|
|
[ Stefan Markic @ 27.05.2010. 15:16 ] @
|
| Citat: Očevi u Hrvatskoj će imati pravo na seks sa ćerkama, a majke sa sinovima, ukoliko su svi punoletni i u odnos stupaju slobodnom voljom
ZAGREB - Seksualni odnos između brata i sestre, majke i sina, oca i ćerke - neće se više kažnjavati u Hrvatskoj!
Ova neverovatna vest stiže iz tamošnje Radne grupe za izmenu Kaznenog zakona: po svemu sudeći, rodoskrvnuće će u Hrvatskoj biti izbačeno iz registra krivičnih dela ukoliko su učesnici u intimnom odnosu punoletni, a u seks su se upustili slobodnom voljom, objavio je Večernji list.
Jedna od onih koji podržavaju donošenje ovakvog zakona je i Ksenija Turković sa Pravnog fakulteta u Zagrebu, koja tvrdi da „veliki broj nacionalnih zakonodavstava ide ka sličnom rešenju“.
- Ako se brat i sestra koji su punoletni svojevoljno upuste u seksualni odnos, gde je tu žrtva koju bi trebalo štititi? Tad žrtve nema. Ugrožen je jedino javni moral, no treba li zbog toga ljude slati u zatvor? - pita dr Turković.
Hrvatska crkva je neuobičajeno blago reagovala na predlog zakona:
- Ako država nešto ne želi kažnjavati, to ne znači da to proglašava dobrim ili pristojnim. Treba razlikovati odluku da se nešto ne kazni od toga da se nešto smatra dobrim. Postoje zla koja država ne kažnjava jer je procenila da ne bi postigla nikakve rezultate - rekao je don Živko Kustić iz Katoličke crkve.
Brat i sestra u Nemačkoj imaju četvoro dece
Kao primer „legalnog“ incesta, koji ubuduće ne bi bio kažnjavan, Večernjak navodi slučaj iz Nemačke 2008. godine. Nemačka javnost se pre dve godine bavila slučajem brata i sestre Patrika Stubinga i Suzan Korolevski, koji zajedno imaju četvoro dece, a u odnos su stupili dobrovoljno.
Nemački sudovi su odlučili da im oduzmu troje od četvoro dece (dvoje je rođeno s razvojnim poteškoćama, verovatno zbog toga što su začeti incestom), ali ćerka Sofija i dalje živi sa svojim ocem i majkom, odnosno ujakom i tetkom. Patrik je već odležao dve godine u zatvoru, pošto je incest krivično delo, ali i dalje insistira da je njemu i njegovoj sestri „ugroženo pravo na izbor“ i „lična sloboda“.
http://www.kurir-info.rs/plane...ti-legalizuju-incest-35738.php |
[ Wi-Fi @ 27.05.2010. 15:26 ] @
Pa? Kod nas je odavno legalno, ukoliko su "lica" punoletna
[ Java Beograd @ 27.05.2010. 15:28 ] @
Jeste tema škakljiva, ali ne vidim zašto bi u ovom primeru (Nemačka 2008) Patrik robijao 2 godine ?!
[ a1200 @ 27.05.2010. 15:38 ] @
Mozda zato sto incestom postoji realna sansa da potomstvo bude degenericno, sa niz urodjenih problema - hint: primer loza Evropskih kraljevskih porodica iz srednjeg veka, koje su sklapale brakove iskljucivo izmedju sebe (plemstva/princeva/princeza istog ranga) radi jacanja saveza... pa su na tezi nacin shvatili da inbreeding nije bas najbolja metoda za produzenje loze, i zdravo potomstvo.
Citat: Inbreeding may result in a far higher phenotypic expression of deleterious recessive genes within a population than would normally be expected.[1] As a result, first-generation inbred individuals are more likely to show physical and health defects, including:
* Reduced fertility both in litter size and sperm viability
* Increased genetic disorders
* Fluctuating facial asymmetry
* Lower birth rate
* Higher infant mortality
* Slower growth rate
* Smaller adult size
* Loss of immune system function
Natural selection works to remove individuals who acquire the above types of traits from the gene pool. Therefore, many more individuals in the first generation of inbreeding will never live to reproduce. Over time, with isolation such as a population bottleneck caused by purposeful (assortative) breeding or natural environmental stresses, the deleterious inherited traits are culled.
No dobro, barem psihijatri nece morati da lece Edipov sindrom/kompleks u toj meri kao do sada... takva vrsta veze bice dozvoljena, normalna, mozda cak i naprave koju paradu... [ Wi-Fi @ 27.05.2010. 15:41 ] @
S obzirom na iovako veliki broj degenerika okolo (i bez incesta), ne verujem da ce se broj istih znacajno povecati... A i da svaki odnos "donosi" potomstvo, do sada bi nas bilo k'o kineza, ako ne i vise
[ llux @ 27.05.2010. 15:53 ] @
Ne podrzavam! Ovaj svet je prepun degenerika, jos nam samo ovo fali. Planeta je prenaseljena i umesto da se stanovnistvo na neki nacin filtrira oni ga ovim potezom jos vise zagadjuju i naseljavaju
[ Horvat @ 27.05.2010. 16:22 ] @
izvor je malo zesci
[ component @ 27.05.2010. 16:34 ] @
Zar postoji iko ko Kurir smatra ozbiljno?
