Farmaceutske kompanije se tako ponasaju svugde po svetu. Cak i u mnogo razvijenijim drzavama. Ima slucaj iz 80-tih, kad je Bayer testirao novi lek tako sto ga pustio u prodaju, pa umrlo 10-ak pacijenata. I pojeo vuk magarca

Pa ponasaju se, na njih sam vec navikao ovde, lekarske i zubarske ordinacije vise izgledaju kao mini-sajmovi farmaceuta ali bas praviti tal da se poveca potrosnja citostatika, to je teska prica. Ne radi se o tome dali ce detetu da se prsne tantum verde u grlo ili ce da ispira domacu zalfiju, puca se na ocaj roditelja koji grebu da spasu detetu zivot i ne biraju sta ce i kako ce da prodaju i da se zaduze za to. Koncept iskoriscavanje te mizerije je mnogo veca optuzba prema ovim ljudima nego trange-frange metodologija poslovanja.

Smrtna kazna.

Na doktoru je odgovornost za pravilno prepisivanje lekova - farmaceutska kompanija se ne bavi doziranjem.

Lanac pocinje od doktora - on je prvi i iskljucivo odgovoran za zdravlje pacijenta.

Farmaceutska kompanija eventualno moze biti odgovorna ako je na neki nacin uticala na doktora da postupa protiv pravilne medicinske prakse - recimo da prepisuje neodgovorno visoke doze lekova koje bi ugrozile zdravlje ili zivot pacijenata, sto bi bilo cisto krivicno delo. Medjutim, sumnjam da je bilo koja farmaceutska kompanija toliko glupa da savetuje ovako nesto.

Sto se umiranja pacijenata tice - i tu treba razgraniciti slucaj od umiranja u fazi testiranja lekova, sto se uvek moze desiti i sve sto moze da se uradi posle je kompenzacija porodice, i nekog precutnog znanja o losim posledicama koje je sakriveno od javnosti/drzavnih regulatora. Dok je ovo prvo tuzan nesrecan slucaj, ovo drugo je cisto krivicno delo.

ah, u pitanju su ovi drugi.
Pa jel su u USA rekli da 30% mora dece mora da bude bolesno od AD/HD-a i masovno kljukaju decu sa tim. Cak u nekim drzavama, socijalna sluzba moze oduzme dete ako roditelji odbiju lecenje AD/HD-a. Jel gomila dece umrla zbog dejstva antidepresiva.

Jesi u pravu da su lekari direktni krivci, ali su oni pod veoma velikim uticajem farmaceuta, koji se samo pravdaju time da su lekari prepisivali lekove. How yes no

Flylord,

Nemoj pogresno da me shvatis - pricamo o ovom konkretnom slucaju. Citostatici su izuzetno opasni lekovi, sa ogromnim nezeljenim dejstvima - nema apsolutno nikakve podele odgovornosti ovde, ako je doktor prepisivao svesno prevelike doze ON I SAMO ON je kriv i nema nikakve sanse da on tu odgovornost svali na nekog drugog jer je on upoznat sa tim sta ti lekovi rade, i on je isto upoznat sa tim sta njegovom pacijentu zapravo treba.

Naravno da postoje pritisci od strane farmaceutske industrije da se zavalja sto vise njihvoih proizvoda - ali nije farmaceutska industrija ta koja ima odgovornost za zivot pacijenta, vec doktor i doktor je taj koji ima jedini ovlascenje da ti prepise ili ne-prepise neki lek.

I zbog toga oni moraju snositi najvecu odgovornost tu.

A neka farmaceutska kuca treba naravno uvek biti kaznjena ako radi nesto protivzakonito tipa davanje mita ili neke druge nelegalne radnje poput nekog sakrivanja fakata za vreme testova i sl... medjutim i sa svim tim stvarima, oni nemaju taj nivo direktne odgovornosti za neciji zivot kao lekar.

da, ali oni cesto ne daju direktno mito lekarima. Nego im placaju odlaske na kongrese, gde dobijaju poklone (velike i male). I ja se slazem da je lekar direktno odgovoran, ali pod novcanim pritskom da sto vise lekova uvalja. Ovi manijaci sigurno ne bi davali toliko citostatika da nisu dobijali neku nadoknadu ako ne cak i procenat

To treba ispitati naravno.

Opet, to totalno suludo deluje - to je cisto krsenje svih pravila i lako dokazivo dovodjenje pacijenta u direktnu zivotnu opasnost. Kao sto mmix rece, citostatici nisu neki sampon ili lek za smirenje, vec izuzetno opasna supstanca koja je cist otrov u vecim kolicinama.

