I sta je u tome lose? Malo hemije, malo zracenja ali bar nisi gladan...

Nema sta, prica je kompletna :)



Neki ljudi jedu belog lukca radi regulacije krvnog pritiska. Oces da kazes da je beli luk zabranjen?

U toj virsli je najmanje problematican neki njen GM sastojak hehe

Tekst je samo kopiran iz pristiglog maila.
Ne pucajte.
PS obavezno pogledajte film Food inc!!!!

ovde sam prestao da čitam dalje... ))) mislim, senzacionalistički tekst koji priča o štetnosti viršli Nećemo GM viršle, hoćemo orgenik viršle koje su trčkarale po livadi

Samo da dovrsim misao:



... i uz to opasce ti i kosa pa ces da ustedis pare koje bi dao frizeru.

A do mene diskont, baš ovakve na rinfuz - Matijević, to ljudi uzimaju pune kese.
Fundamentalno moram da obratim pažnju!

???

Inače, ogledajte sledeće (nije dugačko):
http://edition.cnn.com/2010/OP...ence/index.html?iref=allsearch
"Fear of science will kill us" - Michael Specter

zlobnici zele, da izbrisu prirodne vrste i time uniste covecanstvo. i to je CILJ!?
aj da kazu da je cilj sticanje bogatstva, novca i moci zlobnicima koji zele da upravljaju svetom, ali ne, u pitanju su mizantropi koji jednostavno zele da nas pobiju sve.

ne znam nista o Codexu, cinjenica je da je hrana manje zdrava, a mora se nahraniti 7 milijardi ljudi,
ali kada neko pocne sa ovakvim textovima o propasti ljudske rase, i pricama da je CILJ propast covecanstva, odmah mi probude odbojnost.

Ovaj tekst je identicna budalastina kao i onaj tekst sto se sirio 90-tih kroz Srbiju o tome kako zapad zeli Srbiji da uvali kancerogeni E330 u hrani...

E330 je limunska kiselina :-)

Samo sto danas takve gluposti bivaju prosirene jos lakse - Internet bato.

najveci problem sa tekstovima ovog tipa je sto upravo senzacionalizam i teorije zavjere zapravo imaju kontra efekat. onda se, kao u linku koji je burex postavio, svi koji izraze bilo kakvu sumnju ili postavljaju pitanja prozivaju teoreticarima zavjere i optuzuju kao protivnici nauke.
zavjere raznih vrsta vjerovatno postoje, smo sto neki teoreticari idu predaleko pa zbog toga gube kredibilitet. ista stvar je s naukom. vjerujem da su namjere naucnika u osnovi dobre, ali ne treba zaboraviti da naucna istrazivanja moraju biti nekako finansirana, a investitori naravno zele rezultate i povrat novca.

problem sa genetski modifikovanom hranom je sto je tehnologija relativno nova i ne moze se zasigurno tvrditi da nije stetna. mozda mi nikad necemo osjetiti efekat, ali buduce generacije ce imati posljedice. pa ljudi su koristili insekticide i pesticide godinama kad nisu znali nista bolje! drugi problem je, a to samo pomaze teoreticarima zavjere, sto npr u usa gmo ne mora biti posebno obiljezena, a gmo kompanije su otisle toliko daleko da zabrane reklamiranje ne-gmo hrane kao superiornije. tu teoreticari zavjre vole da postave pitanje: a ako je gmo toliko dobra, sto je onda ne reklamirate kao takvu!
ja licno bih ipak radije jeo organsku hranu iz svoje baste (da je imam) nego gmo! bar znam sa sigurnoscu da su prethodne generacije zivjele normalno na takvoj hrani, a nesto ne volim da pudem guinea pig sa gmo. da se razumijemo, ne idem u exstremizam i jedem gmo posto je svuda oko mene, ali kad imam izbora biram ono sto su moji preci jeli.
posto je neko vec pomenuo h1n1 vakcinu i u odbranu iste stavio da ona nije na brzinu razvijena nego su naucnici tacno znali mutaciju virusa... dok je jos ta citava prica oko vakcine bila aktuelna vidio sam emisiju u kojoj neki naucnik ili doktor, ne sjecam se tacno, odgovara na pitanja o vakcini, te nabraja kako je sigurna, koristena je moderna tehnologija itd. voditelj mu postavi pitanje o "staroj" vakcini protiv svinjske gripe koja je bila povezana sa brojnim slucajevima nekog oboljenja koje unistava nervni sistem (davno je bilo, ne pitajte za detalje). gore pomenuti je odmah odgovorno potvrdio da je vakcina 100% sigurna posto je koristena najnovija tehnologija i ti se slucajevi ne mogu ponoviti. par minuta kasnije, u prici o tom nervnom oboljenju isti taj covjek priznaje kako oni NEMAJU POJMA sta je uzrokovalo to oboljenje! znaci, ne znamo sta je, ali nece se ponoviti...

ne mogu vise, umoran sam...

Di bas virsle nadje da brani :D
Mislim da tu nema ni 10% mesa.
Pre bih brinuo o pojedinim emulgatorima u virslama, jer nisu svi ni stetni.

Cilj industrije je sto veca zarada, veca iskoristenost resursa, veca ponuda i dugotrajnost proizvoda - otud stabilizatori, emulgatori i ostali dodaci, a ne zbog mrznje prema covecanstvu.
Isto mislim da je ovako pisanje kontraproduktivno, posebno kod prosecnog balkanskog potrosaca kojeg zabole sta je unutra i vazno mu je da je jeftino.

Kad bi se uvela biohrana bez nekog osnovnog predznanja o njenim prednostima nad nebio, bio bi to propali projekat.
Jer sto bi neko placao duplo skuplju bio jabuku kad ima pored u marketu jeftinija.


Prvo informisanje potrosaca, onda ce doci samo po sebi po zahtevima trzista i organska hrana.

Ma, 'de, ne rade to oni zboh profita !!!

Kakvi, oni to rade jer im se scre cepa zbog gladih usta u svetu !

Filantropi neviđeni !

A o svemu ovome već postoji tema na forumu...paaa....

Bilo bi jako lepo kada bi se ljudi ustvari potrudili da se barem malo edukuju o toj genetski modifikovanoj hrani...

Za ljudsku ishranu genetski modifikovana hrana je manje štetna jer je upravo poenta da se ti organizmi ojačaju tako da se koristi manje pesticida i insekticida za njihovo uzgajanje. Glavni problem sa GMO nije njihov uticaj na ljude već na druge biljke, i rizik sa tim GMO biljkama je to kako će reagovati sa drugim biljkama u prirodi, jer postoji rizik njihovog ukrštanja, a ishod toga nije uvek moguće sa apsolutnom sigurnošću predvideti.

Što se tiče mene, ja bi uvek odabrao najjadniju GMO jabuku, nego najsočniju jabuku od Srpskog seljaka na pijaci koja u sebi ne da ima hemije, nego me ne bi čudilo i bojnih otrova da ima...

Odatle sledi da ove priče plasiraju proizvođači pesticida i herbicida :) Oni ostaju bez posla ako biljke postanu otporne na bolesti i štetočine :)

haha, da to za limunsku kiselinu je bilo carski :)

Ja pojedoh virslu za dorucak, sad kad mi izadje trece oko :)

Polako ventura i ostali koji slicno razmisljaju. Vec ste se pokazali na temi o H1N1. Uopste niste bili u pravu. Ispalo je da su "teoreticari zavere" bili bar delimicno u pravu. Ne verujem svakoj teoriji zavere ali ne volim da budem ni nenormalno naivan i slepo verujem u sve sto mi se servira

Ne, niste bili upravu jer ste tvrdili da je to vakcina za smanjivanje populacije, mesavina vakcine protiv pticijeg i svinjskog gripa koju je razotkrila spanska casna sestra i uporno se skretali sa sustine price - da li je to sve zbog profita i ako jeste kako to funkcionise?

Kako se ovom pricom o kontroli populacije kroz trovanje hrane skrece paznja sa sustine problema - profit iznad kvaliteta i kako potrosaca koji se interesuje za kvalitet hrane koju kupuje edukovati da prepozna svoj interes.


Jednostavno pucate bez da znate sta je meta, pa pogadjate sta stignete.
Po cemu se teoreticari zavere razlikuju od onih sto su urlikali da ako se ne vakcinisemo ugrozavamo druge i dovodimo ih u smrtnu opasnost?

Ja branim one koji su govorili da je to bilo samo da bi nam uzeli pare.
I u ovom slucaju ne mogu svakome da verujem. Novac vidim kao motiv a ne likvidiranje ljudi

Ne treba slepo verovati ni jednoj strani.

gde je rang lista podlih kompanija?
neću da živim u zabludi da koristim proizvode nevinih kompanija.
je l' Delta na listi?

Upravo.
Skupljaj informacije i koristi mozak.
Citaj sastav proizvoda koje kupujes i guglaj.

Ma, ta viršla ti došla k'o pasulj na božić imajući u vidu da si pančevac.

Meni je ta reciklaža, pakovana u prezervative, uvek budila asocijacije na bezbedan seks!

Tako naređane u frižiderima ostavljaju utisak kao da si ušao u neki seks-šop...

...diskutovati o tome šta one sadrže je mlaćenje prazne slame.

Valjda će se @Horvat javiti da vam objasni kakvim sadržajima su subotički magacini napunjeni.

A što se limunske kiseline tiče, žestoko se nadam da nisi imao nameru da je poistovetiš sa sokom od limuna!

I daj,pripoj ovu temu onoj staroj,koliko se sećam bila je u UMZ.

Mozda postoje neki genetski modifikovani limunovi koji ne sadrze limunsku kiselinu. Ovi prirodni sadrze E330.

O ovome je već bilo reči na prvoj temi o GMO,ali ajde, REPETITIO EST MATER STUDIORUM!

Dakle:

A ovo oko limunske kiseline napomenuo sam samo iz razloga što se jako lome koplja oko toga da li je sintetska limunska kiselina, koja se radi određene namene trpa u sve i svašta, isto što i limunska kiselina u raznom voću precizno izbalansiranog odnosa sa ostalim korisnim sastojcima.

Dobar ti je ovaj izvor.
Najvise mi se svidja ono oko reptilijanaca "Kako nas reptili jedu, kontroliraju i manipuliraju"



Apsolutno je ista. Hemijska formula necega ne zavisi od volje tamo nekog reptilijanca koji hoce da nam pomrsi konce, vec od preciznih prirodnih zakona.
Tako da je limunska kiselina ista i u gomnetu i u limunu.

Ja sam kupio neke pomorandze koje nemaju seme (ni jednu jedinu semencicu) u sebi kao ranije. Ko da su ih klonirali, sunce ti...

@mmix - ti si kao programer ionako osudjen na gubitak vida,
tako da se ti bolje nadaj i cetvrtom oku, a ne trecem.... samo
krkaj te virsle

Ma hranim se ja zdravo (bas zato sto sam iz panceva), al me nervira to trabunjanje bez ikakvog pokrica i nudjenje alternativa koje nisu nista ni bolje ni sigurnije. Kao nemoj kupovno ima nitrate, probaj domace a vinobran E224 koji babe trpaju odokativno u dzemove da stiti i lepse izgleda, to nikom nista (wiki: It is restricted in use[2] and may cause severe allergic reactions in sensitive persons.[3]). Nemoj sinteticki vitamin uzmi jabuku, sa delikatno balansiranom kolicinom arsenika. Nemoj ovo, nemoj ono, vidi conspiracy sajt.

Meni mnogo veci problem predstavlja to sto kod nas nije obavezno oznacavanje sastojaka pa se proizvodjaci snalaze na razne nacine da ti ne kazu sta su sve stavili unutra.

Ako živim u, recimo Etiopiji i mogu da biram između toga da riknem od gladi, ili da gutam GMO hranu, gutaću GMO hranu. :)

Mnogo nas je na planeti, treba sve to naraniti.

Nemam ništa protiv GM hrane, samo da bude jasno naznačena.

Hahahaha

btw. sva "hrana" na planeti je genetski modifikovana (evolucijom)

Ma dokle god je uslov da postoji jasno naznacena nalepnica na proizvodu dali je GM ili ne (samo se plasim da su doneli zakon gde to nije obaveza), onda je *relativno* ok (relativno - zato sto postoji i onaj deo da se GM usevi meshaju/zagadjuju prirodne, bez ucesca coveka, prirodno...).

Meni je ultra smesno da zemlja koja ne koristi ni 50% svojih kapaciteta za proizvodnju hrane, prelazi na GM!? Iako bi zdravu/prodnu hranu mogla da prodaje po mnogo vecim cenama nego GM. Neki expert je uzeo pare da obezbedi upliv GM-a na ovo trziste, i to je to... kao i sve u ovoj zemlji. Vidimo se na izborima.



_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 27.05.2010. u 14:27 GMT+1]}

Postoje sterilna GM semena koja se ne "mesaju" sa prirodnim. Sto se tice zemlje i koriscenja kapaciteta, zahvaljujuci ingenioznosti seljaka i izvoznika, prehrambeni proizvodi (krompir i sl.) tretirani svim mogucim i nemogucim pesticidima i ostalim otrovima se po EU prodaju po mnogo vecoj ceni nego "njihovi" strogo-kontrolisani, a nesto jeftinije od organskih. Tako da, uz ovakvu organizaciju, bolje da prestanu da koriste i tih 50% kapaciteta.

Bolje je da drzava izvadi ruke iz d00peta i pocne da kontrolishe ispravnost hrane, a koja se proizvodi prirodno. Da da kredite za poboljsanje privredne proizvodnje i kontrolu poljoprivrednih proizvoda, umesto za izolaciju privatnih kuca... i eto boljitka. Oformi mozda drzavnog izvoznika i bolje organizuje ceo proces otkupa i izvoza, tako da se seljacima isplati da obradjuju zemlju. Nego sta ja pishem, mi smo na nivou farme, tako da je GM i sve sto nam se ovde dogadja sasvim zasluzeno.

Pitanje da li je vecina stigla i do nivoa "farme" ili cak i to predstavlja neki "nivo"

Lepo je neko gore rekao da bi pre poj'o GM jabuku, nego seljacku.
Skoro je pokrenuta neka inicijativa za kontrolu pesticida, tj. sta ko koristi i koliko i izneseni su podaci koji su bili katastrofa. Onda seljak donese to na pijacu, a ti kupis kod njega misleci da je to zdravije nego paradajz iz samoposluge...
U svakom slucaju, od tog clanka u novinama (a ima tome par meseci) nisam cuo ni reci o tim kontrolama...

Upravo.

Btw nisu svi nitrati losi po automatizmu -



http://www.poljoprivreda.info/?oid=13&id=153



http://www.stetoskop.info/Konzervansi-u-hrani-2458-s5-news.htm

Već tipično za ovde...

Kad ne možeš ili ne umeš da pobiješ informaciju, onda ajd',(bar pokušaš) da diskredituješ izvor...

I čime?

Pa, jedinim argumentom, cinizmom.

I tamo, isto kao i ovde, ima svega i svačega...

Dakle, pobijaj argumentima Hermana Schmitza i njegova dela, mani se cinizma.

E, da, nešto da te pitam, ako smo apsolvirali da je korporacijama oko Codex-a osnovna motivacija za delovanje profit i samo profit, raci mi, svojim rečima, koja je motivacija ovih drugih iz, kako volite da ih zovete, tabora teoretičara zavere?

Pa normalno. Ako izvor lupeta gluposti, onda je stvar jasna, a nemam nameru da nonstop prevrcem istu pricu.



Sta ja znam...osecanje da su bolji od ostalih jer su prevarili sistem, dosada, razni oblici paranoje, nemogucnost upravljanja sopstvenim zivotom, pa svaljivanje krivice na drugog...ima toga...

Samo ti klopaj GMO, prijatno ti bilo. Sem nepoznatih posledica, pitanje je i kvaliteta te hrane u smislu nutritivnih vrednosti. By the way, i Fica je auto, zar ne?
Ja cu da izbegavam koliko mogu, jer mi je dosadno, paranoican sam, prevaricu sistem......
Koji su tvoji razlozi za konzumiranje takve hrane? Razumem ako si siromasan,gladujes ali ako nisi nego bi da ustedis na hrani, ili sta vec ?

_{[Ovu poruku je menjao maliradojca dana 27.05.2010. u 15:49 GMT+1]}

Ako ti kažem da sam upravo ovakav odgovor i očekivao od tebe, nećeš mi verovati! ;-)

Ovde na forumima veoma je često na delu čika-Jovina Pačja škola...

Jesi li ti apsolutno siguran da te taj sistem nije u nečemu debelo zavrn'o?

I još jedno pitanje,kako objašnjavaš veeeliku konspirativnost ovog našeg sistema, ispoljenog s početka ove godine,kada je praktično na mufte usvojen pravilnik Codex Alimentarius-a ?

@Hadžihalef
Ne razumem šta se ljutiš. Činjenica je da je sajt koji je naveden kao izvor relevatnih podataka gori od najgoreg Kurira i Trećeg Oka i sličnih nebuloza. Evo mali screen shot.






_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 27.05.2010. u 16:24 GMT+1]}

sajt je urnebesan.
svakakvih trunki mudrosti tu ima. ima reptilijanci. ima sve.

@Java, otkud ti ideja da se ljutim? :-)

Jesam li ja negirao to što kažeš?

Informaciju koju sam naveo mažeš naći i na nekom drugom sajtu,ali sam namerno citirao njih, da bih se po ko zna koji put uverio da mnogi odavde imaju problem analize informacije, a ne izvora.

Uostalom ne očekuješ valjda da bilo šta po tom pitanju, što bi te nagnalo da stvar posmatraš i iz drugog ugla, pročitaš i čuješ na nekom oficijelnom informatoru.

Pogotovu posle(a i pre)novogodišnjih žmurki naše vlade oko GMO i Codex Alimentarius-a.

Samo se nadaj da ćeš uvođenjem GM hrane biti pošteđen hemije...

