlazak sa železničke stanice.
Neznam na kom terabajtu od diskova su mi slike,ali i da ih imam neko me je sabotirao da sliku mogu samo da aplodijem na već dat odgovor
i onda je atach, a ne da se vidi kao otvorena.Nadam se da nisi ti.

Vidi, znas kako... pijano stanje omladine ovo ono... pa opet, od njih ogromna vecina postanu ljudi. Uzgred, ovde je alkohol dozvoljen od 16-te godine (pivo i vino).

Nije bas sve tako kako ljudi vole da karikiraju. Uzmes pa se pozabavis % nezaposlenih mladih ljudi, % maloletnckih trudnoca i sl... pa vidis da li imas problem ili nemas.

Ako imas, problem nije u nekim Rammstein-ima vec u necemu drugom. A to nesto drugo je malo teze za resiti, pa se mnogi prihvataju nazovi-resenja "daj da zabranimo ovo, ono"... nece to ici.

Zapustenost dece pocinje od toga kada ih roditelji zapuste, dekster. Ako su ti otac i majka moroni koji nemaju vremena da te vaspitavaju... projekat je propao u samom startu, i nista ti vise nece pomoci :(

Znam da si mislio na moje roditelje i za mene.Ali iznenadićeš se kada budeš u stvarnosti a ne u virtuelnom svetu ,baratajući podatcima
koji nemaju nikakvu podlogu.Ne podnosim te ali bi vrlo rado voleo da te vidim za predsednika države Srbije,pošto bi uvek imao neki odgovor
pa kakav god on to bio.

Ne, nisam mislio na tebe niti na tvoje roditelje. Svasta.

Pojma nemam kakav si ti lik u "stvarnom zivotu", tako da nikako ne bih mogao da pravim takve procene. To ne bi imalo nikakvog smisla.

Mislio sam uopste na decu od kojih postanu raspusteni slucajevi, kriminalci - ti koje si pomenuo koji bi posle gledanja "paklene pomorandze" olupali nekog sa stanglom itd... taj problem nastaje kada roditelji nisu zainteresovani da ih vaspitavaju - i ako se to desi, okruzenje slabo to moze da ispravi jer se poremecaji prave jos od malih nogu.

Sve lokalne budale i krimosi koje znam su imali nefunkcionalne porodice, provodili sve svoje vreme na ulici... Kada dodje do momenta da postoji mogucnost da im drzava ili drustvo nesto "zabrane", tada je vec kasno... Druze se sa MUP-om vec u osnovnoj skoli... kakve crne zabrane onda ako njima ni pendrek ni noc u stanici vise nisu problem.



Mislim da si zato pomislio da mislim na tebe... ne znam zasto me "ne podnosis", ali budi siguran da nisam mislio na tebe kada sam pomenuo "propale projekte" kada su nekome roditelji moroni. Ne poznajem ni tebe, a ni tvoje roditelje pa mi nista ne daje za pravo da dajem takve ocene.

@Dekster2



Vidiš, dokle god imamo roditelje, nečija smo deca. Neki su deca dakle i sa 40....
Slažeš se?

Verovatno jeste pa zato tako i pise.

Muzika i melodija me uopste ne interesuju. Izrazavanje im je grozno. Da je to OK, bilo bi dozvoljeno i u skupstini i na ovom forumu i na apsolutno svim javnim mestima. Pisali bi i po svim sajtovima, u CV-u kad se zaposljavate...

U pravu je, mnogo je zdravija situacija u ruralnim sredinama gde nema ni bioskopa, i gde se uopste ne slusa takva muzika. Sto se psovki tice, evo kod nas po selima se cesto koristi psovka " ebm ti dete, cer ti ebm" i sl, koja je dosta bezazlenija od WTF. A oni nemaju ni filmove ni koncerte, a cenzura im nije ni potrebna zato sto slusaju samo cistu narodnu izvornu muziku. Domacu rakiju pocinju da piju sa 12 god. Takodje white trash, poznat fenomen sirom planete, oce da naskoce i na kozu i na ovcu, i slicne zivotinje, i ima i puno bolesnih brakova medju clanovima porodice. Takodje i fenomen pedofilije u ruralnim sredinama, dok jure cyber perverznjake, nije resen, zato sto sve drzave zatvaraju oci pred tim, jer ne znaju sta da rade s tim, a tolko suza je i bola u tim mracnim sredinama, da verovatno razum ne moze ni da prihvati za realnost.
Dakle jasno se vidi kolko je tu situacija bolja, i da bendove kao remmstain treba zabraniti, a i filmove i knjige takodje, i sve to treba cenzurisati, jer se vidi kolko poguban uticaj nose, i kolko se zdravije zivi u sredinama koje su ciste od takvih uticaja.

