Upravi vodovoda i Udruzenju taksista-divljaka.

Vidi, InoX, ovde ima puno nelogičnosti, tu se slažemo. Iak, činjenica je da ti lično nisim ničim oštećen.

Da si platio paket XY u kome se emituje serija RPQ a da je nisi video - onda bi ti bio oštećen i imao bi prava da se žališ, ražiš povraćaj novca i slično.

Kako nisam oštećen?

Onemogućeno mi je praćenje nekih prenosa i emisija, sa obrazloženjem "poštovanja otkupljenih prava".

Niko mi ne garantuje da ću, ako se pretplatim na digitalni D3 paket, sve ovo gledati bez skremblovanja, kao što je trenutno slučaj.
Time se potrencijalni korisnik dovodi u zabludu da će sve te emisije nesmetano gledati, a kada dođe trenutak (SBB prikupi dovoljno D3 korisnika pa tv stanice počnu da zahtevaju da se i tamo skrembluju emisije) da se i tamo zamračuje,nemam kome i na osnovu čega da se žalim.

Revoltiran sam zbog činjenice da tv stanice prećutno odobravaju kršenje prava na prikazivanje koje su same otkupile.

Gde je tu zakon?

Jesi li ti eksplicitno platio gledanje tih prenosa i emisija ? Nisi. Kako si onda oštećen ?



Šta očekuješ da piše u slovu tog zakona ? Nešto ovako :

"Svako ko plati osnovni paket usluge SBB može da gleda sve emisije koje se nude na kanalima susednih država bez obzira što su na teritoriji Srbije ta prava otkupili drugi distributeri !"


I na kraju kajeva, šta ti misliš, da li neko ko je ekspicitno platio prava distrbucije za Srbiju sme da traži zabranu emitovanja preko programa drugih distributera ? Kratko, da ilii ne ?

Prijatelju, sve su tu vrti oko reklama, pa i otkup tih prava. To je njima stimulans za otkup tih prava, moras da dodjes na lokalnu stanicu i nagledas se lokalnih reklama, ako gledas na HRTu onda neces gledati kod nas i B92 ne moze da uzme toliko love za reklame Mada iskreno ni meni nije bas najjasnije STA prisiljava SBB da iskljuci HRT zbog komercijalnog interesa B92? To bi eventualno mogao jedino vlasnik autorskih prava, sasvim sigurno ne lokalni emiter?

A sto se tice odnosa prema pretplatnicima, mislim da postoji dovodjenje u zabludu, kad reklamira svoje usluge SBB ne navodi "imate HRT sem kad mi resimo da ga iskljucimo zbog kupljenih prava", zar ne? Pise samo imas HRT.

Kako ti nije jasno ? Zakon o zaštiti autorskih prava prisiljava SBB da isključi HRT. Dakle: B92 je kupio ekskluzivno pravo, da on i samo on emituje pomenuti program na teritoriji Srbije.

Zamisli da ti platiš ekstra kintu, da na primer, direktno prenosiš Exit. I ukalkulišeš: platio sam ekskluzivna prava 100 miliona (dakle, direktan prenos: "ti i samo ti"), prodaću reklame za 120 miliona i dobar sam 20 miliona. Kad počne Exit, a ono - diektan prenos na kanalima i kurte i murte ! Oni prodaju reklame a ti - kobaja ! U buli 100 milki ?! Alo, rodžaci !? Pa ko ovde ima ekskluzivna prava ?!

Koliko su puta sa B92 imali iste dokumentarce kao na History i Discovery-ju, pa ih nisu skrembovali..

tako da je ovde u pitanju tkz "mala(smanjena) bara a puno krokodila", plus rupe u zakonu, pa jedno moze, drugo ne..

kako zakon o zastiti autorskih prava to pokriva? Kojim clanom? Nije isto emiter i kablovski operater.