Sajt je vrh.

Ne znam koji me ljudi više plaše, oni koji veruju onome što tamo piše ili oni koji pišu.

http://recipes.howstuffworks.com/question148.htm

Al' zasto bi polivanje njiva hemiskim otrovom bilo loshe? Otrovom koji ubija bilo koju drugu biljku? Posebno ako je nova GM biljka genetski otporna na njega, tj. pare i profit nisu ugrozeni... dakle, nije rec o smanjenju "hemije"... jer se ona idalje naveliko koristi, u josh opasnijem obliku (onaj deo o ubijanju bilo koje druge normalne biljke).

Ili u drugom slucaju, sama biljka ima ubacene gene, pa sama u svojim celijama sintetishe insekticide koje ubijaju stetocine kad ih pojedu!? Mislim da je to josh bolja varijanata...

Nego ja sam siguran da ce Monsanto, koji to proizvodi, i lobira za primenu GM hrane, da uradi "sve" da ispita potencijalnu stetnost ovakvih genetskih manipulacija... ipak za njih je nase zdravlje vaznije od profita. A siguran sam i u veliku strucnost i nepotkupljivost Srpske elite kad su velike pare u pitanju.

Budala veruje, pametan proverava!

Pokušaj tako...

...pa više nećeš imati čega da se plašiš.

pa da, slažem se.
samo kako da proverim ovo za reptilijance. mene to kopka.

^Pa prosto, odes i pitas Kasiopejce kako mozemo prestati biti hrana za reptile.

Isti oni zbog kojih ti konzumiras razne vrste pripitomljenog voca i povrca. Da li jedes divlje jabuke ili biras oces velike kisele zelene ili velike slatke crvene?
Ono..kad jednu sortu sljive nakalemis na drugu, pa se zezas tako sa tim sljivama ti ne radis nista drugo do modifikacije.
Da ne govorimo o tome da se SVAKO zivo bice genetski menja svakodnevno, cisto pod uticajem prirode...

Btw,

Genetski modifikovano voce i povrce cesto zna biti ukusnije od "obicnog" - na slepim testovima ljudi znaju da upravo izabiraju GM hranu kao ukusniju. Penn & Teller su to jako lepo prikazali u svom show-u... treba samo videti face kada im se pokaze sta su odabrali :-)

Sad pre 10-tak dana sam bio u USA, i klopao sam GM kukuruz - meni je ukusniji od "obicnog" iz EU kako god.

Cela ta GM prica je toliko prenaduvana, a ovo sirenje paranoje sa glupostima je jos besmislenije. Identicno kao i za "kancerogenu" limunsku kiselinu, pardon E320... kako onda zeznuto zvuci, odma' se vidi da je to zavera zlog zapada protiv Srbalja :-)

Cirkus.

Dobro je da si ti tu da nas uputis sta su gluposti a sta ne, onako iz prve ruke, ja sam jeo... :)
A sad naklon velikom sveznajucem magu...


...
Btw. meni je kokakola ukusnija od soka od shargarepe...

Ne, nemam ja nikakvu nameru da "vas" upucujem u bilo sta - vec samo komentarisem oko ukusa. GM voce i povrce nema nikakve manjkavosti kada je ukus u pitanju. A ni kada je hranjiva vrednost u pitanju, takodje... stavise, genetska manipulacija ti dozvoljava i da povecas kolicinu vitamina recimo, nesto sto bi bilo nemoguce bez nje.

Potencijalni problemi sa GM vocem i povrcem su u sasvim drugoj stvari, koja nema veze sa njihovim ukusom ili hranjivoscu. Ako neko zeli da "napadne" GM hranu, ukus i hranjivost definitivno nisu na listi realnih opcija... moze se pricati o nekoj potencijalnoj kontaminaciji ekosistema ili problemima sta sa patentima (mada po svemu sudeci, DNK patenti nece biti validni cak ni u USA) npr...

Sto se tice originalnog teksta, on je pun takvih izmisljotina i budalastina da je uopste nepotrebno udubljivati se u isti. Kada neko prospe toliku gomilu gluposti i bezocnih lazi koncentrovanu na tako maloj povrsini, coveku ne ostaje nista drugo nego da to samo nazove pravim imenom. Sve vise od toga je najobicnije bacanje vremena.

Klasicna proser*cina u stilu Milje Vujanovic Regulus za neki jeftini tabloid... samo, doticna je umrla, ali eto neko nastavlja njenu tradiciju bulaznjenja.

Zašto ne mogu da se otmemu utisku da si ti u svojoj glavi zacrtao da za sagovornike imaš uvek i samo diletante i debile...

...fali ti još samo namrgođeni pajaja da nas poškropi svetom vodicom!

Si ti čuo nekada za pojam (u ovom slučaju karakternu osobinu) paušalac?

Nisam ispratio dal je neko pomenuo ali genetaska manipulacija i inzenjering se radi vec godinama kroz hibridizaciju i ukrstanje. VI mislite da je kukuruz i psenica koju jedete ona ista kojom je karadjordje hranio svoje svinje?

Ne verujem da imam za sagovornike diletante i debile, odakle ti to?

Neko je pomenuo pitanje hranjivosti - sto je upravo jedna od stvari koju GM voce/povrce ne manjka.

Problemi su apsolutno druge prirode.

A sto se teksta tice - tekst jeste pisan za vrlo specificnu ciljnu grupu. Najgore je sto u Srbiji mozes da FUD-ujes sa cistim nerafinisanim lazima i bljuvotinama kao sto je ovaj tekst (ili "kancerogena" limunska kiselina)... negde drugde bi ipak morao da koristis ipak vise tacnih stvari, a izmedju redova da ubacujes FUD.



Specificnost GM metode je sto se koriste delovi DNK kompletno razlicitih organizama.

Da ukrstas mozes 2 vrste psenice, recimo - da ubacis DNK pustinjskog skocimisa i neke alge u psenicu, ipak nisi mogao do pojave GM tehnologija.

Problem je sto se time "ubrzava" mogucnost za neku gresku koja bi imala neki los efekat na ekosistem - mada, opet, pitanje je uopste koliko bi takva greska bila relevantna posto se sve biljke koje se koriste za ishranu industrijski odgajaju, i nemaju puno sanse da se samostalno "rasire" - vec posle jedne generacije crknu.

@mmix

Naravno da nije ista. Ali problem je sto je zrtvovana otpornost psenice zarad 40-50% veceg prinosa. Tako da sad moras sve zivo da prskas raznim herbicidima, fungicidima, pesticidima i jos Bog te pita kojim sve otrovima.

To nije nista novo niti specificno za GM.

Odavno je zrtvovana izdrzljivost radi plodnosti / prinosa... i ne samo biljaka vec i domacih zivotinja.

Uzmi jednu modernu svinju ili kravu - da ih pustis u prirodu crkle bi u roku iz odma'. Imas one enormne krave koje moras da support-ujes ekstra, jer nisu same u stanju da obavljaju neke osnovne zivotne funkcije.

Pricam u globalo o genetskoj modifikaciji, naravno nije bilo moguce ukrstiti kukuruz i skocimisa, ali kukuruz i srodnu biljku da, itd kroz proces zvan cross-species hybridization. Nisam poljoprivredni inzenjer al sam iz agrarnog kraja pa cujem neke price, o kukuruzu, duvanu i narocito suncokretu koji je navodno "promiskvitetan" do besvesti, u prirodi se i sam hibridira s drugim bvrstama i to rade i mnoge druge biljke (npr zir je isto promiskvitetan). Znam i da pcelari iz uzickog kraja izbegavaju neka hibridna polja suncokreta u vojvodini jer im taj hibrid (koji je x-species i nije GM) ubija pcele, ja bih to nazvao sasvim ociglednim losim posledicama a koje nemaju direktne veze sa procesom labaratorijskog GMa i DNKom skocimisa. DNK ambrozije u psenici je dobar i "balansiran", a dnk skocimisa u kukuruzu nije? Isti k.

Tekst na temu, u Politici
http://www.politika.rs/rubrike...ikovane-useve-u-Srbiji.lt.html

GM biljke su buducnost - jedino se u EU opiru, iz krajnje politickih razloga (stvar je ista kao i sa cuvenom piletinom 60-tih) - mada pustili su GM krompir konacno pre nekoliko nedelja, zato sto je i BASF razvio GM krompir. Haha, bas kul - krompir "Made by BASF" - mozda imaju i Chrome verziju k'o one matore "hi fi" kasete hahaha :)

Na kraju, postojace GM i organska/BIO hrana. Prva ce biti jeftina i za masovno trziste, dok ce druga biti za vec profilisani segment "zelenih" - sa dubljim dzepom i nekom da jedu "organsko", "zdravo" itd.

IMHO, organske biljke su glupost (i obicne "prskane" su cesto socnije a kamo li GM) - ali BIO meso je vec sasvim druga prica, posto se tu radi o tretiranju i ishrani te zivotinje - sa BIO mesom su standardi za odgoj daleko veci, i ne dobijas meso od zivotinje koja je zivela u 0.5 kvadratnih metara i bila kljukana hormonima i antibioticima ceo zivot i bila pod konstantnim stresom i adrenalinom.

Takoreci, jedes svinju, pile ili tele koji su bili srecni ceo zivot, slobodno setali po farmi a onda su se zrtvovali za tebe... :-)

Ubeđen sam da bi prošla kao školski primer prodane duše!

@Hadžihalef

Al' zato Srbija "zna" sta je dobro za nju... odnosno znaju oni koji ce svoje dzepove da napune parama spremnim za "lobiranje"...

Ovaj..



A kupci su budale? Pa ono, kupice jednom GM seme mozda dva puta - i ako je ovo tacno, zabatalice celu pricu.

Pa dobro, energetski vampiri mozda nisu u toku kako ide to sa zitom i kukoljem...posto zive u svom mraku.

Pa i oni sto stoje u "najdanovim krugovima" ili kako se to vec zove i te kako umeju da prebroje pare :)

ne znam da li je mis genetski modifikovan ili ne
ali..
Devojčica je u hlebu našla ispečenog miša
http://www.blic.rs/Vesti/Drust...a-u-hlebu-nasla-ispecenog-misa

Naravno da jeste, to su specijalni misevi kojima je glavni zadatak da uklanjaju bubasvabe i ostale gamadi i patroliraju sveze umesenim testom. Ovaj nesrecenik je ocigledno preozbiljno shvatio svoju duznost, pa je bubasvabe potrazio u pecnici.

Nije isto kad ukrsis crna i azijatkinju prirodim putem, ili covjeka i vuka DNK modifikacijom :D

Sale_123, Dimke je rekao svoje, nemoj da kvaris koncepciju.

Ma, da, odlična je Dimketova koncepcija u zadnje vreme, ne mora niko posebno da se trudi rušeći mu imidž sveznajućeg maga.
Nesporno, sam to najbolje radi...

He,he...pa neko jeste...

Pošto Dimke sve zna ovo je prvenstveno namenjeno njegovim supozitorijama...

Danas sam kupio neki limun: skoro da nema semencice (par limunova uopste nisu imali dok su ostali imali po jednu do max. dve), kora mu je bas debela a kad napravis limunadu kao da pijes vodu tj. skoro kao da nema ukus... Prvo cudne pomorandze sad i limun... Jos samo da kupim kivi sa usima i raspevani kukuruz...

@Hadžihalef,



Ma da, GMO seme sa specijalnim osobinama koje unistavaju zemlju :)

Mozes misliti... Sta sve teorije zavere nece izmisliti... stvarno moze film da se napravi, Stiven Spilberg bi vam pozavideo na bujnosti maste :) Mega-negativac "Monsanto" koji je jaci i od prirodnih zakona, kontrolise englesku kraljicu, masone i pravi seme ubicu koji ce unistiti covecanstvo. Imaju cak i foru da te zakucaju za njih! LOL.

@Onaj, limun bez semena nema nikakve veze sa GMO. A to sto nema ukus je posledica "ubrzanog" odgajanja. Imas naravno skuplji "organski" limun, koji je boljeg ukusa i koji nije bio pod kojekakvim lampama i bio zalivan sa svim i svacim. Ne moze jare i pare.

Ima ovde recimo jagoda cele godine - naravno te jeftine i van-sezonske jagode su kao dzombe i imaju ukus kao kuvan sundjer, ali mozes da napravis dobar vocni jogurt bar od njih. Naravno, "prave" jagode sa ukusom i mirisom su skuplje i ima ih samo na prolece. Pa ti briraj. Btw, te "dzomba" jagode nisu GM, to su najobicnije jagode koje su odgajane na specifican nacin - ne u "prirodnim" uslovima.

http://www.gm.org/2010/01/27/study-shows-how-superweeds-develop/

Dakle, nije GM seme otrovno (u smislu da zagadjuje zemljiste, pa posle nista normalno ne moze da se zasdi na tom mestu), nego citav proces, koji za rezultat ima pojavljivanje super korova... za cije unistavanje je potrebna mnooogo veca kolicina hemiskog otrova :). Da li nekome treba objasnjavati da taj novi, super otporni korov, nije zasejan - vec je produkt evolucije, a podstaknut covekovim brljanjem - i kao takav nece prestati sam od sebe da raste na tim poljima. Tako da, kad sutra neko proba da zasadi normalno seme (pod uslovom da zemlja nije zagadjena "extra efikasnim herbicidom" do te mere da normalne biljke ne mogu vishe tu da rastu), ostaje problem super korova, koji je otporniji nego korov koji je tu rastao normalno - dakle, jos vishe herbicida/pesticida je potrbno u svakom slucaju...

Btw, kod normalnog zaprasivanja se vrshi rotacija hemikalija koje se koriste, iz godine u godinu, bas da se ne bi razvio super korov (tj. biljka otporna na taj tip otrova). To sa ovakvim pristupom nije moguce, jer je GM biljka napravljena tako da bude otporna na specifican otrov. Jbg. drugari iz GM industrije su se "nadali" da je herbicid toliko jak da nista nece uspeti da ga prezivi i evoluira... malo su se zaj*bali, ali ne brinite, neko drugi ce platiti racun... sta je malo vishe pesticida medju prijateljima. Dobro je za proizvodjace, industriju, a i Dimketu je kukuruz ukusniji... tako da je sve ok. :)

@a1200,

A ako je GM seme skuplje, zahteva vise pesticida i izaziva pojavu "super korova" koji bi dodatno poskupeli proces sanacije kasnije, zasto mislis da bi neko to kupovao? Ono, takva neisplativost bi kompletno eliminisala proboj tih proizvoda kod novih kupaca.

Mislim ne pricamo o nekom glupom seljanu (mada i oni nisu uopste glupi kada je njihov dzep u pitanju - bas naprotiv), vec o organizovanijoj zemljoradnji. Nesto mi se cini da ti ljudi nisu bas idioti, i znaju da saberu 2 i 2.

Pre ce biti da je situacija ipak malo komplikovanija, i da postoje GM vrste koje su i te kako isplativije. Inace cela prica ne bi imala bas nikakvog smisla.

GM modifikacije se upravo vrse kako bi se poboljsale osobine biljke - a ne obrnuto, i ako to ne bi bile u stanju da donesu - vrlo brzo bi njihovi proizvodjaci izgubili mogucnost da ih dalje prodaju jer vise niko ne bi hteo da predje na njih. A kao sto kaze mmix, odavno smo mi poceli da se mesamo u evoluciju i da menjamo ziva bica tako da se maksimizuje ono sto nama treba.



Sve je OK iz sasvim drugih razloga. I vrlo brzo ce svi osim "organskih" proizvodjaca koristiti GM semena - bas kao su pre nekoliko decenija svi presli na hibridna semena.

Siguran sam da je bilo dosta prituzbi i na hibride u svoje vreme...

Nego, reci ti meni, da li ce korporacija koja je ulozila verovatno milijarde u search 'n' development, da zaboravi te milijarde, ili ce idalje da gura tu pricu? Lobira/potplacuje? Trazi neko reshenje (koje ce verovatno biti jos gore po okolinu) kako bi izbegla gubitak u profitu.

Uzmi google, i potrazi 'GM superweeds' kao search (btw. izlazi sam kao prvi query u listi).
http://www.google.com/search?h...&aql=&oq=&gs_rfai=

...
I da, da bi se razvio taj super korov potrebne su godine, evolucija je spor proces, tako da je tek sad poceo taj deo velike slike da isplivava. Mozda zato EU ima nedoumice oko, tj. brani upotrebu, "bezbedne i isplative GM tehnologije".

Bitno je da Srbija nema, tj. zemlja koja samo gubi od takvog programa - jer mi ne koristimo ni one kapacitete za proizvodnju hrane koju imamo.

Ma daj a1200... koga bre da lobira? U normalnim zemljama je poljoprivreda PRIVATNI biznis. Ono, ljudi razmisljaju svojom glavom tu - sra igurno nece unistiti i poskupeti svoj biznis zbog nekih PPT prezentacija jedne korporacije, koliko god ocajna ona bila da to zavalja.

Mozda po nekim bantu zemljama to lobiranje ima smisla, tamo gde postoje ogromna poljoprivredna dobra u vlasnistvu drzave... ali te bantu zemlje su krajnje nebitne.

Mislim, te price o zlim korporacijama su kisele vise...

Sto se EU tice, nema EU nikakve rezerve prema GM biljkama zbog toga sto pricas, vec se radi o cistoj zastiti domace industrije. Bas kao sto su stitili svoje pilice tokom 60-tih i izmisljali price o USA pilicima koji su nezdravi. Vec vidjeno.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chicken_tax

Kao sto rekoh, cim je BASF razvio svoj GM krompir - a ono, gle... EU je dozvolila GM krompir. Toliko o tome. Sta bi sa "frankenfood" PR-om? Nista - ode.

Kad BASF & ostale EU kompanije razviju i druge GM vrste... bice dovidjenja celoj toj prici.