Zvuci previse "vruce" za bilo koju veliku farmaceutsku kucu, daleko vise lici na neki dil na nizem nivou na nivou apoteke/dobavljaca/boga pitaj koga.

Taj nizi nivo samo radi direktno na tome. I neke stvari je extremno tesko i dokazati. Gle, i zaista im je nebitno da li je citostatic u pitanju ili sto rece kolega, obican tartum verde. Na citostaticima se vise zaradi. I lekari imaju veci procenat

Onaj Tomica MIlosavljevic je nista drugo nego moralna gnjida. Srbija je svetslosnim godinama udaljena od zemalja gde se ostavke na funkcije podnose i na mnogo manje bitne dogadjaje nego sto je ovaj...

Upravo tako - vrlo skupi lekovi su u pitanju.
A skoro su prikazivali objekte za boravak roditelja sa bolesnom decom (koja primaju terapije i sl, da imaju gde da budu svi tokom perioda lečenja) u BG-u. Tako to ide: jedan korak napred, dva nazad

CITOSTATICI!? Je l' su to oni aspirinčići od kojih slabe kosti, jetra crkava, krvna slika poblesavi a postoji fina mogućnost pojave trajne sterilnosti? Ma šta jedan... daj... 5 komada klincima svakom, država časti!
Od ministra i krivce za ovaj BOLESTAN zločin bih voleo lično da pravim giros, jer bolje ne zaslužuju!

PS: Ne samo da su takvi lekovi skupi, nego se jako teško i nalaze po apotekama. Kada se administriraju, potreban je veoma veliki oprez jer se može desiti da bela krvna zrnca odu u 3 lepe, pa se može umreti od obične prehlade... što očigledno ove "lekare" ne interesuje baš mnogo... 'Bem ti moral - kuća, stanovi, skupi automobili, tehnika, pun novčanik - čemu to kada imaš mrtvu decu kao posledicu te zarade!?

Kakav ti je to korak napred kada bolesno dete i roditelje smeste u bivšu Šarićevu kuću?
To je jeftina improvizacija, jer sumnjam da su takvi likovi pravili kuće i pri tom planirali za šta će se koristiti jednog dana kada im iste oduzmu.

ima jedan vic koji ide otprilike ovako:

"Pitali dekicu od 90 god sta je tajna njegove dugovecnosti.
A on kaze:
- Ja kad se razbolim odmah odem kod doktora -treba on od necega da zivi. On mi prepise lekove -
- ja odem u apoteku da kupim te lekove - treba i oni od necega da zive-
- e kad dodjem kuci ja to sve bacim - jer treba i ja da zivim " :)

Mada, lekovi su cesto ipak neophodni a ovo je zaista samo dno - iako nije novost na nasim prostorima.

Postoji jedan lek nije bitno koji u ovoj prici koji se zaista cesto upotrebljava i neophodan je u odredjenim terapijama, a koji nije bio na nekoj listi odobrenih lekova za uvoz i prodavao se po apotekama ali ispod tezge skoro kao neka droga.

E taj lek je pre par meseci napokon odobren ali gle cuda, u svim apotekama tvrde " ocekujemo ga svakog trenutka " dok u jednoj apoteci napokon ne dobijem iskren odogovor koji glasi ovako

" Jeste odobren pre dva meseca - i otad pokusavamo da ga dobijemo na sve nacine - ali jos nismo uspeli i zadnji put kad smo pokuksali da nadjemo firmu koja je ovlasceni uvoznik na toj adresi smo zatekli mesarsku radnju. Sta da Vam kazem i dalje ga mozete kupiti tamo gde ste ga i dosad kupovali"

Zajkljucak izvucite sami ...

Za ovog lika, i ekipu koja je ucestvovala, predlazem ubrizgavanje 100cc olovnog benzina direktno u krvotok, proverena naci metoda. Za njih 100% zasluzena - ako prezive, sve im je oprosteno...

Djubrad

Šta bi sa onim nevin dok se ne dokaže na sudu?

Nije mi jasno kako direktor bolnice prepisuje lekove? I suviše je naivna priča da je neko davao troduple doze citostatika pa nije to aspirin pa mu daš i kao furaj neće ti biti ništa. Pa nije taj direktor idiot da prepisuje stotinama ljudi duple doze lekova od kojih može da se rikne. I još uzeo mito milion evra. Pa ako uzmemo da je prosečan mito 10% znači on je uspeo da prepiše 10 miliona evra vrednih citostatika i to na doze koje nisu bile potrebne.