Zato ih treba civilizovati kada dodju iz tih sredina

Ma šta mi napriča ;) A oni silni napucani istetovirani "frajeri" po splavovima, sa punim nosem kokaina, džepovima punim love i utoka, a praznom glavom, oni koji slušaju Cecu, koji slušaju muziku koja Boga ti, ne propagira ništa loše, oni su sjajni, zar ne?
Najveći narkomani su baš takvi. I narkomanke uz njih. S tim što je danas pojam narkomana u plitkim glavama i dalje vizuelno ostao kao izlizani dugokosi roker (nažalost), a stvar je potpuno obrnuta ;) Sada je dugokosi izlizani roker u najviše slučajeva neki povučeni intelektualac, a onaj lepo ošišani, napickani momak - narkomančina kakvog majka više ne rađa!

Rammstein ne propagira, Rammstein ukazuje.

A ta tvoja Ceca, Siki, Viki, Bora i Šako - e to su satanisti. I to oni pravi.

Pazi tekst: "Umri muški na moj znak, ne plaši se budi jak. Umri muški - neću ja... slava mrtvima". Dakle žena ga direktno navodi na samoubistvo, pri tom ostavljajući sebe po strani ("neću ja" - umri ti umesto mene, ajde žrtvuj se, ako ne umreš nisi muško)... I epilog refrena se završava sa: "slava mrtvima" - kao epilog neke satanske molitve.

Pazi sad ovaj tekst: "Kazni me, kazni me. Slama postaje zlato, a zlato postaje kamen. Tvoja veličina čini me malim, budi moj mučitelj. Bog daje, Bog uzima". (Rammstein - Bestrafe Mich). Splavarskom mozgu će ovo izgledati kao nekakvo sado/mazo propagiranje, a pesma je ustvari ukazivanje na to koliko je brutalni mazohizam jedna opaka psihička bolest... (Kazni me, "slama postaje zlato, a zlato kamen" - ako me kazniš napalićeš me, drugačije ne umem da se napalim; "tvoja veličina čini me malim" - to je ono što želim, da budeš jači od mene, da me uniziš i poniziš, želim da budem nemoćan; "Bog daje, Bog uzima" - ja sam ovo shvatila kao poruku: Bog nekome daje pamet, a nekome je uzima, neko se jednostavno rodi kao bolestan, jadan).
Prikaz pesme na sceni - takođe brutalan, brutalno ironičan. Frontmen se ili bičuje, ili muči Flake-a :D Zašto? Zato da bi brutalnošću razbudio, šokirao, pogodio u centar, ukazao!

I ende! Šlus!



<sub>edit:sredjivanje teme


[Ovu poruku je menjao pajaja dana 05.04.2010. u 15:23 GMT+1]</sub>

Ovde se govori o muzičkoj grupi, prema tome muzika i melodija su i te kako važni...a reči i muziku ne možeš da odvajaš u tom kontekstu



Ti li si to proučio tekstove njihovih pesama? I, ako jesi, šta je to toliko 'grozno' u njihovom izražavanju?



??? Na javnim mestima se ne psuje? ROFL ...i ne znam o kojoj skupštini govoriš, očigledno ne o našoj...



Kakvim sajtovima? Nisi nikada našao ružnu reč na nekom sajtu??

A kakve veze ima pisanje CV-ja sa ovom temom neću ni da pokušavam da zamislim...

Pa ima veze. Recimo hoces da ukazes na to koliko si izdrzljiv i onda pricas sta si radio sa svojom devojkom. Da napises neku drugu glupost imao bi jako male sanse a ako ovo napises nemas nikakve zbog izrazavanja. Lepo sam rekao NA SVIM sajtovima. Nijedan sajt se ne bi nimalo ustrucavao da pise bljuvotine. Mozda psuju u skupstini ali im nije dozvoljeno. A zasto? Sta fali, sloboda izrazavanja?

3:05 : Tränen laufen hoch den Rücken ...

Da, u pravu si. Cak su se i u praksi pokazli uspesnim, projekti cenzure - Spanske inkvizicije, nacizma, i komunizma. Samo treba izabrati nacin kako da ih civilizujemo- lomaca i mucenje, spaljivanje knjiga, ili radni logori. Treba izabrati jedan od ova tri uspesna projekta. Eto upravo sada civilizuju Severnu Koreju. Tamo nema ni koncerata, ni knjiga, ni slobode izrazavanja. I to je dosta uspesan projekat. Cak su i svi obuceni isto. I imaju iste frizure. Pa mora neko da se brine o narodu, za njegovo dobro. Mozemo da navedemo i pozitivne primere Irana i Saudi Arabije. Recimo u Iranu ubiju kamenjem zenu za koju sumnjaju da prostitutka, a u Saudi Arabiji ti odseku stopalo ili ruku ako te uhvate da duvas travu. To su pozitivni primeri kako su civilizovali narod. Sad su bas civilizovani.