Ja ti lepo rekoh, kad je GM poceo da se koristi, nije bilo superweeds-a... sad ga ima - sto povlaci jos vecu upotrebu herbicida... i jos vece zagadjenje. Ali ne vredi objasnjavati.

...
Lobiraju se politicari kako bi kreirali zakone, onda sledi marketing... pozitivni clanci o novoj super tehnologiji, a i usevi daju bolju bottom line prvih godina, tj. dok se nerazvije super korov, posle toga nastaje sivilo... kako god okrenes.

Sta da se radi - i korov evoluira kako mi ubrzavamo evoluciju biljaka.

Za superweed ce se izmisliti super herbicid.

Jedno je sigurno - sigurno necemo zaustaviti razvoj biotehnologije zbog toga.

Naravno da necemo, pare su u igri i to velike... a "experti" su uvek spremni to da podrze (za odgovarajucu svotu).

Koji smo to mi? NEko je ovde indokriniran, mi ili vi

U Srbiji narocito.

Link http://en.wikipedia.org/wiki/DDT je o herbicidu koji je koriscen godinama, a nije se znalo da je stetan.
Dimkovicu, sta ti mislis, moze li se desiti ovakvo neko saznanje u vezi sa GM hranom & pratecim herbicidima, za npr. 15 godina?

Nije meni upućeno pitanje, al' sve jedno odgovoriću:

NE MOŽE!

Da bi primetio da li će se to desiti,a o tome da ima i saznanje,taj neko bi, u najmanju ruku, morao da postoji, živ i zdrav na ovome svetu!

Možda ne baš za samo 15 godina, ali za koju više, pitanje je hoće li se brojnost preostalih humanoida kretati i u okviru zlatne milijarde...

...a hraniće ih recikliranim,sopstvenim ostacima...

...zaboravio sam kako je Haksli nazvao taj reciklat...

...samo znam da me je jako podsećalo na današnje MC hamburgere,...

...u krajnjoj liniji, nama poznatije i bliže, parizere!

Tako da, ne beri brigu, neće po tom pitanju biti nikakve gužve...

Metode testiranja štetnosti određenih hemikalija i uređaja su danas mnogo razvijenije i detaljnije odrađene. Tako da, u 21. veku nećemo videti ovako nešto kod obućara.

Ako postoji mogućnost da neka GM biljka mutira i da napravi neku fuziju sa grožđem, stvarajući eventualno ljudoždersku biljku koja će pobiti čovečanstvo, onda ne vidim zašto to ne može da se desi i sa sadašnjom "nemodifikovanom" genetskom strukturom u prirodi.

Ista žvaka korporativnog kapitala je i tada, kad se DDT rodio bila na snazi...

...istina je da današnja nauka zna mnogo, mnogo više nego pre, međutim proširivanjem okvira saznanja neminovno se proširuje i polje neznanja...

...jedan odgovor generiše 2^n novih pitanja...

...da li je Higsov bozon (božanska ćestica) krajnji domet CERN-a, sledi li posle toga kraj nauke, ŠTA POSLE TOG KRAJA....?

Nisu onako, bez veze, grčki bogovi Sokrata proglasili najmudrijim čovekom na svetu...a sad mi se čini i DOVEKA.

Nista, najbolje je da svi idemo u pecinu i brisemo dupe koprivom... sta znas, mozda se ispostavi da je zracenje LCD monitora kancerogeno... ili svetlo od sijalice...

A tek oni mekani parfimirani toalet papiri... ko zna sta sve ima unutra, mozda oni bas izazivaju hemoroide!

Nikad se ne zna, mislim... eto vidi - taj DDT recimo!!! Zato kopriva, bato.

Btw, ne postoji jedna "GM hrana" - direktna modifikacija DNK je samo tehnologija a to sto se stvara moze biti totalno razlicito (i jeste razlicito) jedno od drugog. Mozda neka konkretna GM modifikacija na nekoj vrsti bude stetna (to je gotovo neminovno uzevsi u obzir da smo vrlo "zeleni" u svemu tome) ali ocekivati da cemo zaustaviti tocak vremena i praviti se da ne umemo da direktno menjamo DNK je prilicno nerealno.

Ili vevericom
Jos uvek se smejem kad se setim te izjave : )

Tocak vremena i tehnoloskog napredka se ne zaustavlja nikad. Samo je pitanje koliko je ta GMO tehnologija zdrava po ljude i okolinu. Da je to sigurna tehnologija, vrlo brzo bi bila prihvacena u celom svetu.
GMO se ne moze porediti sa LCD-om, jer LCD mozes da ne koristis, a poreklo hrane koja je u prodaji ne mozes bas znas pa da tako odlucis. I jos, ako je LCD stetan moze se lako preci na neku drugu tehnologiju, a GMO trajno menja okolinu, nema nazad. Zato ne moze da se poredi GM hrana sa LCD-om ili toalet papirom.

edit: GM bilje mi je OK u proizvodnji pamuka, goriva ili drugih sirovina koje se ne jedu, ali sa hranom je druga stvar.




_{[Ovu poruku je menjao maliradojca dana 12.06.2010. u 15:37 GMT+1]}

Nije to tako jednostavno.

Identican otpor je u svoje vreme pruzan prema hibridima, koji su danas normalni ako ne i apsolutno dominantni tip zitarica i sl...

Svaka radikalno nova tehnologija u domenu ishrane i zdravlja sa sobom uvek povlaci i dozu skeptika, sto razumnih i racionalnih (a razumni skepticizam je neophodna komponenta za validaciju bilo kojih naucnih unapredjenja) - a sto i najobicnijih ludita koji jednostavno ne podnose nista novo / drugacije.

GM biljke su neminovna buducnost jer ce se tehnologija samo razvijati i u jednom momentu ce jednostavno biti totalno superiorne po svemu u poredjenju sa hibridima (sto danas nije bas slucaj, niti je sve crno-belo). Identicno kako su hibridi postali superiorni u odnosu na "prirodne" tipove pre 40-tak godina.

Kao sto rekoh, veliki organizovani otpor je primarno u EU - i to iz krajnje politickih razloga. Taj otpor ce nestajati kako EU firme budu razvijale tehnologiju (pomenuh vec BASF i GM krompir, koji je od pre par meseci legalan za gajenje) - te stvari polako idu svojim tokom.

Da li ces ti kao kupac imati izbora? Mislim da hoces - postoji sasvim dovoljan % stanovnistva koji zeli da jede organsku hranu. Medjutim, jedno je sasvim sigurno - GM hrana ce biti sigurno drasticno jeftinija.

Čekaj @Ivane, na nekoj od prethodnih strana nisi ispoljio baš toliki stepen sigurnost kao sada:

http://www.elitemadzone.org/t401015-3#2612292

Bilio bi jako lepo da nam to obrazložiš.

Bice posebno jeftinija kad na toj zemlji bude morala iskljucivo da se sadi odredjena sorta GM-a zbog zagadjenosti herbicidima, a koji ce morati da se koriste u nekoj nenormalnoj kolicini, mnogo vecoj neko ovi danasnji normalni, zbog pojeva super korova. A pocetna prica je bila jako dobra, manje herbicida, "zdravija hrana", cak i ukusnija :)... Dodushe postoji i dobra strana price, Monsanto i slicni, ce prodavati u rekordnom obimu i seme i herbicide... verovatno se zbog toga cela prica i dalje gura i lobira...

@Hadžihalef,
Da li si primetio sitnu rec "biti" u citiranoj recenici? Mislim da ne moram da objasnjavam sta znaci futur.

Trenutno GM hrana nije bespogovorno bolji izbor u svakom pojedinacnom slucaju (negde jeste, negde nije) - to je tehnologija u povoju.

Medjutim, kao i svaka nova tehnologija - ona ce doziveti radikalna unapredjenja i pad cene, kako se vise proizvodjaca i istrazivackih instituta bude bavilo ovim a i, naravno, kako se povecava njena upotreba.

Takodje, isto kao i za lekove - patenti vezani za te tehnologije posle isticanja postaju javno dobro. Kao sto postoje jeftini lekovi "generici" koji su identicni "brendovanim", tako ce postojati i genericke GM sorte, u ciju cenu nece biti uracunat veci deo R&D troskova koji su u ceni "brendovanog" proizvoda.

Mikrobiologija, genetika, molekularna biologija su nauke buducnosti - danas se jos i moze govoriti o tome da GM nije uvek bolje resenje, ali je buducnost prilicno jasna kada se uzme u obzir potencijal tih nauka kao i mogucnosti koje su pred nama.

@a1200,

Monsanto ce imati jeftinu konkurenciju u "genericima" - bas kao sto danasnje velike farmaceutske firme imaju zescu konkurenciju od proizvodjaca generika. To je jednostavno priroda patentiranih tehnologija, i u slucaju GM procesa je sve gotovo analogno farmaceutskoj industriji. A proizvodjaci lekova i GM sorti moraju patentirati svoje tehnologije kako bi imali kakav-takav kratkorocni monopol, inace bi bili izlozeni mogucnosti da neko uradi reverzni inzenjering i bez problema kopira njihov proizvod odmah po izlasku na trziste.

Bogate zemlje ce koristiti "bleeding edge" najnovije "brendovane" tehnologije, bas kao sto koriste najnovije lekove - dok ce zemlje u razvoju koristiti jeftinije tehnologije koje su jeftinije zato sto su patenti istekli.

Takodje, postoji i jedna specijalna mogucnost u medjunarodnom patentnom sistemu koja dozvoljava nekoj zemlji da jednostavno pregazi patentnu zastitu ako se ispostavi da je pronalazak apsolutno neophodan u smislu zivota ljudi. Tako su, recimo, u Tajlandu, Indiji i sl... pregazili patente vezane za AIDS lekove. Ako neka tehnologija bude toliko dobra da garantuje mnogo bolje useve, i time redukuje procenat gladnih - budi siguran da ce tu raditi ta metoda... a jednoj Indiji ili Kini tesko da neko moze nesto da kaze, pa ni Monsanto.

Da, samo sto treba vremena da do toga dodje, a do tada... ce neko fino da se napuni ca$h-om, kao sto je to uradila u ostalom i pharma industrija. Takodje neko ce jesti g*, dok se (mozda) ne razvije mnogo bezbednija i bolja vrsta GM hrane od ove koju sada imamo. Da imamo pametnu vlast, kao sto nemamo, sacekali bi jedno 20 godina da se iskristalishe sve oko GM hrane (nas trenutni zakon ne brani istrazivanje, tako da bi mogli i mi da radimo na tome, ako ima potrebe), a za to vreme bi mogli malo da koristimo inace totalno neiskoriscen poljoprivredni potencijal i pravimo haranu za koju znamo da je zdrava (i izvozimo je, po skupljoj ceni nego sto bi to bilo za GM). Cemu navodni veci prinosi po m2, kad mi ne koristimo ni poljoprivredne povrshine koje imamo... kad popunimo svoje kapacitete proizvodnje, onda valjda treba razmisljati o alternativama...

Pa niko ne sprecava Srbiju da tako i ostane.

To GM pitanje za Srbiju je prilicno vezano za EU trziste - ako ne postoje izgledi da Srbija udje na EU poljoprivredno trziste, onda ce verovatno i razmisljati o GM tehnologijama. Ako postoje neki pregovori, onda cela stvar nema nikakvog smisla jer u tom slucaju Srbija mora da prati EU norme i ovako i onako.

Sto se same tehnologije tice, nije moguce samo lab. eksperimentima unapredjivati tehnologiju - u jednom momentu moras krenuti na omasovljavanje. Eto, na kraju krajeva, GM je u kompletnoj upotrebi na americkim kontinentima - te biljke jedu stotine miliona ljudi, pa se moze sacekati i videti da li ce njima da izrastu repovi ili trece oko ili ce sve biti OK ;-)



Pa ko to brani Srbiji?

Problem koji tu postoji je dvojak:

1. Srbija i dalje nema slobodu izvoza u EU - a EU je prirodno najvece trziste za Srbiju
2. Tehnike koje se koriste u Srbiji i matore su decenijama je automatski cine skupljom (sto se skoro videlo sa krompirom odlicno)

Niko Srbiji ne brani da resi ova 2 pitanja... Sto se #1 tice moze se reci da je to politicka stvar koja zahteva diplomatske napore, ali za #2 vala niko drugi nije odgovoran do samih poljoprivrednika.

Ivane, niko ne brani :) ... nego se bojim da je neko primio pare da uvede GM u zemlju, trebala ona nama ili ne, bila ona po EU standardima ili ne... to je problem.

Pa u tom slucaju bi takva odluka automatski eliminisala Srbiju iz mogucnosti pristupa EU poljoprivrednom trzistu.

Mozda neko pokusava koristiti to kao "ucenu" u fazonu ljut na selo pa otkinuo sebi onu stvar :-)))

Ma da, sve je bilo posteno u Srbiji do sada. Ne zahebavaj.

Ljudi, pogresna je pocetna postavka kod GM biljaka. Akcenat je stavljen da biljka bude otporna na odredjeni herbicid (i/ili pesticid) a u manjoj meri (mnooogo manjoj) da se razvija tehnologija stvaranja otpornosti prema realnom problem (korovi, insekti, glive) - i sami znate zasto. Samim tim imate i super - korove i zatrovanost zemljista i indirektno trovanje ljudi putem prevelikih koncetracija te hemije u zemljistu. Da su kompanije krenule ovim drugim putem - ka uklanjanju uzroka a ne lecenju posledice, mnogo drugacija prica bi danas bila oko GM biljaka.
Interspecies ukrstanje je, ukoliko se posmatra kao prirodan proces, nesto se desava u malom procentu izmedju jako malog broja kompatibilnih vrsta. Ukoliko se posmatra iz GM ugla - nema granica medju vrstama, GM biljke su otporne na doticne pesticide (herbicide) pomocu odredjenih gena bubasvabe i nekih bakterija. Razmislite o tome.
Dimkovicu, do sada nisam hteo nista da Vam kazem na konto nekih Vasih stavova i izjava u sferi poljoprivrede, ali sada to cinim jer na osnovu ne tacnih informacija zastupate svoje stavove. Molim Vas, proverite neke podatke pre no sto na osnovu njih pocnete da branite svoje stavove. Kao primer navescu najskoriju Vasu izjavu koju sma procitao a tice se jagoda na ovoj temi gde tvrdite da one jagode koje mogu da se kupe tokom cele godine, a krupnije su i mnogo neukusnije od sezonskih - ustvari te iste obicne jagode (sezonske). Tu niste u pravu jer te krupnije i neukusnije su zapravo triploidne, koje ako se i stvore u prirodnim uslovima, nemaju mogucnost pozitivnog razmnozavanja (ne daju plodno seme) te se javljaju kao poslednja generacija.

Pozdrav

Izvinjavam se sto nisam bio precizan - pod "obicnim" jagodama sam mislio da nisu genetski modifikovane (u smislu da im je "presadjen" deo DNK nekih drugih vrsta).

Poenta toga je bila samo da se razgranici pitanje korelacije "ukusa" i toga da li je biljka GM ili ne. Neki ljudi zive u zabludi da je to da li je biljka GM ili ne predodredjuje da li ce imati "prirodan" ukus kakav oni ocekuju - a to nije tacno.



To sto nesto ima gene koji proizvode neki protein recimo i koji nominalno pripadaju bubasvabi ne cini tu biljku bubasvabom.

Mislim ako je cilj da se sad ljudi zgade... ej bubasvaba! To bas i nije na mestu. Koliko genetskog materijala mi kao ljudi delimo sa bubasvabama? Sigurno se meri desetinama procenata... da li nas to cini toliko % bubasvabama? :-)

Uostalom, kako ta grana nauke bude napredovala, bice i 100% sintetickih modifikacija.

X * n +1n biljke jesu u malo sirem kontekstu GM biljke (x= paran broj) jer nemaju mogucnost pozitivne reprodukcije a stvaraju se svake godine. Shvatio sam Vasu poentu o razgranicavanju ukusa, zato sam ovo i napisao.
Detalj o poreklu gena u GM biljkama nije imao populisticku namenu - da se ljudi zgade, nego da navedem citaoce da povezu to sa najotpornijim visim zivim bicem na zamlji. To sto mi, kao i sva druga ziva bica, sadrzimo u nasem DNK sve ili skoro sve gene nizih organizama nema nikakve veze sa ubacivanjem odredjene kombinacije gena na mesto gde u evoluciji nije bio ili jos dosao (a da "dodje" su jaklo male sanse obzirom na bioekosferu).
Nemojte me shvatiti pogresno, ja jesam za GM pravac u prilagodjavanju organizama nasim potrebama, na nacin koji sam u prethodnom postu naveo kao zapostavljen, samo zelim da postavimo neke cinjenice po pitanju GM organizama na pravo mesto.

Pozdrav

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...ama-zadovoljavajuceg-kvaliteta

Posto je cesto ovo pitanje potezano na temi, evo odgovora.

Ovaj naslov teme je čist laž, ja sad otvorio svoja vrata i nigdje te hrane, a vidim nema ni kod komšije. :0

Pa naravno kada si kasno otvorio vrata. Jesi li video kad je postavljena tema? Odneli hranu gladni i neustrasivi! Ccc


Pozdrav

Dokumentarac emitovan na francusko-nemačkoj televiziji ARTE - kojeg većina građana SAD-a neće nikada videti.

Novinarka Marie-Monique Robin provela je mesece istraživanja na internetu o američkom bio-tehnološkom gigantu Monsantu. Nakon tri godine rada i putovanja na 4 kontinenta sklopila je ovaj dokumentarni film o užasima koje seje svetom multinacionalna korporacija Monsanto.