Ok verovatno da postoji neka logičnija priča šta se desilo ali ovako isprva verovati kurir-type novinskim člancima je glupost. Pre će biti da je direktor odbio negde nekom da da pare i zbog toga ispašta.

Inače taj direktor je onaj što je otkrio Katarinu Rebraču da nije dala dinara institutu.

bice da su se ortaci u prevarama zakacili oko para pa sad jedan drugog cinkari i obratno.

...ccc verovatno saucesnik,rodjak ili blizak prijatelj... strasno...

Da li je taj Nenad Borojević bio jedan od onih koji su razotkrili Katarinine malverzacije?

Lepo je govorio (ako se ne varam) Dušan Radović, nešto u smislu: "jednoj bruci nisu dali da pukne, jer bi to delovalo zarazno na mnoge druge bruke...". A evo, izgleda da je krenula reakcija...

Bilo je pre ovog "oduzimanja imovine" na TV-u: nekoliko apartmana povezanih sa bolnicom: http://www.blic.rs/Vesti/Beogr...ka-kuca-za-tesko-obolelu-decu-. Ne znam ko ne bi pozdravio ovo?
A u "oduzimanje" da ne zalazimo, to je priča za sebe ;)

Evo zapravo o čemu se radi:

Nenad Borojević i Katarina Rebrača su bili u interesno - ljubavnoj vezi. Onda je ona njega otkačila, što se kaže: "pukla tikva", pa ju je on iscinkario muriji. Šta je bilo posle, to znamo. U bajboku je ona "propevala", ali murija nije izašla u javnos' odmah, već su smislili operaciju "kraba", i nadzirali ko-kome-koliko-pošto. Sad kad imaju dokaze - pohapsili.

Do svega ovoga ne bi došli da je Katarina došla u moj zagrljaj, još pre nego da upozna tu protuvu Borojevića. Al' sad - šta je tu je.

Laik sam što se tiče prava, ali mi je prosto neshvatljivo da se kazna za ovakav zločim zadrži samo na oduzimanju dozvole za rad. Ovo mi više deluje kao serija pokušaja ubistva radi sticanja novčane koristi i ništa osim doživotne robije ne dolazi u obzir.
Šta je sledeće, masovnom ubici zabraniti posedovanje oružja kao i igranje Counter Strike?!?!

Valjda se misli na to da ce im rad biti zabranjen, nevezano od kazne koju izrekne sud.

Gledao sam pre neki dan na TV-u bas tu Tatjanu valjda (mozda je bila i neka druga doktorka), za njihov neki sud casti i te fore. Znate za slucaj trogodisnje devojcice koja je imala meningitis a potom umrla dok su je doktori vracali kuci tri puta sa obrazlozenjem da je sa detetom sve ok. E pa roditelji ne mogu ni do rezultata autopsije da dodju, cas je tamo - cas je vamo - nema ga nigde. A kako je receno, taj sud casti uopste nije bezazlen i pro forme radi osnovan. Ako se dokaze da je doktor kriv - gubi licencu za rad, ali ako se dokaze da nije kriv onda se objavljuje u novinama kako nije kriv da bi se sprala ljaga sa njegovog imena. :)

Dakle medicinska oprema bez atesta, nelicencirani anesteziolozi, dil sa farmaceutskim kompanijama (ko te pita da li imas para da platis lek koji se ne dobija na recept i koji kosta hiljadu dinara a postoji lek koji se dobija na recept i za koji platis eventualno participaciju), arogantnost i prenosenje licnih problema na posao koji obavljaju a neciji zivot od tog istog zavisi, mito i korupcija, dil izmedju kolega koji salju pacijente na privatne klinike i ordinacije...

Sa druge strane ni studentima medicine i onima koji su vec diplomirali ne cvetaju ruze, nemogucnost da se zaposle, plata im i nije neka ako se uzme u obzir koliko su dugo ucili i koliko je ulozeno da bi postali to sto jesu. Najgore od svega je sto taj prefix Dr. automatski povlaci neki vid arogancije i odhebavajuceg stava prema svima koji nemaju i jos poneki prefix na to Dr. Donekle to mogu da objasnim jer sam vidjao svakakvih "pacijenata" ispred ordinacija ali da razumem - nikako. Pogotovo kada se radi o pedijatrima i inace doktorima koji rade sa decom.

