Od vozaca koji ne koriste signalizaciju za promenu pravca ((z)migavac) prosto ludim, posebno na autoputu kad je guzva i kad neko bukvalno uleti izmedju mene i auta ispred. Par puta sam dosao u iskusenje da ga prestignem i da mu preprecim put i prebijem skota jer uglavnom vozim svoje dete u kolima i stvarno mi je zent da mi neki ovakav seljak ne namesti udes bez ikakve potrebe i dovede dete u opasnost.

Jos su mi gori oni sto voze slalom takodje bez signalizacije. Tim ljudima bi trebalo da se oduzme dozvola zvog ugrozavanja bezbednosti ljudi.

I jos samo da kazem da mi ne smeta kad se neko ubaci ispred mene i auta ispred AKO da signal da ce da se prestroji. U tom slucaju ga pustam jer znam sta zeli da uradi.

Ovako Mr.Smith (Klajv Oven) resava problem sa nedavanjem migavaca :)

http://www.youtube.com/watch?v=qGEVpxvue_U


Uvek se slatko nasmejem kad vidim ovu scenu :)

Mene do ludila dovodi sledeća situacija: iz ulice manjeg prioriteta hioću da se uključim u veću ulicu. Čekam da prođe vozilo koje mi dolazi s sleva. A majmunu koji namerava da skrene desno, je teško da pomeri mali prst 2 cm (bukvalno) i time mi još izdaleka da do znanja da mogi da se uključim.

[att_img]

Tipičan beogradski manir. Obzirom da često dolazim imam utisak da niko u Bg više ne koristi migavce.

Osim sva četiri, naravno...

Meni su najgori oni sto upale sva cetiri i onda krenu tako da VOZE. Ono, on je stao, upalio sva cetiri, onda krenuo da vozi, sva cetiri i dalje rade a ti gledaj gde ce on da ide.

Da, ne znam sto sre bunite, to je klasicna beogradska voznja i ako to ne radite a zivite u beogradu onda ste manjina. Zmigavci su jos najmanji problem, isecanje drugih vozaca i forsiranje kocenja zajedno sa nepostovanjem prava prvenstva je mnogo veci problem. To je klasicno sociopatsko ponasanje u kome je sopstveno vreme vaznije od svega, ne samo tudjeg vremena vec i od pravila, pa i od tudjih zivota. Ja svaki put kad idem za beograd strepim i vozim kao na iglama jer nikad ne znam sta ce nekom bolidu da padne na pamet i dal ce da me pokosi kroz crveno svetlo. U subotu sam bas bio i 4 (CETIRI) puta me je neko ugrozio u saobracaju, dva puta su me isekli u mojoj traci kad su iz trake za levo skretali desno, jednom su me isekli kroz obrnuti trougao i jedenom su me isterali u suprotnu traku menjajuci trake i iduci na sudar. Zmigavci su tu sica. Ozbiljno planiram sledeci odlazak u beograd da nosim kameru i da zena snima sa suvozackog sedista, HD je kamera videce se tablice lepo.

Uvek dajem migavce bez obzira vozio kola ili motor i da li skretao ili se prestrojavao.

Skoci mi pritisak svaki put kad neko ne da migavac pri ovim radnjama, mada moram priznati da se situacija u zadnjih nekoliko godina MNOOOGO popravila. Jos kad bi i taksisti malo vise krenuli da ih koriste...

A mene strahovito nerviraju ti koji, kada vide da se prestrojavas, iako si dao migavac, namerno daju gas da ti onemoguce prestrojavanje. Uzas. Znaci, iako je svestan da ce biti kriv, ako dodje do kontakta, on daje gas. Neverovatni smo.

Kretenizam... ja dajem uvek (z)migavac jer znam kako je odvratno kada neko radi suprotno, a i ako se neko njesra desi ja cu biti kriv onda.

Postoji nacin da se ljudi i te kako edukuju - za one koji prave udese (a krivi su uvek oni koji nisu dali signal a menjali traku) lepo dizati cene osiguranja u nebesa ili ih izbacivati iz osiguranja posle par takvih "epizoda"... pa ces da vidis kako ce brzo svi da nauce da se ponasaju sto se toga tice.

U Beogradu se smatra ličnom uvredom, najgore vrste, ako se ubaciš u traku ispred nekog. Pa nije valjda lud da dozvoli da uđeš u njegovu traku ???

Misliš na beogradske taksiste ? Šališ, se zar ne ? Mislim, ne možeš biti ozbiljan i ovo očekivati.

Moja teorija je sledeca:
ucestalost davanja migavaca pri prestrojavanju (i skretanju) je obrnuto srazmerna luksuznosti automobila.
Sto je luksuzniji automobil, manja je sansa da ce bitanga koja ga vozi uloziti taj napor ukljucivanja migavca.
Ovi sa skromnijim kolima su uglavnom disciplinovaniji.

Taksisti su posebna kategorija sa mastovitim nacinima upadanja u traku...ali sa njima uvek znam na cemu sam - kada se pojave u mom vidokrugu, ocekujem da ce da izvedu neku iznenadnu vratolomiju, pa se pazim.

Pa ta medalja ima i drugu stranu, to sto si upalio zmigavac ti ne daje za pravo da promenis traku kako tebi dune, paljenje zmigavca je samo tvoja obaveza da drugima iskazes svoje namere. Ako se ja krecem drugom, narocito obilaznom, trakom brze od tebe onda si duzan da sacekas da prodjem i da ne ugrozavas moju bezbednost time sto si ti zaboravio da se prestrojis na vreme pokusavajuci da me isteras iz trake kojom idem. U tom trenutku to jeste MOJA traka.

Pa losa ti teorija, mene uglavnom jugici pokusavaju da ubiju. Ali ne pokusavam da generazlijem i etiketiram, milslim da to nema to veze sa vlasnickom strukturom, jednostavno jugica ima najvise pa je i incidencija veca.

Ja sa jugicima imam daleko manje problema nego sa vozacima besnih kola :)

Poenta je u, "namerno daju gas da ti onemoguce prestrojavanje."

Ili situacija kada je od dve, jedna traka zatvorena, pa sada treba naizmenicno da prolaze vozila, trake se spajaju u jednu. Nema sanse da to ide normalno, ili nece da te puste kada si u traci koja je zatvorena, ili kada si ti u onoj drugoj traci, pustis jednog, jos njih par pokusava da se ubaci.

A tek kad u poslednjem momentu daju zmigavac da ce skrenuti, frasove dobijem. Pa jbt, daj zmigavac na vreme. I posle kad ga udaris ti si kriv.

Sto se tice prestrojavanja su malo krivi i instruktori. Na casovima voznje instruktor je mojoj devojci rekao da ne mora da daje zmigavac kad se prestrojava. To sam saznao tek kad se cudila zasto dajem zmigavac pri prestrojavanju.

Eh, kad samo vidim izbezumljenog starca kako vinta za volanom nekog tako Juge i sl., koji nit' zna gdje je posao, nit' zna najosnovnije saobracajne propise(sem onog, zabole me, ja sam u pravu), padne mi mrak na oci. Takve zaobilazim u sirokom luku. Hajd' znaj kad ce ga prebaciti(a prebacuje ih cesto). ;)

Interesantne su te generalizacije koje povezuju stil voznje i registarsko podrucje.
Pa pored reputacije koja prati BG table, poznat mi je sindrom crnogorskih tablica, a od BG vozaca cete cuti za kategoriju vozila sa PAncevo tablama, od kojih navodno treba bezati u saobracaju :).

Pa sad, tu se već lome koplja. Ko je gori:PA ili RU ?!

Jedan moje drug, inače pančevac, odahnuo je kada je kupio kola sa KG registracijom, jer mu je dozlogrdilo da vozi po beogradu sa PA

Dajem migavac kad se prestrojavam, uvek.
Al aj sad hipoteticki, dodje do udesa, nisi kriv.
Kriv je majmun koji te isekao, ali nije dao migavac.
Ili jos gore, zaboravi da iskljuci migavac, ima i toga.
Vi pomislite da ce on da skrene desno i krenete da se ukljucite u saobracaj iz sporedne ulice.
Sta njega sprecava da posle ugasi migavac, jer je produuzio pravo.
Na sudu to je vasa rec protiv njegove, a on je na putu s prvenstvom prolaza?

Što se tiče bezobrazluka u saobraćaju najgori su vozači jugića, kadeta i sl. kanti koji voze u fazonu "ma boli me k* nek me udari" kad te iseku ili naprave sličnu stvar... To je relativno bezbedno po gradu gde najgore što može da ti se desi je neki ulubljeni branik i sl (a koga on popravi za 200 dinara, pa odatle i takav stav).. Ali je problem kad ti se takav kamikaza nađe na autoputu pri čemu on ide 80-100kmh, a ti nailaziš iza njega sa 200+kmh, blicaš kao lud jer vidiš da hoće da te iseče, i on te vidi, ali sa istom tom reakcijom "ma ko ga jeb* neka koči" izleti ispred tebe... To mi se desilo trocifren broj puta do sada... On ne kapira da je silina udara tog iza kao da se ukucao u betonski stub sa 100kmh, i da taj iza ima bukvalno 16 airbagova, najmodernije crumple zone i sigurnosne feature, i da je vrlo verovatno da bi nekog takvog jugića spakovao sve do prednjih farova, zajedno sa putnicima... Ali ne... To je ona filozofija "ko ga jeb*, nek udari" ...

Sto bi davao migavac kad covek zna gde ide :)

U RU se propuštaju pešaci kad skrećeš kolima desno na semaforu, a u poslednje vreme na svim pešačkim prelazima prelazima.

A mozda on/ona misli u stilu: Mi smo svi fini, svi postujemo propise, znaci ovaj iza mene sto blica kao lud, isto postuje propise i verovatno se krece, u skladu sa propisima, ne brze od ogranicenja koje je na ovom mestu 120.

Zasto neko treba da predpostavlja da se kreces kriminalno brzo? Zasto to kazem? Pa evo zasto. Znaci, vidim te na odredjenoj udaljenosti iza sebe, procenim da ti je maksimalnom dozvoljenom brzinom kretanja potrebno 20 sekundi da me sustignes, a tih 20 sekundi je meni potrebno da bezbedno izvedem manevar koji zelim, i ja zapocinjem manevar. Ali ne, ti si pametniji, ti ces da prekoracis dozvoljen limit za 100% i stizes na mesto kontakta za 10 sekundi, i sta onda? Ko je kriv?

ventura ta scena 200++ je u nemackoj,tako? ;)

i kako ce da te "isece"? jedino ako hoce da izvrsi preticanje nekog vozila (on je zapoceo prvi preticanje,ti cekas,a ne divljas 200+++)

a sto se teme tice, bg voznja je luudnica,ne znas ko pije ko placa, mada kao malo se popravljaju, ne izleti 4 auta na crveno,vec samo 3

al od svega je najjaca scena kad iz 3. trake (samo za levo) izvrse skrecanje na desno

Sve i da je brzina po propisima u Srbiji i 120 km/h, steta moze biti velika, a vrlo verovatno moze i do povreda onoga ko je izleteo.

Uzgred, ako taj izleti u levu traku bez davanja signala ne da je kriv nego mu treba oduzeti dozvolu.

Meni je inace puna ona stvar tih kamikaza koji zamisljaju da ceo svet moze da im cita misli i da zna sta ce oni da urade. Ako nisi sposoban da signaliziras ljudima svoje namere ne treba ni da imas dozvolu.. kraj price.

Tom ko vozi Kadeta ili Juga taj auto je velik kao kuća, jer njemu da bi zaradio za njega treba isto toliko koliko i tebi za tvoju 200+kmh mašinu, tako da je to što pričaš čisto pro*eravanje... A ovo za 200+ kmh na autoputu neću ni da komentarišem.

Sasvim tako. Potpisujem.

+1

...a za dotične je sikirica ispod sedišta i motka u gepeku i čeka da uspore i daju se u objašnjavanje kako i koliko treba da se vozi...


i to blicanje da se skloniš je, pardon, još jedan beogradski manir. Da mi se ne ljutite...

Blicanje da se sklonis nije beogradski manir, toga ima svuda - i to uopste nije tema.

A sto se sikirice tice - taj sto iskace bez davanja signala je ogromna opasnost po bezbednost saobracaja. Nema nikakve potrebe ici 200 km/h da bi se to dokazalo, brzina od 120 km/h je sasvim dovoljna da se napravi gadan udes ako neka budala iskoci u levu traku bez davanja signala, i u nju se ukuca neko ko je vec u levoj.

I to nema apsolutno nikakve veze sa tipom vozila koje ta budala ima... moze i u BMW M3-jci da iskoci sa drasticno niskom brzinom i da se u njega ukuca neko od iza.

U vezi isecanja i migavaca, dogadjaj od prosle subote: idem auto putem od Bg ka aerodromu, guzva malo veca ali nista strasno. Odjednom, posle iskljucenja za Novi Sad svi ispred mene naglo krecu da koce, za dlaku da bude pravi karambol. Sta se desilo? Svadbarska kolona od 20-ak vozila sa sve zastavama i peskirima je stajala u desnoj traci posle iskljucenja (prvi WTF), i onda se nekoliko pavijana iz nje naglo izvuklo u srednju traku i stalo naporedo sa ovima u desnoj da pricaju i da se dogovaraju!

Svasta sam do sada video u saobracaju kod nas, ali se ne secam da je iko bio toliko bezobrazan da sa 4 migavca stane u srednju traku auto puta...

I vi se uhvatili za 200++ ko pijan plota, a čovjek htio samo izofirat 16 airbegova.

Pored tih stvari sta me jos nervira. Kolona ceka da se na semaforu upali zeleno. Pali se. Onaj prvi dok se smiluje da ubaci u prvu i da krene, ( on zna da ce proci na to zeleno i zaboli ga ona stvar za ostale iza, ma koje iza zar jos neko postoji), pa drugi isto tako. Proslo 4-5 sec. a drugi tek krenuo. Ja deseti i vec grizem volan... i tako jos prodje par vozila i pali se crveno.

Paa... obično je tako kada si 10-i u koloni na semaforu! :-)
Šta ja da kažem kad ovde gde ja živim, semafor pri skretanju u levo, drži zeleno taman toliko da prođu troja kola...!!??

