[ zveljko @ 22.06.2010. 09:27 ] @
Da podelim sa vama svoje iskustvo. Naime, gledam pre par dana halo-oglase, trazeci HTC telefon da kupim. Nailazim na oglas gde lik prodaje nove Htc Desire i Htc Legend po ceni od 230e komad(telefoni inace kostaju oko 400e), novi, kaze sa Telenor mreze(ima ih vise komada). Zovem ja interesujem se, kaze on sa Telenora, bla bla, zakljucani, ja pitam da li moze da ih otkljuca, kupio bi`, kaze on moze samo je onda garancija godinu dana umesto 2 godine. Ja reko` nema problema, odakle si ti, znas ja sam iz Vranja, reko` pa dobro kako da ja te telefone kupim, kaze car uplatis ti meni 24000 na post net uputnicu, kada podignem pare ja tebi saljem telefon. Prvo sam pomislio da se za`ebava, ali posle toga vidim da je ozbiljan. Jos 2 lika koje ja poznajem su zainteresovana da kupe isti, mi se dogovorimo jbg reko` da odemo do Vranja iz Bg, to je po nekih 20e troska, kada podelimo na 3 dela. Zovem ja njega, ponudim mu soluciju da dodjemo mi dole, nadjemo se negde, kupimo to i cao, ali ne, covek je resio da novac dobije preko postnet-a pa to ti je, reko` covece da li mislis da sam lud da ti posaljem pare, a ti iskuliras i ne posaljes telefone. Pocinje da bude drzak "ne ne, ne interesuje me, moja roba, moji uslovi", jeste u pravu za to njegova roba, njegovi uslovi. Ali bas me interesuje da li ima ljudi koji su naseli na tu pricu i poslali mu kes postnet-om, kontam da ima jer on obnavlja oglas na svaka 3-4 dana, doduse sa drugim brojevima telefona, ali to je isti lik, jer sam ga nekoliko puta zvao : )

Poz
[ fade @ 22.06.2010. 10:00 ] @
Jesi li probao da ga prijavis Halo Oglasima ili slicno?
[ zveljko @ 22.06.2010. 10:02 ] @
Pa nisam, i da ga prijavim, oni ce skinuti oglas, on ce sutra opet postaviti novi, tako moze u nedogled : )
[ jnk @ 22.06.2010. 10:11 ] @
Ima kolko hoćeš ljudi koji se upecaju. Pa ima kolko hoćeš ljudi koji nasednu na nigerijsku prevaru a kamoli ovako nešto.
[ Java Beograd @ 22.06.2010. 10:21 ] @
Prevarant kao i mnogi drugi. Svaki ima svoj "metod rada". Neki idu od vrata do vrata i skupljaju prilog za operaciju bolesnog deteta, neki te startuju na ulici i traže 100 din da kupe kartu za autobus da se vrate kući, a neki, eto prodaju telefone tako da traže kintu na neviđeno.

Možda i vredi prijaviti, ali ne Halo oglasima, već muriji. Sa druge strane, ko će da se cima !? Najlakše je iskulirati. Ne vredi se niti nervirati.

Uzgred, postoji čitav niz najrazličitijih prevara preko oglasnika tipa "Halo oglasi". Ja sam primetio sledeću varijantu: lažno oglašavanje automobila sa nerealno visokom cenom, da bi se stvorio utisak da je neka druga cena izuzetno povoljna. Na primer, za polovni auto koji realno košta 5.000 (shodno modelu i godištu), ima nekoliko lažnih oglasa na 6.000 ! Tako se onda cena od (na primer) 5.500 čini primamljivom, u "društvu" oglasa gde je cena 6.000.
[ Java Beograd @ 22.06.2010. 10:31 ] @
Citat:
zveljko: Ja reko` nema problema, odakle si ti, znas ja sam iz Vranja, reko` pa dobro kako da ja te telefone kupim, kaze car uplatis ti meni 24000 na post net uputnicu, kada podignem pare ja tebi saljem telefon. Prvo sam pomislio da se za`ebava, ali posle toga vidim da je ozbiljan. Jos 2 lika koje ja poznajem su zainteresovana da kupe isti, mi se dogovorimo jbg reko` da odemo do Vranja iz Bg, to je po nekih 20e troska, kada podelimo na 3 dela.

Nije slučajno iz "Vranja". Kalkuliše da će najvećem broju ljudi koji su potencijalni kupci (bgd i okolina) biti cimanje da idu do Vranja.
[ Wi-Fi @ 22.06.2010. 10:41 ] @
Ne da takve ne treba prijavljivati nego im jos treba dati i nagradu. A alave, koji misle da mogu da kupe telefon za duplo manje novca treba kaznjavati
[ Hadžihalef @ 22.06.2010. 11:22 ] @
Citat:
zveljko:  Ja reko` nema problema, odakle si ti, znas ja sam iz Vranja,

Šta si se bez veze istripov'o?!?