Zabrinjavajuce je stanje totalno...

A ovaj dogadjaj je valjda samo samarcina u lice naroda - da cisto ljudi budu svesni svega sto se dogadja, na veliku zalost te samarcine bivaju sve cesce i cesce - pocrvene narod totalno...

Izmedju ostalog mislim da je ovo bitno i da bi moralo da pokrene neke stvari, jer se po prvi put desilo:



Srbija kao institucionalna tabula raza posle 2000. dozivela je da svako ko je hteo, znao, mogao radio sa drzavom sta god je pozeleo ... Pocev od Goldman Sachsovih veterana divlje privatizacije na istocnom frontu, pa eto do raznih farm. kompanija koje su za sicu kupovale lekare i drzavne institucije.

Drzavni cinovnici su svesni cinjenice da su u poslovima kao sto je ovaj farmaceutskim kompanijama veci problem kompanije konkurenti nego drzava. Postoji samo jedan motiv i razlog da vec 10 god. drzava ne stvora institucionalnu i zakonsku strukturu koja ce se obracunati sa divljim zapadom na farm.-medicinskom trzistu.

Jasno je da Hofman-Rosh, Novartis, Astra i sl. imaju veci mnogo veci buzet i bolje placaju od R. Srbije, ali ipak postoji negde neka pravda, njen pokusaj sublimacije kroz nase slabasno pravo i zakone koji se vec dugo i na ocigled slepih krse...

Je l pričaš o Utrogestanu ? Mene živo zanima šta se dešava s njim.

ceo tekst:
http://www.vesti-online.com/Ve...ce-ako-imas-morala-daj-ostavku

a zna se da nema morala, tako da nece on sici s te funkcije dok god ne dobije sut kartu ;)

Političari i moral?

Jes, pa da tako lako izgubi uticaj na ljude koji treba da cute o mozda nekim njegovim malverzacijama...

Neće on nikad dati ostavku makar čitav narod pomro od retke tropske bolesti, a da dobije šut kartu isto neće da se desi pošto njegova stranka ima širok koalicioni potencijal i čorba je u svakoj mirođiji zadnjih 10 godina, a on verovatno ima najmanje afera u njegovoj stranci. Plus što nije još nikog živog ili mrtvog zgazio službenim autom.

Ovo je netacna dilema.

Postoje ozbiljni i odgovorni, visokomoralni politicari koji brinu o svom narodu...jedino sto ih nema na ovim nasim terenima, poslednjih xx godina

Ja sam motke zagnjurio u gomnjivu jamu...

...nek se kisele.

Stavi još motki,koliko god da si stavio, pa još duplo! Zaradićeš 100%

Jel neko od vas vlasnika gomnjivih motki razmislja o tome da ce morati da ih nosa naokolo pre nego sto dodje u situaciju da ih iskoristi

A pa tu su i gas-maske iz PPZ kompleta .
Mozda jos neko to cuva u svom podrumu
To su jedna od onih "zatrebace " stvari

Ne vadi motku iz jame, ako ne misliš da je koristiš!

A metod šetnji bez motki smo već ispucali...

...davno.

Ceo tekst:
http://www.vesti-online.com/Ve...Organizovano-ubijanje-malisana

Stojadinka ovce šiša,pripomaže ju Radiša!

Gosn Večiti mulja li mulja, a gosn Fikus zbrinjava pravosuđe:

http://www.pescanik.net/content/view/5276/97/

Ne brinite ništa gospođo Đerić, sa ovako oplemenjenim pravosuđem možete i penziju da steknete kao svedok.

Pitasmo se na forumu zasto je ministar Tomy boy isao na operaciju u Nemacku. Kvalitet usluga je verovatno i jedan od odgovora.

U vezi teme, The minister kaze:

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-...r-se-nudi-za-svedoka-saradnika

Bagra.

_{[Ovu poruku je menjao maliradojca dana 03.07.2010. u 02:01 GMT+1]}

Pitasmo se mi na forumu sve i svašta i to u toj meri da je čitave teme koje su obrađivale kancer i citostatike pojela pomrčina!

Bilo bi jako interesantno da neko sada stisne petlju i iznese na videlo dana te teme...

...što se Tomice večnog tiče, pa nije gnjida odgovorna što je gnjida.

E,sad, kuriozitet u svemu tome što je on gnjida bez premca u svetu!

Bar po nečemu da smo prvi...