Sto si stariji vise te stvari zivcira, u nekom trenutku iskustvo izrodi mudrost, pa nerviranje oko gluposti opada. O nasoj vozackoj nekulturi i primerima iste moglo bi se do sutra. Dok se sve to desava u gradskoj guzvi pri malim brzinama nije vredno zivaca.
Cak i na srpskom, odnosno jugoslovenskom autoputu i patrljcima nije tako strasno ako se vodi racuna o brzini i kolegama.
Ono sto je stvarno ozbiljno to su magistralni putevi u Srbiji i stanje saobracaja na njima. Mene jeza prodje kada pomislim o gruboj statistici mojih putvanja. Da se svaki 7-8 put desi situacija u kojoj neko vrlo ozbiljno ugrozi zivot meni, porodici ili prijateljima u kolima. Preticanje preko pune u nepreglednim krivinama, nebezbedna preticanja kolone, trke kamiona i autobusa, vozila sa neispravnom signalizacijom, vozila bez signalizacije, shenlucenje lokalnih flojdova, isprobavanje da li sveze kupljen polovnjak moze +200khm gde je ogranicenje 60... Sve to treba preziveti na nasim magistralama.

Sto se tice grada, ja licno koristim sistem dresure kao sa psom, kada neko iskoristi zmigavac ili ostavi otvorenu raskrsnicu u guzvi, takvom uvek ucinim ociglednu uslugu u saobracaju, u kontra slucaju se trudim da onemogucim nesignalizairan pokusaj. Nemoguce je da sam dresiram grad, ali me to relaksira u voznji.

p.s. @Java nisam spomenuo Rumljane posto vec neko vreme cetvrtina Srbije vozi na RU table, pa vise ne znas s kim imas cast :)

Ne treba da predpostavlja, većina auta se po autoputu u Srbiji i kreće 140-200kmh, tako da je dovoljno da pogleda u retrovizor... A još ako pri tome vidi da taj iza njega blica ko lud, razuman čovek bi pretpostavio da treba da ostane u svojoj traci... Al tu na scenu XYZ puta stupa na scenu Srpski inat - "e neće on mene..."


Pa kriv je taj što je vozio dvesta i ukucao se odpozadi u tvoj auto, ali tebi je džaba pošto će ono što ostane od tebe spakovati u omanju kutiju cipela...


Pa i nije baš... Poznajem mnogo ljudi koji su pokupovali auta od 10-15k evra, i koji zbog ogrebotine na koju recimo ja ne bi obratio pažnju, oni voze auto na servis da se u garanciji sredi i pri tom ostaju bez auta na dan-dva-tri... I sl. stvari... Takođe poznajem i mnogo vozača krševa (<2000 evra) koje baš zabole da li su udarili nekoga, ili ih je neko udario. I oni su upravo ta "ma boli me k*" kategorija...

Žmigavac dajem uvek kad je gužva, jedino kada vidim da nema nikog iza mene, ili da je auto iza mene dovoljno daleko da bih ga ikako ugrozio, nekad ne dam žmigavac pri prestrojavanju iz trake u traku.

Inače, u velikom gradu poput Beograda, ne znaju uvek svi kuda idu ili se predomišljaju tokom kretanja iz raznih razloga (izbegavanje gužve, kasno shvatanje da treba negde da skrene npr. desno a nalazi se u krajnjoj levoj itd.). Većina vozača misli da svi znaju napamet sve puteve/ulice, pa se nerviraju kada se neko nalazi u levoj traci a hoće da skrene desno 100m dalje. U Beogradu se vozi najblaže rečeno vrlo "dinamično" i s tim se treba pomiriti.

A da ima gomila onih koji krše propise ili ih baš zabole za druge, to nije ništa novo. Povrh svega gore navedenog, još jedan razlog da se otvore četvore oči.

P.S. Inače, tokom vožnje bar 40% vremena gledam u retrovizor umesto ispred sebe. Znači non stop pratim šta se dešava iza mene, kako bih imao potpun pregled situacije.

Sto je i sasvim normalno, ne samo po BG-u nego svuda u voznji... Meni nisu jasni ljudi koji gledaju samo ispred sebe a eventualno ponekad "bace pogled" na retrovizor i onda kasnije kukaju kako nisu videli, nisu mogli da procene brzinu ovih iza sebe i sl. Mislim - 2 pogleda u retrovizor u 2-3 sec i znas i kojom brzinom se krecu ljudi iza i sta nameravaju.
Sto se tice teme - (z)migavci uvek i svuda, cak i u 4, 5 ujutru kad (skoro da) nema nikoga na ulicama.

Ja sam to video pre nekoliko godina, i to ne na autoputu u okolini Beograda, već na čistom autoputu tamo negde kod Paraćina. Vojni kamion je stajao u srednjoj traci (bez migavaca), i suvozač sa otvorenim vratima pričao sa automobilom koji se nalazio u zaustavnoj traci.

Valjda su mislili da ako voze vojni kamion, onda su nekažnjivi, a moguće i besmrtni, ko bi ga znao.

Kod nas mahom misle da je sve dozvoljeno as long as upališ sva 4 žmigavca. Tada je dozvoljeno kretati se jednosmernom ulicom u nedozvoljenom smeru, stajati na sred ulice, parkirati se bilo gde, i uglavnom sve.

Znači u glavi našeg čoveka, "sva 4" služe za privremeno suspendovanje svih propisa.

juce ili prekjuce,ne secam se tacno,idem do grada pesice i na jednoj autobuskoj stoji taksista (njegov putnik je izasao nesto do trafike) a pored njega (na putu) je stao jedan s bg tablama i prica s taksistom,kontam da je pitao ga za putanju i kroz minut bg table samo pravi polukruzno preko pune linije (inace u pitanju je put sa po 2 trake u centru grada)...nije bilo ni zmigavaca ;P

Haha.... isto tako uvek kad mogu pustim da se ispred mene ubace oni koji daju migavce, al se zato nanerviram kad ne uspem da zatvorim one koji na divljaka to uspeju.

@ventura, prijatelju...
Odakle ti ideja da je to normalno ponasanje? Ja jos mogu da shvatim ljude koji to rade, jednostavno nismo svi isti u glavi, neko ima zelju za dokazivanjem, neko za prestizem neko za adrenalinom ali da ne znaju da to nema veze s mozgom to mi je malo teze da shvatim. Kao prvo GRUBO si prekrsio propise. To sto je tebi normalno da ides 200 tamo gde je ogranicenje 120 to je tvoja stvar. 200 na autoputevima nase kateorije je nista drugo nego kriminal koji god auto da imas. Oni sa losijim su totalni debili bez mozga a oni sa boljima samo imaju lazni isecaj sigurnosti jer u slucaju incidenta brzo shvate da su daleko od Sumahera. Ako ti zaustavis auto sa 200+ u bilo kojoj rizicnoj situaciji evo moje glave. Dovoljno je da malko skliznes sa poslednje trake i zakacis losiji asfalt (da ne kazme travu) jer auto put u Srbiji je visoko poznat i uopste ne brinem da bi ti pomogli sistemi kontrole proklizavanja, ABS i bla bla.
To je jedno a drugo, koliko sam se puta nagledao, neko krece u obilazenje sa losijim autom koji nema 2000+kubika nego 1100 i jedva razvija 120 ugodne voznje i krece da obilazi nekoga sa 90 njemu treba vreeeemena, a onda mu se u dupe nabijes ti i kao blicas, najradije bi ga izgurao sa puta da mozes. Eh da znam da taj ispred nece nastradati tako bih navijao da zakoci samo na sekund da se usijane glave nauce pameti. Znas put nije stvoren samo za tebe vec ravnopravno za ficu i novog Ferarija, i dok fica obilazi, ako je krenuo u obilazenje pre tebe.... Mozes samo da blicas Policiji ako te primeti. I nadaj se da hoce, da ne napravis neko s****. Zato postoje presretaci pa lepo Follow Me do prvog izlaza za auto puta a onda pare na sunce, i to ne male. Tako par puta i da vidis kako se smiri. Avaj ne mogu ljudi sve da postignu.


Sto se tice zmigavaca, ne mogu da shvatim zasto se ne daju. Mogu da shvatim da ih covek moze nekad zaboraviti, mada vremenom postaju rutina i dajes ih i na njivi a kamoli pri preticanju.

Bem li ga, ako većina ljudi na autoputevima vozi 140-200kmh, rekao bih da je to normalno...


Mnogo kilometara imam ispod dûpeta bez ijednog incidenta, i sasvim sigurno umem da procenim granice bezbedne vožnje... Ograničenje od 120kmh je donešeno pre 30-40 godina, i tada je bilo u skladu sa razvojem automobilske industrije... Danas 99% novih automobila mogu bezbedno da idu 160-180kmh, stim da im je normalna 'cruising' brzina 140-180kmh, i vozeći tom brzinom ne ugrožavaju ni sebe ni druge u saobraćaju ama baš ništa više nego neki Golf1 koji vozi 80-100kmh.

Drugo, autoput je i pravljen tako da ne može koza da izleti ispred tebe pa da moraš da kočiš 200-0kmh, a svaku drugu nepredviđenu situaciju imaš vremena da vidiš unapred, jer autoput nije vijugiavi planinski put sa krivinama od 180 stepeni, već ravan put sa tačno određenim i predvidljivim radijusom krivina.

Treće, brzina dokazivanjem nema nikakve veze... Brzinom se dokazuju klinci koji jure po gradskim ulicamagde imaju publiku, a kod vožnje po auto putu bih pre rekao da je to želja skratiš putovanje za 40-50% ... Mislim, ok je je kad jednom godišnje sedneš u auto, kreneš na more, pa te zabole uvo dal ćeš putovati 5 il 15 sati, ali kad putuješ poslom, i to prilično često, onda ti je jako bitno da li ćeš u auto provesti 3 sata umesto 6 sati...


Ako je krenuo u preticanje pre nego što sam ja naišao, nek pretiče do mile volje... Nije niko vidovit da može da predpostavi kad će neko naići iza njega... Međutim, ako me vidi da sam ja već u levoj traci, idem mnogo brže od njega, i blicam mu jer vidim da hoće da pretiče, a on se i pored svega toga ubaci u moju traku to nije ništa drugo nego čist bezobrazluk i bahatost.

Takođe :)

@ Blue82: A ok je da "presretaci" idu 200+ km/h, njima ne moze da se desi da ubiju nekog, oni uvek zaustave auto sa 200+ u rizicnoj situaciji, ne smeta im los put i sl?

Mogu da ubiju i oni, i u sustini policajci su poslednja vrsta za koju cu reci da ih volim ali ipak bilo bi bolje da ih ima vise. Presretac je tu jer ga "obican" auto ne moze pratiti a to sto ga ne moze pratiti ne znaci da ga treba i pustiti. Opste je poznato da je brzina ta koja ubija a ne nesto drugo. Lepog ponasanja po autoputevima ima koliko hocete a to da su propisi za autoput doneti pre 20 godina to naprosto nije tacno. Nas auto put i auto put neke razvijenije zemlje ne mogu da se porede. Cesto sam na auto putu i svedok sam kako su oni pravljeni za brzu voznju i kako tu nema ko da vam "iskoci". Imam samo zelju da vas oboicu nikad ne sretnem osim eventualno u traci suprotnog smera.



Ovo je kao da kazes naoruzanog coveka ne treba spreciti jer i sami mozemo ugroziti druge obuzdavajuci ga.

Iako je naš autoput pun krpljavina, rupa i kolotraga, ipak je to autoput.. Pa je kao i takav projektovan... Dakle postoji ograda tako da ti koza ne može izleteti na autoput, krivine su pregledne tako da ne možeš naleteti na neki zastoj, a jedina stvar koja može da vam iskoči su ovi indijanci koji se prestrojavaju bahato i bez migavaca, a o kojima upravo diskutujemo ovde...

Ne, to je kao da kazem da se koriste pogresne metode... Davno pre "presretaca" su izmisljene radio veze (koje su mnogo brze) a uz patrole, blokade (eventualno "jezeve") daju mnogo bolje rezultate bez ugrozavanja saobracaja

Tacno i onda bas na njega naletis ti sa svojih 200 i kusur i umesto vece materijalne stete i par meseci fizikalne terapije zavrsis stvar sa jednim kolektivnim ubistvom. Inace pre oko godinu dana smo bili svedoci kako tim istim putem setaju kerovi kao krave i imali priliku da vidimo kako se i takvi slucajevi zavrsavaju smrcu. Nisu problem "nedavaci zmigavaca" ili kako god da ih zovemo, problem su vozaci bez mozga, ja samo ne znam kako nemate osecaj straha?
Jbt juce prolazim pored garaza visokih 2m sa obe strane i na kraju njih se nista ne vidi, i sto je jos gore to je medju zgradama i sem prolaznika i klinci znaju da tu naprave teren i sutaju loptu i onda vidim komsinicu kako tuda protutnji sa 50km/h glat. Ej gde joj je mozak, pa nema sanse da stane ako bilo ko samo proviri izmedju garaza. Ali nema ko o tome da misli ocito.

Opste je poznato da to jednostavno nije tacno - eksperimentalno dokazano i pokazano u vise zemalja (USA i Nemacka) i dokumentovano.

Stavise ogranicanje brzine na auto putu na dugim deonicama bez opasnosti na putu moze dovesti do povecanja udesa zbog pada koncentracije, sto se i desilo u Montani kada su pre 10 godina uveli limit brzine (pre toga nije bilo limita), doslo je do ostrog povecanja broja udesa.

Bilo bi izuzetno ludo zaustavljati vozaca na auto putu i time bih mogucnost stradanja samo bila podignuta na visi nivo.
Zamisli kad bih ti malo pa neko iskocio da zaustavlja kao sto znaju da cuce iza zbunja, i onda TARAAAAA, IZNENADJEEENJE. No to vec nije tema, mada sam i ja vec odlutao ali ne mogu a da ne prokomentarisem takve stavove jednostavno ne mou. Ne mogu da shvatim da neko vozi istom brzinom kroz ulicu sa 2 trake i onu gde su u jednoj traci parkirani automobili pa makar to bili i 60km/k. Naprosto to je toliko neodgovorno a najveci broj vozaca je takav. Sto bi rekao Dimke, Darvin na delu, samo steta sto takvi pokose i kojeg pametnog i nekako uvek izvuku tanji kraj.

Nema prakticne potrebe ni za presretracima ni za blokadama - pametni ljudi su izmislili radare i kazne na kucnu adresu, kao i poene u dozvoli za prekoracenja veca od neke vrednosti.

Problem je sto je zakonska regulativa u Srbiji neadekvatna, a takodje postoji problem i sa nabavkama dobre i kvalitetne opreme.

Ali sve bi se to dalo resiti... ali onda ne bi mogli da kupuju "presretace" i da se ugradjuju... sto je naravno, lose.