Pa u Vranje nema laganje!!!
[ anakin14 @ 22.06.2010. 13:05 ] @
Citat:
Uzgred, postoji čitav niz najrazličitijih prevara preko oglasnika tipa "Halo oglasi". Ja sam primetio sledeću varijantu: lažno oglašavanje automobila sa nerealno visokom cenom, da bi se stvorio utisak da je neka druga cena izuzetno povoljna. Na primer, za polovni auto koji realno košta 5.000 (shodno modelu i godištu), ima nekoliko lažnih oglasa na 6.000 ! Tako se onda cena od (na primer) 5.500 čini primamljivom, u "društvu" oglasa gde je cena 6.000.


a sta je ovde tebi konkretno "prevara"???

To je samo nacin reklamiranja i promocije cene, kao sto svi recimo stave osnovnu cenu mnogo vecu nego sto jeste i onda reklamiraju proizvod velikim popustom. Nema tu prevare
[ Java Beograd @ 22.06.2010. 13:16 ] @
Citat:
anakin14: a sta je ovde tebi konkretno "prevara"???

Lažni oglas, tj. oglas za nepostojeći auto. I to ne jedan, nego mnogo njih.

[ anakin14 @ 22.06.2010. 13:57 ] @
to nije prevara. Prevara je kada ti neko uzme novac ili robu a ne da ono sto si ti zauzvrat trazio ili bilo koja upotreba sile zarad dobivanja novca ili robe.

Ako ja stavim da prodajem mercedes a klase koji nemam za 100000e to nije prevara sve dok ne uzmem novac za njega a ne dam musteriji ono sto je trazio - taj mercedes. Lazni oglas nikada ne moze biti prevara jer niko nije PREVAREN njegovim postojanjem. nemoj mi molim te samo pricati o dovodjenju lemminga u zabludu nerealno visokim cenama jer je to glupost.
[ Java Beograd @ 22.06.2010. 14:11 ] @
Citat:
anakin14: to nije prevara. Prevara je kada ti neko uzme novac ili robu a ne da ono sto si ti zauzvrat trazio ili bilo koja upotreba sile zarad dobivanja novca ili robe.

Upotreba sile zarad dobijanja novca nije prevara nego razbojništvo.
[ StORM48 @ 22.06.2010. 17:17 ] @
To se kvalifikuje kao "obmana" ili "dovođenje u zabludu", što je takođe kažnjivo.

Pozdrav
[ superbaka @ 22.06.2010. 19:05 ] @
ovo je uvezena fora... tako je moj drug pokusao da kupi Samsung Omniu kad se pojavio preko nekog sajta u inostranstvu... bilo je nesto povoljnije ali smo ga provalili kad nije hteo da mu platimo karticom vec iskljucivo Western Union-om, satro blokiran mu je racun... i da, ista fora, treba biti sto arogantniji u startu, pa koga prehebes na brzinu...
[ Java Beograd @ 23.06.2010. 09:52 ] @
Pitanje za nas neupućene u Post Net uslugu:
- Da li se tom uslugom novac šalje osobi, na adresu ili na poštu (fiksni poštanski broj) ? Da li se novac podiže uz ličnu kartu ? Ako je tako, onda nije problem ući u trag, ako je prevara.
Ako nije tako - kako je ? Tj. kako prevarant, u ovom slučaju uzme kintu i zapali ?
[ Shadowed @ 23.06.2010. 10:04 ] @
Ja nisam slao ali sam dobijao. Onaj ko mi posalje kaze mi broj i ime/adresu posiljaoca (ovo drugo ne znam da li je obavezno). Ja odem, kazem te podatke i dam licnu kartu.
Moze da uzme kintu i zapali tako sto kaze lazno ime i adresu a u posti ima svog coveka koji mu isplati novac na to ime. Naravno, taj u posti rizikuje sto bi verovatno bilo nadoknadjeno procentom.
[ Laki024 @ 23.06.2010. 10:13 ] @
hm, hm.
puno pitanja malo odogovora krenucu redom.
Sto se tice ovog oglasa iz vranja, pokusao sam da predam oglas u halo oglase, preko telefona, i ako nisam sa 011 podrucja nemogu ni da predm opglas u te novine preko telefona, nije bila slicna prevara u pitanju nego sam hteo auto da stavim u oglase, pa mozda i dodje neko iz beograda da vidi, na sto vise mesta stavim vece su mi sanse da prodam, umesto halo oglasa stavio sam u novosti oglase, ali bez nekih vecih uspeha. Znaci nemora da znaci ali postoji velika mogucnoist da je navedena osoba sa podrucja Beograda a ne iz vranja.
Sto se tice slanja para unapred sam je lik pao kad ste rekli da dodjete, znaci njegov cilj je bila PREVARA.
Sto se tice garancije, telenor daje 2 god garancije na sve telefone, a ako se dekodira bilo koji telefon kod bilo kojeg operatera automatski se GUBI GARANCIJA, tj garantni list i daje imate, ali vam vise nevazi, ( necu da ulazim u off ali ni ako nedekodirate tel kod nas garancija ni onako puno neznaci )

Verujte dosta sam citaoi ovakve i slicne price, i ni ja nemogu da verujem ali ima dosta jos ljudi koje je naseda na ovakve stvari nazalost.