A vezano za temu, može da se napravi fina reklama od ovog: "Incest - igra za celu porodicu!"
[ a1200 @ 27.05.2010. 16:37 ] @
[ Srđan Pavlović @ 27.05.2010. 16:41 ] @
Ok, jes' da je Kurir, ali ne mora bas nuzno da znaci da vest nije tacna.
Stos se teme tice..
Smatram da punoletne osobe mogu da rade sa svojim telom sta im volja,
dok ne ugrozavaju nikoga, i u slucaju da je vise osoba u pitanju, da sve te
osobe rade to svojom voljom, a ne pod nekim vidom prisile.
Dakle ako su oboje ili vise osoba punoletne i pristaju na to, to je njihovo pravo - njihova stvar.
E sad - tu naravno stoji vec pomenut problem genetike ukoliko dodje do zaceca pri takvim odnosima,
sto je druga strana te price.
Ono sto je meni zanimljivo tu, posto radim sa osobama sa mentalnom retardacijom u svojoj struci,
jeste - kako regulisati slicna pitanja kod ove populacije. Najveci broj ovih osoba, iako su punoletne,
nisu sposobne da donose neke odluke jer prosto ne funkcionisu na tom nivou da bi razumeli uopste
posledice nekih svojih akcija i razumeli neke pojave.
Ovo pitanje je u nasoj struci dosta skakljivo - jer sa jedne strane ne zelis da mentalno retardiranim
osobama uskratits neko pravo (punoletnim) - a sa druge strane i kada su punoletni ne mogu da razumeju
neke pojave zbog intelektualnog ogranicenja.
Pitanje braka isto je problem, jer brak kao uredjena zajednica podrazumeva razumevanje
toga sta je brak i sta se od bracnog partnera ocekuje, dok mnoge osobe sa MR prosto to
ne mogu da razumeju - pa cete cesto u nekim upitnicima vezano za MR osobe videti pitanje
"Da li podrzavate sklapanje braka imedju dve MR osobe?" i slicno.
[ Wajda.W @ 27.05.2010. 18:09 ] @
Citat: llux:
Ne podrzavam! Ovaj svet je prepun degenerika, jos nam samo ovo fali. Planeta je prenaseljena i umesto da se stanovnistvo na neki nacin filtrira oni ga ovim potezom jos vise zagadjuju i naseljavaju
To stoji, mada ako ljudi to dobrovoljno ucine oni sigurno moraju biti degenerici da bi to zeleli, tako da ce broj degenerika da ostane isti, samo se stari zamene novim. :)
Dobar je princip da se sve sto se dve osobe dogovore da urade dobrovoljno da se zakonom ne kaznjava, sex s maloletnicima, incest, ako se dvoje dogovore da jedan drugom iseku ruke. Sto bi drzava trosila pare za sudjenje i neke takve administrativne stvari kad su se budale dogovorile, same htele... [ qazqaz @ 27.05.2010. 18:22 ] @
Citat: Srđan Pavlović: Pitanje braka isto je problem, jer brak kao uredjena zajednica podrazumeva razumevanje
toga sta je brak i sta se od bracnog partnera ocekuje, dok mnoge osobe sa MR prosto to
ne mogu da razumeju - pa cete cesto u nekim upitnicima vezano za MR osobe videti pitanje
"Da li podrzavate sklapanje braka imedju dve MR osobe?" i slicno.
Crkva (obadve hriscanske) ne podrzava ovakve brakove koliko ja znam. [ Onaj @ 27.05.2010. 18:31 ] @
Kak'e veze sad ima crkva i sta ona podrzava ili ne podrzava? Zar mislis da crlva treba da drzi monopol nad nasim zivotima?
[ Shadowed @ 27.05.2010. 18:41 ] @
Citat: qazqaz: Crkva (obadve hriscanske) ne podrzava ovakve brakove koliko ja znam.
Kakve to veze ima?
Inace, ako bi se branio sex zbog potencijalnih problema kod potencijalne dece onda bi trebao isti biti zabranjen i za svakog ko ima naslednu bolest. [ Ivan Dimkovic @ 27.05.2010. 18:47 ] @
Cela ta prica oko incesta je smesna i prenaduvana.
Ako neki brat i sestra dodju u tu situaciju i bas zele da budu zajedno, kao prvo ne treba im nikakav brak niti vanbracna zajednica da bi se seksali i pravili decu - tako da sam brak kao institucija tu nema puno veze niti ih moze spreciti u toj nameri ako su bas uporni :-)
Koliko je uopste takvih ljudi? Statisticka greska. Ono, apsolutno nebitni.