Uzgred, kamera sa radarom tipa Multanova ili Traffipax kosta oko 100 hiljada EUR, i jako brzo sebe otplati bilo gde :-) Iako licno mrzim te sprave, smatram da su daleko bolja i efikasnija opcija od nekakvih presretaca. Koliko ljudi presretac moze da uhvati na dan? A koliko ljudi moze da uslika jedna kamera :-)

Brzina ubija i te kako, pogotovo nagla promena iste, a za ovo sto ti pricas.... Kad si se poslednji put vozio nasim "auto-putem". Kao prvo na ogromnom delu deonice ne zanam zasto se uopste i zove tako, to su 3 trake i onda se borimo za srednju. Ali dobro jednom ce ga izgraditi. A kada to urade nece biti bolji od npr. Hrvatskog auto puta koji je naspram naseg kao iz Odiseje u svemiru 2001 ali opet kada se priblizis vecim brzinama shvatis kako bas i nije ravan i malo pa vidis tragove kocenja do zastitne ograde. Vesti ne znam da li pratite u sezoni, bukvalno svakodnevno stravicne nesrece, samo sabiraju mrtve ali ne .... to je jako bezbedan vid prevoza. Davno su pametni ljudi rekli, auto je masina za masovno unistenje u koju svaka budala moze da sedne.

Nemoj tako da pricas, valjda MUP Srbije bolje zna kad vec xx godina prica da je za 99% nesreca odgovorna prevelika i neprilagodjena brzina...



Ne kapiras ti nista. Nije ti ludo vijati nekoga, obilaziti ga pa upozoravati i usporavati da bi ga zaustavio, a ludo ti je cekanje na nekom izlazu/iskljucenju/naplatnoj rampi i kaznjavanje...no comment
p.s. Blokade sam spomenuo kao krajnju, extremnu meru ako je neko bas lud.

Kao prvo, nagla promena brzine nema veze sa terminom "brzina ubija".

U Nemackoj je radjena nezavisna strucna studija zbog zahteva razno-raznih ljudi sa misljenjem slicnom tvojem gde je analizirano vise godina statistike o udesima na raznim deonicama auto puteva, kao i prosecne brzine na tim deonicama. Zakljucak je da ne postoji statisticki bitna razlika u broju udesa na deonicama koje nemaju ogranicenje brzine i gde je prosecna brzina daleko veca od 120 vs. onih gde ogranicenje postoji.

Kao drugo, iznenadio bi se kakve deonice auto puteva nemaju ogranicenje brzine... ima i u Srbiji deonica koje su podjednakog ako ne i veceg kvaliteta. To ne znaci da bi na svim delovima auto puta trebala dozvoljena brzina da bude veca od 120 km/h, ali postoje deonce gde je to ogranicenje jednostavno pregazilo vreme.

U mnogim uslovima modernog saboracaja na auto putu, 120 je apsolutno prenizak limit.

Najbolje resenje su digitalni znaci gde se dozvoljena brzina menja od uslova saobracaja. U 4 AM je jako tesko reci da je potrebno isto ogranicenje kao u 9 AM.



Pa ti nemoj da sedas u njega ako je masina za masovno unistenje... ko te tera.

Ja cu te jednostavno pitati. Poznato ti je da je verovatnoca nesrece ogromna bilo gde u svetu. Poznato ti je da nesreca nije samo rec, vec sa sobom vuce mnogo teze posledice. Poznato ti je da ako udaris nekoga pri takvim brzinama vrlo verovatno ima da te nema. Poznato ti je da ce zbog toga tvoje dete ostati bez jednog/oba roditelja, jako dobro znas da ako te neko samo dodirne pri 200+ ti nisi takav vozac da ces iskontrolisati auto a takodje znas da je mogucnost za to velika, i pored svega toga puca ti ona stvar za to, bitan je osecaj slobode.... E onda, izvini ali ti za mene jednostavno nisi normalan, isto kao sto ja tebi ne delujem normalan.

Ti nemas pojma o cemu govoris, a to cu ti dokazati vrlo lako.

Slika koju vidis dole je ADAC statistika udesa SA SMRTNIM ISHODOM po raznim tipovima puteva u proteklih 50 godina koju su radili Nemci - kao sto vidis, na auto putevima je ta stopa gotovo 3 puta manja od stope u naseljenim mestima, i 2 puta manja od ruralnih magistralnih puteva.

A to su, inace, auto putevi koji nemaju ogranicenja brzine na svoje 2/3 ukupne duzine - dakle, po logici ljudi kao sto si ti - trebalo bi da se tu gine samo tako jer se pici svakodnevno preko 200 km/h, a desava se upravo suprotno.

Prema tome - dabome. Prestani kritikovati brzinu za nesto sto ocigledno sa brzinom veze nema. Mozda je kontra-intuitivno ali cifre su prilicno neumoljive i ne lazu - daleko vise ljudi izgine tamo gde se sporije vozi.

Ne tera me niko, samo nekako sam sigurniji u njemu nego kad vozim biciklo. To je nesto sto vec odavno ne radim. Problem sa kolima je bas u tome sto svako moze da radi sta hoce. Avionski saobracaj ne bi bio to sto jeste da ne postoje striktna pravila istog. KAda bi se tamo uletalo u makazice da se dobije na vremenu, stvari bi izgledale poprilicno drugacije. E sad ne bi to sve mene toliko tangiralo kada bi ti stvari bili slecne kao sa kriminalom. Nek se stoka ubija medjusobno, zato valjda i sluzi. Prosecan covek retko se zakaci za njih. A ovde... Bahati ubijaju ove druge. Pre oko 3 nedelje - 4 ne znam tacno naleteo neki lik sa jugom na policajce u okolini Crvenke i epilog toga je poginula porodica tog decka i izginuli svi policajci. I onda krece kukanje jaoj, pa tek se uzeli... malo dete... jaaadni. Jadni pizdu materinu. Ako je mogao biti toliko glup da soliko jurca sa detetom na zadnjem sedistu i zenom sa kojom se upravo skrasio (a istraga je dokazala da jeste) odna je to i zasluzio. Jedino koga mi je zao to je to nesrecno dete a zena je mogla da utice na njega. A ove u drugim kolima... za njih vec nije takva prica, oni su matori dripci. Zao mi je svakoga ko strada osim onih koji to urade bahatoscu. Samo na zalost obicno povuku i nekog normalnog sa sobom.

Mani se statistike, nisi mi odgovorio na ovo


I mozes li mi objansiti ovo, svakodnevno prolazim pored jedne jasno oznacene crne tacke. Zasto, ali zasto veliki broj ljudi tu ne slucajno ne uspori i zasto pobogu moraju i tu da preticu preko pune a znaju da bi deonica dobila tu tackicu na njoj mora da se u odredjenom periodu desi toliko i toliko smrtnih ishoda? Kako normalna svesna osoba moze da pomisli ma meni sada nece, to se nekim olosima dogodilo sto su tek uzeli volan u ruke, ja sam vozacina????

Ja ne vidim apsolutno nikakve veze sa tim pricama koje ti navodis i onoga o cemu mi govorimo ovde.

Dripci i idioti koji ne postuju pravila saobracaja ce ginuti i ubijati druge bez obzira na ogranicenja brzine.

To ne znaci da je sama brzina odgovorna za to ili da se ne moze voziti bezbedno velikim brzinama. Podaci govore upravo suprotno.



Sta da ti kazem? Da se bavimo pricom kako mali Perica zamislja verovatnocu? Da uzmemo neke faktore koji nama odgovaraju pa da se igramo verovatnoce? Mislim...

I sto da se manem statistike - statistika, ona koju gore vidis, je ono sto se zaista desilo u proteklih 50 godina sve lepo popisano i dokumentovano, a ne kako mali Perica zamislja da ce se desiti.



Ne delujes ti meni ni normalan ni nenormalan... iskreno me briga. Samo mi je stalo da ako diskutujemo da se neke cinjenice prezentuju cisto da se vidi koliko neka "opsta mesta" koja koriste drzave kako bi ubirale sto vece pare nemaju veze sa zivotom.

@ Blue82: ...patetika...demagogija...

Yugo 55 na 80 km/h je manje stabilan/bezbedan/upravljiv, teze se kontrolise nego npr. Passat na 180km/h. Passat na 180km/h je manje stabilan/bezbedan/upravljiv, teze se kontrolise nego npr. Porsche 911 na 280km/h. E sad, ako to tebi nije jasno - ne vredi ni objasnjavati. Tragicne posledice nesrece mogu biti i pri 60km/h i pri 300km/h a i ne moraju. Ja cu uvek radije voziti 180-200km.h na autoputu i 120 na magistralnom putu kako bih negde stigao (u ovom zivotu)

Voze likovi formulu 1 skoro 400 na sat, pa opet se tamo jako retko gine. A isecaju se i obilaze svaki cas.

Jbg, neko jednostavno ne zna da vozi, ili sto je jos gore "misli da zna".

Da te sad u ovom trenutku spiči neki meteor u glavu teško da bi preživeo... Al kakve to sad ima veze sa temom? Statistički je dokazano na ogromnom uzorku vozača (dakle svakakvih, i dobrih i loših, i pažljivih i bahatih) da je broj fatalnih nesreća mnogo manji na autoputevima nego na običnim putevima gde se vozi višestruko sporije... Kakve sad ima veze što bi verovatno poginuo da se sa 200kmh zakucaš u ogradu... Verovatno ne bi bolje prošao ni sa 120kmh... Ali koja je verovatnoća da će ti se to desiti, a koja verovatnoća da će te pokupiti kamion iz suprotnog pravca na lokalnom putu?

Ja sam se samo zakacio za onu tvoju poruku, "ja ti blicam, ima da se sklonis", i da toga nije bilo ne bih ni ucestvovao u ovoj temi pa sam je samo prosirio na brzinu jer ti ides 200+ kako neko sa manje moze TEBE velikog da usporava jer ti negde ides. Ti , ti i ti, e pa jbg, pored jednog ti ima jos mnogo drugih ti kojih preteknes a koji isto tako za sebe kazu ja i zele da na miru odvezu svoju deonicu. U sustini stvar je jasna, ogranicenje stoji na 120 i ti nema sta da teoretises i tupis, braneci svojih 200+. Kada budes na putu namenjenom za to, onda ce tamo onaj sa 120 biti opasnost i treba da ima posebnu traku za sebe ili bude iskljucen kao sto i tebe treba iskljuciti na putu rezervisanom za 120.

ne bas...

vozim nocu autoputem Sid-Beograd... 120+

ispred mene pretrcava lik autoput.. nema nikakvo naselje u blizini, cistina... znaci potpuno neocekivano


nisam ni probao da zakocim, sreca pa je lik dobro procenio razdaljinu or else...

Ti si upravo slikovito opisao kako razmišljaju ti bahati likovi... "šta ti ima da voziš 200kmh, e sad baš namerno ću da te isečem i neću da se sklonim! Kad ne mogu ja, nećeš ni ti!"...

Ja bi takvima samo poručio da sledeću put kad pomisle da ponovo iseku nekoga ko im dolazi od pozadi, da razmisle malo da taj što dolazi iza ovoga puta možda neće moći da zakoči na vreme... I da se sete onda one priče o 16 airbagova onoga iza, i o kutiji za cipele u kojoj će završiti onaj ispred...

Ventura, stvar je prilicno jednostavna: ako neko ispred tebe pretice sporijeg od sebe, ti bi trebalo da ga pustis da to obavi. Na autoputevima, bar ovim nasim, ne stoji kojom brzinom treba voziti u kojoj traci.

S druge strane, nije sporno da vozis i 300 na sat ako hoces, ali kada si sam na putu. Ako neko ispred tebe pretice, pa najmanje sto treba da uradis to je da usporis na bryinu koja je odgovarajuca toj situaciji a svakako da budes uokviru poprisanog ogranicenja na tom moestu.

Cim prekoracis ogranicenje ti postajes ubica u pokusaju, svidelo se to tebi ili ne - ne zato sto brzina ubija, nego zato sto pri takvim brzinama vreme reakcije i tvoje i narocito svih ostalih ucesnika u saobracaju postaje nedovoljno.

Prilicno je prepotentno da sporis nekome da se u saobracaju ponasa prema propisima zato sto se ti ne ponasas prema propisima pa ne mozes da se uklopis u njegove postupke.

Ja takve kao sto si ti uvek kad stignem zajebavam na putu a ne jednog sam naterao da sidje s puta i stane. Kad im zaskripe gume i nagutaju se prasine, posle toga su mirni ko bubice i ponasaju se pristojno.

@ everyone koji misle da je voziti 200+ na autoputu normalno i zakonito:

Onda je normalno i to sto neko ne daje migavce jer iako je to zakonom definisano da mora da se radi , elem nije kaznjivo ako te ne uhvate.


Ako na znaku stoji da je max dozvoljena brzina 120 kmh to znaci da je toliko , pa makar taj zakon bio 1000 godina star. Ako vam se ne svidja , peticija pa blokada puta i sl.


Meni je nenormalno da vozis 200 kmh na bilo kom putu u ovoj nasoj zemlji pa makar vozio i najnoviji auto sa milion airbagova i AI ugradjenom u board computer.

Samo izracunajte koliko je 120kmh ustvari M/S i koliko je 200kmh M/S pa vidite za koje vreme predjes 100 metara sa jednom i sa drugom brzinom.. a 1000 metara nije bas mala udaljenost.

I ja bih zavrsio temu sa ovim. Ja imam 16airbagova i j... mi se za tvoju kantu, zato ima da mi se skonis jer ja prolazim i krsim zakon. To sto ces pored mene da protutnjis sa 200+ znaci da, naravno da cu da ti se sklonim u bilo kom da sam autu, ne zato sto se palim na tvoj airbag (zamisli mozda ga imam i ja) vec zato sto taj koji po Srbiji vozi 200+ apsolutno nije normalan i treba mu se skloniti naravno, samo trebalo bi da ga sa druge strane ima ko i uhvatiti, naravno onaj koji je za to zaduzen i da mu se oduzme dozvola na 10 godina pa da ima jos jednu sansu posle toga, a ako i tada uradi nesto slicno onda moze da vozi samo u ilegali, gde su i kazne drasticnije.

Slažem se u potpunosti. Ako je započeo preticanje, nek pretiče do mile volje... Ali ako ja nailazim, i očigledno je da sam mnogo brži, i da mu blicam, i da me vidi, i da ja znam da me vidi... I da pored svega toga on iz nekog prkosa, inata, učenja pameti, ili čega god izleti u moju traku i time bespotrebno stvori rizičnu situaciju po obojicu.. E to nije u redu, i to je čista bahatost...


Da je zakonito, jasno je da nije, da je normalno... Pa gledaj, kako većina ljudi vozi 140-200kmh po autu putu, rekao bi da je normalnije da voziš 200, nego 60 po autoputu...

Ovu neistinu si ponovio barem nekoliko puta i nije mi jasno kako dosad niko nije reagovao.

Većina ljudi na autoputu poštuje ograničenje od 120. Za 150km koliko obično prelazim na autoputu Beograd - Niš prosečnom brzinom od 110, pretekne me obično njih 5-6 koji voze znatno preko ograničenja (znači više od 140). Ugrubo je to možda 5% vozača. Ali ako tebi smiruje savest to da veruješ da je to većina, nemam ništa protiv.