Zanimljivo je kako ljudi lako idu iz krajnosti u krajnost. Demokratija nije isto što i anarhija. Demokratija je kada nešto što činiš činiš na takav način da pre nego što si počeo to da činiš dobro razmisliš da li će to nekoga uvrediti, povrediti itd. Anarhija je kada nešto činiš samo da bi tebi bilo dobro bez obzira na to što ćeš možda tim tvojim postupkom nekoga povrediti. Obzirom da nemaju svi ljudi ugrađene mehanizme koji bi im ukazali da čineći sebi dobro drugima čine loše moraju im se postaviti određene zabrane. Te zabrane se postavljaju kao neka vrsta kompromisa da bi društvo moglo da nastavi da funkcioniše sa minimumom onih koji su ili se osećaju povređenima/uvređenima itd. Kao što kriminalca strpaju u zatvor kako ne bi silovao ili krao. Tako je i sa onima koji zarad svojeg profita stalno pomeraju granice neukusa. Tako što izazivaju reakcije i na taj način sebi prave reklamu. Koliko sam shvatio Ramštajn od kad je nastao to konstantno čini. Ne slušam Ramštajn, pa prema tome ne mogu da ocenim njih konkretno tako da ovo što pišem pišem kao nešto što se može primeniti na sve pojave u društvu. Ako neko društvo ili društva krenu tim putem bojim se da im se ne smeši lepa budućnost.

Poz.

Dobro a sta im treba raditi ako nisu naucili da bacaju djubre u kantu, ako remete javni red i mir, ako ne postuju pravila saobracaja... Da li se to zove civilizovati ih? Naravno da se tako zove. A ti u svojoj poruci bukvalno kazes da nikoga niko ne treba da civilizuje

Vidi ovako, ti kad napišeš nešto na forumu recimo, naći će se oni koji se slažu sa tobom, oni koji se ne slažu, ali i oni koji su se našli uvređenim zbog tvog pisanja. Šta je rešenje ? Zabraniti tebi da pišeš po forumima, jel da ? Pa nije, ti imaš svoje mišljenje i iznosiš ga, a sad dal se neko vređa zbog toga, to nije tvoja stvar, sve dok ne počneš direktno nekoga da vređaš. Isto tako je i sa umetnošću, jer jednostavno nemaju svi isti ukus. Šta god da neko kreira (bilo da je to slika, muzika, film...), naći će se oni kojima se to dopada, oni kojima se to ne dopada, ali i oni koji su uvređeni tim delom. Da li su ovi poslednji razlog da se zabrani komponovanje muzike i snimanje filmova ? Mislim, ako bismo gledali da zabranimo sve što za nekoga može biti potencijalno uvredljivo, bojim se da niko ništa više ne bi ni napravio, ni naslikao, ni komponovao, ni snimio, ni rekao... Tako da, ne treba mešati umetnost, ma kako ona šokantna ili neuobičajena bila, sa kriminalom. U kriminal spadaju opšte neprihvatljive radnje kao što su ubistvo, silovanje, krađa... i to nema veze sa ukusom. Niko normalan neće reći da je u redu raditi te stvari. Međutim, ako pričamo o Ramštajnu, taj bend ima milione obožavaoca. I sad neko sebi daje za pravo da kaže za te ljude da su za psihijatriju, divljaci, potencijalni kriminalci, seksualno devijantne osobe... samo zato što ne razume muziku koju te osobe slušaju ? Ne budimo smešni. Uostalom, ja slušam Ramštajn još od osnovne škole (znači već nekih 15 godina), pa nisam primetio da mi nešto fali, kao ni ostalima koje znam, a koji slušaju tu vrstu muzike. Svi mahom imaju posao, žive normalan život, neki imaju i porodicu... Tako da, manite te priče da takva muzika i takvi nastupi kvare bilo koga. Ako postoji problem sa nasiljem i nemoralom kod omladine, onda uzroke tih problema treba tražiti na nekom drugom mestu, pre svega u njihovim roditeljima... a ne trtljati kako treba zabraniti nasilne filmove, agresivnu muziku, provokativne tekstove, kladionice i sve ostalo što pre svega predstavlja zabavu, a ne način života... a ako neko od toga i napravi način života, probleme treba tražiti u njemu, a ne u tome od čega je on stvorio sebi način života. Mislim, imaš ljudi koji podilkane i utripuju da su majmuni... jel to znači da treba pobiti sve majmune ili lečiti te ljude ?