The World According to Monsanto (2008) (TV) ("Le monde selon Monsanto" - France (original title))
http://www.imdb.com/title/tt1189345/

YouTube - Svijet prema Monsantu 1/10 (prevedeno)
http://www.youtube.com/watch?v=fubrjBdWLEM

http://seebiz.eu/sr/kompanije/...-unistavanje-u-toku,87268.html

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...nih-useva-na-njivama-osim-soje

i dalje aktuelno

JAVNO UPOZORENjE GRAĐANIMA SRBIJE

27. decembar 2010

Upozoravamo građane Srbije da su se na našem tržištu pojavili prehrambeni proizvodi opasni po život i zdravlje obeleženi znakom piramide i imenom Codex Alimentarius.

Navedeni proizvodi su se pojavili na tržištu Srbije nezakonito, jer genocidni Codex Alimentarius u Srbiji nije usvojen, nije ,,usklađen”, niti može biti, jer su odredbe Codex Alimentarius-a u suprotnosti sa Roterdamskom i Kopenhaškom konvencijom, čija je Srbija potpisnica i koje imaju veću snagu od bilo kog zakona.

Bilo kakvo menjanje ili ,,usklađivanje” zakona da bi se Codex Alimentarius počeo primenjivati u Srbiji je neprihvatljivo dok je

Srbija potpisnik navedenih konvencija.

Codex Alimentarius sadrži obavezujuće odredbe o korišćenju veštačkog goveđeg hormona rasta i antibiotika u svim vrstama mesa namenjenih ljudskoj ishrani, što će mati nesagledive posledice po zdravlje sadašnjih i budućih generacija. Sve vrste prehrambenih namirnica se po odredbama Codex Alimentarius-a moraju zračiti da bi duže trajale, a ne postoje bezbedne doze zračenja za ljudsko zdravlje. U poljoprivrednoj proizvodnji Codex Alimentarius obavezuje upotrebu jedino genetski modifikovanog semena, a od 12 zabranjenih herbicida kao najopasnijih hemijskih sredstava za zaštitu poljoprivrednih proizvoda, Codex Alimentarius na listu dozvoljenih jedinjenja vraća sedam, kao DDT, lindan, malation i druge otrove. Zvanične preporuke Codex Alimentarius-a su smanjile minimalne količine hranljivih materija u ljudskoj ishrani, tako da će se u zemljama koje prihvate Codex Alimentarius, vitamini, lekovite trave (čajevi), korisni minerali biti zabranjeni u slobodnoj prodaji.

Autori Codex Alimentarius-a su prilikom sastavljanja odredbi planirali smrt tri milijarde ljudi, jednu milijardu od neposredne primene odredbi Codex Alimentarius-a, a dve milijarde od posledica pothranjenosti i nemogućnosti lečenja, a sve u cilju smanjenja ljudske populacije na za njih prihvatljivu jednu milijardu.

Codex Alimentarius je nastavak nacističke filozofije koga je osmislio Fritz De Meer, direktor farmaceutske kompanije I.G.Farben (danas Novartis) koja je proizvodila Ciklon B za gasne komore u konc logorima tokom Drugog svetskog rata. Zbog toga je u Niirnbergu 1945. godine osuđen zbog zločina protiv čovečnosti.

Zato upozoravamo građane Srbije, umesto Vlade Srbije i resornih ministarstava koja su uvučena u kolo genocida nad sopstvenim narodom, NE KUPUJTE NAMIRNICE SA ZNAKOM PIRAMIDE UZ KOJI STOJI NAZIV CODEX ALIMENTARIUS, JER TAJ ZNAK PREDSTAVLjA NADGROBNI SPOMENIK NAŠEM ZDRAVLjU I BUDUĆNOSTI.

Obeležene namirnice zbog štetnih sastojaka u sebi kod korisnika i potomaka mogu da izazovu maligna oboljenja, sterilitet, šećernu bolest, atrofiju mozga, impotenciju i još 60 najtežih oboljenja.

Dobro zagledajte proizvode pri kupovini, beskrupulozni proizvođači su već dobili zeleno svetlo od odgovornih političara i opisani znak stavili na svoje proizvode, kao na pakovanja viršli u mesarama ,,Matijević”.

Bojkotujte te proizvode, zaobilazite takve prodavnice, a ako skinu znak sa proizvoda i nastave sa prodajom otrova, sudićemo im!

Ja sam primetio da su poceli da mi rastu rogovi, pa sam izbacio ne samo genestki modifikovanu hranu iz upotrebe, nego svu hranu. Sada se hranim energijom Sunca, mada sumnjam da i tu postoji zagadjenje.

Sta li jedu zaverenici Codex Alimentariusa

Smej se, smej... nego kad pocnu stvarno da ti rastu, nemoj da kukas :)

Sad bez zeza, nedovoljno ispitano, no pored toga GMO biljke oprasuju svoju vrstu koje nisu to i dolazi do trajnog
'zagadjenja', primer da selekcionari kukuruza se zale da divlje vrste u srednjoj Americi su vec preko 60% 'zagadjene'...

Jos nema dovoljno znanja o 'delovanju' svega toga, ali zbog profita se gura...

Ne verujem ni da je neko ispitivao kalemljene sorte sljiva i slicne zgode, pa se to prodaje kao 100% prirodno evo vec vekovima i populacija nikako da opadne.

Kalemljenje je cista simbioza kalema i podloge...

Ovde je rec o samom 'izvornom' kodu datih organizama... nije isto...

Covek jos ne moze da napravi cist reverzibilni kod za sofver koji je pisao, a kamoli za nesto sto
je u osnovi sam - zivot!

Postoji milion 'prirodnih' nacina za stvaranje novih vrsta. Znaci, aj da ne kazem vekovima, ali koriste se decenijama. Neke tako stvorene vrste danas uzimamo zdravo za gotovo.



Moze da ga krekuje.

@3way

Nove 'vrste' su u stvari selekcionisane divlje vrste kroz odabir...

Drugo - moze da krekuje, ali rekoh 'svojih' ruku delo, a opet da ne izvuce tacan redosled 'pisanog' koda...

Jeste, malo sutra.
NOVE vrste su stvorene ukrstanjem, novi hibridi, i to ne slucajno i ne kroz odabir, nego sa namerom da se njihove dobre osobine 'ukrste' i iskoriste.



To nije ni potrebno, nista se tu ne pise od pocetka, vec se samo menjaju odredjene stvari.

To sto ti mislis je pseudonauka...

Covek je ukrstao i dve razlicite vrste, npr. magrca i konja, ali to pomtomstvo je neplodno!
Razmisli zasto, da li je to neki mehanizam da se neprirodne pojave ne sire dalje...

Hibridi su u osnovi ukrstanje iste vrste i potenciranje zeljene osobine, cak i kroz 'incest' (F1),
dok potomstvo toga gubi svojstva (F2, F3,...), i polako se vraca u 'normalu'...

Da, menjaju... ali softver je suvise 'prost' naspram koda zivih organizama...

To sto ti mislis je da ne znas :)
Hibridne biljke i te kako mogu da se razmnozavaju.

Evo, cak i vikipedija kaze:





Ne postoji nikakav mehanizam.



I opet - pa sta ako je komplikovan?
Ako hoces da zamenis retrovizor na autu, da li treba da ti bude poznat citav automobil?

@3way

Da, hibridne biljke se razmnozavaju od roditelja (F1) imaju potomstvo (F2, F3,..), spomenuo sam :)

Dalje, ovo sto sam napisao nije zarad da se nadmudrujem i da merimo 'ciji' veci,
nego suve cinjenice, a ti vidi da li se zbog ovakvih stvari treba da se zamislis ili ne...

Treba da radim (malo da batalim ovde prepisku), a ti izvoli 'pomazi' u promovisanju novih 'tehnologija' za koje ni
sam nemas veze koje posledice donose...

p.s.

Blazeno je neznanje...

Nista ja ne pomazem niti zagovaram, samo naglasavam da nesto slicno vec postoji, a da se oko toga ne dize buka.

Evo, 'aj jos ovo :). Ne postoji nista slicno i to ko ti je to rekao, debelo te slagao...

Pozz

Dzaba ste se raspizdeli na 7 strana, oteglicemo mi svi papke od ove budalastine i jos ce na nama da zarade.

A to sta je na koga otporno, na sta ce korov i sta ce biti sa buducim usevima....koga to briga.

Ta vecina poredjenja kako ovo ono po Evropi ili po svetu...pusti to...mi smo ovde (Srbija) eksperiment, za svet septicka jama i svakakva gov*a turaju nam u usta i u guzice.....

Svi ti koji nam prodaju taj krs neka lepe pare potrose deci za lekove, jer su taj scenarijo nama namenili....

A ja opet pitam, sta jedu onda zaverenici Codex Alimentariusa i onih milijardu stanovnika koji su predvidjeni da prezive? Imaju posebne samoposluge sa tajnim rukovanjem na ulazu?

Nije milijardu nego samo pola milijarde , a za one "glavne" se ne brini ,hrane se i cuvaju oni originalnu porirodnu hranu i semena , al ih gaje tamo gde se najmanje nadamo , u podrucjima totalno izolovanim od moguce kontaminacije . A po nekim nazanakama ,i nije osnovni cilj "prezivljavanje" ljudse vrste , nego dolazak neke druge - "umesto" nase . Mi smo planirani njima da budemo samo roblje , koje zivi tek toliko koliko njima treba . ko veruje veruje , ko ne - ne , al kako god okrenes gadno nam se pise , jer ne guraju nam bez razloga bolesnu hranu . I ne rade samo to da bi nas istrebili .

@subotind
Znaci, pola milijarde jede posebnu hranu? Pa i za njih mora da se obezbjedi ta posebna hrana, a to nije moguce ostvariti da se bas nista ne vidi u vidu "posebnih marketa za odabrane". Znaci u startu teorija pada u vodu.



Po kojim naznakama? Gdje pise da je hrana bolesna i da neko nekog istrebljuje?
Da "neko" zeli da istrijebi ljudski rod, to moze da uradi za kratko vrijeme, daleko krace nego sto bi mu trebalo putem "bolesne hrane"...
Ljudski rod istrebljuju, a broj stanovnika na Zemlji konstantno raste - paradoks koji ocekujem da mi objasnis...

Ljudi stvarno u svasta vjeruju.

Lepo rekoh- ko veruje veruje , ko ne - ne . to je samo moje misljenje i tacka .I nije verovanje, nego uvid u gomilu cinjenica vidjenih kroz dogogodisnje interesovanje za tu temu . Ne ubedjujem nikog i ne raspravljam se ni sa kim . To je na forumu zabranjeno.. A o istrebljivanju se moze naci gomila tekstova , videa , slika i to po knjigama , netu , itd . Ko istrazuje svasta moze da iskopa . Na primer ako nekog interesuje nek istrazi temu o "fema kovcezima" po Americi. Nije bas vezano za hranu , al vredi pogledati - itekako je povezano sa "planiranim istrebljivanjem".Toliko od mene.

Dokazi da ovaj svet nije "Matrix" nego da smo mi stvarno mi, da nama niko ne telediriguje........mozes i u jednoj recenicom nije problem nikakav

Eto ja verujem da smo u Matriksu a ti (predpostavljam u "stvarnom" svetu) i po meni sve van Matriksa je "verovanje u svasta".

Elem, ti bi voleo da na Koka-Koli pise ne pijte ovo na bazi je "naftnih derivata" i izuzetno steti.
To bi verovatno bilo ocigledno da je lose......pa na cigarama pise UBIJA, pa ga ljudi opet pljugaju....

Inace da neko zeli da istrebi ljudski rod (svakako ce to uraditi polako), da ne bi skretao paznju na sebe.
Jel konkretno ja da znam da mi neko radi o glavi i da mi je dete stradalo zbog toga, tome ne bi bilo spasa ni na jednoj tacki na planeti.Ja se divim ljudima kojima su stradala deca (daleko bilo bilo kome) da sede i jadikuj, kada covek izgubi ili mu se razboli dete zbog neke pogani i slucajno se to dokaze a moze sve da se dokaze taj ga je po meni zapecatio TOTALNO.

Jel iako nemam para i obavestajnu sluzbu imam vreme do krajnjeg casa, vraticu se u osvetu za 3-7-14 godina mozda i 20 godina kada taj "vazan" bude neki penzos na nekom rancu i bude pisa* u opanke...

Nadam se da si za tvoje tobro shvatio sustinu modernog ratovanja, lagane ali zestoke bolesti (tumori, leukemije, genetski deformiteti...) plus sto ce biti i klasicno istrbljivackog rata....ne sekiraj se uopste bice svega samo ne sutra nego za 5-20 godina kada zaboravis na ove reci koje si pisao a onda ce biti kuku meni da sam znao (a i dzaba ti, ko i svima nama, pomoci nema ako nam sve kontaminiraju), to se moze resavati samo na jedan naci ali dobro sad.....

Ti mozda i jesi u matriksu

Na koka-koli moze da pise sta hoce, mogu da je prave od cega hoce jer ja to ne pijem. Sadrzaj se moze hemijski ispitati i lako doznati dal je stetan i koliko. A dal ga prave od naftnih derivata ili ne, em prvi put cujem em nije bitno za cijelu pricu.



Nebuloza.
Ako neko zeli da istrijebi ljude, to ce uciniti upravo brzo, i u tom slucaju ga ne bi brinula tajnost projekta i "odgovor" ljudskog roda.
A sve ostalo ti je Sci-Fi ...

Koliko brzo ti treba za 6.5 milijardi.....2-3 dana, 2-3 meseca - godine....i sta mislis drugi ce da spavaju i cekaju jel, dok to neko radi....ih sto smo naivni.
Sta kazes, ako neko hoce uradice to, a drugi ce svi u glas "dodjite nam glave, samo smo vas cekali".

Sto bi reko moj drug iz donju Toplicu " jes - no bole ga krivak " ( sto volem nas spiking pa to je mirakl)

Ima gi razni komicari i cirkusanti...

P.S
Pa nisi stvarni mislio da je K-K od naftnih derivata

Stvari su proste,
o GMO hrani i stetnosti pisu oni koji to prate i znaju, koji su arhiduduci uvek imaju teme tipa "Pogledajte najsmesniji video" ili "Ajmo da napravio kosmicki brod"....mozda zaboravi jos neku...dajte predlog ljudi da uputimo putnike namernike

Cak i na sadasnjem nivou razvoja ljudskog roda, mozemo se sa nuklearnim potencijalom sadrzanim u oruzju SAD i Rusije nekoliko puta unistiti kompletan zivot na planeti. Sto se tice hemijskog i bioloskog oruzja stvari su manje jasne, ali se pretpostavlja da se bioloskim agensima, u nivou samo nekoliko grama, mogu ubiti milioni ljudi. Sa dobro pofajtanom povrsinom zemlje, vjerovatno se kompletan ljudski rod moze da istrijebi prilicno brzo. Naravno, potrebni su resursi za to. Ali teoreticari zavjere svakako nikad ne uzimaju u obzir takve cinjenice kao sto je potrebni resursi da se nesto tako globalno odradi pa to i ja jednostavno previdjam.

I odakle ti uopste ideja da je GMO nesto opasnija za zdravlje od normalne prskane jabuke ili kupusa... imas li neke naucne dokaze ili rekla-kazala?

Cek samo da skoknem do Lenglija, imaju na trecem spratu sektor F1, odsek Bioloska istrazivanja fioka D5.
Za tebe sve na izvolte

Znaci, ako ja kazem "verujem da svinje lete" - to je moguce van ovog naseg matriksa...

Zapravo, to sto si rekao moze biti gola istina... sasvim je moguce da je univerzum zapravo beskonacan (ili ima beskonacno univerzuma) i da smo mi zapravo organizovani haos... van tog organizovanog haosa, pa sve je moguce... mislim u beskonacnom vremenu ces u haosu vrlo verovatno pronaci i svinju koja leti :)

Kazem ja da uopste ne treba jesti. Paz ovo, odes u prodavnicu da kupis lebac, a oni ti uvale kantu nafte i kazu "Od danas ti je to lebac".
Sto pre naucimo da gladujemo, pre cemo doskociti svetskim mocnicima.

Kada bi znao koliko si u pravu, odma bi mogao sebi da das oduska sa krmece pecenje ;)

E jesu te dobro obucili da budes "diplomata" pa to je cudo, jos malo pa ko ja

Kada sam svojevremeno pitao bogoslavce, sta toliko ucite na fakultetu i da li vise Bog postoji ili ne, a oni mi odgovorise "Bas nas i uce da ta pitanja "strucno" izbegavamo".

Ja cu onda "Znaci mrsite ga, jel..." , a oni meni " Sve u sesnest...", ili mozda trinest (ne secam se vise).

edit:typo

Stvarno, sta ti jedes ArtCool?

Imam problema kao i svi ostali

Hm, a sto? Jel ti svetski mocnici mogu da te sprece i da zasadis svoj lukac i kupus, da kupis plac na selu i gajis svoje kokoske itd... ? :-)

Ili ti se ipak svidja "moderni zivot" (koga su, naravno, kreirali "svetski mocnici") da mozes da odes u supermarket i kupis vec sve lepo pripremljeno?

Mislim da sam ja toliko zaplasen za sebe i ubedjen u te zavere... pa brate, ja bih vec sad bio u nekoj vukojebini, gajio svoju klopu a boga mi i neku konoplju... kazu da pomaze za bezanje iz matrixa... Ono, cist vazduh, zdrava hrana, siri vidici, beg iz opstih zavera...

Jos si tu? Zasto?

Slaba vajda od licnog lukca, kada komsija do tebe krlja pesticide na svoj lukac. Mozda ce biti genetski ispravan (hm?), ali ce zato biti otrovan.

Pa ti lepo kupis plac u nekoj totalnoj vukojebini... takvi su bar dzaba po Srbiji...

Mislim, neces imati Internet, struju, toplu vodu i sta god... ali i ovako i onako je to sve izum lukavog... Lepo priroda bato, i nemas vise veze sa the zaverom... sam si svoj gospodar.

Ako ti treba struja, stavis solarne ploce i bateriju... i vozi. Sakupljas kisnicu i filtriras, i sve imas...