Naravno, postoji neka super-mala sansa da brat i sestra budu razdvojeni rano u zivotu i upoznaju se kasnije a da ne znaju da su brat i sestra i bla bla bla... pa sta. Sanse da imaju degenerisanu decu jesu nesto vece ali to uopste nije obavezno.
Sve u svemu, mnogo buke oko besmisleno retke stvari.
I, da, 2 odrasle osobe pa cak da su rodjeni brat i sestra, gle cuda, mogu da se kresnu i niko im to ne moze zabraniti... nije uobicajeno, niti je normalno - stavise vrlo je retko - ali, opet, nije uopste zabranjeno.
Taj slucaj u Nemackoj je kuriozitet, zato so su taj brat i sestra napravili nekoliko dece, i cela prica je ono.... za Riplija, a ne nesto sto se moze ocekivati da se desava u bilo kom bitnom % u drustvu.
[ llux @ 27.05.2010. 20:00 ] @
Sad je retko. Nece biti retko kad postane normalno
[ Ivan Dimkovic @ 27.05.2010. 20:06 ] @
Sto bi postalo normalno?
Ako odrastas sa sestrom, gotovo je izvesno da neces graditi seksualne zelje prema njoj, bas isto kao sto ih ne gradis prema majci. To je posledica odrastanja u porodici i nisu bili potrebni nikakvi specijalni zakoni da se to ne desava.
Da je priroda uredila drugacije - nikakav zakon to ne bi mogao da spreci, jer su ti nagoni daleko jaci nego racionalno razmisljanje za postovanje zakona.
Broj ljudi koji imaju seksualne zelje prema roditeljima/braci i sestrama (i obrnuto, rodidelji prema deci) su ono... besmisleno zanemarljivi.
A i ti u nekom malom broju sto to upraznjavaju, njima svakako nece zakoni pomoci niti otezati stvari...
[ Onaj @ 27.05.2010. 20:07 ] @
Citat: Sad je retko. Nece biti retko kad postane normalno
Onda ce da bude gusto. [ anakin14 @ 27.05.2010. 20:11 ] @
ako kojim slucajem postane cesto i normalno zasto bi tek tada neko to zabranio?
skoro u svim temama glavna diskusija se vodi oko regulacije. I cini mi se da ljudi koji podrzavaju regulaciju ne shvataju da je moral RELATIVNA KATEGORIJA... znaci nekom je normalno nekom nije, i da uglavnom kod regulacija nije glavni argument da li je nesto moralno ili dobro za drustvo vec pobedjuje vecina, kao sto vi svi mene osudjujete zbog mojih stavova i mislite da kontriram jer sam manjina. E sada kada nesto sto neki regulatori smatraju da nije dobro postane VECINA oni apsolutno nemaju osnova da pricaju o bilo kakvoj zabrani ili o tome da to "unistava narod"... ono ako 6 miliona gleda farmu, oni svi smatraju da je to dobro, i zabranom iste nece se promeniti njihovo misljenje
[ llux @ 27.05.2010. 20:12 ] @
Ima i onih kojima je to drustveno neprihvatljivo pa se voljom ogradjuju od toga. Takvi ne bi imali problem jednog dana. A jesi li procitao onaj komentar sa b92 vezan za Portugaliju?
[ anakin14 @ 27.05.2010. 20:13 ] @
i jos jedna stvar... zagovoraci regulacije uporno tvrde da ako se nesto ne zabrani da ce se povecati broj ljudi koji konzumiraju to "lose"
npr ako se legalizuje droga bice vise narkomana
npr ako se legalizuje incest vise ljudi ce da se hebu sa svojim rodjacima
jednostavno nije tako.
Oni koji su to vec radili, na njih zakon i ovako ne utice, a oni koji to ne rade, ne cine to zbog ZAKONA vec zato sto im se to ne svidja.
[ llux @ 27.05.2010. 20:16 ] @
Pa evo, kafu, cigarete i alkohol koristi ogroman broj ljudi. Zato sto je normalna stvar
[ anakin14 @ 27.05.2010. 20:22 ] @
pa koristili bi i da je zabranjeno, o tome ja pricam, mislim da je zabranjivanje stvari samo po sebi deproduktivno jer je dobra reklama za zabranjeni proizvod.
[ llux @ 27.05.2010. 20:25 ] @
Ne verujem. Hajd incest ne poredim. Poredim narkotike. Kad popustas polako postaje drustveno prihvatljivo, pomeraju se granice, ljudi se sve manje libe da probaju... Danas ima mnogo mladih alkoholicara za razliku od pre
[ anakin14 @ 27.05.2010. 20:28 ] @
da ali moj argument ce uvek da bude da ih NIKO ne tera i da je njihovo elementarno pravo da rade sta hoce sa sobom.
Ne razumem zasto bi nekom smetalo ako ima dosta alkoholicara i dosta narkomana?
Ako se njemu ne svidja ON NE MORA to da radi.
[ llux @ 27.05.2010. 20:34 ] @
Zato sto ti sada ne bi imao ovaj kompjuter. Ili bi bio neka nakaza
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|