Evo ja isto čitam i ne kapiram o čemu pričate, barem 3 puta nedeljno sam na auto-putu što za Niš, što za Novi sad, vozim oko 120-140, i retko se desi da neko "proleti" pored mene.
Naravno da ima bolida koji jure i žure da ne zakasne u teretanu, ali nije to tako česta pojava kao što @ventura pokušava da prikaže.

@Ivan
Tvojoj interpretaciji nemacke statistike bih dodao da je u slucaju Srbije razlika u broju poginulih drasticno veca u "korist" puteva nize kategorije od autoputa, odnosno u Srbiji je gledano iz tog ugla autoput verovatno sigurniji od Nemackog. odnosno mi smo negde u '60-im godima sa tog grafa .
Iz vise razloga, mala duzina autoputeva, mala frekvenca saobracaja u odnosu na magistralne puteve, magistralni putevi preoptereceni, loseg kvaliteta, nepostovanje propisa.

Ali dodao bih jos nesto, brzina definitivno ubija. Ti silni ljudi koji ginu na regionalnim, magistralnim, lokalnim, gradskim putevima najcesce voze mnogo brze nego sto zakon i uslovi puta dozvoljavaju, a brze voze jer su...
Na nekim putevima je brzina od 70kmh opasnija nego 280kmh na autoputu. Smrtonosna brzina je relativna kategorija zavisi od mnogo parametara pa i od tipa puta kao na grafikonu. Sto nikako ne znaci da bi autoput na kome svi voze vozila 200kmh, bio bezbedniji od takvog gde voze 100kmh.

Autoput je sam po sebi bezbednosni sistem koji smanjuje sansu da stradate pri gubljenju kontrole nad vozilom;
siroke trake, kvalitet asfaltne podloge, preglednost, kretanje u istom smeru (odnosno iskljucenje frontalnih sudara), jednostavnost preticanja, bankine, izolovanost od pesaka, osvetljenost...

Mi se onda izgleda ne krećemo istim putevima... Ja godišnje pređem 50-60k kilometara, od čega je većina na autoputevima, i moje neko zapažanje je da oko 50% vozača vozi 130-160kmh... Onih koji voze van tog okvira ima otprilike podjednako sa obe strane...

Ja nisam bas neki reprezentativni uzorak ali svaki put kada dolazim u Beograd, taksisti onaj mali deo auto puta bogme voze oko 150... osim ako nije guzva.

A jos je to gadan deo auto puta, u okolini najveceg grada u Srbiji... ne vidim razlog da voze sporije na cistini van gradske zone :-)



To se zove NEPRILAGODJENA brzina.

Recimo da uslovi puta dozvoljavaju max. 60 km/h - i ti se kreces 100 km/h - ti si lud covek i nije "brzina" to sto je problem, jer je na drugim delovima puta 100 km/h sasvim normalna stvar i u Srbiji... vec fakat da je brzina bila apsolutno neprilagodjena uslovima puta.

E sad, ponovo povratak na auto put - na cistim, ravnim deonicama auto puta van gradova, van mesta gde se prikljucuje saobracaj... 120 km/h je jednostavno prenizak limit za danasnja vremena.

Kao sto rekoh, za to je najbolje resenje digitalna signalizacija, sa varijabilnim ogranicenjima brzine.

Hvala bogu, rekao bih, i nadam se da će tako i da ostane... ;)

Na autoputu ljudi voze onoliko brzo koliko im je udobno, a to zavisi i od toga kakav auto imaju. Kod nas se u proseku sporije vozi jer ima mnogo krševa po autoputu koji se muče da dostignu i 120km/h.

Ako imaš iole bolji auto, 120 je premalo i auto jednostavno "hoće" da ide brže, znači kad si u petoj ili kojoj već brzini, 120km/h mu je kao da voziš 40 u trećoj, i tada je optimalan osećaj kada voziš 140-160. Kod nas na autoputeve izlaze stojadini koji se raspadaju i ne mogu da pređu 80km/h.

Na tom delu autoputa koji je verovatno najgori primerak bilo kog asfaltnog kolovoza u Bg kada vozis 80km/h, osecaj je kao da se kreces duplo brze :). Ustvari zbog talasa, rupa, kolotraga, pukotina na tom delu autoputa jeftinije je po trap voziti preko 150 ili ispod 50, sve izmedju je pogubno, za trap naravno.

Sto se tice brzine bar ja sve vreme pricam o neprilagodjenoj. A sto se tice ogranicenja brzine, to je vec posebna tema u koju se ne bih mnogo mesao... Ali mislim da Srbiji, sa ovim autoputem, sa ovim voznim parkom, sa ovom kulturom voznje ne treba ohrabrenje u vidu skidanja brzinskog limita. Iako su neke deonica za brzine iznad 120, ali je onda pitanje minimalne sigurne brzine, a samo dve trake ...

Porediti nemački autoput i srpski je u najmanju ruku smešno, tako da su i statistike zakačene ovde ništavne. Jednostavno je manje sudara na autoputu jer je dosta manja frekfencija, kao što neko već reče, a i nema preticanja iz suprotnog smera. Slažem se da je retkost videti brže vožnje od 150km/h a i ti bi trebalo biti kažnjavani. Ovih 200 km/h sat ne želim da komentarišem.

Desilo mi se letos u HR da sam se opustio i nisam ni osetio 180km/h jer im je autoput nov, i održavan, za razliku od naše kaldrme. I patetičan je samo onaj koji kuka ''moj auto može da juri 200''. Zakon je ograničio na 120 i kraj. I sam sam na prošlim kolima imao 240 ks na relativno malu kilažu, i nisam imao gde u SRB da ga produvam. Jel mi to daje za pravo da na ''autoputu'' koji je neosvetljen, neograđen, neravan, pun rupa i kolotraga, rizle i ostalih gluposti ugrozim nekoga vozeći 200km/h?

Mene više brinu ovi sa žmigavcima. To je veoma ružna i opasna navika i svaki put mi se javi želja da kupim neku kršinu od par k eura i 2 tone i vozim svoju vožnju bez sklanjanja budalama. I frajerima parkiranim po kolovozima. Ali na sreću nisam puno u Srbiji, pa me mine želja.

Pre neki dan sam prelazio pešački kod SIV-a, i naravno slabo ko staje, ali se ne žurim, krenuo na kafu po keju. Prelaz nema semafor. I stade neki pick-up, ja zakoračim a neka drtina sa leve strane obidje u solidnoj brzini, mogu da zamislim da je umesto mene, koji sam krajem oka video budalu na prelazu bilo dete, ili niža osoba. I koja je kazna za njega odgovarajuća? Buzdovan u čelo!

Ne znam koji su iznosi kazni kod zapadnih nam komšija što ne idu na SP, a nisu BiH, ali po mentalitetu su isti kao mi, i tamo sam bio iznenadjen poštovanjem propisa.

Otprilike isti kao i u Srbiji...

Znači da se zakon mnogo bolje sprovodi. Mene je bilo sramota naših sugrađana koji su svoje manire poneli i tamo. Čim vidim nekog da pravi prekršaj odmah znam da je naš, jer turci ne idu tamo na more. Setih se avensisa sa NS tablama kako baja obilazi kolonu od 3+ km na ulazu u Pulu. A mi, u ostalih 200 vozila smo glupi, ne

Posto ne slusas Venturu, verovatno bi se iznenadio kad bi ti rekli da su nemacki autoputevi u dobrom delu nalik srpskim ... 2 (dve) trake + zaustavna, sa ne toliko novim asfaltom, ali ipak dobro odrzavanim. Naravno da postoje i deonice sa lepim asfaltom na 3-4 trake u svakom smeru, ali su mnogo cesti ovi sa dve trake.
Dakle u nasim uslovima sasvim je moguce dozvoliti veca ogranicenja ...
Takodje, nemacki autoputevi nisu osvetljeni sem pored nekih iskljucenja, pumpi ... ako ti je do osvetljenih autoputeva, za to imas belgiju.
Povremeno mogu da se nadju i kolotragovi, ali kao sto rekoh ti putevi su uglavnom dobro odrzavani.


Ne znam sto ste svi napali venturu.
covek je dao primer sta se jako cesto desava na srpskim autoputevima.
Nije vazno da li idete 200, 250 ili 120 kmh ... ali kad vam neko na 70-200 m ispred vas izleti iz desne trake sa 60-70 kmh i pocne ubrzavati da pretekne autobus ili kamion ili sta vec, onda ste uvek u istoj situaciji da morate da kocite ko manijak da ne biste spakovali tog psihopatu u kutiju cipela ...
a to se meni desava pri svako drugoj voznji na srpskim autoputevima.
I sad gledao ovu temu gde se javlja milion dusebriznika koji napadaju Venturu sto vozi 200, a ne pada im na pamet da iskritikuju te psihopate koji ulecu u levu traku kad ona nije slobodna
... sad da se ne bi javili razni dusebriznici po pitanju pune linije, ovde posmatram situaciju sa isecanjem ljudi u levoj traci...
Valjda ste svi ucili pravila preticanja u skoli, da je ono dozvoljeno samo pod uslovom da je traka sa leve strane slobodna!.

i tu nema pametovanja sa "ma mogu ja", "ko ga ...", "sta je ovaj nasao tu da divlja".
ako je leva traka zauzeta nema izlaska u nju.

a ovo se posebno odnosi na
@Predrag Supurovic


Jednog dana ces se ti nagutati lima.
E vidis, takvm manijacima kao sto si ti bi trebalo oduzeti vozacku na 3-5 godina ...
Ti dakle svesno ugrozavas i ometas druge ucesnike u saobracaju sa razlogom licnog zadovoljstva i osecaja superiornosti proisteklog iz prilike da se ponasas kao neki serif ...





Izvini ali u nasem zakonu je propisano koliko se vozi kojom trakom, jer je desna traka za voznju, a leva za preticanje, po cijem zavrsetku ste obavezni da se vratite u desnu. Ako neko, ko se vozi sporije od mene, vec pretice vozilo nije problem da usporim, ali ako taj isti nastavlja da vozi 80-90kmh levom trakom iako mu je desna slobodna, jer je lenj da se vrati ili se oseca kao serif, onda je to pre svega prekrsaj, ali ipak bezobrazluk. I normalno da ces takvoj osobi blicati, svirati, sta vec...
Jos pogotovo kad vas neki psiho isece na 100 m.

U takvim slucajevima nije vazno da li je neko budala, da li forsira srpski inat, da li se oseca kao lokalni serif ili je opterecen cinjenicom da neko iza njega vozi auto 50 puta skuplji od njegovog ... jednostavno to predstavlja jako ugrozavanje sigurnosti u saobracaju.
I to mnogo vece nego sto prekoracenje brzine izaziva.


Inace, jos jedna redovna pojava kod nas je da neki manijak pri ukljucivanju na autoput, ubrza jedva na 80 i iz zaustavne ide direktno u brzu traku?!

Pa nije tako. Ako vidiš da je neko u situaciji da je očekivano da će preticati ti moraš tome da se prilagodiš, to jest da mu ostavis prostora da to uradi. Puni su putevi takvih sto misle da su oni najvazniji pa nece da sacekaju onog ispred da obavi sto mora da obavi.

Srednja traka ne služi tome da ti možeš da se iživljavaš sa 200+ na sat, nego da oni koji su brži mogu da prođu one što su sporiji.

Lupetaš samo tako ! A ako ti nije jasno zašto to tvrdim, probaj da nađeš podatke o putu kočenja pri brzini od 120 ili 250 ! Jedini psihopata i manijak u ovoj situaciji je onaj koji vozi 250 !

Uzgred, na koliko metara ispred tebe neko sme da krene u preticanje ? 1.000 m ? 5.000 m? Da li neko u retrovizoru može da odredi koliko brzo vozi manijak i psihopata udaljen 200 m ?



Manijacima koji voze preko 130 km/h od odzvoljenog trebalo bi trajno oduzeti dozvolu. Ne razumem kako ti nije jasno ko koga ugrožava !

---

Oustalom, bila je ovakva tema i ranije, a ticala se sulude samubilačke pijane vožnje poznatog vaterpoliste, doduše na motoru. Nije uspeo u svojoj nameri, tj, preživeo je. Sećam se da je i na toj temi bilo ljudi kojima je sasim normalno da se motociklom juri 200+ a da je obilaženje traktora na putu bilo okarakterisano kao manijakalno ponašanje na drumu.




_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 27.04.2010. u 10:19 GMT+1]}

Da li je moguce da na forumu koji posecuje obrazovaniji deo populacije postoje 2 krajnosti?

Izleteti u levu traku bez davanja signala je gadan prekrsaj saobracajnih pravila - bez obzira koliko brzo vozio onaj iza. I ne samo da je prekrsaj, vec je nenormalno ponasanje i nedostatak elementarne saobracajne kulture za koje bi trebalo ukidati dozvolu BAS kao sto je nenormalno ponasanje voznja neprilagodjenom brzinom.

E sad, ne znam sta kaze ZOBS u Srbiji o izletanju u levu traku sa signalom ali bez adekvatne procene situacije (u sta spada i mogucnost da je traka zauzeta i da je neko iza vas ko se krece vecom brzinom) ali znam da negde i te kako jeste, i da za to sleduje odgovornost za udes, a samim tim i za troskove.

Naravno, ukoliko osoba u levoj traci vozi vecom brzinom od dozvoljene onda i ona snosi deo odgovornosti, sto procenjuje policija. Ali ono sto Ventura rece... izigravati kamikazu i "terati inat" ljudima sa brzim kolima samo lose moze da se zavrsi po osobu koja bi da "tera inat".

Potpuno se slažem.

Uostalom, oduvek sam trvdio da su za saobraćajnu nesreću potrebna dva nepažljiva vozača. Nebrojeno puta sam izbegao sudar opreznom vožnjom, a moram priznati, bilo je slučajeva i moje nepažnje, ali je, hvala Bogu, neko drugi bio pažljiv vozač.

Ali, postoji nešto što je ovaj zakon definisao kao nasilničku vožnju. Dakle, ne govorimo o prostoj nepažnji, već o nečem što je mnogo gore. Dakle, ako pretičem možda sam slučajno zaboravio da dam žmigavac. Mislim, nikako ne opravdavam takvu "zaboravnost", ali to nije manijakalno ponašanje u saobraćaju niti nasilnička vožnja. Možda je slučajno crkla sijalica, što da ne ? Sa druge strane, vožnja brzinom od 250 km/h (tamo gde je dozvoljeno 120) nije slučajnost, i slučajna mala nepažnja, već upravo nasilnićko ponašanje u saobraćaju,

Tacno.