Nego bas sad razmisljam, koliko ima ljudi kao nas ArtCool... kako bre po tim vukojebinama ne zivi vise ljudi koji su skuzili sve te zavere... svacije dupe izgleda zeli interneta i seckane sunke iz supermarketa... pa gde su vam ideali, drugovi?

Tacno. I to bukvalno dzaba. Mislim da se niko iz svih onih sela sa po par stanovnika ne bi bunio da ustupi kucu i imanje nekome u zamenu za drustvo i neku pomoc tu i tamo.

Ivane, ne zaboravi ono sa vevericom

Jel,

da zbog satanisticke bagre napustim struku i odem u selo, eeeeeeeeeee nej da mogne.

Vec su jednom eksperimentisali na tu temu sa onim zlotvorom Pol Potom i Kambodzom.....cist primer zla .

Suma sumarum dosta sam suzio izbor namirnica (a i dobro mi dodje za dietu), a sto se tice tih jebovukovina po tim takvim istim a cesto i zemunicama zive i "razvijaju" svoje projekte, slicni onima iz Monsanto-a.

Posten i cestit narod se na svojim "skupovima" ne zavlaci po jamama i rupama nego na saborima i javnim mestima, a ovi geneticari su u bunkerima za zidovima od 2m...Zasto?

Sigurno ih "zraci" obicna raja...

Ljudska rasa uvek nadje modus za zivot, a kukavicluk je uvek poslednji.

Nije problem sto GMO postoji, nego sto su je ove nase slepcine liberalizovale, da su cuvali domaca semena sve bi bilo drugacije

Pazi molim te da zbog izdajnicke bagre idem u supe i rupe i tulim u mraku,
i jos da ispadne da nisam dosledan svojim principima ako tako ne uradim....kakva filozofija...slicna onoj sa Tavistok instituta.

P.S

Dobra ti Dimce filozofija, napravis narodu pakao i ako ne ostane dosledan svojim principima onda ispadne cava, jel tako.

Sve se to lako da promeniti, i mnogo brze od bilo kakvih zakonskih akti....svi ti zakoni vrlo brzo mogu retroaktivno da se preimenuju...ima nacina a izbori mi poslednji padaju na pamet.

Izoluj se i ti, kao oni u svojim bunkerima, pa podrivaj sistem iz podzemlja.

btw, jako mi se svidja ono tvoje "pricaj sa ljudima" :)

Sto zacnulo te u srce, pomaze to, mozdu se i neka "zenska" upozna.
A po nekoj novoj "modi" ima i nekih pederica.

P.S

Ovih se drugih cuvaj, nisu dobri za probavu, cim ih vidnes pegla ti je neminovna u momentu.

Bojim se da je taj "pakao" samo u necijim glavama... a tu pomoci nema.

Takvi bi nasli pakao i na selu, i uz 100% organski lukac... posto uvek ide sa njima ;-)

@Artcool
Pa, kada pricas sa pogresnim ljudima, svakakve ideje ti padaju na pamet.

A i lako je tebi. Koristis sve blagodeti masonske imperije, a pljuckas po tome. Seti se onog malog Kineza sto ti je sklapao kompjuter i svih onih tajnih kodova u tvom OS-u...


I prestani da menjas postove nakon sto ih napises, unosis zabunu u ionako konfuzno izlaganje.

Pa sto trcis da brze bolje nesto napises, ko zdrebe pred rudu, bavim se finom kalibracijom posle pustanja u promet.
Znam da ti je kontrasenje u krvi ali daj malo sebi oduska, zdravo je to za razliku od GMO...

Sve pametno zboris, jedino mi je drago sto oni Nemacki pilici su ostali samo kao misao u mojoj glavi a nisu zavrsili u mom stomaku.

Satro se Nemci prave ludi da to nije mnogo zatrovano derivatima nafte, sve je u dozvoljenim kolicinama.....neka im cela kolicina ostane na trpezama i da ga slatko izjedu sa sve Bavarsko pivo do poslednjeg pera.

A ja cu slatko da jedem domaci lukac (imam ga jos u rezervama), a sto se tice pakla na selu istina je to....svakom je selo asocijacija za pakao ko je bio na majcinoj sisi do 30 god, njemu je i guzicu tesko brisati kada se najede nego mora da prilegne posle rucka pa tek onda....


Kakav vic...Nemci i hrana....sto se ne bave proizvodnjom felni i brisaca za bolje ni nisu, a neka nas nomade puste da pravimo lukac i buranku.

DIN-ce bato moj DIN-ce ali za motorce i osovince....za dalje ni maci....

P.S

Sad ce "ambasador" Nemacke da stane u odbranu "svojoj" naciji, verovatno sa pocetnim recima "Danke Dojcland...gde si kad te nema....Danke Dojcland...kod Marike karike dve za tri banke..."

Bogme Nemci prilicno dugo zive... bice da je problem mnogo manji nego sto neki misle, ali kontam da si ti mnogo bolje upucen u kvalitet hrane u Nemackoj od samih Nemaca, hoce to tako kod vas "prosvetljenih".

Pitanje je sta su sisali oni pakao vide u svakodnevici...

Nije to tako ni lako - opet moraš da kupiš seme/piliće koje je stvarano da može da opstane samo u određenim uslovima i sa određenim tretmanom tako da mo'š da se praviš da si nešto drugačiji ali opet moraš mečki na rupu..
Tu i tamo prođeš/uđeš u neko selo i tu i tamo možeš videti koke koje šetaju po dvorištu k'o nekad ali ne videh nigde koku koju prate pilići, oni žuti, pufnasti.. sve je odavno hibridno a sad ide i gm, verujem da je sledeći korak stvaranje hrane u labovima.

Amin.

Svasta...

Da nema tehnologije u proizvodnji hrane, da nema vjestackog djubriva, hibrida, da nema herbicida, pesticida... da nema dodataka ishrani domacih zivotin ja, svi bi mi bili daleko gladniji. Jednostavno, tkz. "prirodan nacin" nema sanse da ishrani 6 milijardi stanovnika ove planete. Pogotovo ne za "ove novce". Svi bi bili sretniji da ne mora "na guranje" da se pravi hrana, ali nema drugog nacina da se poveca proizvodnja.
Samo zato se pribjegava naucnim metodama, da bi se povecali prinosi a cijena finalnog proizvoda drzala na koliko-toliko pristupacnom nivou.

Sta treba, da umjesto sto imamo svi da jedemo, da veliki broj ljudi umre od gladi zato sto je nesto GMO ili slicno. Ako ispitivanja kazu da nije stetno, onda moze da se koristi za ishranu i cao. Sumnjati u naucno dokazane stvari, a ne iznositi svoje dokaze koji potvrdjuju da je nesto stetno, je kranje bezveze.

Zbog tih hibrida koje tako lako napadate ima mnogo manje gladnih ljudi na ovom svetu.

Ako je nekom hibrid razlog za brigu o zdravlju rekao bih da su mu problemi locirani unutar glave.

^Eto, još jedan dokaz da GMO utiče na svest!!

@yolja624
@Ivan Dimkovic

Sta kazete da se zbog hibrida obdrzi niska cena, jel to....hahahahaha...ma sta kazete....a onaj Monsanto (svetski hostapler) NE ZNA GDE CE OD PARA, ULTRA MULTI MILIJARDER...


Pa sad ja pitam kako to da je neophodna hrana na "gurku", svet se bori sa niskom cenom a oni ultra milijarderi.

Odakle to????


Pa od ekstra ultra mega sintetickog krsa koji gaje i cija cena bi trebala da bude na trzistu 20 puta manja, e tih 20 puta marze njima ide u dzep i onda toboz skupa rana.

Dalje, mi smo pikavac od drzave 7-8 miliona, kakve mi veze imamo sa 7 milijardi, gde su nam instituti (unisteni od ove cionisticke vlasti) gde su nasa medjunarodno priznata semena (unistena-rasprodata opet vlast) i pored svega naseg-mojeg ja da uvozim seme iz Amerike i pilice iz nekog Nemackog naftnog postrojenja....pa hebote de mi zivimo i ko nas vodi (izdajnici placenicki koji su sve razorili).

Sta mene briga za glad po svetu, mene briga za kancerogeniju kod nas...ko svaba tra la la...glad u svetu, glad u svetu....


Nego mene nesto drugo interesuje,
jel vas neko placa da zastupate tu pogan...recite slobodno bice vam lakse ;)

Pa jel' bolje da kosta 20x vise nego sto bi trebalo ili da je nema i kosta 40x vise?
Sto se tice "sta mene briga za _______ po svetu" - ti si jos jedan od miliona srba (ili, moze se reci i ex-jugoslovena) koji misli da se moze ziveti pod staklenim zvonom/van sveta. Hehe

Hehe kazes...dobro...

Evo pitanja, kakve ima veze svetska proizvodnja hrane sa nasom, mi smo sebe godinama hranili, ali kako dodjose zuti odjednom postasmo retardirani...ne znam kakve to paralele pravite.
Ja sam beli luk na Kalenicu kupovao za 600din Made in China (inace smrdi na trulu krpu , kvari se i crvljiv je...)

GDE JE MOJ LUK I PASULJ....enoga po poljima jel Misko nema racuna da ga uzima po "velikim" cenama jeftini mu je GMO krs.
Isto ko sto je pre 10 godina i vise uvozio od CIBE pesticide sa isteklim rokom trajanja i trovao drzavu sa distributerima....ma sta mislis da je tih milijardu i vise stvorio na foru (jeste na foru, drzava i on)....

I o cemu sada mi pricamo.......sta glad po svetu, sta Kambodza, Laos, Vijetnam i Gvineja Bisao...gluposti samo tako.

Otkud ti to za 'mnogo manje gladnih u svetu' - pre je upravo suprotno:
http://www.wfp.org/stories/number-world-hungry-tops-billion

Ah, pa da, to je sve zbog onih frikova koji ne shvataju blagodeti hibridne hrane i ne žele da prigrle gm hranu.. sad je jasnije.
Kao što rekoh, očekujem dalji napredak čovečanstva u istom smeru, jer od obične vrste već selekcijom i ukrštanjem stvorismo bolje, sada idemo dublje u modifikacije a u nekom trenutku će se neko briljantno setiti da je priroda i njen proces razvoja i sazrevanja neke biljkice čist gubitak vremena i prosto umešati u laboratoriji definisane odnose hranljivih materija+prirodno identična aroma i voila, eto nam jela.
Naravno, treba ići i dalje pa obogatiti npr laboratorijski kupus i mineralima i vitaminima kojima prirodni ne obiluje, napisati na etiketi koliko je to sad %RDA i krenuti da rešavamo glad u svetu. Budućnost je svetla.

^^A cena proizvodnje, velicina trzista, itd? Zasto bi neko proizvodio beli luk ako ce ga izaci skuplje nego da uveze kineski? Ili zasto bi neko mesecima prodavao npr. psenicu u Srbiji (na kraju ne bi ni prodao sve vec bi propalo) kad moze odmah sad da proda npr. Kinezima (ili Amerikancima, vanzemaljcima, nebitno) po istoj ili vecoj ceni? Alo bre, pa to ne da su osnove ekonomije vec i razuma i logike...

Opet ja...

2 x Amin

Da se sada ne ponavljamo...ovako je lakse i ide brze.

Zato sto Kineski ne valja pisljiva boba i kosta 600din...kao sto GMO ne valja ni po pick* vode....sve isti razlozi...jel dovoljno,

Ili da ga dalje mrsimo oko ekonomije...

Uostalom ja cu koliko god mogu da je zaobilazim, a vi slobodno konzumirajte ako hocete, lako cu vas prepoznati po gradu svetlece te ko guzica kod svica.

Jel' se prodaje? Prodaje se. Ko kaze onda da ne valja? Ti? U p.m. koji faktor. Par miliona potrosaca kaze da valja
Ti proizvedi (dovoljne kolicine) "valjanog"/"domaceg" po ceni od 500 din (moze i nize, nema problema) - ko ti brani...

U jace mi argumentacije,
50 miliona je govorilo da nacizam valja, i valjao je samo tako...

A koliko stotina miliona je govorilo da ne valja? Ne troll-uj

TI onda lepo reci onom tamo iz afrike sto gladuje i sto se raduje ciniji pirinca da to treba da prospe da ne bi placao hohstaplera Monsantoa, koji ne zna gde ce od para. Njemu u inat!

Sta, samog sebe opominjes, e pa ja te podrzavam

@3way

Ja necu GMO na svom trzistu inace je ne branim, neka njome hrane i Jupiterce...

Da bi ostao dosledan zaobidji i ostale masonske stvari.
Televizore, internete, mobilne telefone, vodu iz vodovoda, pastu za zube, lekarsku zastitu, struju iz elektricne mreze, i sve ostalo sto slobodnom coveku pomracuje um.

^E nek' si mi rekao, o Veliki Prosvetitelju. Btw. sto jadnom (nebeskom) narodu ne ponudis alternativu (kvalitetniju a iste ili nize cene), da se ne truju kineskim (jbnm) belim lukom

Hahaha, jel' ("na svom trzistu" tj. teritoriji) neces ni kriminal, narkomaniju, klimatske promene, ekonomsku krizu i sl. globalne probleme?

Btw. Jupiterijanci, ne Jupiterci

Oni ti licno objasnili

sad si me preso

povlacim se

Da se 'vi', slobodni ljudi sirokih shvatanja, pitate, verovatno bi sada komunicirali dimnim signalima, a boginje lecili samo kad je pun Mesec i to srebrnom vodom.

^^Ma jok, javili mi iz loze, kazu sad bas spremaju invaziju pa da se ne brukamo pred gostima...

Pusti lozu, vodis da mnogo udara u glavu.

Vezano za 'hibride'... Čovek je stvorio skoro sve današnje biljke koje služe kao osnova za ishranu ukrštanjem, tj. te biljke su hibridi. Kukuruz, pšenica šta god, sve je to hibrid i danas nema mnogo sličnosti sa biljkom iz koje je sve poteklo, pre nego što je krenulo ukrštanje. Hint: Kukuruz, pšenica, ječam... = Kultivisane biljke = biljke dobijene ukrštanjem = hibridi

Evo i recimo jedan primer kako izgleda divlji kukuruz (levo) u poređenju sa današnjim kukuruzom:


Odokativno cenim da se ovi teoretičari zavera ne bi baš nešto najeli od ovakvog kukuruza, kada ne bi hteli da se hrane sa 'hibridima'.

Jao... uporno se provlaci da su hibridi i GMO isto, a u stvari nisu!

Hibridi su primerci neke vrste koji su dobijeni selekcionisanjem sa potenciranjem na zeljene osobine,
dok 'prateca' pojava je neotpornost i netolerantnost na neke bolesti i zivotne uslove...

Kod GMO imamo pricu da sad hoce i to da 'ispeglaju', ali cackanjem 'izvornog koda',
a ni sami nisu sigurni za sta je zaduzen taj gen koji menjaju, samo su primetili jednu njegovu
ulogu, a za vecinu ostalih veze nemaju, za sta je jos zaduzen...

Pa i hibridi 'čačkaju po izvornom kodu', tj. da bi se proizvele željene osobine mora da se promeni genetski kod (DNA) biljke. Jedina razlika je u samom načinu (ukrštanjem ili u laboratoriji).

Pa nije isto, u prirodi se to non-stop desava i to su procesi otkad zivog sveta, sa sve kodom koji je zaduzen za rekombinacije, kombinacije,... i sto cuda...

Ovo sto covek radi je cisto 'silovanje' bez dovoljnog znanja za pratece posledice, a koje nisu na oko odmah vidljive...

Npr. taj gen koji menjaju pocece da luci neke otrove koji ce da odbiju neke parazite, ali recimo taj stari
je bio zaduzen za neke biohemijske procese u samoj biljci i po njegovom 'kalupu' se kreirao neki hormon, alkaloid, ...
e sad ce taj novi isto biti zaduzen za to, ali po svom kalupu... ko zna sta ce se po tom novom obrascu kreirati...

A to je nemoguce ukrstanjem jer "priroda sve to resava sama"?

Pa kad ukrstas ti pustis da se subjekti sami 'seksaju'... ti samo budes provodadzija :)

Čitam temu i pitam se jesu li ovi što podržavaju GM hranu pročitali išta drugo osim propagandnog pamfleta GMO proizivođača, koji su svoje interese vešto zakamuflirali filantropijom? Jesu li razmišljali o tome duže od 20 sekundi koristeći pritom više od 2 moždane ćelije pre nego što su te ideje potpuno usvojili?

Jer prvo pitanje koje se nameće samo po sebi jeste - Ako je glad u Africi, i ukoliko su GM usevi toliko superiorni kako ih reklamiraju, zašto samo oni onda ne bi gajili GM useve? Zašto bismo mi uzgajali i jeli GM hranu kada oni u Africi gladuju, i kako naše konzumiranje GM useva pomaže njima??? U razvijenom svetu očigledno postoji višak hrane, jer se ogromne količine hrane svakodnevno bacaju u đubre! Tako posmatrajući stvari, pre je problem u solidarnosti i logistici. I koji je tačno interes Srbije da uzgaja GM hranu?

Odnos cena-kolicina. Kome nije jasno, niko mu ne brani da uzgaja organsku (ili ovu hibridnu ili kakva je vec) umesto GMO po istoj ceni

Neke ptice nikad ne polete........o cemu ti pricas?!?!?!
Koga briga za cenu i ponudu, kakva ponuda i potraznja krastavaca i oraha

Ovde se prica o GMO a ne bruto dohotku Trinidada i Tobaga

Odnos cena-količina je pogrešno uzimati u obzir i time pravdati GMO. Pravi problem je što se u bogatim zemljama agrarni proizvodi žestoko subvencionišu od strane države, pa farmer u Africi cenovno nikada ne može biti konkurentan proizvodima iz razvijenih zemalja na svetskom tržištu, i onda se hrana uvozi. Da bi glad tamo zaista prestala oni moraju postati cenovno konkurentni. Tu GMO ništa ne pomaže jer to trajno ne rešava problem, već je to klasična zamena teza.