A to sto se polako prihvati taj model ponasanja nikom nista? Mozda je neko bio u pravu kad je rekao da ce jednog dana biti normalno ono sto je sada nezamislivo. Ide u tom pravcu, polako

Ne menja muzika ljude, nego ljudi prihvataju muziku koja njima odgovara. U osnovi, ljudi se nisu mnogo promenili u svojoj skorijoj istoriji. Sve sto su voleli u doba Rimljana, voleli bi i sada. Samo sto su gladijatori i robovi zabranjeni zakonom, zato sto je vladajuca manjina smatrala da to nije ni moralno ni eticki (pricam iskljucivo o evropskoj civilizaciji).

Znaš kako, na svim forumima pa i na ovom postoje moderatori koji brišu postove učesnika u diskusijama kad pređu određene granice. Znam da je i ovde toga bilo i biće. Dakle postoji cenzura :) a takođe i banovanje određenih članova na koje brisanje postova i upozorenja nisu uticala. Ja nisam govorio o potencijalno uvredljivim postupcima određenih ličnosti u javnom životu. Govorio sam o onima koji neke stvari zarad sopstvene zarade promovišu do te mere da postanu uobičajene. U narednoj iteraciji se nađu oni koji ponovo pomere granice opet da bi na talasu skandala došli do popularnosti. Tipa nije bitno šta se piše o meni bitno je da budem u centru pažnje jer tu leži novac. Ali po koju cenu. Po cenu da bi se ja osećao dobro moram nekog drugog da ponizim ili povredim. To nije svet kojem treba da se teži. U svetu postoji koliko milijardi ljudi i šta je jedan milion na spram svih ostalih koji čak nisu ni čuli za taj bend.

_{[Ovu poruku je menjao stil dana 05.04.2010. u 11:21 GMT+1]}

Tačno, ali postoje ogromne razlike u tome šta će na kom forumu biti cenzurisano. Svaki forum ima neku svoju ciljnu grupu. Neki forumi imaju stroga pravila, neki su na sredini, a neki su totalno liberalni i možeš da pišeš šta god hoćeš, pa i da upotrebljavaš najsočnije psovke. Na tebi je da odabereš kakva ti diskusija odgovara i shodno tome na kojim ćeš forumima učestvovati. To svakako nije razlog da se zabrane forumi koji nisu po tvom ukusu. Isto je i sa bendovima. Ako ti se ne sviđa neki bend, a ti nemoj ići na njihov koncert i rešen problem. Ne vidim po čemu si ti kompetentan da određuješ koji bendovi mogu da sviraju, a koji ne mogu, tj. po čemu je tvoj ukus bitniji od nečijeg drugog.

Izvini, o čemu ti tačno prićaš ? Hoćeš da kažeš da Ramštajn kao bend nekoga povređuje ? Kako ? Na koji način ? Ako misliš na to što su im koncerti puni energije, pirotehnike, a ponekad i nekog ekplicitnijeg sadržaja ili to što neke njihove kompozicije imaju provokativne tekstove, pa onda bi u principu sve bendove i pevače trebalo zabraniti. Mislim ono, Tom Džons peva "Sex bomb", znači promoviše pornografiju i ratove, zabraniti odma, Enrike Iglesias, isfeminiziran... zabraniti, Madona, nastupala u gaćama... zabraniti, Karleuša isto... zabraniti, Menson, čist satanizam... zabraniti, pa onda Vangelis, sve neke mračne pesme... zabraniti. U stvari, zašto bi se ograničavali na određene pevače i bendove, treba zabraniti kompletne žanrove... hip hop podhitno jer su im skoro sve pesme o nasilju, drogama, getu, seksu... pa onda narodnjake, pošto čujem da pevaju o kladionicama, prevarama, švaleraciji... sve je to blud i nemoral... pa onda rock, da vidiš tu čega sve ima... pa ne kaže se džabe sex, droga i rokenrol, zabraniti i to pod obavezno... pa hevi metal, sve je to satanizam... zabraniti... sve to može nekoga da povredi. I šta ostaje na kraju ? Hor bečkih dečaka ? Kolibri ? Mada su mi i oni sumnjivi, nešto mnogo vrckaju dok pevaju.