U slucaju udesa, u zoni gde je max. brzina 120 km/h, ako osoba koja vozi 250 km/h ukuca onoga i ko nije dao zmigavac - bice odgovorna, bar delom zbog neprilagodjene brzine uslovima puta.

Medjutim, mislim da je krajnje suicidno da neko iz inata izlece takvim ljudima (koji idu 250 km/h) jer epilog nikako ne moze da bude dobar po onoga ko bi da bude nezvanicni regulator saobracaja :-)

Inace ovde gde zivim je bio interesantan sudski spor pre mesec-dva - do okoncanja tog spora je vladalo misljenje da bez obzira sta radio taj iz srednje trake, ukoliko je vozilo u levoj traci islo iznad 130 km/h ono snosi deo odgovornosti, cak i ako nema ogranicenja brzine. E tako je neka zena izletela u levu traku i u nju se ukucao covek koji je isao mnogo brze, na delu puta gde je to dozvoljeno... i njeni advokati su isli na tu opciju "iznad 130 uvek odgovoran". Al' ne lezi vraze, sud je presudio u korist vozaca iz leve trake, tj. da zena snosi 100% odgovornosti jer je njena duznost da utvrdi da je bezbedno da promeni traku, sto na takvim deonicama zahteva mnogo vecu paznju. Ona to nije uradila (evidentno se vidi iz kocionog traga) i platice 100% stete.... nekako mi bilo drago, ne znam zasto hehe :-)

Sasvim tako - samoubilački.

Vidi, i oko ovoga smo diskutovali. Meni se slična situacija jednom desila. Bogu hvala, samo jednom.

U gradu, skrećem desno i ulazim u prometniju ulicu, dakle nemam prednost. Gledam levo u traku u koju ulazim (pogled traje delić sekunde - okret glavom i očima, i odmah vraćam pogled ispred sebe) i vidim auto koji je jako daleko. Dakle, situacija koja je obična, svakodnevna, hiljadama puta doživljena i rutinski odrađena. Pošto je vozilo jako daleko ja skrećem desno, ulazim u ulicu, računajući da imam više nego dovoljno vremena i da se uključim i da ubrzam. Ponavljam: svakodnevna situacija ! Ali avaj ! Lik je vozio mnoooooooogo brzo (ne znam koliko, sigurno preko 120, u gradu), "stvorio" se kod mene za 2 sec. i inicident je jedva izbegnut !

Možeš li ti Ivane da u deliću sekunde, koliko traje okret glave u levo, da utvrdiš brzinu automobila koji je udaljen preko 200 metara ?

Da, ali postoji ogromna razlika izmedju auto puta i raskrsnice. U tvojoj situaciji je stvarno nenormalno ocekivati da neko vozi 120 i ti nisi uradio nista neobicno (ali, opet, vise paznje ne skodi kao sto si i sam video, jer budala uvek ima).

Na auto putu su brzine velike, daleko duzi kocioni putevi - i nije pametno gledati "u delicu sekunde", pogotovu kad ides u levu traku gde se vozi najbrze, osim ako ne zelis da zavrsis u mrtvacnici.

Doduse, ja vecinu vremena na auto putu provodim u levoj traci i gledajuci da mi ne izleti neko spor iz srednje :-)))) Ali kada sam u srednjoj (desnoj) pre nego sto predjem u levu i te kako dobro pogledam, bar oko sekundu-dve a nekad i duze ako je "nejasno", kako bih ocenio brzinu vozila koje je iza. A znas zasto? Pa zato sto sam, kao i svi, imao par vrlo gadnih situacija i naucio sam da nije pametno pretpostavljati da mozes da se ubacis.

A pazi, ovde jeste legalno voziti 250, dakle svaki vozac koji provodi vreme na auto putu se svaki put surece sa tom situacijom "da li onaj na 200 metara od mene vozi toliko brzo da ce da se ukuca u mene"....

Naravno, u zemljama gde je 120-130 max brzina, ljudi daleko krace gledaju u proseku i daleko brze "iskacu" jer su navikli da 90% ljudi vozi unutar ~20% tolerancije max. brzine, dakle do oko 150 pa posle par godina voznje svako stekne potrebno iskustvo koliko brzo se stvari krecu i koliko je neophodno za verodostojnu ocenu brzine drugih ucesnika u saobracaju. Opet, ja cak ni tu ne bih rizikovao i procenjivao bih situaciju bar pomenutih sekundu-dve jer .. kao sto vidis, nikad se ne zna da li ima nekog ko vozi mnogo brze, mozda Ventura bas tog dana prolazi :-)

Sto se tice upotrebe INATA u saobracaju, ja bi takvima oduzimao dozvole do kraja zivota, ako vec nema mesta u ludarama.
U tom slucaju ucestvovanje u saobracaju nije namera da se obavi prevoz, vec da se zaleci ludilo.

Sto se tice davanja zmigavaca, poceo sam da ukljucujem doticni i u krivinama ulica sa prvenstvom prolaza, pokazalo se potrebno.

Inace, u saobracaju je sve vise losih vozaca, mnogi su se opustili nakon aktiviranja novog zakona, vidim da na novosadskom putu razgibavaju masine preko 80...uskoro plavi krecu u zetvu..:)


Poz

A jel ima jos traktora na auto putu? Ili novi ZOBS to kaznjava po kratkom postupku?

Bla, bla cry me a river.

U DE je zakon da neke deonice nemaju ogranicenje, u SRB je zakon da je najveća brzina 120. Poštuj zakone zemlje u kojoj se nalaziš. A ne moralisati. Koliko se sećam na pomenutoj temi sa motorom svi su se zgražavali nad 200km/h, jer i sami ne voze motor, a gle sad, s kolima je to ok. Jer imamo 16 air bagova. Potpuno se slažem sa Vladdom.

Kada ispred sebe u daljini vidis autobus i kamion i iza njega neko vozilo valjda je logicno da ocekujes da taj namerava da pretekne i onda ne treba da stisnes gas na 200+ nego da popustis da coveku ostavis prostora da to uradi.



Kada vozis 200+ moze se nazvati uletanjem i to kada se neko prestroji ispred tebe, s obzirom da ti imas mnogo veci zaustavni put i taj moze da te svojim postupkom ometa. Problem je sto ti krsis propise, vozis neprilagodjenom brzinom i upravo samproduzavas svoj zaustavni put. Onaj ko se ispred tebe prestrojava niti je duzan niti moze da procenjuje da li ti vozis 200+ na sat. Moze samo da pretpostavi da postujes propise i da vozis prilagodjenom brzionom, i da ti najavi svoju nameru ukljucivanjem zmigavca, a u tom slucaju on ima dovoljno prostora da izvrsi preticanje.

Na kraju krajeva prilicno je mali broj divljaka i na autoputevima. Vecina vozaca besnih automobila se ponasaju sasvim normalno - ne prelaze zadato ogranicenje, a cesto voze i sporije od toga.



A odakle tebi ideja da ja ugrozavam i ometam druge ucesnike u saobracaju? Mislis da je neophodno prekrisiti propise da bi budala zavrsila kraj puta u prasini? Naprotiv, upravo je dovoljno postovati propise. To sto si ti navikao da ne postujes zakon ne znaci da svi drugi tako rade.



Prvo, ako je taj ispred tebe duzan da se krece levom trakom, osim kada pretice, zasto se onda ti kreces srednjom iako ne pretices? Ili ti preticanje za pocinjes stotinama metara unapred? To mu ispada da ti sebi zbog besnih kola dajes za pravo da si ti u stvari uvek u preticanju i svi ostali treba da ti daju prednost? Malo sutra.

Kada na autoputevima budu postavljeni znaci koji odredjuju minimalnu brzinu za kretanje nekom trakom, tad ces moci da vozis kako hoces - u odgovarajucoj traci. A dotad, moraces da ispostujes svakoga ko se na putu nalazi ISPRED tebe.

Drugo, zasto sad okreces pricu na potpuno drugu stvar - sporu voznju u srednjoj traci? To je potpuno druga stvar u odnosu na preticanje



O tome je bila nasiroka diskusija onomad kada se Ikodinovic zakucao sa motorom a i ovde se ponavlaj ista argumentacija kako idioti ne gledaju kada nameravaju dapreticu i sve tako u tom stilu.

Haha, jeste, ja sam takodje iz posta @Deep|Blue zakljucio kako je njemu najveci problem, posto on vozi 200+ i to levom-preticajnom trakom, kada neko ispred njega krene u preticanje a vozi sporije. Tj. mozda vozi u granicama ogranicenja do 120. ali je to ipak strasno sporo za @Deep|Blue.
Sta taj "psihopata" trazi u levoj traci koju sam ja zauzeo!

kad vec pominjete autoputeve,je l vam se nekad desilo da vam na "poluautoputu" iz suprotne trake izleti bembara koja vas mimoidje sa vase zaustavne trake ;) (zurilo se coveku da zaobidje vozilo ispred sebe)
taj slucaj sto mi se desio mislim da je vrhunac

velika je razlika 140 km/h i 200km/h (a tek 200+++)

Na autoputu se ne prestrojava tako što se pogleda u retrovizor na delić sekunde, već u retrovizor gledaš stalno i pratiš situaciju... A ako hoćeš da se prestrojiš, i vidiš neki auto u retrovizoru, treba da pratiš taj auto u retrovizoru, i sve dok ne utvrdiš kojom se brzinom kreće taj auto, tj. dok ne utvrdiš kada je bezbedno po tebe da kreneš u preticanje, ti ne treba da pretičeš...

Nije mi uopšte jasno da neko vozi na autoputu, ovlaš baci pogled u retrovizor, "a-ha, auto je daleko, idem ja", i kreneš u preticanje... Valjda je osnovna stvar da utvrdiš kada je bezbedno po tebe da pretičeš, jer ti si taj koji je najugroženiji ako te neko zakuca otpozadi...


Kad bi tako radio kada susretneš drugo vozilo na autoputu, ne bi stigao da ubrzaš više od 80kmh, tako da ti to ne stoji... Ako vozim 200 i vidim auto ispred sebe u desnoj traci, a ispred njega nema niko, osim što ga držim na oku, ne obazirem se previše... Ako je ispred tog auta neki kamion ili nešto što ga može inspirisati na nagli kamikaza manevar u levu traku, ja onda pustim gas, pripremim se za kočenje i krenem da blicam ko lud... U većini slučajeva normalni ljudi za volanom kad pogledaju u retrovizor i vide da neko blica, ostanu u svojoj traci i sve ok.. Međutim zna da se desi da za volanom bude neki inatdžija u "e baš nečeš" fazonu, pa da moram da usporim totalno iza njeg... A dešava se, na sreću ne tako često, da neki broker bude za volanom koji bi da mi očita lekciju, pa kad vidi da mu blicam on se primiri i u poslednjem trenutku izleti u moju traku ("da me naguta prašine")...

Samo mi nije jasno kako su toliko nesebični ti ljudi poput brokera, da ne misle prvo i osnovno na svoje živote i živote svojih najbližih, već dobrobit društva stavljaju ispred svojih života...

Pazi, ovo je budala, koja će svakako da pogine uskoro, što je dobrobit za čovečanstvo, u smislu Darvinove teorije. Oko ovoga ne moramo da diskutujemo, slažemo se.

---

Što se ostalog tiče, vidi se da si spreman na hiljadu teorija, ne bi li opravdao nesuvislo brzu vožnju. Čak, možda i uspeš da je opravdaš, ali ovde na forumu. Međutim, ne zaboravi: real life is special case.


"Blicaj ti ko lud" i dalje. Ali nastaviš li sa prebrzom vožnjom, blicao - ne blicao, jednog dana nećeš stići na odredište. Ne brže od života.

Ti ne treba da vozis 200 na autoputu na kom je ogranicenje 120. Svesno krsis zakon i jos zanovetas na ostale vozace.
Mozda da vozis propisanom brzinom ne bi imao probleme tog tipa.

lol

a ti nasuprot njemu misliš pri 200km/h :D

obojci bi trebalo zabraniti učestvovanje u saobraćaju, čak i biciklom

Kada smo kod brze voznje ja bas idem sad da pogledam jedan BMW 335i... da mogu jos brze da picim i rizikujem zivot ;-)

ha, ha
tema ovog posta su zmigavci
tema venturinog posta na koji su se svi nadovezali su zmigavci na autoputu
ja sam komentarisao isto tako zmigavce na putu, ne na matgistralnom putu, ne u gradu

svi ste se uhvatili brzine od 200kmh, bez obracanja paznje na poentu Venturinog, a i mog posta...

kad krecete u preticanje, potrebno je da osmotrite situaciju u levoj traci i da se uverite da je traka slobodna.
dakle ne da se "baci pogled" ili da to traje sekundu dve ...
ovo pogotovo vazi za autoputeve i magistralne puteve gde je sasvim normalna pojava da neko vozi brze.

dakle krecete u preticanje i sasvim je moguce da se neko vec nalazi u levoj traci i da vas pretice.
ako se ne varam, zakonom je zabranjeno kretati u preticanje ako neko vas neko vec pretice
dakle neciji dozivljaj preticanja da samo baci pogled i eventualno ukljuci zmigavac mu ne daje za prava da zapravi i izvrsi preticanje.

izletanja na autoputu o kojima govorimo spadaju u istu grupu i predstavljaju zbilja grubo ugrozavanje sigurnosti.

slazem se da je trag kocenja zbilja veci pri 200 nego pri 120,
takodje se slazem da neprilagodjena brzina pri nepredvidjenim situacijama moze da izazove udes,
ali zbilja ne mogu da shvatim da neko moze da kaze da je ovakvo izletanje sa bacanjem pogleda sasvim normalno.

Želim ti uspeh u tome.

btw, gledaj xd. Razlika je smešna u odnosu na dobitak.

praise the lord

BMW coupe?? Ili si accountant ili bankar, ne znam ko drugi vozi taj model. Ili mozda gastarbajter ;)

BMW 335i coupe razvaljuje, i iskreno me boli briga ko ga vozi... posto te stvari kupujem zbog uzivanja u voznji, a ne zbog toga ko ih kupuje :)

Sto se mene tice, moze da izgleda i kao kutija ako od 0-100 ubrzava za 5 sekundi :-))

Jeste da malo retro izgleda u odnosu na A5 ili E-coupe... ali to nadoknadjuje u necemu drugom - ispod haube :-)

Imaš i sedan 335i



Na žalost izgleda gore od kutije. Izgleda kao toyota. rofl

Sreća pa je Chris Bangle otišao.

Sta znam... dok sam za volanom, a to je 99% vremena provedenog u blizini auta vise me zanima koliko brzo mogu da idem nego kako taj auto izgleda spolja :-)

Mada, sve su to stvari ukusa, a ukusi su kao cma*ovi - svako ima svoj... iskreno, ni meni se izgled BMW 335i kupea ne dopada previse, u poredjenju sa A5-icom ili novom C207 E klasom... ali opet, da je brzi - brzi je, a Mercedes i dalje bezobrazno dere sa onim E500 kupe modelom koji je jedini jaci od 335i iz njihove ponude.