@ ArtCool: Dobro je, apsolvirali smo to tvoje "koga briga za trziste, svet, planetu, mi smo za sebe". Ako ti verujes da je trziste/drzava zatvoren sistem, onda nista...

@ p3j4: ...a razvijene zemlje ne mogu biti konkurentne proizvodima iz Kine. A proizvodi iz Kine (na duge staze) ne mogu biti konkurentni GMO... Nije cena-kolicina jedina prednost, prednost je i kvalitet, koji je = ili >

To je sporno....i ni u teoriji se ne mogu porediti "prirodno" selekcionisani hibridi koje je razvijao Instiut u Zemunu npr, i ovo biolosko septicko sra*e koje pravi Monsato, koje je tako iskontruisano da trazi brdo aditiva da bi moglo da "zivi" uopste....
Ko je sve ispitao te aditive koliko su stetni, uticu li na VAS genetski kod....oni jel....
i napisali u prospektu bajke i ti pomislio konacno ce planeta biti sita...
kao oni prodavci iz Aloa Vere sve je dobro za kosu , za oci za dupe za glavu samo krkaj....
pa gde su analize naucne...pa znate sve pise po katalozima....pogledajte kako su nam lepa predstavnistva po svetu...i jos Made in USA.

A hostapleri americki prvo sebe truju pa sve ostale, akutno degenerisana i ultra debela nacija.

Da li cemo se uopste vec jednom sastaviti...oko prostih stvari ???

I onda kada to radi covek, to ne valja?
Hibrid je hibrid bato...



Nesto ovako?

A sta mislis da TO sto si prikazao usled namerno izazvanog genetskog poremecaja bude tvoj /moj potomak...nije nemoguce... odkud ti znas sta se nalazi u tom hibridu....

Ajmo ovako da prefolmulisemo...

Da li mislis da je NEMOGUCE "tako vesto" smutiti seme da ovakve genetske modifikacije (iako je tvoja grotesna) budu u ljudskom rodu ?

Sta mislis da li to mogu ako hoce, a na duze staze, na period od recimo 30 godina od sada, ne sutra ne 2019 nego za 30godina da se fino izmenjaju "nasi" kodovi i da pocrkamo od leukemije i neke druge lepre...

Koliko mi uopste znamo o GM inzenjeringu i njegovim manifetlucima...prckaju sa covekom a kamo li sa biljcicom.

Mada su neke biljcice i naprednije od nekih ljudi....to stoji.

Umesto odgovora, jos jedna slika.
Naucnici ne izgledaju ovako:

Ljudi koji se time bave znaju mnogo vise nego sto ti mozes i da zamislis.

Da je covecanstvo ovako razmisljalo, nikad ne bi smo izmislili ni tocak... zaboga, sta ako neko slomi nogu.

Koliko god neo-luditi pistali o zlom i nepredvidljivom napretku, taj napredak koraca velikim stopama i apsolutno je nezaustavljiv. Bas kao sto ni originalni luditi nisu svojim pijucima i lopatama zaustavili industrijsku revoluciju, tako ni ova post-industrijska revolucija u biohemiji i molekularnoj biologiji nece biti zaustavljena.

Imamo sasvim dovoljno intelekta da se cuvamo i da resavamo probleme - sama cinjenica da smo zivi i da nas ima vise nego bilo kada u proslosti to pokazuje.

Na gubitnickoj si strani - svet nikada, ponavljam - nikada, nije stao sa razvojem - koliko god se nekima taj razvoj nije svidjao. Ne vredi vam da urlate i da konstruisete sve moguce i nemoguce teorije zavere... istorija vam je uciteljica zivota, pogledajte malo istoriju razvoja nauke i zapitajte se da li zaista mislite da cete sa ovim da zaustavite taj progres?

I - da, hebo vas Monsanto - nije Monsanto jedini na ovom svetu koji se bavi GM razvojem. Mozda jednog dana i u Srbiji konacno bude bilo dovoljno napretka da se stvori takva industrija.

Hibrid je kad bjelac i crnkinja naprave bebu, GMO crnac je kad mu modifukuju dnk da ima jos dodatne 2 ruke :). Bitna je to razlika

Veliki problem sa GMO hranom je u nacinu na koji se to radi, ko to radi i sa kojim ciljem. Ako znamo da je Monsato for Profite Organisation, onda bi trebali pretpostaviti da njih boli briga za zdravlje ljudi. Bitno je da nemaju zakonske i finansiske posljedice i da je prinos po hektaru veci i cijena po kg manja od konkurencije.

Drugo, ne postoji u svijetu opsirna nezavisna studija o posljedicam GMO hrana po covjeka i okolinu. Ima onaj naucnik u engleskoj jedini sto je vrsio opsirniju analizu, ali je i to obustavljeno. On dugo godina zbog ugovora nije smio da govori o tome, sve dok ga parlament nije oslobodio ugovora.

Trece, problem gladnih ne treba rjesavati GMO hranom, nego promjenom sistema u kome zivimo. Zemlja itekako ima dovoljno resursa da hrani svih 6 milijardi stanovnika, problem je izgleda sto neko mora biti gladan i crnciti po cijeli dan, da bi neko mogao ne raditi nista i trositi pare na iphone oblozene dijamantima, ugradjivati LCD ekranu u branike automobila, itd.

Evo, da i ja kličem sveopštem progresu čovečanstva: Go mankind, go, go!

Hmmm, ne ide nešto, čitam ovu prvu rečenicu pa ne mogu da se unesem, samo mi neka pitanja naviru:
- imamo dovolno intelekta da se čuvamo i rešavamo probleme? pa zar sveopšte uništavanje drugih, prirode, zagađenje, uništavanje šuma, ozonske rupe, klimatske promene i sl govore u prilog tome? Ili pak obrnuto?
- činjenica da nas ima više nego ikad, sa činjenicama da nas gladnih ima više nego ikad i da je stalan porast oboljenja od teških bolesti govori u prilog svemu osim onom što si naveo.

Teško da se nešto može nazvati progresom kada umesto miliona gladnih dovede do stotina miliona gladnih, a kao što je navedeno u članku koji sam nedavno citirao, upravo pređosmo magičnu cifru od milijarde gladnih... progres, i to krupnim koracima.
Nema tu nikakvih teorija zavere, već samo i isključivo princip maksimizacije profita - to što će se uvesti GM hrana neće smanjiti broj gladnih u svetu, kao što nije ni hibrid pre njega. Neće ni tebe koštati mnogo jeftinije da se hraniš GM hranom, samo će proizvođači/posrednici/prodavci na malo imati smanjene troškove (nabavka, trasnport, čuvanje, 'kalo'..).

Nije ti dobro poređenje Kine sa razvijenim zemljama kada je u pitanju proizvodnja hrane iz prostog razloga što je razlika u udelu ljudskog rada (pored nafte, mehanizacije i pesticida) potpuno zanemarljiva. Čak i kada bi kineski seljak radio kao rob, besplatno, to ne bi automatski značilo da će kineski finalni proizvod imati nižu cenu jer Vlade razvijenih zemalja mogu da ulete sa subvencijama za svoje seljake. A to mogu da rade jer su bogate. Dakle, totalno neravnopravna tržišna utakmica, a GMO usevi to svakako neće promeniti.
Ali lepo je slepo prepustiti se propagandi i maštati kako će to iskoreniti glad
Mislim da bi čak mogli da počnu sa reklamom kao za pampers pelene - kupite naše GMO useve i pomozite gladima u Africi



Slažem se, zato i verujem kada je priznati naučnik Dr Arpad Puzai posle dvogodišnjeg istraživanja GMO krompira ustanovio ozbiljne zdravstvene probleme na test pacovima. On je ustanovio postojanje problema sa tehnologijom za modifikaciju gena. I onda znamo šta je bilo. Pohlepna korporativna mašinerija posegnula je za onim sa čime raspolaže. Neće jedan naučnik da im uništi milijarde dolara ulaganja. Digla se velika buka, čovek je satanizovan, narušen mu je ugled da bi potom bio otpušten. Sa stanovišta korporacije nema šta da im se zameri. Oni su uradili sve da zaštite svoju investiciju i zataškaju probleme. Njima je i cilj da nam prodaju m00da za bubrege. Zato i imaju gomilu PR stručnjaka i političara na njihovom platnom spisku. Sad, zašto to ne možemo svi da uvidimo, pre nego što GMO odmah nekritički i oberučke dočekamo i poistovetimo sa nezaustavljivim naučnim progresom, za mene će ostati misterija.

Ne, to govori da svet nikada nije bio bajka za malu decu - niti ce vrlo verovatno biti u skorijoj buducnosti. Tough sh*t, ne mozemo ga pretvoriti u bajku ali se mozemo truditi da idemo napred i da kreiramo nove tehnologije koje ce olaksati zivot, bas kao sto radimo u proteklih N milenijuma.

Svet ide napred - koliko god neo-luditi, pesimisti i ostali kukali u prazno.

E sad, postoji grupa ljudi koja bi da se svet zaustavi, i da se nekom magijom pretvori u tu bajku koju oni zamisljaju... Ali to je nemoguce, iz milion razloga... Racionalna osoba ce reci OK, hajde da se uradi sta moze - i to se radi... Iracionalna osoba ce kritikovati sve i zahtevati da svet prvo postane bajka, a onda ce sve biti OK...

To razmisljanje je lepo, ali na zalost potpuno beskorisno.

@p3j4 - so what? Kompanija k'o kompanija... ako im tehnologija ne sljaka, bice zamenjena boljom... mogu da pokusaju da proguraju tu tehnologiju medjutim nisu svi veverice, i ako zaista postoje zdravstveni problemi to ce biti ubijeno samo tako pre ili kasnije... Samo u proteklih 50 godina je bilo stotine mozda hiljade takvih slucajeva... neko bude potplacen, mozda nesto prodje na kratko... ali pre ili kasnije sistem pobedi jer je rezultat konstantnog unapredjivanja od strane inteligentnih bica.

TO je realni svet... da, ima mane - wow, iznenadjenje :) Fora je sto realni svet ipak ima mehanizme regulacije koji pre ili kasnije urade ono sto treba da urade. Nope, idealni sistem regulacije ne postoji niti postoji idealno drustvo koje bi moglo da uhvati svaki pokusaj podvale - bas kao sto ni covek nije idealan niti savrseno moralan.

Ponovicu "tough sh*t"... neki bi trebali da se pozabave prvo ljudskom psihologijom i sociologijom pa ce onda biti vrlo lako ukapirati da savrsen sistem ne moze da postoji, dok je covek ovakav kakav je.

Ali stati zbog toga? Ne hvala...

Zamislite gde bi ovaj svet bio da niko nije smeo da testira avion, zaboga... mozda neko i pogine u njemu... Dobro pa nismo bili toliko "moralni" inace bi i dan danas isli brodom na put preko okeana... ups... i brod moze da potone... bolje da sedimo u kuci...

Al' sta mi smesno u celoj prici - intelektualno vlasnistvo ili tako nesto...

Slozili smo se da oni nesto 'prckaju' po kodu zivih organizama, ali to svoje 'delo' proglasavaju vlasnistvom...
Cak da takva biljka oprasi tvoje, ... koja logika...

Divna ideja za one silne krakere SW-a, jel' te, pa ulozili intelektualni rad :)

Vlanistvo nad genetskim kodom je vec osporeno u sudovima i to u USA, jednoj od zemalja sa najliberalnijim patentnim sistemom... Nema od toga nista na duze staze.

Na kraju ce verovatno moguce patentirati samo neki proces dolazenja do neke sekvence - ali kako nauka napreduje, verovatno ce biti moguce razviti gomilu procesa bas kao sto se nalaze zaobilazeci mehanizmi za mehanicke pronalaske...

Patenti i isticu za 20 godina na kraju krajeva + postoje provizije da neka zemlja moze ukinuti patent ukoliko je kljucan za zdravlje i sl... Tako su vec neki patenti za AIDS lekove eliminisani u Indiji, Tajlandu i sl...

Big deal, reklo bi se... ali neko bi da od toga napravi histeriju, pa bog..

A da nije nikakvo cudo od prinosa i roda, sledeci podatak, cak naprotiv :

http://radicalelement.info/200...io-gm-kukuruz-u-juznoj-africi/

A imaju kampanju, nesto fazona : "Mi ne pravimo kaktus!", e sad su ga uspeli!

Edit :

http://www.kockicica.org/blog/...novi-nalet-gmo-kukuruz-za-susu

Godinu dana ranije se time hvalili :)

Pa ako nije uspesan, niko ga nece kupovati vise.

GM kukuruz je proizvod kao i svaki drugi, i ako se za neki proizvod rascuje da nije dobar, to obicno znaci neminovan pad potraznje za tim proizvodom.

Opet, to ne iskljucuje mogucnost razvitka bolje sorte... i ako ta sorta bude bolja, vrlo verovatno ce se prodavati dobro.

U svakom slucaju, GM R&D nece stati zbog toga.

Prilicno sam siguran da ce za 20-30 godina sve bitne sorte biti GM i da niko nece obracati paznju na to, bas kao sto niko danas nema nikakav problem sto je gotovo sav kukuruz/psenica nastao od hibridnih semena.... Ako imas mehanizam da nesto napravis boljim, bio bi lud da ga ne koristis.

Sta kazes, za 20-30 godina niko nece obratiti paznju?

Budi siguran da hoce, kad pocnu da lipsavaju k'o oni beli pacovi sto jeli pire i cips :)

Bice da niko nece lipsavati od GM pirea, kako stvari stoje ;-) Pitam se sta ce onda biti... ah, bice onda neka nova zavera zlih masona, inspiracije za to bar ima beskonacno :)

Uzmi bilo koju disruptivnu tehnologiju razvijenu u proteklih 300 godina... u toku razvoja ta tehnologija predstavlja nesto novo, nepoznato i potencijalno opasno. Uvek mozes iskonstruisati identicnu dramu (zlikovci koji guraju tehnologiju zarad profita, potencijalne opasnosti itd...) ali, na kraju krajeva, sve sto je korisno na kraju postane nezaobilazni deo zivota.

Tako to ide... istorija je uciteljica zivota ;-)

Genetska manipulacija je gotovo apsolutno izvesna... to je ispisano na zidu jos od kad smo otkrili DNK, i jednostavno nema nazad.

Sa druge strane sta cemo jesti, mislim da nam ucesnici ovog forma 'odredjuju' :

http://poljoinfo.com/index.php?topic=4761

p.s.

Poslednje 3-4 strane tog foruma, ziva rasprava :)

Hajde hajde Milance nece lipsavati, nego ce se RASPADATI po ulici ko zombiji.

Heh, mislim da su sanse za to prilicno male... :-)

Ja nesto mislim da bi ti, ArtCool, bas voleo da se to desi (i mislim da znam razloge, ali to je vec off-topic) - i takav iskonstruisani scenario u tvom mozgu ti jednostavno govori to i to je izgleda jace od bilo cega drugog ;-) Kada neko pocne da veruje u svoje iluzije tada se moze slobodno reci da je neko "izgubio zdravu pamet"...

Elem, ne, niko se nece raspadati - eventualno u nekom najgorem slucaju se moze desiti da kancerogenost skoci ako smo propustili neku od takvih osobina GM kukuruza, pa ni povecana kancerogenost ne izaziva "raspadanje ljudi na ulici" vec samo povecanu sansu za dobijanje kancera. Bas kao sto se desilo sa duvanom gde su komponente dima daleko toksicnije i kancerogenije od bilo kakve hrane, pa cak ni to nije garancija da ces da lipsas od raka pluca...

A Homo Sapiens je cudo - iako je vrlo dokazano da je dim duvana pun karcinogenih supstanci dobar deo covecanstva nema nikakav problem sa tim.. a reklo bi se da su problemi ne tako strasni - neko ce fasovati rak pluca, ali izgleda vecinu pusaca bas briga ;-)

Tako to funkcionise - raspadati se mozes samo ako ti neko ubrizga neki izuzetno efikasan otrov, a GM kukuruz je daleko od toga.

Tako da... zao mi je sto to moram da ti saopstim, ali tvoj omiljeni scenario je vrlo vrlo malo verovatan ;-)

Ivane osim toga što si potpuno promašio težište mog posta, otkrio si mi toplu vodu. Hvala ti

Nije problem u svetu takav kakav jeste, već u tome što neko hoće da nam uvali mućak. Mućak je mućak bez obzira koliko taj neko galamio da nije.



Ne sećam se da sam im dao dozvolu da besplatno vrše eksperiment in vivo na meni, a čini mi se i da onih par stotina miliona Amera isto tako ne želi da učestvuje u tom eksperimentu... dok oni "našteluju tehnologiju". Valjda se zato tamo GMO hrana posebno ne obeležava, da građani demokratski imaju mogućnost izbora šta jedu

Ovaj, imas izbora u USA da ne jedes GM hranu - skokni do neke prodavnice organske/BIO hrane, i imas nesto sto garantovano nema GM sorte. Problem resen. Imas ne tako mali % Amera koji su prilicno zagrizeni za takvu vrstu ishrane.

Jeste, kosta vise - ali kosta upravo zato sto ima ljudi koji su spremni da plate vise tu hranu. Neces "nezdravu" sargarepu? Imas malu organsku, koju su malo nagrizle stetocine - ali ako mislis da je to bolje i zdravije, niko te ne sprecava.... samo napred!

U Evropi imas isti takav izbor, stavise u EU je obavezno obelezavati GM hranu (mada, u Evropi je dozvoljeno jako malo GM vrsta za sad) - takodje, imas organsku/Bio opciju ako ti je stalo do toga. Ista prica, kosta vise - ali je ima.

Tako ce ostati vrlo dugo vremena, zato sto ce u doglednoj buducnosti biti sasvim dovoljno ljudi koji nece hteti da jedu "vestacku", "zagadjenu" itd... hranu. Dok vas bude bilo dovoljno, bice takve hrane za vas. Uzivajte.