Sto se tice postneta, mislim da trebaju sviu podaci kome se salju pare ( u nekim slucajevima je dovojno samo ime prezime i mesto ) i da se dobija neki kod prilikom slanja para, koji prosledjujete onom kome ste slali pare, i da taj sa tim kodom i sa licnom kartom moze podici pare u posti.

Sto se tice kupovinu na daljinu, imate mnogo kurirskih sluzbi odim drzavne, necu da reklamiram , koga zanima neka potrazi na netu, nacin placanja ide tako da se posalje paket, ( u ovom slucaju HTC telefon ) kad stigne vi mozete da pregledate sadrzaj posiljke, placate kuriru otkup za paket npr 200eur, dok posaljiocu sutradan stizu i doboiuja pare, u najgorem slucaju u roku od 3 dana od isporuke, ali u vecini slucajeva sledeci dan.
ovo pisem samo da znate ako kupujete neku robu preko slanja, ovo je nacin kako je zasticen i kupac i prodavac, prodavac tako sto od trenutka preuzimanja kurirska sluzvba odgovara za njegov paket i mora da ga ili vrati nazad ili donese pare od otkupa, a kupac tako sto ce pre kupovine moci da pregleda sadrzaj posiljke pred kurirom.
Svaka druga varijanta je prazna prica.
nadam se da sam bio od koristi
[ mmix @ 23.06.2010. 11:37 ] @
Citat:
Shadowed: Ja nisam slao ali sam dobijao. Onaj ko mi posalje kaze mi broj i ime/adresu posiljaoca (ovo drugo ne znam da li je obavezno). Ja odem, kazem te podatke i dam licnu kartu.
Moze da uzme kintu i zapali tako sto kaze lazno ime i adresu a u posti ima svog coveka koji mu isplati novac na to ime. Naravno, taj u posti rizikuje sto bi verovatno bilo nadoknadjeno procentom.


Stare licne karte se lako falsifikuju, nema ni potrebe za inside job.


Citat:
StORM48: To se kvalifikuje kao "obmana" ili "dovođenje u zabludu", što je takođe kažnjivo.


Zasto? Mislim, ok, taj clan zakona je tako debilno srocen da skoro svasta moze da se okarakterise kao dovodjenje u zabludu, a fala bogu svako ume da se napravi lud, ali u ovom slucaju ne vidim kako se odnosi na ovaj oglas od 5500e. Cime si ti zapravo obmanut ako kupis auto od 5500e iznad cene? Pare su tvoje u svakom trenutku mozes da kazes evo ti 5000 i ni evro vise, javi se ako hoces i gotova prica. Realnu cenu na trzistu odredjuje odnos ponude i potraznje izrazen kroz volju i potrebu, ako je kupac voljan da da 5500e gde je tu obmana? Onda je ocigledno trzisna vrednost auta 5500.

[ Isak666 @ 23.06.2010. 11:53 ] @
Mislim da se Dovodjenje u zabludu odnosi na nepoklapanje sadrzaja ili navedenih kvaliteta produkta na pakovanju ili tokom reklamiranja proizvoda ili prilikom potpisivanja ugovora i sl.

Npr logujes se na neki sajt gde stoji Besplatna registracija, dok u nekoj sedmoj tacki ugovora na koji se klikne kao procitan sitnim slovima stoji da se placa xy ojra.
Zbog toga je u nekim zemljama (mislim svim EU zemljama, ne znam tacno za Srbiju) u Zakonu o zastiti potrosaca naveden i deo o jasno vidljivom i uocljivom navodjenju i prikazivanja detalja sadrzaja/usluga.