Sta god da je... bice dobar upgrade za ovaj moj CLK.

Ako neko počne post sa "ako vozim 200kmh", sve što kaže nakon toga postaje potpuno irelevantno. Takav čovek sebe diskvalifikuje iz bilo kakve smislene rasprave o saobraćaju.

^ U Srbiji da.

@ Flo33: Bangavi nema nista s dizajnom E92...
@ Ivan Dimkovic: Samo i, kakav xd.

Pa pruži se još 20k i uzmi nešto sa slovom M ispred :D

Volim BMW-a, sam vozim istog, ali za bezmalo 50k eura, ima bolji izbor.

Doplata za xd je 2.5k eura.

edit: challenger,

naravno da CB ima veze sa E92.

i možeš li mi reći zašto ne xd???

Sad se svi prave neka nevinasca, koja nikad nisu prekoracila brzinu, a pogotovo, nedajboze, na autoputu ccc
a onda se javljaju kako serifuju po putevima ... :)

generalno postujem skoro sve saobracjane propise, sem ogranicenja brzine, ali ono sto mi je mnogo vaznije od postivanja svih tih propisa, jeste da ne ugrozavam druge u saobracaju.


gresis sinko, gresis :)
na nasim autoputevima sam vozio max ... 180-190 mislim, generalno do 150, ali to nije ni vazno.


@Predrag Supurovic

mislim da je ovde jako upitan pojam daljine,
ja govorim o situaciji sa daljinama do 500m, gde bi svaki vozac trebao da proceni brzinu vozila oko njega i da u sumnjivoj situaciji ne krece u preticanje, pogotovo ne sa idejom "ma ovaj drugi ce a zakoci".
ideja sa blicanjem upravo i sluzi da objasnis vozacu ispred da ne zelis da kocis, da bi se on malo izivljavao.

na 1000 m to je sasvim ok, doduse ako se kreces pristojnom brzinom tj, ako ti nece trebati 5 minuta za to preticanje i to nije sporno.


Izvini molim te, generalno koliko vidim imas normalne postove na ES-u i generalno si normalan sagovornik ali ako ti shvatas da zbilja nisi obavezan da procenjujes kojojm brzinom se krece vozilo iza tebe, onda bi trebalo ozbiljno da proucis malo knjigu za polaganje voznje i da popricas sa strucnijim ljudima ili da vratis vozacku.
bez uvrede.
to mi je isto kao i "bacanje pogleda".
kod svakog "prestrojavanja", preticanja, skretanja, zaustavljanja, odnosno bilo kakve promene brzine i putanje ti si duzan da se uveris da tim postupkom neces ugroziti ostale ucesnike u saobracaju.


:) paaaa, ako to radis na autoputu, zakon zabranjuje duzu voznju levom trakom zbog ometanja saobracaja :) a ti posto radi s upravo sa ciljem ometanja drugog sudionika, ondak krsis zakon :), zar ne

a sto se tice postivanja vozila ISPRED tebe, zar ne mislis da treba da postujes SVA vozila oko tebe. Ipak u preticanje ne mozes da krenes ako te neko vec pretice, zar ne? :)


Sto se tice ikodinovica, licno osudjujem taj cin jer je kod njega sasvim druga situacija, tj,. on je vozio ~200kmh, po nepreglednom lokalnom putu, bez obracanja paznej na ostale sudionike u saobracaju.

@ Flo33: Ma ima veze (kao chief designer) ali nije direktno ucestvovao kao u slucaju 5-ice, 7-ice i da li X3 ili X5 ne secam se... Bilo je price da su 3-ka i 6-ica delo nekih mladjih dizajnera... A xd ne kao prvo zato sto je diesel , drugo - sporije ubrzava, trece - 4x4 se civilizovanije ponasa - dakle dosadan je, nema onog BMW feeling-a. Jedini plus je sto je dobar zimi, mada - postoje gume sa ekserima, lanci, a i DE (za razliku od Srbije) bude lepo ociscena zimi pa nece imati problema

Ali je on potpisao dizajn.

xd uopšte nije dizel, nego 335i Xdrive. Naravno ima i dizel varijanta 330d xd. Ja sam samo napisao xd.

A to za dizel..hmm Kao neko ko dugo vozi BMW-a, od M3 e30, do današnjeg dizelaša... BMW dizel je jaaaako dobar dizel. E sad, i ja sam bio protivnik dizela, ali nove makine su toliko dobre da sam i sam poklekao i uzeo dizelku. I nisam se pokajao.

Mada smo daleki offtopic s ovom pričom.

edit: typo

_{[Ovu poruku je menjao Flo33 dana 27.04.2010. u 14:20 GMT+1]}

uff, ne lupetam nego govorim uopsteno.. znam sta su putevi kocenja, ne brini se.

ali ...
pri 120 km/h tih tvojih 200 m mozes da predjes za celih 6 sekundi, a to nimalo nije dovoljno za preticanje, jer to je minimum koji bi morao da potrosis na pripreme za preticanje, ako ne pratis situaciju konstantno.
valjda sam mozes da procenis kretanja vozila oko sebe i koliko ce ti trebati za preticanje. To je jedna od osnova sigurne voznje.

inace kritikovao sam generalno sudionike u raspravi zato sto su se uhvatili onih Ventirunih 200km/h, i onda navedem da brzina nije bitna jer kritikujem ponasanje manijaka koju ulecu u traku, a ti se sad uhvatis tih 250km/h. neverovatan si.

@ Flo33: Opet nisam ni za xD (mada sam mislio da pricas o d xD, sad vidim da ni ne postoji takav, vec 330d xD)
Ja jos nisam poklekao , jos uvek im fali malo da stignu performanse benzinca ali subjektivni osecaj, obrtaje, ma celokupan dozivljaj voznje nece nikad.

Sto se tice teme, ne kapiram to "bacanje pogleda" na retrovizor i preticanje nakon toga. Ili pratiti par sec saobracaj iza sebe, ili, kome to ne odgovara (kao npr. meni) - u razmaku od par sec pogledati par puta u retrovizor. Tacno se moze videti ko kojom brzinom ide i kada ce vas stici.

Nemoj da si nam ovde bacio kosku, a da posle ne preneses utiske ;).

Ventura, cudi me da nisi ugradio vec krila u auto da preletis krntije ili bar ojacane branike da ih piknes s puta.

A zasto izmisljas? Odakle tebi ideja da sam ja tako nesto ikada u zivotu uradio? "emu diskusija u kojoj ti nekome tako olako podmećeš najgnusnije izmišljotine?

Ti si taj koji ovde nedvosmisleno svedoci da vozi na nacin koji je normalnim ljudima neprihvatljiv.






A sve se zasniva na tome da ti kada voziš 200+ smatraš je to normalno kao i d si time u stalnom preticanju te da uvek imaš prvenstvo?

Slobodna traka ne znači da na njoj nema nikoga nego da je vozilo koje se nalazi pozadi dovoljno udaljeno da ga prestrojavanjem nećemo ometati. Dovoljna udaljenost je stvar procene a vozač ne može da gleda u tvoj brzinomer nego može samo da pretpostavi i proceni kojom se brzinom krećeš. što nije baš lako, naročito ako ti voziš suludom brzinom koju je teško uočiti.

Da bi sve bilo na svom mestu, samo je potrebno da ti prilagodiš brzinu saobraćaju, da ne luduješ i onda neće bii poblema, jer će drugi moći tačnije da pretpostave tvoje kretanje.



500 metara?!?!?! Da li ti razmišljaš malo pre nego što nešto napišeš. Znaš li ti koliko je 500 metara? To je dužina jedno stotinak automobila. Ti stvarno očekuješ da će neko da te sačekuje na tom rastojanju?



Naravno, u okvirima rayuma. Kada se neko na putu ponasa nerazumno onda je nemoguce raionalno procenjivati. Stoga, poslu[aj svoj savet i nemoj voziti 200+ na putu gde je ogranicenje manje od toga, yato sto tako direktno sve sotale dovodis u opasnost i ugrozavas jer oni ne mogu da dobroprocene niti pretpsotave tvoju brzinu.




Naravno, ali mi ovde pričamo o vozilima koja su ispred tebe a za koja ti smatraš da imaju apsolutno sekundarni prioritet u odnosuna tebe. Koliko vidim iz diskusije tebi i Venturi su samo policijska kola većeg prioriteta, da ne računamo sanitet, vatrogasce i slične službe.

Razmislja li neko o tome da je 200km/h preko 50m/s? Uz preglednost nasih puteva, gde iza sebe retko mozes da vidis vise od par stotina metara, pricamo o tome da, krecuci se 200km/h, neko moze da se "pojavi" gde ne treba za manje od 3-4s.

Uposte ne ulazeci u to kakvi su putevi u drugim zemljama, stavise svestan da ima mnogo puteva gde jeste (relativno) bezbedno voziti 200km/h, mislim da, na nasim putevima, posebno kad se zna u kakvom su stanju i sa koliko rupa, voznja od 200km/h treba da bude ne zabranjena, nego nesto za sta se ide na robiju. Neko ko u Srbiji vozi 200km/h ne samo da ne vozi bezbedno, vec sprecava i druge da bezbedno voze.... Aman, ko, vozeci 200km/h, primecuje da li neko daje migavac na 200m? A to su 3 i nesto sekundi voznje tom brzinom.

Back on topic, preticanje na autoputu je samo deo problema lose upotrebe migavaca... Mnogo veci problem je gradska voznja i totalno bahato ponasanje koje isto tako ugrozava bezbednost. Vozac koji skrece bez migavca je nesreca koja ceka da se desi. Sta reci o onima koji voze slalom bez migavaca, seku sve i menjaju trake - sve da bi stigli prvi do crvenog svetla na semaforu....

Na zalost, auto za koji sam otisao tamo je nestao iz odma' (sto ne cudi, bio je suvise dobar dil da bi to potrajalo)... medjutim ima nesto drugo zanimljivo... Ostavio sam da prenoci odluka... 335i cabrio, 19" felne, M-sportpaket, koza, xenon, plavusa, kuvanje kafe... zvuci vrlo primamljivo ali ni cena nije neozbiljna:-))) Videcemo sutra... :-)))

[još—malo—off]

Jbg, neki žive ambicije kroz decu, a za ostale je tu Dimković Srećno
[/još—malo—off]

Ovo je jedini feature koji nikako da ugrade u auto... I jedan od retkih koji bi meni bio zanimljiv.

Ipak, slazem se sa jednom stvari: kako auto izgleda spolja je totalno nebitno. Kad ga ne koristim - ne gledam ga. Negde sam drugde. Kad ga koristim - opet ga ne gledam, ili bar ne spolja. :)

mali off.

Nemacki putevi su u dosta losijem stanju od Italijanskih, bar ono sto sam video na jugu oko Minhena. Ali Austrija, pa to treba doziveti. Ukoliko idete nedajboze putem Graz-Wildon-Spielfeld pazite da ne ostanete bez tockova.

U Nemackoj su iskljucenja sa bahnova napravljena za samoubice izgleda. Znaci sa 120 idete na krivinu od oko 140 stepeni. Ventura bi tu samo proleteo.

Postoje 2 vrste nemackih autoputeva:

- Matori iz Hitlerove ere
- Novi

Matore iz Hitlerove ere je lako prepoznati - imaju 2 trake u jednom pravcu i nemaju zaustavnu , ili jako malu zaustavnu koja je nekako "zbudzena" kasnije. Ti putevi takodje imaju i daleko ostrije krivine / nagibe od onoga sto je danas dozvoljeno.

Novi naranvo imaju sve kako treba - po 3 trake i zaustavnu u svakom pravcu i "moderni" su. Krivine i nagibi su unutar novih standarda i daleko se lakse vozi.

@Izvoljski - to sto si video oko Minhena je cuveni (ne po dobrom) A8 (koji i ja koristim svaki put kad idem na posao) - to je autoput koji je sagradjen 1930-tih i vec 20 godina ga polako dovode u red prosirivanjem, ali to je proces koji izgleda kao rupa bez dna (sto verovatno uopste nije slucajno) - za 5-6 godina ce verovatno ceo biti renoviran. Cisto primera radi - 9km prosirenja sa 2+2 na 3.1 + 3.1 kosta 170 miliona EUR :-)))) Kad pricamo o ugradama.

Interesantan kuriozitet je da i deonice tih matorih autoputeva mogu biti bez limita brzine - presudan faktor nije starost i izgled auto puta, vec nagib, krivine, prosecna gustina saobracaja kao i eventualna ukljucenja/iskljucenja. Ako bilo sta iz ovoga ne zadovoljava uslove - limit je 100/120/130 u zavisnosti od lokacije.

Sto se poredjenja sa Srbijom tice, secam se nekih deonica autoputa u Srbiji koje su bolje od tih Hitlerovih deonica u DE - pa opet, limit je 120 iako je verovatno max. bezbedna brzina mnogo veca. Za pocetak bi mogli da pomere limit na 130 km/h.

Mada tu ima jos gomila faktora koji se moraju uzeti u obzir - postojanje mesta za odmor i max. rastojanje izmedju njih, stitnici za buku blizu naseljenih mesta, apsolutna nemogucnost da se na auto putu zatekne traktor ili nesto slicno, zaustavne trake, itd... sve te stvari su neophodne kako bi se blanko ukinulo ogranicenje brzine ili diglo znacajno vise iznad 120.



Ventura bi tu koristio privatni jet i stvarno bi proleteo :-)

da, sad vidim A8 je ustvari Salzburg-Strazbur, ja sam koristio onaj deo sto austrijanci zovu Deutche Ecke gde prelazi prakticno pravac Salzburg Innsbruck kroz Nemacku. Znaci ulaz u Nemacku je haos. Dve trake odmah, blokovi po putu, put ide gore dole kao cunami i iskljucenja mogu biti smrtonosna jer su preostra i nema upozorenja, pise samo ausgang i ciao.

Takodje put u austriji Spittal Drau - Klagenfurt katastrofa.

Limit je u stvari 160km/h, pošto se do te brzine samo plaća kazna 5000din (50eur) ali nema upisa kaznenih bodova. To je svakako isplativo onima koji imaju više para (skuplja kola), a s obzirom na retke kontrole na autoputu može biti isplativo i onima koji imaju manje para. Mislim da je to i sasvim solidna (i većini dovoljna) brzina na autoputu.

Venturi bih savetovao da obavezno vozi srednjom trakom (ma kojom brzinom) a da u levu prelazi samo onda kada pretiče, i da migavac drži svo vreme preticanja. Tada će biti mnogo jasniji (i manje iritantan) drugim učesnicima u saobraćaju, pa će imati i manje takvih situacija koje ga nerviraju.