Prema tome, niko te ne tera da budes "in vivo" eksperiment. Naravno, moraces da platis svoje zahteve, jer su tvoji zahtevi takvi da zahtevaju specijalni tretman...

Nemas izbora, budi siguran.

Primer : Kukuruz je medju biljnim svetom poznat kao veliki 'svaler', njegov polen moze desetine kilometara, pa i vise da ode da
bi oprasio 'svilu' druge biljke - naravno putem vetra.

Rekoh ranije - selekcionari te biljke su utvrdili da primerci divljeg u Srednjoj Americi su 'kontaminirani', a koji sluze kao genetska baza
za unapredjenje kultivisanih sorti i hibrida.

^^Upravo tako. Ili sopstvena proizvodnja (pa ili samo za svoje potrebe ili za dalju prodaju). Ko sta voli - zli masoni ne brane...


Ne, hibrid je kad belac i (crna) ovca naprave dete/sta vec. GM je isto to, samo u lab-u i treba manje vremena

@Wi-Fi

Tedenciozno... rekoh ranije - ukrstanje dve vrste kao konja i magarca daje neplodno potomstvo!

A ovo belac, crnkinja pa neka azijatkinja - e to ti je hibridizacija :)

I nemoj da bi mi neko jeo hranu koja originalno ne potice sa datog podrucja.
Ko zna da li je neko ispitao kako se krompir i kukuruz primio u Evropi i da li to ima stetnog uticaja na ljude.
Kad bolje razmislim, oni su garant namerno uvezli krompir i kukuruz u Evropu kako bi lakse vrsili kontrolu mozga i svesti. (jos jedno americko zlo)

Jel da ti verujemo na casnu pionirsku

I Fireru su verovali da ce izgraditi bolju Nemacku, i da ce do nebesa uzvisiti narod, pa su pred kraj rata njegovi sopstveni generali suspendovali more "strateskih" naredbi da razruse sopstvenu zemlju.

Pa su mnogi verovali u demokratiju pa su se lepu proveli u: Iraku, Bosni, Kosovu, Avganistanu...i pola sveta.

Jel da jos nabrajam sto bilo vrlo sigurno i obecavajuce pa su ljudi platili glavom.

Robotizacija dovela do nezaposlenosti, socijalne mreze do ne drustvenosti, (nova) hrana i hemija do bolesti i smrtnosti...
i gde ti vide pozitivu novog doba sem u bockanju tastature kod kuce i zaradjivanju neke crkavice dok i to ne cenzurisu...

Ove gluposti ces verovatno da ponavljas do kraja svemira...
I pored svih zavera i hemija, bolesni se lakse i brze lece, a smrtnost je sve manja i manja. Znas, o tome govore cinjenice i brojke...

Kod zivotinja mozda, kod biljaka ne.

Adolfe, i belac i crnkinja i azijatkinja su ista vrsta...

Pa hibridizacija i jeste ukrstanje iste vrste, kao sto rekoh :)

Hajnrice citaj drugi put pazljivije :)

To nije tacno. Mazga je hibrid konja i magarca - 2 vrste.
Ukrstanje iste vrste je razmnozavanje

Mazga i mula su ukrstene dve vrste...

Ako mislis da divlji i kulivisani kukuruz, zatim vinova loza i ona divlja i slicno - razlicite vrste, varas se.

Kad bi covek prestao da ih kultivise i ukrsta, vratile bi se svom izvornom divljem obliku.

Problem tebe i tebi slicnih teoreticara zavere je sto mnogo volite da trpate gomilu raznih i razlicitih koncepata i skacete sa teme na temu, kako bi maskirali ogromne rupetine u vasem rezonu.

Tako i ova digresija o Hitleru, demokratiji i sl.. blage veze nema sa temom i sluzi samo da minira diskusiju koja ide u pravcu koji se tebi ne svidja.

Tvoja ideja o "raspadanju" je toliko besmislena jer je GM hrana u >najgorem< slucaju (koji je i dalje hipoteticki a ne dokazan na ljudima) mnogo manje kancerogena od duvanskog dima, iz nekih prilicno realnih fizickih cinjenica koje su premerene samo tako (da je kancerogena na nivou nekih jedinjenja iz dima, to bi se i te kako trivijalno dokazalo u danasnjem vremenu gde je metodologija mnogo preciznija nego pre 70+ godina) - tako da njen najgori potencijal moze biti neki umereni skok kanerogenosti kod coveka koji i dalje nigde jos nije zabelezen.

Kakva posledica toga moze biti? Pa odredjen broj ljudi ce umreti od raka mozda bas zbog toga (a mozda i zbog nekih drugih, kontribuisucih aktivnosti - tipa pusenje, izlozenost nekim drugim supstancama i sl) - ali iskustvo sa drugim kancerogenim supstancama kojima smo svaki dan izlozeni pokazuje da te stvari ipak nisu tako 100% verovatne i da je ljudski imuni sistem malo tezi za "razbiti" - desi se, naravno, ali to ne ide tako kako ti zamisljas.

Sta to znaci? To znaci da tvoja ideja o "raspadanju ljudi na ulici" nema blage veze sa zivotom - eto pola Srbije pusi, pa se ljudi "ne raspadaju na ulici" iako sa svakom cigaretom u sebe unose baraz toksicnih supstanci koje su dokazano kancerogene, ne na pacovima, vec na ljudima.

Vlazni snovi duse koja je ocigledno zeljna propasti jednog dela sveta, nista vise od toga.

Cuj, umiracemo od hemije... kuku lele, kako zivimo vec nekoliko generacija sa pesticidima i zivimo sve duze i duze... zla hemija :)

@milance_kg: Sad bas citam, mazga je definitivno hibrid (kao i Ligar, od meni poznatih), ali ima i onih koji su unutar vrste/rase, tako da si u pravu za belca i crnkinje/azijatkinje.
Medjutim, kod biljaka je to mnogo jednostavnije, vecina poznatih je hibrid...sto je genetska modifikacija, samo traje xⁿ godina, pri cemu nedovoljno dobri nestaju/najjaci ostaju. Isto k'o u lab-u, samo sporije

Dobro kad si procitao... 'Aj i mazge i slicne pojave da nazovemo hibridima :)

E sad u labu rade ciljano 'provodadzisanje' sortnih/cistokrvnih (u nekoj osobini) roditelja zarad zeljene osobine kod potomstva - hibridizacija o kojoj pricam.
Medjutim to potomstvo je lose da daje potomke , pa kroz nekoliko generacija se gube sve' zeljene' osobine... tako da selekcionarske
kuce gaje linije 'oceva' i 'majki' sorti.

U labaratoriji sad kod GMO 'prckaju' po genima tih roditelja, cak brzopleto to plasiraju na trziste, jer takva istrazivanja su veoma skupa,
a u savremenom svetu se gleda ulozena sredstva sto pre vratiti...

Svedoci smo sta se desilo sa poslednjom onom vakcinom, gde je obican sezonski grip bio smrtonosniji nego praseci...
Racunalo se na histeriju zgrnuti ogroman novac...

Isto tako ova GMO, nikave prednosti nema, cak i u onome gde se reklamira - ima obicaj da podbaci...

Hoćeš da kažeš da zahvaljujući pesticidima i ostaloj poljoprivrednoj hemiji živimo sve duže i duže?

Pa to je vise nego ne dvosmisleno sta si drugo mogao i da zakljucis.
Sto vice suplemenata a manje prirodnog duze i bolje cemo ziveti, je si vido koliki je nekada bio kukuruz :)

To me podseca nekada na Sovjetsku komunisticku propagandu, ove godine smo izvezli 100 hiljada milijardi tona celika sledece cemo 200, a lubenice i dinje nam velike ko kuce a narod od sirotinje je jeo krompir i to ko je imao.

Al dobro sve to potvrdjuje i onako potvrdjeno, sta se uzbudjavamo

Ajde sa tom GM hranom ćemo nekako i da se izborimo, ali šta da radimo sa Suncem... kako njega da ugasimo ? Eno ga visi gore po ceo dan i samo zrači li zrači dok nas sve ne pobije.

Trebamo da pobijemo one koji nam prave rupe u ozonu tu je caka , kako nas do sada nije pobilo Sunce nego smo se tek nesto naprasno probudili zadnjih 3 banke godina pa problemi.
Mnogi neki problemi zadnjih 30-50 godina, odkuda to...mora zato sto krkamo pasulja a prdjamo ko magarci pa smo rasterali atmosferu

Imam resenje:

GMO pasulj nepravi gasove,
sa njim ni ne stignes da ih imas

Znači otprilike svako živo biće na planeti :)

Upravo tako, kako nas do sada nije pobila sva ta hemija, nego sad problemi zbog GM hrane ? I kako to da nas nije pobilo to što pečemo, pržimo ili grilujemo meso ili povrće i time mu menjamo strukturu ? Tako da, ako misliš da se hraniš prirodno, nema praseće pečenje, nego da ga izedeš dok još trčkara po dvorištu.

@Marko_L

Kako dosad ljudi nisu zagadjivali ozon, mislis manje su jeli pasulja, ili su manje imali elektronike u zadnjici....sta ce biti razlog?

Dimce rece tehnoloski napredak je doneo samo unapredjenja (slazem se),
nekome je unapredio konto na racunu.

Da ponovim jos jednom, mada je uzalud.
Upravo u zadnjih 30-50 godina covecanstvo cveta. Zdravije je, jace i duze zivi nego ikada u ljudskoj istoriji.
E sad, to sto nek tu vide problem, to je njihova stvar.

^^ Otkud ti da nisu? Niko nije pominjao ozon pre 30 godina pa si dosao do zakljucka da nije ni bio ostecen ili raspolazes nekim podacima koji nama neprosvetljenima nisu dostupni.

Btw. sta je 30-50 godina uopste (za ljude, planetu itd.)?

@ milance_kg: Necemo mi da ih nazovemo, vec su zvanicno prozvani jer to i jesu... Sto se tice "brzopletog plasiranja na trziste" - nije tacno, jer da je tako, svaki dan bi plasirali na hiljade razlicitih varijanti odr. semena (npr.) a ne nekoliko godisnje... Uz to, uopste i ne mora da daje "potomstvo".

Grip nema veze sa GMO, to je bila obicna prevara...

Nista ako u tih zadnjih 30-50 god ne bacas nuklearke cisto onako sporta radi po svom i tudjem dvoristu....

http://chernobyl.users.t-com.me/index.htm

Osecam se duznim da te obavestim da u Cernobilju nije pala atomska bomba...

...i da posledica, sem u uzem krugu, nije bilo. O kolicini radijacije kojoj je Zemlja svakodnevno izlozena (bilo iz same Zemlje ili kosmosa) ne vredi ni pricati.

Sad ce opet biti "sta me briga za ostatak planete, za istoriju stariju od tih 30-50 godina, trziste itd"

Al je vama lepo momci sami sa sobom....

Inace osecam se duznim da vas obavestim da je susedna Belorusija najvise stradala, citajte malo to sto sam vam prosledio...

Inace ja sam pobornik GMO hrane u toj meri da bi joj uvek dao ovakav tretman :

http://www.youtube.com/watch?v=zsTRxXvQY0s&feature=related

I to u dvoristu onih koji su njeni proizvodjaci...tako je najsigurnije posto nije stetno :)

Kakve to ima veze sa ovom hranom i sa tim sto ne znas sta se zbilo u Cernobilju?

@ ArtCool:
A sta ako postoji par milijardi ljudi koji su pobornici GMO hrane? 'Oces i njih da nuke-ujes ili? Ako ti smeta - nemoj da jedes.
Imas nekoliko opcija:
1) kupuj organsku/hibridnu (jer to izgleda nije GM, u stvari jeste, ali od strane prirode, Boga i sl. te je OK)
2) uzgajaj sopstvenu
3) prestani da jedes
4) kupi pistolj i pucaj sebi u glavu (ionako ces umreti, pa da te u medjuvremenu dusmani/izdajnici ne truju a i da im, iz inata, pokvaris masonske planove)

Sta kazu na tom link-u (i sl.), kakva je priroda u tim delovima Ukrajine i Belorusije? Biljke i zivotinje u ogromnom broju, vise nego ikad...

Sad ce da spomene eksploziju u Tunguziji i Teslino tajno oruzje.

E, to je vec ozbiljno. Test napad vanzemaljaca, a sve dogovoreno u sedistu masona u Washington-u

ko ti kaže da nisu ? Pa svakim izdisajem ti izbacuješ ugljen dioksid i time zagađuješ ozon, kao i svako živo biće. A da ne pričamo o tome koliko metan iz izmeta živih bića zagađuej ozon. Da stvar bude gora, sa time su počeli dinosaurusi još pre više miliona godina, a možeš misliti koliko su oni izbacivali CO2 svakim izdisajem i koliki je bio njihov izmet. Pa ti ako si toliki dobrica i želiš dobro planeti Zemlji, lepo prestani da se*eš i da dišeš, pa daj svoj doprinos. Nemoj tražiti od drugih da štite životnu okolinu, a ti sam to ne radiš, tako samo ispadaš "licimur". Takođe, valjalo bi pobiti i sve životinje, šta ima one da ti uništavaju ozon, jel da ?

U svakom slučaju, poenta je da u prirodi postoji ciklus i ti taj ciklus ne možeš promeniti sa 50 godina teške industrije, možeš samo da ga ubrzaš za koju sekundu, što kad se uporedi sa vremenom koliko postoji planeta zemlja (više milijardi godina) i nije tako značajno ubrzanje. Znaš, klimatskih promena je bilo i pre nego što je čovek uopšte postojao.

Eksplozija u Cernobilu se desila kao rezultat flagrantnog ignorisanja sigurnosnih protokola, i na osnovu nje se dosta toga naucilo i primenilo u dizajnu novih reaktora a i sigurnosnih procedura.

Ukupna steta je, naravno, tragicna stvar i bilo je bolje da se nije desila, ali se desila i to je to - svet ide dalje. SIgurno necemo zabraniti nuklearnu energiju i pobeci u pecine zato sto je jedan reaktor eksplodirao i to zbog idiotizma ljudi koji su radili u njemu. Bas kao sto nismo prestali da koristimo avione kada neki od njih padne.

Oko Srbije ima nekoliko stotina reaktora... nece oni nigde, ne brinite se... Stavise kolektivna paranoja bez ikakvog osnova iz 80-tih polako opada, i nuklearke ce se graditi punom parom za nekoliko godina. To je gotovo 100% izvesno.

Ne postoji 100% sigurna tehnologija - ali za nase potrebe je sasvim dovoljno i nesto sto je 99.99...% sigurno. Bas kao i svet iz bajke, 100% sigurne stvari ne postoje... ali to nece biti razlog da se ne koriste.

Licno bi ja svakoga nosio na dusi za koga se ustanovi vremenom (ako se ustanovi ) da se od GMO moze dobiti i jedna bubuljica na levom guzu...a ako se dobije i na desnom...opet cu mu vec pokojnu babu i dedu saraniti...

Eto to neka nam bude kompromisno resenje...

Ostaje da cekamo i nadam se da ste u pravu i to iskreno se nadam....

video snimka na temu

http://vimeo.com/18720200

Igrom slucaja naisla sam na ovu temu na forumu, i u par navrata neki su ispali velike neznalice, manje vise ovo za raspadanje(nije sasvim nemoguce) al ovaj sto tvrdi da unapredjivanje je donelo samo napredak.. DA LI SI TI NORMALAN???
Slazem se, napredovanje medicine je produzilo zivotni vek, okej, i tu se zaustavljamo... ovo ostalo.. radjaju se bebe sa repovima majmuna, usima od pacova itd itd.. 12-godisnjakinje dobijaju rak materice... is ve to zbog genetski modifikovane hrane.. DOkazano je da njenom primenom u ishrane ona utice privremeno ili trajno na zdravlje coveka.. naravno ne direktno nego u buducim generacijama i narastajima. AKo iko poznaje malo molekularnu biologiju i genetiku zna da se svaki genteski ili polugenetski materijal upisuje u nasu sopstvenu dnk, tako da dobijamo kodove, ako je neko se zajebavao sa tim kodovima kao sto je slucaj napr kod sojinog zrna mutirani dnk ce se upisati u nas, to se ne moze izbeci.. To samo po sebi nije previse stetno samo po sebi, ali kada jedemo druge <obicne> biljke prskane nekim pesticidima nas organizam ce razviti mutirana antitela koja se bore protiv tih pesticida.Tj organizam nece prirodno odbacivati stetne materije nego ce mutirati.. onda dragi moji recite meni, da li je to korisno, jeste daje vece prinose, krupnija hrana itd ali cemu sve to?? :D

Treba to da posmatras pozitivno.
Npr taj majmunski rep moze tom detetu pomoci tokom casova fizicke kulture ili u svakodnevnom urbanom zivotu.
To bi bio neki vid parkoura u svakodnevnici, sto bi smanjilo troskove za javni saobracaj, a svakako bi organizam bio fit.

@Isak

He he, to je isto kao kad bi se obradovao Alchajmeru. Ceo dan ucis nesto novo

_{[Ovu poruku je menjao zasun dana 16.02.2011. u 14:45 GMT+1]}

http://dzonson.wordpress.com/2...cp-sa-kodeksom-alimentariusom/

Saopštenje za javnost o povezanosti standarda HACCP (HACCP) sa Kodeksom Alimentariusom

Da bi se razrešila nedoumica oko toga da li je, ili kako je, pogubni Codex Alimentarius povezan sa standardom oko „bezebednosti“ hrane HACCP, Ekološki Pokret Novog Sada objavio je saopštenje da bi pojasnio tu vezu. Prvo gde se uočava ta veza je nalepnica i etiketa za Codex Alimentarius kojom se obeležavaju ti proizvodi. Tu nelepnicu je na svom sajtu do nedavno imala mesara Matijević, ali pošto se digla prašina na internetu oko toga, sklonili su je, evo kako ona izgleda dole u prilogu:




Iz donjeg saopštenja čućete da svi proizvođači hrane u Srbiji moraju da usvoje standarde HACCP-a do 1. juna 20011-te, zatim da se neće smeti proizvoditi prirodni preparata od lekovitih trava, razni čajevi i prirodni proizvodi, jer su proglašeni kao lekovi ili otrovi (?!), osim ako proizvođač nema licencu, koja je skupa, 120.000 do 500.000 engleskih funti (!) i to običan proizvođač ni u ludilu neće moći da plati, tako da će biti gonjenja od strane komunalne inspekcije i policije svakog poljoprivredenika koji bude gajio prirodne proizvode, i zato predlažem svima otpor u dva pravca, jer više se nema vremena za čekanje.