Ljudi smirite malo strasti .
Rock'n'roll kao muzika pociva na nekoj vrsti subverzije i bunta.
Ako toga nema nema ni r'n'r vec ce samo postati komercijala kao i svaka druga samo sa drugim instrumentima .
Ko ne razume , svaka cenzura i zabrana doprinece jos vecoj popularnosti takve muzike :)

@ Marko_L

Pa o tome ti i pričam. Postoje različiti forumi - "države" gde je to dozvoljeno a postoje i oni gde nije. Ja ne želim da odlučujem o tome šta ljudi trebaju da slušaju ili ne samo komentarišem ono što se dešava. Pravo je države i ljudi koji u njoj žive da odluče kakav će život da vode i šta će da slušaju. I u tome treba biti obazriv da se ne pretera i ode u drugu krajnost. Totalno si me pogrešno razumeo.

Pitanje je koliko si ti znao odnosno da li si razumeo tekstove pesama ili ti se svidela melodija, ritam i performans onoga što oni izvode



Ramštajn zabranjen zbog „sado-mazo seksa“ - link


Ponavljam, ja ne slušam grupu o kojoj govorimo. Samo analiziram ono što se dešava i molim te nemoj da izvrćeš ono što sam rekao i da od mene stvaraš nekoga ko je da se cenzuriše sve živo. Ja nisam takav niti ću ikada biti. Stvar je u zdravom razumu i umerenosti u svemu pa i u muzici.

Poz.



Upravo tako. Pitanje je šta je bunt a šta preterivanje u tome.

Kad se radi o šou-biznisu nema tu nikakve umerenosti, skromnosti i prevelike pristojnosti...sve je pitanje popularnosti i, normalno, profita

Šokantnost, apsurdnost, degutantnost...sve je to deo igre

Npr:



Znamo ko je ovo, right? Poprilično popularan 'mainstream' pevač na koga odlepljuju devojčice..i, šta ovo on radi? Pogledajte zadnji minut, pa onda pričajte 'juuuu, Rammstein, kako se usuđuju da se tako ponašaju...?!?'



P.S. Spot je star 10-ak godina, u vreme kad su se R tek probijali na sceni...

2 Marko_L

znas kako, kad god izadjes na ulicu moci ces da stojis ili setas ulicom. Ako resis da setas, moci ces da ides levom ili desnom stranom. Ako ides levom neces sresti one sto idu desno, ali ces zato sa ovima na levoj moci da mimoidjes ili sudaris. Ako se mimoidjes nikom-nista, a ako se sudaris, neko ce ti oprostiti, a neko nece. Ovi sto nece da oproste ce ili hteti da se pomire ili da se svadjaju. Ako se pomire nikom-nista... itd...

Zato sto je procitao: "Na nekim forumima je dozvoljeno a na nekim nije..."
Nasilje na filmovima nema uticaja jer vecina filmova salje jasnu poruku sta je dobro a sta lose. Kada bi se favorizovalo lose, onda bih se zapitao.
Ajsova muzika i muzika slicnih nije nikakva umetnost vec cist primitivizam. A ja ne zelim da se primitivizam siri. A ljudi nece sami nikad da se upristoje. Internet je drugo. Uvek znas da se radi o pojedincima i to jednostavno ignorises, a ovo polako prihvatas jer je u pitanju "muzika"

Ignorisati je super reč! Ja preporučujem da se ovaj izvoljski ignoriše kao jedan običan ignorant Toliko.

meni je tesko da komentarisemmuziku Rammsteina i njihov scenski nastup, a da pri tom nikoga ne uvredim ili izazovem, pa cak i da ostanem uljudan. To je stoga sto je njihova muzika za mene prava, jeziva i neopisiva gnusoba, podljudska aktivnost, a uz sve to - TO NI NIJE MUZIKA.

Ne moze se obicna vulgarnost podvesti pod umetnicku slobodu jer to nije umetnost. Npr, ako neko naslika golu zenu, mi mozemo reci da to nije npr pristorno i ok, ali to je umetnost, sloboda umetnika. Oni hoce da kazu da on uzme crevo kao k. i sprica iz njega, vodi coveka na lancu kao kera i to je sad umetnost ? Hahaha

Sad ce neko reci - umetnost je sve sto ima publiku. Jeste i Hitler je bio umetnik i imao je publike i publike... Pink je vrhunac umetnosti !

Reci da je Ceca bolja od Rammsteina i dalje ne znaci pohvalu Ceci posto je Rammstein skoro pa dno. Npr. to znaci - od njega i Ceca je bolja. Ispod njega na, uslovno receno, kulturno umetnickoj lestvici stoje eventualno jos par grupa, sledbenika, koje se nisu do te mere probile.