Cena tu nista nema sa obmanom.
[ mmix @ 23.06.2010. 11:58 ] @
Pa to ti je nase "videla zaba...", mozda je to bila ideja zakona ali ocigledno je srocena pogresno. Ispade da ako trazis vise para nego sto je neko zamislio da to kosta onda je to obmana jer zaboga on kao potrosac zasluzuje i zakonski ima pravo da mu se saopsti realna cena (koju je on zamislio)
[ Wi-Fi @ 23.06.2010. 12:02 ] @
Ma trebala bi drzava da propise cene, kakvo trziste, to sve prevaranti...
[ Isak666 @ 23.06.2010. 12:16 ] @
Citat:
mmix: Pa to ti je nase "videla zaba...", mozda je to bila ideja zakona ali ocigledno je srocena pogresno. Ispade da ako trazis vise para nego sto je neko zamislio da to kosta onda je to obmana jer zaboga on kao potrosac zasluzuje i zakonski ima pravo da mu se saopsti realna cena (koju je on zamislio)


Citat:
Wi-Fi: Ma trebala bi drzava da propise cene, kakvo trziste, to sve prevaranti...


Cenu svako moze formirati po svojoj volji, to je nebitna stvar ovde.
Stvar je u prikazivanju cene.

Zakon o zastiti potrosaca kaze sledece -

Citat:
2. Cena proizvoda i usluga

Član 17.

Potrošač mora biti obavešten o važećoj ceni proizvoda i usluge.

Obaveštenje o ceni iz stava 1. ovog člana daje se jasnim isticanjem cene na vidnom mestu, na proizvodu, pored proizvoda i u cenovniku usluge, kao i u svakoj ponudi za zaključenje ugovora o prodaji proizvoda i usluge.

Cena mora biti iskazana za jedinicu mere, kompletan proizvod ili određenu količinu proizvoda.

Kod proizvoda koji je prethodno upakovan u pakovanje različito od jedinice mere, pored cene za to pakovanje, mora biti istaknuta i cena po jedinici mere za isti proizvod.

Kod proizvoda u rasutom stanju ističe se samo cena za jedinicu mere.

Član 18.


Obaveštenje o ceni iz člana 17. ovog zakona, ne može dovoditi u zabludu potrošača u pogledu visine cene, odnosno stvarati utisak:

1. da je cena niža nego što jeste;
2. da su u cenu uključene posebne usluge za koje se plaća posebna cena;
3. da je cena bila ili da će biti povećana ili snižena za određeno vreme ili za određeni iznos.

http://www.consumer.org.rs/

Mada, ovaj tip sa telefonom nije prekrsio nista od toga i mogao bi se optuziti za prevaru nakon uplacenog novca pod uslovom da ne isporuci robu.
A to ce biti tesko dokazati ako nema nekog ugovora.
[ Wi-Fi @ 23.06.2010. 12:37 ] @
Tacno. Moze da primi novac, posalje ciglu, a alava naivcina tom ciglom da se lupa po glavi do mile volje... I svi srecni. Nema ugovora, nema dokaza, nema garancije na polovnu robu u oglasima.
Kod automobila, neko moze da oglasi prodaju Yuga u npr 3 oglasa sa 3 razlicite cene - 500, 5.000 i 50.000€. Nema lazi nema prevare. Ako su sve 3 cene prevelike i nerealne, onda jednostavno ne kupis i to je to
[ mmix @ 23.06.2010. 12:52 ] @
Cek bre, ne pricam o ovom saneru sa telefonima, to je nigerian scam u domacoj radinosti. Pricam o onoj semi gde se daju dodatni oglasi sa vecim cenama (iako kola ne postoje) da bi se stvorio utisak da je cena veca od one koju trazi za pravi auto. To je samo jedna strana jednacine, tj ponuda, fali druga strana jednacine a to je potraznja, kad se doda potraznja nema vise ni prevare ni obmane.
[ Isak666 @ 23.06.2010. 12:59 ] @
Citat:
mmix: Cek bre, ne pricam o ovom saneru sa telefonima, to je nigerian scam u domacoj radinosti. Pricam o onoj semi gde se daju dodatni oglasi sa vecim cenama (iako kola ne postoje) da bi se stvorio utisak da je cena veca od one koju trazi za pravi auto. To je samo jedna strana jednacine, tj ponuda, fali druga strana jednacine a to je potraznja, kad se doda potraznja nema vise ni prevare ni obmane.


Ma to je nesto drugo.

Ne secam se ko je prvi pisao o tim "laznim" oglasima na temi, ali taj nije naveo po cemu su oni lazni.
Ako neko hoce da oglasi jedan auto za prodaju za 5500€, a ostale za 6000€ da bi ovaj prvi lakse prodao - to je ok po meni. Njegovo pravo da trazi vise i da cini ostale proizvode povoljnijim u odnosu na ostale proizvode.

Problem bi bio kad on ne bi isporucio te automobile nakon uplate, ali onda tu cena nije ni bitna.
Zato sam pisao o isticanju cene.
[ Shadowed @ 23.06.2010. 13:16 ] @
Pa da, pogotovo sto ti mozes i na ovaj od 6000 da se javis, prodace ti on i po 6k, bez problema :)