Prvo se treba što pre svako organizovati da na svom placu u prirodi, ako ga ima, ili u selu, gaji organsku hranu za sebe i svoju porodicu i da se time porodica hrani. Niko vam ne može zabraniti da sebe i svoju decu hranite kako želite i da proizvodite sami sebi organsku hranu, pa ni ovaj najmračniji marionetski režim kojeg je Srbija ikada imala, Tadićev!

Znači, sledi nam povratak na selo, osnivanje eko komuna ili neka slična kombinacija, živiš u gradu, ali imaš plac u prirodi.

Na drugom planu trebamo se boriti organizovano u smislu građansakog protesta u borbi protiv Codexa Alimentariusa, GMO i ovog nametnutnog standarda HACCP-a, jer i bez njega mi imamo i te kako kvalifikovane ljude da proizvode vrhunsku organsku hranu s kojom možemo da odhranimo celu Srbiju, još i da izvozimo drugima i zaradimo na tome. U tom pravcu kolektivnog bunta pratićemo akcije Ekološkog Pokreta Novog Sada, jer se ta organizacija jedina bori za najvitalnije interese ovog naroda i svakog građanina, budući da je ono što jedemo najvažnije za naše zdravlje i naše živote, ne politika i strančarenje, a iniče svi su nas političari strančari izdali i prodali, jer niko od njih ne organizuje građane na proteste zbog tihog genocida putem monstrouznog projekta Codexa Alimentariusa, zatim GMO hrane, dok istovremeno usled osiromašenog uranijuma koji uzrokuje maligno-kancerogene bolesti, drastično se više umire nego pre bombardovanja Srbije 1999-te!

Naravno, tu uključujem i „opoziciju“ koja poput Napredne stranke izvodi „narod“ na ulicu samo pre izbore za osvajanje vlasti, ali zatrovana hrana ne bira ko je iz koje stranke, već truje sve nas. Kažem, namerno, „narod“, jer ti što su izašli na minting naprednjaka 90% su bili njihovi disciplinovani i poslušni članovi.

Od kada je DOS došo na vlast, vlada zavera ćutanja o drastičnom umiranju ljudui od osiromašenog uranijuma, mada postoje istraživanja individualaca o tome, i da o tome slučajno i iznenada nije progovorila hrvatska spisateljica Vedrana Rudan, u emisiji kod Olje Bećković, nigde se to ne bi čulo u medijima. I kad joj je Vedrana nešto rekla o posledicama drastično povećane smrtnosti gađana Srbije usled dejstva osiromašenog uranijuma, Olja je pita:

„Šta bi mi mogli da radimo sa tom istinom?!!“

Užas…!

U pravcu individualnog organizovanja, ja ću za najviše mesec, dva, u jednoj temi objediniti tekstove o životu u prirodi, preživljavanju u prirodi, daću linkove ka knjigama gde možete sve saznati o tome i posle je stvar svakog da se samoorganizuje.

Saopštenje za javnost o povezanosti standarda HACCP (HACCP) sa Kodeksom Alimentariusom:



SAOPŠTENjE ZA JAVNOST O POVEZANOSTI STANDARDA HACCP (HACCP) SA KODEKSOM ALIMENTARIUSOM

Do 1. juna 2011. godine svi proizvođači hrane u Srbiji moraju da imaju standard HACCP (NASSR – Hazard Analysis and Critical Control Points) i da se pridržavaju ovog uputstva u procesu proizvodnje svih proizvoda namenjenih ishrani stanovnika i proizvodnji mesa i proizvoda namenjenih ishrani stanovnika.

Zbog mnoštva zahteva upućenih Ekološkom pokretu za objašnjenjem u kakvoj je vezi navedeni standard sa zloglasnim i monstruoznim Kodeksom alimentariusom, navodimo očigledne primere.

Samostalne ugostiteljske radionice tipa pekare, buregdžinice ili picerije moraće takođe da imaju ovaj standard koji je zamišljen da ,,poveća bezbednost“ u proizvodnji hrane. Za piceriju, na pr. je nametnuta obaveza da moraju kupovati kečap i šunkaricu za picu samo od proizvođača koji takođe imaju navedeni standard za proizvodnju kečapa i šunkarice. Oni taj standard mogu opet dobiti samo ako kupuju kečap od proizvođača koji imaju standard za proizvodnju kečapa sa dozvoljenim i opasnim aditivima i meso sa farme stoke koja je obezbedila isti predviđeni standard za uzgoj stoke za ljudsku ishranu. Ali po tom standardu za uzgoj stoke za ljudsku ishranu obavezna je ,,preventivna“(!) primena antibiotika, veštačkog goveđeg hormona rasta, i stočna hrana pripremljena u mešaonama stočne hrane koje takođe za proizvodnju hrane moraju imati isti standard. Proizvodnja stočne hrane takođe je obuhvaćena standardom HACCP koji u toj oblasti dozvoljava upotrebu poljoprivrednih kultura koje su genetski modifikovane (soja, kukuruz itd). Proizvođači poljoprivrednih kultura takođe moraju imati ovaj standard za proizvodnju hrane, bilo za ljude ili stočnu ishranu. Za njihovu poljoprivrednu proizvodnju po Kodeksu alimentariusu je dozvoljena proizvodnja GMO (genetski modifikovanih organizama) uz zaštitu tih kultura tokom vegetacije sa najtoksičnijim pesticidima koji su svojevremeno pre više decenija bili zabranjeni zbog toksičnosti i maligniteta (DDT, lindan, malation i dr.)

Tome treba dodati i OBAVEZU zračenja svih konzervisanih namirnica radi navodne sterilizacije, a sve radi profita da bi namirnice duže stajale na rafovima marketa i robnih kuća.

Tako usaglašeni domaći propisi i pravilnici sa najmonstruoznijim pravilnikom o ,,bezbednosti hrane“, na mala vrata (protivustavno i nezakonito), predstavljaju nadgrobni spomenik poljoprivrednoj i stočarskoj proizvodnji u Srbiji i početak genocida stanovništva na ovim prostorima.
Zakonom će biti zabranjena DOMAĆA proizvodnja (posebno prodaja) svih namirnica namenjenih ljudskoj ishrani, neće više biti domaćeg sira, kajmaka, brašna, jaja kokošaka sa salaša i iz domaćeg dvorišta, nego samo od onih proizvođača koji imaju ovaj standard i živinskih farmi koje će koke nosilje hraniti hranom koja sadrži čak i motorna ulja kao u Evropi, bogatom dioksinom i drugim opasnim hemijskim jedinjenjima.

Neće se više smeti proizvoditi narodni lekovi, lekovite trave i čajevi, ( beli luk i nana), domaća rakija, vitamini i minerali bez licence, jer su svi proglašeni za lekove ili otrove koji će se smeti proizvoditi samo od licenciranih proizvođača. Licenca za proizvodnju navedenih proizvoda će se plaćati u vrednosti od 120.000 do 500.000 engleskih funti(!) koje bi naši proizvođači morali platiti monstruoznim kreatorima još monstruoznijeg Kodeksa alimentariusa.

Komunalna policija i inspekcija će morati progoniti svakog seljaka za svaki struk zasađenog belog luka, bosiljka ili litre rakije, kao što se sada progone nelegalni prodavci (proizvođači) piratskih CD-a sa filmovima, zabavnom ili narodnom muzikom, jer bi država bila na to primorana međunarodnim ugovorima.

Licence će zbog visine cene moći platiti samo one farmaceutske industrije koje su svojevremeno još Hitlera snabdevale smrtonosnim gasom ciklonom B za ubijanje logoraša u gasnim komorama, a danas snabdevaju svet, pa i Srbiju sa vakcinama koje nam ubijaju decu i stanovništvio uz pomoć korumpiranih ministara zdravlja. Ta zločinačka farmaceutska industrija je od tada samo ime promenila, ne i način trovanja ljudske populacije i zločinački naum smanjenja broja ljudske civilizacije genocidom, danas se ne zove više I.G. Farben, nego rade pod imenom današnjih multinacionalnih kompanija.
Zvanična dnevna količina hrane za čoveka je smanjena na 75% potrebnih hranljivih materija što će problem gladnih na svetu još više aktuelizovati, a problem gladi rešiti izgladnjivanjem siromašnih i usmrćivanjem glađu.

Kada se sagledaju sva uslovljavanja proizvodnje, prerade i doziranja prehrambenih namirnica, od njive do trpeze, tek tada se može steći prava slika o monstruoznosti plana smanjenja broja ljudske civilizacije kroz apsolutnu kontrolu proizvodnje i doziranje hrane za čovečanstvo.


Zapamtite ovo, jer Ekološki pokret Novog Sada zna tačno šta treba preduzeti.




Direktor


Nikola Aleksić

Kako je lepo kada neko ovako laze i izmislja. Pa jos misli da ako ponovi nesto 200 puta da ce to postati istina. E pa nece.
Inace, ja nemam nista protiv da se ne dozvoli proizvodnja rakija bez licence. Ja vise volim obicne, etanolske, rakije. Neki veseljaci mozda vole i one sa metanolom, al nema veze, vec se se oni snaci da ih prave underground.

Ja cu samo reci da cekam dalje sta ce biti....

Umrece 11/12 populacije? Bar ce renta da pojeftini I smanjice se guzve u saobracaju

Sto se tice Srbije, obzirom kako se kontrolise proizvodnja i uvoz namirnica - sve i da se pojavi Codex Alimentarius u svojoj najpaklenijoj formi, docice vam to kao melem, nazalost.

Dokle god to nema veze sa Srbijom ja nemam problem, ali imam problem sa onim "srbima" koji su kupljeni da zivu populaciju uguraju u tu statistiku 11/12...to me tisti i nista vise

Zaje*an smo mi korov, ne moze nas neki tamo CA da utamani :)

A sto navodnici na Srbima? Kupljeni Srbi nisu Srbi? Gde mogu da se prijavim/prodam da mi daju tu hranu sto nije CA i sto jedu tih 1 od 12 ;) Dobro su sakrili svoje dvanestine njiva :) ne moe covek ni da im ukrade zdravu hranu

Nisu ... vec su livre ... a ja kao Srbin ( pusti PhaseLinear - Nemanja mi ime) to tvrdim sa punim pravom.
Budi kupljen od Simensa pa im pravi nesto, a ne od stranih djavola i da prodajes otrov svojoj zemlji i deci...

Inace za nas Srbe mi smo sebi najgori neprijatelji, jedan od vecih i dokazanijih "srbendi" (Miskovic) ce nam sa tom govnarijom i doci glave...on se i obogatio prodajuci Cibina djubriva sa isteklim rokom pre 15 i vise godina djubre jedno cionisticko...

A sta ce pravi i normalni ljudi pored vas Srba i "Srba" dok ne isterate svoje kaprice?

Nema pravih i normalnih ljudi (Srba) pored "srba"...zato nam i ide ovako.

Ima i to ne samo Srba, nego i mnogih drugih.

Ali onih, koji uzimaju za sebe neko imaginarno pravo po imenu i nacionalnosti da diskredituju nekog drugog da se prodao ima u vecoj kolicini.
Pri tom, nemaju problema da normalne ubedjuju da neko zabranjuje lekovito bilje kroz HACCP, da on odredjuje kolicinu sira u bureku, da im EU salje GM hranu i sta jos nismo imali na forumu - niti revidiraju stavove kad dobiju linkove koji to demantuju.

Senzacionalizam, povrsnost i arogancija sahranjuju tu zemlju.
Vera im filetisticka, logika obmanjujuca.

O cemu ti pises...nije valjda da pravis neke aluzije o samoprozivanju i samougnjetavanju...
Jel mi branis da u Srbiji pricam o Srbima (jos uvek smo vecina i na vodecim polozajima), mislim u svojoj smo drzavi.
Ili sam propustio neki partizanski kurs kod tebe o tome ko smo mi i gde su nam granice...

Dojajane su price o tim senzacionalistickim stavovima (koji vesto pikiraju na nacionalizam) to vec provaljeno...ja pricam o onim koji se izdaju kao veliki postovaoci Srbije (politicari i tajkuni) i da su izvorno Srbi a na ceonim su pozicijama i koji su potplaceni zarad tudjih interesa da unistavaju sistem..
Jel to tesko skapirati ili da ponovim jos nekoliko puta...

Uostalom sto bi se ti zestio kada ne zivis na ovim meridijanima (barem sudeci po potpisu), nije valjda da sitno uprcavas vreme pred popodnevnu dremkicu...

Ja pisem o vama koji mislite sto ste dobili neku narodnost da vas to automatski cini boljim.
I to je nacin razmisljanja kojeg nema samo kod nekih Srba, nego kod svih naroda.
Ako nije tako, slobodno citiraj iz moje poruke gde ti branim da pises o Srbima.

I Srbiju ne lome samo politicari, jer nisu oni pali sa neba i pojedinac ima svoju odgovornost za realnost koja ga okruzuje o zato pisem o vama koji delite ljude na Srbe i "Srbe".
Ja sam poreklom iz Vojvodine i znam iz iskustva da boljitak cine dobri i bistri ljudi, bez obzira na nacionalnost.


A ovo - senzacionalizam i to kakav.
Lepo sklepana peticija, koju kad procita neko kome je zapad kriv za sve, jasno da ce krenuti u ljuti boj protiv NWOa koji mu ne da da pije caj od nane.
Samo, sta je sa onom firmom iz pre par postova koja se bavi uzgojom lekovitog bilja i radila je HACCP standardizaciju?

Je l' ih neko podplatio da izdaju lazni sertifikat da zavaraju trag?


Fora je sto ove hoax peticije nisu nista novo, nego su tek sad aktuelne u Srbiji, ali poznavanje jos nekih jezika i par minuta guglanja pomaze.

E pa vidis, tu je problem, to je ona prljava strana rec zvana "edukacija" kojom zeel da nas zatruju. Pravim Srbima je dovoljan samo Srbski. Samo da ne bude vise pomracenja i da ne jedemo zatrovanu evropsku hranu i zivecemo ko grofovi svi

Narodnost u Srba je stara (prastara stvar)...ali o necemu ja drugom.

Kazes za GMO da je naduvana prica, jel bi zivot dao za ubedjenje da je ona dobra i da ce biti dobra i u buducnosti kada pricamo o Srpskom trzisu!

Nema hejta samo obicno pitanje (milenijumsko), bez politickih odgovora, samo direkt: zivot=izjava
Ja bih dao za neka svoja ubedjenja (recimo da NIKADA ni pod kojim finasiskim uslovima ne bih trovao svesno svoj narod ali ne bi ni tudj - ja volim sve ljude bez izuzetka ).

Tesko da ce GMO hrana biti u skorije vreme goruci problem na srpskom trzistu - iz prostog razloga sto Srbija ima nameru da koristi EU norme, a tu nema puno GMO vrsta za sad - problem je isto veliki kao i problem uvoza bilo kakve lose hrane - a losa GMO hrana i losa hrana su podjednako lose.

Ove budalastine za HACCP i kojekakve "Codex-e" ignorisi, to su samo price kojekakvih paranoicara - sam HACCP samo zahteva odredjene proceduralne norme pri proizvodnji hrane, nista lose u tome nema osim sto ce mozda poskupeti hranu (mada i to je pitanje, posto vecina cene ode na marze u maloprodaji). Gurati HACCP svuda u Srbiji je besmisleno iz sasvim drugih razloga, jer je jasno da se samo radi u pravljenju posla za nove "agencije" koje ce izdavati sertifikate i nista vise od toga.

Daleko veci problem je korupcija koja sigurno omogucava nekom % lose hrane da se nadje na trzistu kroz kojekakve rupe u uvozu.

A losa hrana moze biti losa iz milion razloga - istekli rokovi trajanja, nedozvoljena kolicina nekih stetnih materija, itd...

Tu ti je problem sto ne mozes znati sta je u hrani, osim ako ne poznajes samog proizvodjaca hrane (a i tad...) - opet, sa druge strane, ako kupujes kod nekog velikog pretpostavljam da imas manje sanse da fasujes nesto, jer se tom nekom velikom daleko manje isplati da zaradi losu reputaciju.

Dakle, ili uzgajaj sam svoju hranu ili kupuj kod nekog sa velikim prometom i reputacijom.

Samo sam izdvojio po meni posebno vazno.

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...nu-genetski-modifikovane-hrane

Danas u 18.časova održana je na medicinskom fakultetu u Novom Sadu javna tribina posvećena genetski modifikovanoj hrani.

22.12. 18h
Tribina: Istine i zamke genetske modifikacije
Iskustva domacih istrazivaca u radu sa GMO i savremeni trendovi u proizvodnji hrane
* dr Aleksej Tarasjev, Institut za biološka istraživanja Beograd, ekspert UN za biološku sigurnost
* prof dr Miodrag Dimitrijević, katedra za genetiku i oplemenjivanje biljaka, Poljoprivredni fakultet Novi Sad
* prof dr Miladin Ševarlic, Šef katedre za ekonomiku poljoprivrede i tržišta,
Poljoprivredni fakultet Beograd

Da li je neko možda prisustvovao tribini,pa da nam prenese neku informaciju?