... a kad se odlucis, ne bi bilo lose da sa ciljem zastite srpstva i SPC-a odradis i ovo

doduse cini mi se da ovako nesto vec imas?
inace nije mi jasno sto je digao haubu... dal blagosilja samo motor ili celo auto?

^^ Boze, svasta, pa pehar bi izgrebao farbu... ipak je to "nizbrdica" pa bi klizio... ovako stoji na ravnom, a i ako se okrene, padne, izgrebe nesto -pa ne vidi se unutra...

Koliko vidim odavde, to je neka S klasa a i pristaje onoj njuski levo :-) Em je preskup em nemam zenu i decu pa da mi treba prostor da imam gde da stavim dzak paprika :-)

@ Deep|Blue
Haubu, vrata i ostalo je otvorio da bi molitva prodrla duboko u motor i ostale supljine kola

Kazu da V8 motori zahtevaju malo duzu molitvu zbog broja cilindara. Za V12 su vec potrebna 2 popa.

Evo kako se provede onaj što bez migavaca i bez gledanja u retrovizor izleti Venturi u traku :


http://www.youtube.com/watch?v=imi2XVyqCZQ

Mozda se dezintegrisao, ali mu je ZATO POKAZAO! :-)

A evo još jednog prestrojavanja bez migavca, i to preko pune linije. (na 0m:42s od početka)
Ovde je nagrabusio i ovaj što je pokušao da zakoči. Izgleda da je bolje da ne koči preterano, već da zalepi ovoga ispred sebe sa masa*brzina .


http://www.youtube.com/watch?v=Jp0kM9GXp8o

^
Gledam, i gledam, i gledam, i moram da priznam da mi i dalje nije jasno odakle se pojavio onaj drugi kamion na 1:00

Hehe, jedan ugovor je morao biti potpisan :-))) Za 10-tak dana imam upgrade za jurcanje autobahn-om :-)

Nego, jel ima neko kontakt dobrog popa da mi osvesta motor? Posto je straight-6 u pitanju, kapiram da jedan pop moze da odradi posao... bez obzira na ona 2 turba unutra :-)

I kako ide tarifiranje, po kubikazi ili po broju konjskih snaga... ili kombinovano?

Ne znam za popa, ali ja se javljam za plavušu.

Ni Papa i Patrijah udruženim snagama ne mogu napraviti taj auto lepim

Ali čestitamo na prinovi jel crvene boje?

Plavusa ne moze... ma jok, bankarska metalik crna :)

Ruzan jeste... ali je tehnicar :)

Pazi, imam ja jednog popa u kraju, sve radnje radi za kesh ali kaze da ovom tvom nema pomoci :D. Porucio mi je, ako ide ispod 6.66 sekundi do 100 onda ne pomaze ni patrijarh :)

Anyway, auto je bezobrazluk. Cestitam, pa da nam uskoro kazes kako izgleda preci u tabore najljuceg rivala ;)

Najjace je sto radimo posao i sa jednim i sa drugim (nekada imamo sastanke istog dana ;-) ... Mislim da cu komsijama da precutim promenu auta ovog puta :-)

A ti istetoviraj ovako nešto

ili još bolje:



Aj dosta offtopica,

zanima me ko kontroliše tj sankcioniše saobraćajnu policiju? Unutrašnja kontrola, naravno, ali na koji način? Kontroliše li neko njihovo ponašanje u saobraćaju?

@ Ivan Dimkovic: Popovi ne osvestavaju nista sa 6 cilindara, alergicni su na pomenutu brojku. :D
@ Flo33: Od konkurencije je svakako lepsi



Samo kolege

Treba da naprave pravoslavnu verziju sa 7 cilindara - ne mora 7-mi nista da radi, samo da stoji tu kako ih ne bi bilo 6 :-)

Hehe, a samim tim bude i eco-friendly, cuva okolinu posto ne rade svi cilindri.

kakvi migavci? ovi ludaci u juznoj americi ne pale ni svetla nocu. argentinci voze krajnje sumanuto (ipak su ovde italijani vecina... enough said) a o peruu, brazilu, kolumbiji da se ne pricha.

najbolje obozavam kad naleti neka budala u susret u sred nedodjije (recimo imas mesta gde vozis 1000km kroz apsolutno nista) a ne upali svetla, niti signalizira bilo kako.

ivane, super izbor. izgled mi je od sekundarnog znacaja kod auta. bitna mi je funkcionalost kao i neki poprilico specificni features.

u argentini su auto putevi generalno super, mada na nekim deonicama ima dosta rupa. panamericana je skroz super i odlicno je kako su napravili da panamericana i jos nekoliko auto puteva prolaze cak i kroz sam buenos aires bez da prave guzvu u gradu a opet imas gomilu ukljucenja. ogranicenje je oko 120 uglavnom. no, to niko ne postuje a murija strahovito korumpirana, te sad oduzimaju privremeno auto nakon sto napravis prekrsaj.

dokle off koji ni na kilometar nema veze s temom?

@flo, bese prica kad se usvajao ovaj novi zakon od jednog xy iz panduracije (neki veci cin),da ako gradjani uoce neko,nazovimo to, zlodelo od panduracije da mogu bez bojazni da ih prijave (kazu koje je vozilo u pitanju,u kojem vremenu i koje je mesto desavanja)
koliko je to efikasno,necu nagadjati

Kako nema veze s temom, pa i BMW ima zmigavce...

btw. http://www.youtube.com/watch?v=0RwOAP4PxjM

_{[Ovu poruku je menjao Challenger dana 04.05.2010. u 22:46 GMT+1]}

Ček, ček... slučajno bacih oko na ovu temu :))

Ivane, čestitka od srca :) daj malo više detalja o celoj kupovini, znam samo da je turbo i da ima više od 300 konja, možeš i na private...

ma nije ni 6 problem, javi mi ako ti treba pop preko veze da osvesta 6-cu, malo ce da bude skuplje.
i naravno na crnjaka, ne moze da ti da potvrdu

inace cestitam na kupovini ... nadam se da ces da uzivas

Hajde prosvetli nas neupućene kako to ide tamo u Nemačkoj: Auto je polovan, pretpostavljam, ili nije? Jel na kredit? Što ga čekaš 10 dana? Jel' si ga kupio kod preprodavaca, ili preko nekih oglasa direktno od vlasnika? Kakve imaš garancije u vezi automobila (ukoliko je polovan)?

Inače, koji sajt je pouzdan za kupovinu polovnjaka u nemačkoj (ima li neki bolji od mobile.de)?

ode tema u off topic :-)

zmigavce dajem skoro uvijek, osim mozda kad nema nikoga na putu a ja se prestrojavam. kad skrecem instinktivno dajem zmigavac. mada je to u usa vise izuzetak nego pravilo, ovdje zmigavce ne daju ni kad skrecu, a kamoli na auto putu! nista me vise ne nervira u saobracaju nego kad majmun vozi glavnom ulicom a ja cekam da se ukljucim misleci da ce da nastavi pravo i onda on samo skrene u moju ulicu bez zmigavca umjesto da signalizira na vrijeme da se ja mogu ukljuciti. zasto je nekima tesko dati zmigavac ili misle da to nije cool je van logike! cak sam citao u novinama pricu zene koja trazi savjet sta da radi s muzem koji nikad ne daje zmigavce da ustedi na pregorjelim sijalicama :-)

a ivanu cestitke na bmw-u. jeste da e92 nikako da mi priraste srcu zbog izgleda, ali ipak je to vrhunska masina, pogoto sa m sport package ovjesom. vjerovatno plavusa ipak poravlja dojam, mi u usa dobijamo stripped down verziju :-)
meni jos uvijek e46 ima puno bolju liniju, a cijene su ovdje strasno pale tako da ja razmisljam o kupovini e46 m3, jedini problem je sto je moj 330Ci vec otplacen a kredite mrzim iz dna duse :-) jos kad skontam da ovdje svakako ne mogu nigdje voziti preko 65-75mp/h... eh da mi je do svabije da se samo jednom provozam!

Uvek.

Auto je polovan, sa 13000 kilometara - BMW Premium Selection kupljen direktno od BMW-a. Ugovor potpisan u cetvrtak, auto uzet u sledeci utorak. Moglo je i ranije da prodavac nije zaboravio da mi posalje mail u petak da je banka odobrila kredit. Inace moze za 2 dana da se sredi.

BMW Premium Selection dolazi sa dodatnih 1 godinu garancije za sve osim za gume i sl... + garancija za nov auto ako je ostalo nesto od nje. Dodatne pogodnosti su sto mozes da uzmes finansiranje direktno od banke proizvidjaca sa dobrim kamatama tako da ti se i ne isplati da ga placas kesom (tipa 4% za kredit, za stari auto sam dobio 2.70% pre godinu dana) i sto automobil mora da prodje sve OEM testove i da ima naravno 0 gresaka koje izbacuje dijagnoza.

U principu mozes jos povoljnije da prodjes ako gledas mobile.de (za bolji ne znam) npr.. i kupujes ne direktno od proizvodjaca nego od preprodavca, cak preprodavac mora i garanciju da ti ponudi uvek (osim u slucaju da radi komisionu prodaju za privatno lice) ali ja daleko vise poverenja imam u ponude od proizvodjaca (BMW Premium Selection, Mercedes Junge Sterne, ...) jer tu u vecini slucajeva automobil dolazi od nekog radnika BMW-a / Mercedesa / Audi-ja, imaju jako malo kilometara i generalno su u skoro pa novom stanju.

Mobile.de ti omogucava i pretragu tih odabranih polovnjaka - prepoznaces ih tako sto imaju logo kao npr ovo:





Naravno, najjeftinije mozes da prodjes verovatno ako kupujes direktno od nekog privatnog lica - ali u tom slucaju niti imas garanciju (osim ako nije ostala originalna) a i moras da ga platis kesom direkt.

A da... kad vec odosmo skroz u off-topic :)

@pisac - Imas jos jednu opciju koja moze biti dobra, a to je da svaki od velikih proizvodjaca (VW, BMW, Mercedes) ima na svojim sajtovima pretragu za polovne automobile. Tu se moze naci svasta i sto nije dostupno na mobile.de

Recimo:

- "Jahreswagen" - automobili ne stariji od 12 meseci, niski kilometri i imas jos originalnu garanciju.

- "Dienstwagen" - automobili koje su koristili sluzbeno (ako imaju niske kilometre, onda su verovatno skoro ko novi, mada to je lutrija jer moze da ti zapadne da ga je vozila neka budala sluzbeno, posto nije njegov privatni je li)

Itd...

Cesto se desi da u tim bazama ima dosta stvari koje nisu objavljene na www.mobile.de i sa dobrim cenama. A kako su u pitanju sami proizvodjaci, automobili su pregledani sa originalnom opremom i po svim pravilima koja predvidja servisni protokol. Plus, naravno, sam proizvodjac daje garanciju na njih.

EEEE!!!!!! Ivane Dimkovicu, junace cestitam, svaka ti se dala. Samo sad mozes da zaboravis na sve te mercedese i audije "ko jednom sedne u BMW-a taj se vise nevraca". Recenica koju mi je brat rekao pre 15 godina kad sam kupio prvog i bio je u pravu.

Inace ovde je situacija kompletno idiotska, putevi u Luisiani su u gorem stanju nego neki magistralni u okolini "babinog kuka" u Srbiji, ogranicenje 70 m/h na autoputu a retardirani maloumnici voze 69 m/h paralelno po 10 minuta. Ja bi streljao idiota koji je izmislio "cruise controle", svi zivi samo stisnu to prokleto dugme pa jedan obilazi drugoga a brzi je jedno 2 metra na sat. Ozbiljno razmisljam da "bacim" 4k dolara na kontejner do Amsterdama i nazad sledeci put kad budem dolazio, cisto da zavrtim kardan koliko ga je "svaba" napravio da se vrti.

Boga mi... posle par dana iskustva pocinje i meni da se cini da je tako :-)))

A za Amere to znam, i ja sam imao ista iskustva... prosto je neverovatno koliko sporo voze i koriste te cruise-control gluposti (pazi kad ja to u zivotu nisam koristio, a prelazim po bar 500 km nedeljno :-)



Mislim da definitivno vredi tih 4K... juce se vracam sa posla, ono das gas i ne stignes da se skockas a vec ides 240 km/h... sto je najgore sada mi je auto put previse kratak.. Autobahn rulez, ono kad znas da bi te bilo gde drugde na svetu (osim na Isle of Man) strpali u ludaru instant da tako vozis :-)

Samo pazi, posle kad se vratis u USA ima da 3.14zdis na sve kako se vuku k'o sline :-) A i gadni su sa onim zasedama... jedan moj kolega, Nemac - zivi u USA, je na cistu srecu uspeo da izbegne zatvor jer se nisu pojavili panduri u sudu.

bas juce gledam kako tip sa ulazne rampe, sve po propisu sa zmigavcem, lagano i bez zurbe prestroji se skroz u lijevu traku i nastavi tako da pici citavih 50-55mph! sta tu mozes, sve po zakonu :-)
sto je najgore nije vozio tako ni milju-dvije kad krenu da se ponovo prestrojava, po propisu, sa zmigavcem, da bi izasao sa auto puta! moracu ponovo da procitam road rules, mora da negdje pise nesto u stilu: "upon entering highway reserved for motorized traffic only driver shall safely move his vehicle to the far left lane and continue driving in compliance with posted speed limit with total disregard for surrounding traffic"

sto je najgore u citavoj prici, vozio sam tako nekih desetak milja i gore pomenuti lik je bio JEDINI koji je dao zmigavac za citavo to vrijeme! ni sam ne znam sta je gore, oni sto ne daju zmigavce uopste ili oni sto daju a ne znaju da voze! ovi drugi bar imaju dobre namjere :-)
a najdraze mi je kad ja krenem da se prestrojavam, naravno sa zmigavcem a vidim da je ovaj iza mene krenuo da se istovremeno prestrojava bez zmigavca, pa onda on krene da ablenduje i trubi... e tad i ja krenem da vozim po ogranicenju brzine :-)

Fino, fino, mada ja ne bih kupio kupe kabrio jer mi treba zadnja klupa za decu, i gepek za paprike , a i krov brate volim da bude krut i nepomičan.

Nego, sad verovatno prodaješ CLK? Preko preprodavaca, ili neka druga varijanta? Koliko ćeš biti u "gubitku" na razlici između cene po kojoj si kupio i cene po kojoj si prodao CLK?

pa novi kabrio cini mi se ima tvrdi krov. e sad jedino za paprike ne znam...

Yep... E93 je hardtop, inace ga nikako ne bih ni uzeo.