SBB nema kontrolu nad tim sta emiteri pustaju kroz njega, niti SBB treba da brine o tome, isto kao sto ISP ne proverava svaki bajt koji ti servira da vidi dal skidas piratovan program. Tvoja racunica je ok, sve to stoji i autorksa prava stoje i komercijalni interesi stoje, ali zna se ko je kriv u toj prici koju si nazvrljao, oni koji su bez dozvole emitovali exit i od njih se trazi naknada finansijske stete, ne od SBBa. Od SBBa moze eventualno da se trazi sudska zabrana emitovanja tog programa radi zastite komercijalnog ugovora i onda sa tim nalogom SBB gasi program. Ovde ce pre biti da SBB parama svojih pretplatnika zastupa komercijalne interese emitera bez trunke otpora.

pa platio je gledanje tih kanala, 24/7
a ne kad se oni smiluju da puste te kanale u etar

nego nije mi jasno sto sad pominju dolinu sunca,kad si ti pitao za zoi!?

Pazi, nit sam pisao zakon, nit sam ga glasao. Ne znam konkretne odgovore.


Pazi, ako krenemo tom logikom, SBB može da hvata i prenosi kanale bilo kojeg satelitskog i zemljaskog emitera na tlu Evrope ("a i šire") I onda ? Ko treba da brine o tome šta se emituje kroz mrežu SBB-a ? Uprava vodovoda ?

^^moze ako plati (tim kanalima licencu)
sta je tu sporno?!

Ne shvataš poentu. U mom primeru, kurta i murta su kupili pravo da emitiju u Bosni i Hrvatskoj, na primer. Ali u Srbiji - samo ti.

i oni preko zemaljskog repetitora emituju eksluzivno, preko kablovske nemaju pravo da ti cenzurisu (eto ti npr. bas hoces da gledas bosanski kanal koji to emituje iz xy razloga, i placas da gledas taj program, i oni ti onda ukinu A NE SMANJE TI NI PRETPLATU)

A ako imas satelitsku antenu? :) Ko onda kontrolise da li se krse prava? :))) Srbija TM.

zamisli da digi tv cenzurisu jer neki kanal emituje istu seriju/sportski program/3,14cke materine

debilana

Shvatam ja poentu itekako, imamo gomilu prcvarnika od drzavica koje hoce da u medijski prostor uvedu licencni model poslovanja koji funkcionise u americi u drzavi velicine kontitenta sa 300 miliona stanovnika. A posto to ne ide jer su prcvarnici toliko mali da iole osrednja antena prebaci preko cele susedne drzave onda cemo da stitimo te smesne nacionalne ugovore tako sto cemo kablovske distributere da "zamolimo" da ne emituju ono sto smo mi kupili eksluzivno. Znam ja vrlo dobro o cemu se radi ovde samo sto mi ni na kraj pameti ne pada da placam iz svog dzepa za to izivljavanje na meni, mene kao konzumera apsolutno ne interesuje komercijalni interes B92 ni njihove muke i problemi a jos manje me interesuje beskicmeni kablovski operater koji voli da uzme moje pare al ne voli da mi isporuci za placeno i ponasa se servilno prema onima ciji interesi su dijametralni mojima. SBB je vec izgubio mojih 150e godisnje na ime pretplati zbog tih gluposti i kad bi bar par hiljada pretplatnika to uradilo mozda bi gubitak bio dovoljno velik da kablovskom operateru izraste kicma i pocne da zastupa interese onih koji im placaju.

Zanimljivo, kod mene SBB isključije HRT2 samo sada za vreme utakmica sa SP u fudbalu. Znači liga šampiona i olimpijske igre i ta serija Dolina sunca normalno idu, ili su išli. Bukvalno ništa ne isključuju sem tih utakmica, a tako su uradili i za prošlo prvenstvo u fudbalu.

1. Mislim da je ovo logicno, jer npr. B92 kupi prava za EMITOVANJE u Srbiji, B92 ima licencu za emitovanje putem nacionalne frekvencije kroz etar
=> implicira => prava vaze za ETAR

2. Ne znam, takodje vidim da su se pojavile reklame na History i Discovery, pa se pitam da li je promenjen business model preplate ili mi to ne placamo dovoljno pa ide 50% preplata, 50% reklama, smrducka na model Sase Tijanica preplata+reklame wtf...