Kad ovako nešto ispljuješ, moraš objasniti i zašto. Ako ne objasniš kako treba, znači da vrviš od neznanja i da kritikuješ nešto o čemu ne znaš. To te svrstava u red neznalica (ignorant - na engleskom). Ja od tebe nijedan argument do sad nisam videla kojim si lepo objasnio zašto misliš tako o Rammstein-u.
De, da čujem? Nemaš argument? Šteta...

mislim da ceca još uvek nije uspela da inspiriše nekog kompozitora klasične muzike da obradi neku njenu pesmu ;)

Lepo si rekao, za tebe...postoje ljudi sa drugačijim stavom, to valjda kapiraš?



Ti si tačno onoliko merodavan da procenjuješ šta je umetnost koliko i bilo ko drugi...i, opet, ono što je umetnost za tebe



Ajd ne zamenjuj teze - Hitler je imao publiku kao političar, ne kao umetnik



'On' je muzički sastav od šest članova, tako da...

Kakvih sledbenika, čijih? Koje su to grupe 'na dnu dna', baš me zanima?

U je... znaci osim sto si globalni hriscanski autoritet za dogmu i kanon pa govoris u ime svih "krstenih osoba", sada si i globalni autoritet za muziku.

Joj...

Ne, ja nisam pravio paralelu forum-država, nego forum-koncert nekog benda. Dakle, ne treba niko da zabrani neki forum-koncert, već ti lepo treba da zaobiđeš forum-koncert koji ti se ne sviđa. To je vrlo prosto uraditi, a verujem da već i radiš time što ne ideš na svaki bogovetni forum koji postoji na internetu, nego ideš po onima čija te tematika interesuje. Samo to prenesi na koncerte i super.

Ne znam zašto je to bitno, ali kad već pitaš... prvo mi se svidela energija koju nose, muzički stil i melodičnost njihovih pesama. Tekstove nisam razumeo, pogotovo što su na nemačkom, pa ih je svakako teško prevesti, a kad se tome pridoda i činjenica da njihovi tekstovi uglavnom nisu direktni već više metaforički to samo otežava stvar. Nešto kasnije sam počeo dublje da ulazim u analizu tekstova i tada su mi se svideli još više. Mada, priznajem da ni dan danas ne razumem sve njihove tekstove, ali muzika koju rade i koncertni nastup su im odlični, jednostavno ne postoji veći spektakl, a da ja znam za njega...


A otkud tebi ideja da Ramštajn ne šalje poruku šta je dobro, a šta loše. Možda to ne rade na tako jasan način kao neki filmovi, ali to je umetnost... izraziti se na svoj način i preneti poruku. Onaj kome je to namenjeno, razumeće je... onaj kome nije, neće. To nije razlog za zabrane.

Pa širenje nečega se sprečava tako što napraviš nešto suprotno, pa potisneš ovo prvo, a ne time što ćeš to prvo zabranjivati. Time se samo još više proširi. Takođe, nemoj zaboraviti da je to tvoja subjektivna procena primitivizma, a ja ne vidim po čemu si ti kompetentniji od drugih da procenjuješ šta je primitivizam, a šta ne.


<sub>edit: sredjivanje teme

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 05.04.2010. u 15:56 GMT+1]</sub>

Pa nije bas tako, ukoliko se na nekom forumu diskutuje o losim stvarima tipa rasna diskriminacija, pozivanje na mrznju, piraterise itd. Doci ce do njihovog gasenja od strane odgovarajucih sluzbi. Tako je i sa reakcijom na tekstove onoga sto se u muzici govori. A pretpostavio sam da vecina onih koji su fanovi grupe o kojoj govorimo uopste ne zna o cemu se govori u njihovim pesmama vec im se samo svidja melodija, ritam i scenski nastup. Medjutim bajata cokolada upakovana u extra lepo pakovanje ostaje i dalje to, bajata cokolada.

Kakva bre, bajata čokolada? :D Nađi mi jedan "bajat" takav tekst od Rammsteina :) U čemu je problem sa vama ljudima kad vam se ponudi da nešto konkretno objasnite?

Strašno jbt.

Link

Rolf and rolf and lmao....

Jesi li primetili da je možda kategorija gde je svrstan rammstein inače POP...

Kakve veze imaju dojče industrijalci sa pop.... :S

rrrooofl.

Tekst na slici neću da komentarišem, mislim da ga je pisao neko sličan Borki Vučić....
Jel' se tako zove ona babuskeretina, ako znamo na koga mislim... ?

rrrrrrrROOOOOOOooooROOOOOROOOOOoooflllll... ... . .bbuuuhahhaaahhaaaaaaa

Ma čekaj, da li stvarno postoji ona pesma koja je podvučena markerom?