U principu, ne gubi nista na aerodinamici - doduse jeste tezi 200kg, ali to ce BMW Power Kit da sredi :-))

Sto se paprika tice, pa sta znam... kada je podignut krov ima mesta za jedan dzak... Ali ne i za dzak paprika i stapove za golf onda, tako da je tu onda kupe bolji izbor za speditere sa prosirenim familijama :))

@pisac - CLK je otisao na dobos vec :-) A doplata me izasla neku sicu... izdrzalo se :-)

Samo jos da ti ukapiras da ce ono bi ostalo od tebe da se zove ubica (hipoteticki)!




Mislim da je neko lepo primetio da na forumu postoje dve krajnosti ali ove brojke ovde su krajnost koja se temelji na ogranicenje (po zakonu) od 120km/h, a to je prijatelju da bi stig'o na svoj sastanak 240 km/h - tako da sam siguran da nije u pitanju sastanak matematicara.

Posto i sam spominjes raznorazne opsege brzina - pa u jednom od postova i 140km/h mislim da se svi slazu da nije problem ukociti sa 140 na 120, osim ako sve pare pri kupovini auta nisu otisle na ... pa nije ostalo za par kocnica!

Svakako bih se pridruzio onoj grupi koja tebe nikako ne zeli da ima u istoj traci na putu!

A ovo se ne komantarise:

Meni dečko uopšte ne smeta na autoputu, samo dok god vozi srednjom trakom a levu koristi isključivo za preticanje, i dok mu je brzina obilaženja do 50-60km/h (što znači ako ja vozim 150, on sme da me obiđe sa maksimalno 210). Dok oni koji obilaze sa 240 pored nekog ko vozi 120, a pri tome nisu u nemačkoj, su... pa, reko bih malko loodi i opasni i po sebe i po okolinu.

A oni koji voze levom trakom iako im je desna slobodna me živciraju bez obzira na brzinu kojom voze. Naročito me nerviraju oni koji voze istom brzinom kao ja, ali levom trakom, i tako kilometrima... i ako sam ispred onda ih stalno gledam u levom retrovizoru, i konstantno moram da obraćam preteranu pažnju na njih jer ne znam da li je najzad rešio da me pretekne (bez migavaca naravno) ili još uvek glumi ludilo u levoj traci.

potpisujem! ovakvi vozaci mi samo nepotrebno odvlace paznju. par puta sam se uhvatio da "pratim" nekoga u retrovizoru zbog "cudne" voznje tako da skoro ni ne obracam paznju na ono sto se desava ispred mene! jos da mi neko objasni zasto neki ljudi vole da voze stalno sa dugim svjetlima?
isto tako mi jaaako ide na zivce kad mi se neko "nakuca" odozada pa me prati sa nepun metar rastojanja pri brzini od 100-120kmh! ako se desi da moram naglo da kocim ovaj od pozada uglavnom nema nikakve sanse da se zaustavi na vrijeme, ivan vec zna kakve su kocnice na bmw-u :-) diskovi su velicine felge na prosjecnom autu!
takve uglavnom volim da nerviram tako sto svaki cas dodirujem kocnicu. to uglavnom potraje par minuta, ja dodirnem kocnicu on(a) naglo uspori, pa onda opet ubrza i tako ukrug dok im se ne upali lampica pa me obidju i pocnu da prate nekog drugog. jos samo da smisliim sta da radim sa ovima sto voze pod dugim svjetlima... mozda kakav reflektor od pozadi...

@pisac - yep, leva traka je za preticanje. Ja kada vozim van DE uvek sam u srednjoj, osim kad preticem. To je mnogo sigurnije od voznje u levoj konstantno (sto i nije po propisima, je li) zbog toga sto postoji povecana mogucnost da neko sporiji izleti. A te sto voze u levoj sporo bih raznosio bazukom.

U Nemackoj je situacija drasticno drugacija jer su brzine relativno velike i u srednjoj a srednja traka je zeznuta jer u nju izlecu kamioni kamikaze i onda dolazis u situaciju da moras ili da ostro kocis, ili da bezis u levu traku - u kojoj bas tada moze da bude neki 911 GT3 :-) Upravo su ove situacije koje iniciraju kamiondzije zapravo najveci uzrocnici sudara na autoputevima, jer dosta ljudi nepromisljeno samo ode u levu traku bez gledanja u retrovizor - i onda zna da se desi ono sto ste videli na onom video klipu na prosloj strani (dezintegracija :-).

A posto u sudaru sa kamionom kamikazom mogu samo ja da izgubim :) onda se drzim leve trake i vozim maksimalnom brzinom koja je moguca a u srednju idem ako i samo ako nema vise od jednog kamiona u daljini (posto 2 komada vec omogucava kamikaza manevre doticnih :-))

Znaš kako, nije lepo ni lako nositi nekoga na duši, ali bi uvek pre odabrao da ja nekoga nosim na duši, nego neko drugi mene... A pošto očigledno nisi skapirao poentu priče, pročitaj moje postove još jednom, pa ćeš shvatiti da su namenjeni onim "inatdžijama" sa "e baš nećeš" razmišljanjem, gde pokušavam da im objasnim da je takvo ponašanje potencijalno veoma loše po njihovo zdravlje, mnogo više nego po zdravlje onoga koga pokušavaju da nauče pameti...


Stavi se u perspektivu nekoga ko prelazi 50-60 hiljada kilometara godišnje, dakle 5-6 puta više nego prosečan vozač, više nego vozač Lastinog autobusa na međunarodnoj liniji (njihova je kvota oko 45000 kilometara). Od toga na autoputu pređeš 40000 kilometara. Kada pogledaš u globalu, da li ti je svejedno da u autu provedeš 500 sati, kad bi mogao bez nekog većeg problema da u autu provedeš 300 sati?


Auto održavam u savršenom stanju, a pogotovo gume, kočnice i sl. bezbednosne stavke... Ne zato što sam nekakav uzoran građanin, već zato jer me je itekako briga za sopstveno dupe... Ne želim da zbog par stotina evra koliko koštaju gume ili paknovi da stavljam glavu u torbu... Međutim, nažalost, mnogi ne dele moje mišljenje, i nisu tako sebični...

Mislim da je problem samo u tome sto je tvoja perspektiva iskrivljena a smatras je za pticjom!
Jako zanimljivo zvuci sto ti smatras da godisnje predjes vise k km od mene ili nekog drugog! (mozda ovo postujes sa neke naplatne rampe)

To da su svi protiv tih inadzija koje spominjes, mislim da je to jasno, ali tvoji argmenti odudaraju od 95% tudjih u temi, narocito ovi sa brojkama koji od posta do posta (tvojih postova) nikako ni proporciju bar da zadrze!

Kada dozvolis da postoji mogucnost da je mozda neko 'skapirao poentu price' a da je mozda i tebi ostalo nesto da skapiras tada ces biti na sledecm nivou, do tada ostaje ono - ne zelim da te vidim u istom smeru na putu, a ako se to bas i desi drzacu se one stare nase - 'pametniji popusta'

pozdrav do nekog sledeceg vidjanja u nekoj od tema!

Moja perspektiva je onakva kakvu imaju svi koji godišnje prelaze mnogo kilometara u autu... Ko nema takvu perspektivu znači da ne prelazi mnogo kilometara, pa samim tim ni njegovo mišljenje o ovakvoj temi nije nešto preterano relevantno...


Da mi argumenti odudaraju od 95% drugih ljudi shvatam kao kompliment, a to da mi brojke nisu konzistentne, pa bem li ga, svako ima oči, pa može da vidi šta pišem, valjda umeju i osnovne računske operacije, pa da vide da li mi se brojke 'podudaraju'...

Ja čekam u redu oko 9 časova godišnje. Prosečan čovek čeka 3 sata godišnje. Ako pobijem ove ispred mene čekaću samo 4 sata.

Pošto vi ostali ne čekate 9 sati godišnje u redu vaše mišljenje nije relevantno.

http://eatliver.com/i.php?n=5703

Hahahaha

Znas kako recimo - sa suzavanjem puta sa 2 trake na jednu... ti kao mlad i zelen vozac hoces da budes fin, pa se ukljucis u desnu traku mnogo pre kraja, cim se ugrabi neki razmak... teorija kaze da je tako em tebi lakse, em zapravo poboljsavas protok saobracaja.

A onda posle nekog vremena shvatis da tako zapravo najvise vremena gubis jer uvek ima dovoljno onih koji idu do kraja i onda se ubace i to desnu traku usporava do bola jer svaki drugi mora da prikoci da se ubaci po jedan iz leve, pa ti je mnogo brze da odes do kraja leve (do samog suzavanja) i onda se ukljucis ako treba i na "silu" :)))

Teorija je jedno - praksa je definitivno nesto drugo :-)

A sta je sporno u ovim primerima, osim treceg gde se ne drzi rastojanje?

1. Dao zmigavac i hoce da se prestroji. Nista sporno.

2. Ukoliko nije auto put, a ogranicenje je 60. nista sporno. A cini mi se da nije auto put jer nema zaustavnu traku.

3. Ne drzi rastojanje, nepropisno.

4. Nije mi jasno, crveno svetlo na semaforu, a auto je crven? Ne rade zmigavci, pa pretpostavljam da nema nameru da se ubaci u desnu traku. Ili se samo odvojio od kamiona da ga ovaj ne bi gusio izduvnim gasovima? Opet, nista nepropisno.

5. Nista sporno. Ukljucuju se po propisu.

Sporno ili ne, cilja se na (ne)kulturu vozaca.

Naprimer:


95% ljudi to radi ne jer su se zeznuli, ili im je put nepoznat pa nisu videli znak, vec zato sto misle da su pametniji od ostalih. Koji bi to haos bio, kad bi svi tako radili? Ko da vozis u Egiptu ili slicno. No, da ne ulazim previse u detalje.

I da, u sustini, svi mi mislimo da samo mi znamo da vozimo, a da su svi ostali nesposobni. (hteo neko da prizna ili ne, stojim pored ove izjave. Broj izuzetaka je zanemarljiv)



Semafor radi po principu detekcije automobila. Ako se ne priblizi, nacekace se...

Ali to je tvoja slobodna procena, ne znaci da jeste ili nije tako. Mozda se nekome strasno zuri, mozda se nesto desilo, ima 1000 mozda, odakle mi znamo zasto to neko radi.
Poenta bi trebalo biti da li je to (ne)propisno ili ne. Uglavnom, znajuci ponasanje nasih vozaca, i njihove reakcije na ovo, kao sto se vidi i na tvom primeru jer odmah polazis od pretpostavke da se neko pravi pametan a ne da je pogresio, ili da je u strasnoj zurbi zbog necega, ne verujem da se radi o bezobrazluku. :)

Ovo za semafore, ima li kod nas takvih?

Nazalost mozemo sa sigurnoscu zakljuciti da smo vecinom "stoka". Po principu: i ostali to rade zasto ne bih ni ja? Mislim i ja sam to radio, mozda da nam Dimkovic kaze kakva je kultura vozaca u DE u gradu, i eventualno da provuce paraleleu izmedju nemaca i useljenika, gastosa iz npr Turske.

Za semafor:

Raskrsnica kod Zablja, izmedju ZR i NS, ali kako mi se cini odavno ne funkcionise vise po tom principu. Mislim da je saobracajni znak koji to napominje ostao, stvarno nisam dugo vremena obracao paznju da li jos stoji tamo.

Eeee, upravo tu je razlika između socijalizma i kapitalizma. U socijalizmu većina ljudi obraća pažnju na druge i bilo bi ih generalno sramota da to urade. U kapitalizmu takvi to posmatraju kao prirodnu selekciju: "dominantniji" i "sposobniji" naspram podređenih .

Jedini problem u uključivanju na silu je ako u traci "podređenih" naiđeš na onog koji svoju poziciju isto brani silom, kao što ja radim na primer . Skoro je jedan autobus na autoputu glumio "dominantnog sposobnog" pa je zaustavnom trakom preticao mileću kolonu, i onda probao da se uglavi ispred mene. Pri tome je apsolutno ignorisao moje sviranje i uporno se polako prestrojavao u nameri da me prisili da ga pustim. Međutim, na kraju je (u poslednjem trenutku od nekoliko santimetara) shvatio da i pored svoje "dominantne" pozicije, i primene bezobrazluka i sile, ipak ima samo 2 mogućnosti: da mi izgrebe auto i time natovari sebi određene neposredne i posredne probleme u koje ulazi i moj neposredni adrenalin, ili da odustane od svoje namere i prizna da ipak nije toliko dominantan koliko je uobrazio u svom bezobrazluku.



Da, kao što rekoh: socijalizam, i kapitalizam. Zato je socijalizam propao, a kapitalizam će na kraju dominantno pojesti samog sebe. I time ćemo na kraju imati zaista savršenu prirodnu selekciju: Planetu bez ljudi na njoj

A što se tiče onih crvenih kola sa četvrte slike, ja ne vidim tu problem. Verovatno je umetnik ipak pogrešio u svom umetničkom delu. I ja često stajem dosta dalje od semafora, i to upravo najčešće kada je u traci pored mene neki smrdljivi i pretovareni kamion. I time nikoga ne usporavam, jer kolona ionako stoji pred semaforom: da li će neko da stoji 6m bliže ili dalje od semafora je u potpunosti beznačajna stvar, jer on stoji pa stoji i nastaviće da stoji dok god se semafor ne promeni.

Umetnik je cak i nacrtao induktivni senzor na slici, tako da verujem da nije pogresio. A i da nema senzora, kako je stao, kroz zeleno bi prosao jedan auto manje.

Ne bi. Možeš da kreneš kada se upali crveno+žuto, i taman ćeš proći kroz rasksnicu propisno na zeleno

A za senzor si u pravu, sad sam pogledao malo bolje asfalt ispred semafora

Pa da ali to u idealnom slucaju. U realnoj situaciji dok svi krenu, nakupi se vremena.

Ja prolazim na semaforu tek kad se upali zeleno (a ne crveno+žuto), tako da je svejedno da li čekam tačno na semaforu pa krećem kada se upali zeleno, ili čekam par metara ispred semafora i krećem kad se upali crveno+žuto. Rezultat je uvek da prolazim čim se upali zeleno.

U stvari, kad razmislim, brže se prolazi kada čekam par metara ispred semafora, jer u trenutku kada se pali zeleno već imam brzinu

Da li neko može da mi pomogne, kako izgleda saobraćajni znak ili naljepnica koja se stavi na zadnji dio teretnog vozila (šleper), a služi da opomene biciklistu da nesmije preticati vozilo sa desne strane?
Hvala unaprijed!

Joj kako bih to stavio na automobil. Pa jos par zvucnih upozorenja uz taj znak i svetlosni signal na kome pise "alo budalo gde ces tuda biciklom ?" :D
Nema nista gore nego kad skreces desno, a bicklista se "podvlaci" s te strane iako je bio iza.