3. Ili je ceo sistem u kablovskoj medijskoj sveri puko, pa su upali u sbb, ovi Shaperovci, zbog cinjenice da 50% gleda Discovery,Hist.. a 50% Pink...

4. Sve u svemu, vreme je da se skine zardjala satelitska i zameni novom sa odgovarajucem risiverom.. wtf

2Java Beograd:
Ne sviđa mi se da se zacrnjuju kanali, ali verovatno je zakonska regulativa trenutno takva .

Pitam, ako se zacrnjuje, zašto se ne zacrnjuje svima, i D3 i Total TV i ovaj i onaj paket, kako god da se zvali?

Zašto se to primenjuje selektivno samo na neke korisnike?
To je moja poenta.

Raspitajte se kod poznanika koji imaju D3. Da li se njima nešto cenzuriše? Da li im se isključuje MTV kad je dan žalosti? Da li im je išta i kada skremblovano, pa ćete shvatiti o čemu govorim.

Lično skoro uopšte ne gledam TV ali me živcira kad ga upalim i krenem da vrtim kanale a desetak ih je isključeno.
Gde piše da su D3 korisnici izuzeti od poštovanja otkupljnih prava?

Tražili ljudi od SBB i da potvrdi da ima ugovor sa HRT da je kupljen dekoder, jer su svi strani filmovi i serije kodirani na satelitu (videti moj prvi screenshot). I ništa. Nema odgovora.
Jer ne postoji i jer HRT prodaje/iznajmljuje karticu samo fizičkim licima sa prebivalištem u CRO.
Što znači da SBB piratski distribuira filmove i serije na HRT.

<sub>[Ovu poruku je menjao IonX dana 28.06.2010. u 12:29 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao IonX dana 28.06.2010. u 12:30 GMT+1]</sub>

ja nisam video komercijalne reklame na disc., samo najave za program (sto smara kad prekinu jednu emisiju 5 puta -_-),za history ne znam,mada ko zna,mozda sbb malo frizira program :D


ne treba ni njima ni tebi da cenzurisu
isto ti placas za tu uslugu kao i oni, s tim da oni dobiju to sto su platili a tebe zahebu

Ah, znaci nije problem sto nas televzijske stanice i distributeri deru sa ledja idiotskim propisima, problem je sto i komsiji nije crkla krava?

ne placa se isto..

nisam mislio u kolicini love koju placa (pogresno sam se izrazio bio)
nego da I on I ovaj sto ima d3 placa istu uslugu - gledanje xy razlicitih tv kanala

Ako ćemo tom logikom da SBB treba da zamračuje pojedine kanale jer je neka domaća stanica kupila lokalna prava za emitovanje, onda bi trebalo da nam snifuju i web traffic, pa ako slučajno preko neta neko prati taj program, da ga odmah diskonektuju...

mmix je dobro primetio.. problem je sto i komsiji nije crkla krava.

Nije problem u komšiji i kravama, već u tome što se ne navodi na osnovu kog zakona to rade, a ako već rade na osnovu tog i tog zakona, zašto se isti primenjuje selektivno. Šta, mojih 830 dinara smrde, a od D3 korisnika mirišu? Neću bre da plaćam D3, ali hoću da za 830 dinara ne gledam crnilo na pola kanala.

Nije u pitanju "sindrom komšijske krave".

U pitanju je to da SBB mlati pare na D3 pretplatama prenoseći i ono što "običnim/analognim" korisnicima zamračuje. Time čini D3 paket atraktivnim i privlači nove korisnike.
Pri tome mi vređajući inteligenciju otvoreno me lažući da to čini zbog kao neke zaštite otkupljenih prava.

Prava se ili poštuju ili ne. I treba da važe za sve, ako postoje.

Citiraću jednog drugara sa drugog foruma koji je to lepo sažeo:



<sub>[Ovu poruku je menjao IonX dana 28.06.2010. u 15:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao IonX dana 28.06.2010. u 15:01 GMT+1]</sub>

Da se i ja ukljucim u raspravu i ozivim malo temu posto sam prilicno upucen u sve ovo:

1) Tacno je da se sve vrti oko reklama. Ti platish program, u kojem prodajesh sekunde za reklame, program ti se isplacuje i donosi zaradu. Sto je program kvalitetniji to je i skuplji, odnosno sve je uslovljeno gledanoscu...