Postoji, na najnovijem albumu Liebe Ist Fur Alle Da... So what ?

@Stil

Izašao je jedan hit davne 1991. ... zvao se NWO.

Za taj hit, bend koji nosi naziv Ministry - jeste odgovoran.

Spot je bio veoma aktuelan tada na MTV-u, i naravno pesma nikako nije bila za veselje,
nego samo za komentar: jeste tako, bravo majstori - u srce! Umetnički.

Evo je live verzija, spot je malo teže naći.



E sad, šta misliš, jel' recimo ova stvar govori da ljudi treba da se probude i na taj način automatksi svojom svešću da krenu na suzbijanje i svih ostalih satanističkih govnjarija,
ili da ljudi pomisle:

"Leleee... ovi su potplaćeni garant! Samo nas plaše! Ima da bude sve ok, kakav nwo, kakvi bakrači, to ovi što se ne razumeju u politiku nisu nnnormalni.. :D"

Isto tako kao što i Ministry - i Rammstein radi.
Malo na spotovima, malo na stejdžu.
Prenose poruke, lepo zapakovane,
pa ko ima mozga shvatiće.

LoL!

...pesme "Nanosim ti bol - kojima se navodi kako jedan muškarac odlazi u Baumarkt da kupi bodljikavu žicu, kojom će kasnije zlostavljati ženu".... OMG. Jao admini postavite u panel onog smajlija što se lupa u glavu, sad mi je preko potreban!

Da li neko ovde čuo za metaforu??? Da li je neko ovde IKAD pročitao neku knjigu, razogovarao sa ljudima?! (ovo je pitanje za ove neznalice!).

Ich Tu Dir Weh - je pesma posvećena bolesnicima kojima se Rammstein bavi! Da! Rammstein ih povređuje ali "im čini time dobro", kao što pesma i kaže. Bolesnicima iz pesme: "Main Tail" - kliničkim slučajevima, dvojici ludaka od kojih je jedan tražio da pojede prvo polni organ od ovog drugog, a zatim da ga pojede celog; Psihopati i zlostavljaču iz pesme: Wiener Blut, koji zlostavlja seksualno svoju rođenu ćerku, bolesnom mazohisti kao u pesmi: Bestrafe Mich, psihopati i ubici iz pesme: Weises Fleisch, prljavim političarima i manipulatorima u pesmi: Ich Will... i tako dalje!
E za njih je pesma Ich tu dir weh - njih povređuju "metalnom žicom pravo u lice" - rečima oštrim kao sečivo, pa ako neko od njih čuje Rammstein na radiju, neka bude povređen i neka krvari od sopstvenih grehova i nedela. A ne, "otiš'o je u market, kupio žicu da seče ženu"... mislim... ROFL.


Daj bre... idi čitaj knjigu, kultivišite se ljudi malo... Pa kakav će vam život biti, kakvu kritiku na svet oko sebe imate uopšte sa ovako plitkim "shvatanjem" nečega, kao što su konkretno ovde Rammstein-ove pesme... ovo je tužno majke mi...

I da dodam da je po mojoj slobodnoj proceni, brutalno predstavljanje bilo kog problema u društvu - najbolji način da se ljudima danas otvore oči (brutalno kao što Rammstein to radi), jer otprilike šokovi masi jedino mogu pomoći. Sve ostale varijante su izlizane, suviše smo postali perverzni kao vrsta koja živi na ovoj planeti.

@ combuster Pa nista, treba pitati sta zene misle o tome. @musicmaster A sto se ti meni direktno obracas, nisam ga ja zabranio. Ja ne slusam tu grupu, samo navodim one argumente koji se suprotstavljali vasim stavovima kako bi diskusija bila zanimljivija. Poz p.s. Kamo pesme o ljubavi i tako to? :)

Po prvi put da se slozim sa KK... :) Mada i nije da njima marketinski aspekt nije mnogo bitan ;-)

@stil

Tvoje je mišljenje dosta različito od mog, samo zato. :)
Osim toga, nisi ti zabranio to stoji, ali isto tako stoji da jesi za zabranu.... m..?

Supporter beloruskog idiotluka?
R U?

Ako si mislio na mene, ja nisam KK :P

Ma niko ne spori da im nije bitan marketinški aspekt, a što im i ne bi bio kad su sve popularniji, mislim ako pričamo o normalnim ljudima kakvi i jesu oni... Ne mogu da shvatim da neko bre do te mere sme da osuđuje nešto što ne zna!
Oni su i komercijalni donekle, ali zašto da ne?? Ako si mislio na to da su sa poslednjim albumom svesno išli samo na to da samo marketinški dobro prođu, ma jok Rammstein je to. Šokiranje im je fokus, marketing im samo dođe usput onako, više iz zezanja.