2) Kojim Zakonom je ovo uredjeno?

Zakonima o ugovornim odnosima (ili kako se vec taj zakon zove kod nas); i zakonima o autorskom delu. Naime:

Proizvodjac programa stavi copyright, zastiti svoj proizvod/program.
Proizvodjac programa prodaje svoj program na emitovanje instituciji (televizija, radio stanica, kablovska mreza, satelitski kanal, internet televizija, bioskop...), na odredjeni period, neretko sa klauzulom "odredjeni broj prikazivanja".

U cemu je sad problem?

Pa za teritoriju Srbije, pravo da neki program emituje, ima recimo.... B92.

Taj isti program emituje i recimo SBB (preko HRT-a). Sta se desava:

a) Proizvodjac programa moze da klepi po usima SBB jer emituje nesto za sta nema dozvolu.
b) Proizvodjac programa moze da klepi po usima HRT jer ga emituje preko satelita (za sta je licenca mnooooooogo skuplja). U slucajevima kada Emiter ima dozvolu da emituje preko satelita, kablovski operateri NISU u obavezi da skrembluju kanal.Ali i ovo se definise posebnim ugovorima televizije i kablovskog operatera.


KAUBOJSKA DRZAVA

Ovo je poseban slucaj. Naime i domaci proizvodjaci programa prave ugovore sa Kablovskim operatorima, gde se debelo osiguraju da njihova investicija nece biti uzaludna, pa zahtevaju skremblovanje "stranih" tv kanala koji isti program emituju, u suprotnom gube pravo da emituju program Doticne TV stanice.

Nekada je to opravdano, a nekada i nije (recimo za neke emisije Hrvata, hrvatske tv stanice imaju dozvolu i za satelit jer su autori ili koautori programa, a cesto to i stavljaju u klauzulu u ugovoru sa nasom domacom TV stanicom prilikom kupovine programa).Ali tu stupa na snagu, pogadjate...KAUBOJSKA DRZAVA:Ako ti ne skremblujesh Ove i One, nema moga programa na Tvojoj mrezi(ko hebe ugovore i prava).


Kada je skremblovanje legalno? Recimo primer Formule1. Ja nikako ne volim ovu nasu debilanu od komentatora i preferirao sam da ih gledam na Hrvatima. Ali ugovor za Srbiju ima FOX. I po pravilima vlasnika prava, na satelitu nemaju formulu ni HRT, ni FOX, ali RTL ima!

Takav je zivot...Surovi biznis.

FUNKCIONISANJE KONTRLE
Prostom metodom dojave i pretnji onih koji se smatraju ostecenima, ili sistem APP (ako prodje prodje...)

Izuzeci:

Posebni paketi kanala: nekada je i to definisano ugovorom, a nekada B92 i ostale domace televizijezabole uvo sto 500 ljudi moze da gleda seriju na HRT-u kad ostalih 7 miliona gledalaca gleda normalno.
Nece da se cimaju za sicu. Bitan im je "reach" te emisije a tih 500 ljudi cine manje od jednog promila "reach-a" , jer ne gleda svako od tih 500 ljudi bas tu emisiju (vode se podacima AGB-a, gde u to vreme od 500 ljudi koji imaju taj paket, vecina gledaju udarni film na HBO, ili premijeru na nekom kanalu koji se placa dodatno, ili neku pornografiju).

Eto nadam se da sam malo pojasnio...

Pa nista se nije promenilo ovim postom, i dalje smo prcvarnik od drzave okruzen drugim prcvarnicima od drzava koje sve zajedno sa nama na svojim prcvarnim teritorijama koje jedna zardjala loga moze da pokrije preko prcvarnih TV stanice od kojih su i seoske TV stanice u americi sa vecom pokrivenoscu pokusavaju preko mojih ledja da se igraju velikih ozbiljnih TV stanica i velikih ozbiljnih drzava. Jadni su i bedni i pateticni i mogu da se dodjoravaju kako hoce i da napisu u zakonima sta hoce i da se koorce nekom svojom velicinom (koju nemaju) ali ja i dalje necu placati pretplatu za kablovsku niti cu gledati njihove reklamne minute niti njihove bisere od lokalnih produkcija. I moram priznati od kad sam prestao da blenem u TV odjednom sam pronasao vreme za mnoge druge stvari u zivotu.

Bojkot JE resenje.

Pa jbg...

Sta cemo kad je tako.

Inace hteo sam samo da pojasnim coveku sto mu skrembluju kanale kad ga je vec interesovalo.

To sto si ti naveo u poslednjem postu je pojednostavljen odgovor (mislim da si hteo reci: MOZE IM SE )

Za dosta ljudi kablovska je postala kao narkotik.Znam da na SBB forumu kukaju već godinama, pa i dalje ostaju. Teško je skinuti se sa igle...

SBB i poštovanje prava ... sama izjava je contradictio in adjecto.

Eee, sa'ce nova Farma covece, ko zna koji selebritiji ce da budu sad tamo i da satro muzu krave.

Ja niti pijem, niti pušim, niti gledam TV. Znate li da reklame na TV-u skraćuju život, povećavaju rizik od srčanog udara

Heh, kod mene je bar prosto zašto imam KTV... Ne mere Internet bez KTVa...

Možda je najbolje rešenje otkazivanje pretplate. Ako nešto počnete da radite onda je najgore da stanete na pola puta jer ćete time drugoj strani dati za pravo.

Ja zbog guženja od SBB i gašenja kanala + 4 puta po pola sata reklama na filmovima, prešao na satelitsku pre par godina. A onda kad su na astri zaključali sve kanale, prestao da gledam. I ovako, i onako čujem najnovije vesti od ljudi, možda ne istog sekunda, ali istog dana. A i dobijem ih prožvakane, a ne servirane na način da mi utiče na svest (tipa komentatorka kaže: to je veliki uspeh te i te opštine, ali na sarkastičan način, da se zna da se misli suprotno.. itd, jer tamo npr nije DS na vlasti, ili prvo puste informaciju o nekoj prirodnoj katastrofi, pa onda ide prilog o političkim protivnicima i sl.). Kad gledam u retrospektivi, mogu da vam kažem da se mnogo normalnije ponašam nego pre, u pogledu kako gledam na stvari, i tolerancije prema drugim mišljenjima. TV je postala gore nego da uzimaš cijanid svaki dan. U kanadi udarna vest na televiziji zna da bude postavljanje novih ležećih policajaca, a kod nas krađa, nasilje, ubistva, korupcija, netolerancija, iznošenje neistina,... Neka mi neko pokaže makar 1 dnevnik koji nema jedno od navedenog.

Hvala ti što si se potrudio da mi ovo razjasniš.

Iskreno, to već sve znam, ali sam i dalje PROTIV da tih 500 ljudi budu amnestirani. I PROTIV sam da se ostalih 7 miliona drsko obmanjuju.
Neka im preformulišu ugovore tako da lepo piše da im neće skremblovati kanale, pa ću se verovatno i ja pretplatiti (ali da znam šta dobijam).
Zagovornik sam toga da se sve definiše "crno na belo".

Ništa se neće promeniti sve dok 99.9999% korisnika kao ovca plaća iako se redovno uskraćuje po nešto od onog što stoji u ugovoru.

A možda su svi u stvari zadovoljni sa onim što dobiju ? Onda ovo gundjanje dodje tek da se ubije vreme izmedju dve sapunice. Tada ne postoji namera da se bilo šta promeni osim da se zakera. U tom slučaju se mora priznati da su operateri u pravu.

Ne razumem.

Hoćeš da kažeš da zakeram jer hoću da mi precizno bude navedeno šta dobijam a šta ne, kao korisnik analognog, a šta kao korisnik digitalnog paketa?

A da li si primetio neke "nenadane ucestale i uporne nicim-izazvane smetnje" u analognom signalu
risentli ?