Oops :)

Pa imaš prelepih ljubavnih pesama od Rammstein-a... prelepih.



Oops, nego :P KittyKat sam ja. Kao ona čokoladica, samo umesto Cat piše Kat. U inat :P KK ne priznajem.

Pre nekog vremena sam pročitao onaj tekst o njima na DW. Šta čovek da pomisli kad ga pročita a da nije njihov fan tj. da ih u opšte ne sluša

Sad vi kažete da nije tako kao što tamo piše, opet oni su pisali o grupi koja potiče iz njihove zemlje





KittyKat u prevodu CicaMaca tj. CM

Uzme pa posluša nekih pola sata, pogleda malo spot ili 2, ako ne razume dojče, onda nađe prevod negde na netu....
I donese zaključak.

U protivnom, šta ima i da pomišlja taj neko dalje?
Za njega su rammstein onda crnomagijaši, nacisti, razvratnici, šta već i taj neko može da misli o tome na taj način do kraja života.
Ko mu brani?
Ako već tako i razmišlja, i ubeđen je da je u pravu, onda molim lepo,
takvi prvo neka nađu vremena malo da analiziraju glavni subjekat,
pre nego što krenu časno da pljuju.

@stil

Evo ih reči dotične pesme, na nemačkom i prevod na engleski:

http://herzeleid.com/en/lyrics...st_fuer_alle_da/ich_tu_dir_weh

We were nameless
and without songs
We were never again
really wordless
Still we are
a little songless
Yet we're not toneless
You can hear us
After a gust of wind
began a storm
Simply matchless
It was time
-less

They were speechless
So totally shocked
And totally powerless
What happened
Somewhat composureless
and surely
understandingless
That will be censored
They said groundless
Too bad about the music
So shameless
That should be forbidden
It's witless
what they're trying there
So tasteless
how they're making music
Is it hopeless
Senseless
Helpless
They are godless

We were nameless
We have a name
We were wordless
The words came
Still we are
a little songless
Yet we're not toneless
You do hear it
We aren't flawless
Just a bit anchorless
You will become soundless
You'll never get rid of us

We were "-less"

@vlada131 Razumem sta pise ali ne razumem sta su hteli da kazu tom pesmom.

Objašnjeno ti je na prethodnoj strani... :/

Ok ja shvatam, ali zamisli klinca kako objasnjava (to sto je odvalio do daske u svojoj sobi) svojim roditeljima. Cudna situacija zar ne?

Prvo ne razumem jel shvataš il ne shvataš?

A klinac ako sluša, znaće i da objasni. A ako i ne uspe i eventualno mu zabrane da sluša, slušaće na koncertu (ako sluša zaista Rammstein).
I žali Bože takvih roditelja... moja keva otkida na Live aus Berlin (a znam i još par takvih).

Shvatam poentu priče kako si ti objasnila na prethodnoj strani. Samo, meni muzika služi da mi podigne raspoloženje ili da me malo opusti nasmeje i tako to . Ovo je ipak previše jako za mene. Kombinacija reči me u startu ubije u pojam, (iako se slažem sa njihovom namerom da se na taj način "osvete" za to što su ti bolesnici učinili - ako je po poenta -recimo da jeste) al' dobro to to sam samo ja

Pa ne mogu sve pesme da budu kao "gara", i da podizu raspolozenje, opustaju i nasmeju. Postoje ljudi koje ta pesma- gara, dovodi do stanja transa ako je duze slusaju, tako da se seku flashom u kafanama po ruki. Kao moj blesavi automehanicar na primer hehe. A bogami zvece flase i po lobanji.
Neke pesme imaju dubinu, i obogacuju nam duh, a neke druge nas cine duhovnim bogaljima bez buducnosti, zarobljenim u isparenjima ustajalih mocvara.
I da ne pricam sad ovde kako su neke pesme promenile, i uticale na svet kakav danas poznajemo. Ukljucujuci i one duhovne, a i one koje su obicni ljudi pisali, inspirisani cudesima zivota.


http://www.youtube.com/watch?v=zCtaEtZPGRw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rJJI4TUoJYU&feature=related

"gara" ?



Trebao bi da malo obnoviš gramatiku :)

Nisam namerno napisao tako? Oh..nisi citao moje postove o umobolnim serijama na RTS-u...ok.

Znam da imam malo neobican smisao za humor, ali malo je smor objasnjavati...blah. Smor.