Srpska elita... experti... "ljudi visokog morala" na bitnim funkcijama...


http://pressonline.rs/sr/vesti...%C4%8Dicama+i+manekenkama.html




P.S. Jeste da je press, ali valjda komsije na toj adresi i policija ne lazu...

^^jao kakva nebuloza
mislim to da li su (i ako su) orgijali ili nisu je KAKO bitno za ovaj slucaj?
imali su kakvih problema? uvukli su ih u orgijanja?

debilana, umesto da "smene" [uneti politicki nepodoban pridev] ministra zdravlja i da zapocnu sa sudjenjem optuzenim "lekarima",oni tu raspravljaju o orgijanju

Pa Horvat, recimo da su im trebale pare za tako nesto... kojih je bilo u izobilju, a od trovanja dece citostaticima. Ne orgijaju te "ribe" sa njima zato sto su mladi, pametni, duhoviti i lepi...

Drugo, sada recimo pada u vodu uobicajena prica advokata odbrane o "porodicnim ljudima", "istaknutim stubovima drustva" i sta ti ga ja znam, koji su u jednom kratkom, tako reci, neprimetnom momentu "popustili" zbog loshe ekonomske situacije... a sve kako bi se smeskalo javno mnjenje i eventualno ublazila presuda.

U stilu "dobar mami svojoj" :)

ma dobro imali su para, pa su se rasipali

ali tako bombastican naslov "Lekari orgijali sa pevačicama i manekenkama" mislim glupost

da su kupovali bembare koje kostaju kao stanovi u centru bg-a ne bi nista bilo,to nije zanimljivo,ovo je zanimljivo


a to inace pali kao olaksavajuca okolnost?
ono otrovao je mali milion dece,ali nema veze,znate,on je porodicni covek

Bolje da orgijaju sa manekenkama nego sa rasnim kerovima kao u Sloveniji :(

@Horvat: davljenik se za slamku hvata :)

Kada uskoro budu izbori, glasaci u nasoj lepoj zemlji ce najopustenije da glasaju za stranku ciji je ministar kadar.
Samo da se pogledaju dometi Tomice i ostalih ministarstava koja su vodili ljudi iz ministrove stranke i jasno je koliko su neuspesni. Ali sve to nema veze, dobice oni jos jedan mandat u ludoj zemlji.

http://www.politika.rs/rubrike...je-mafija-nego-je-lobi.sr.html


http://www.politika.rs/rubrike...i-put-u-klestima-Krabe.sr.html


http://www.politika.rs/rubrike...i-put-u-klestima-Krabe.sr.html

http://www.smedia.rs/biznis/de...st=Nekaznjeni-mito-i-korupcija

Nijednom, nikada kod nas neće ni biti oduzeta licenca...

...kako god, oni samo rade ono što im je naloženo od gore!

Nije valjda da neko još uvek veruje u Hipokratovu zakletvu?!?

E, stvarno strašno.
Ovi su izgleda polagali hipokritovu.

http://www.vesti-online.com/Ve...vastin-prepisivali-bez-potrebe

Ahhhh, problem je sto su transkripti dosli u javnost... a ne to sta se u njima govori.

Eee, nije problem to.... Problem je da li su to zaista pravi transkripti zato što nije praksa da se u toku istrage daju medijima. Al nema veze bitno je da se novine dobro prodaju ionako su kazne za eventualnu klevetu male (u odnosu na zaradu zbog ekskluzivnog materijala i većeg tiraža, naravno).

Pa ako nisu pravi, izadje neko iz policije i kaze da su transkripti lazni i da ce protiv medija koju su tu vest prenele biti pokrenut postupak... vrlo prosto. To je nesto sto se u civilizovanim zemljama zove demant. Posto demanta nema, izvesno je da su transkripti verodostojni - odnosno, mogu oni da kazu da nisu i ako jesu, ali ce se na sudjenju videti da su lagali... i zato tishina... psssst, nema demanta, pojeo vuk magarca, ako cutimo par dana vec ce sve biti zaboravljeno.

Zabrinjavajuce je sto ova spodoba daje komentar u stilu 'kako su transkripti mogli da dodju u javnost', umesto da kaze da treba utvrditi istinitost istih, i da ako je to istina, takve lekare treba najstrozije kazniti za primer drugima. Ali ne... problem su za njega samo transkripti, verovatno u ocekivanju da se cela stvar zaboravi, gurne pod tepih, jer ovde sudjenja traju po deceniju...

Btw. evo ga jos jedan primer reformisanog, efikasnog zdravstva, odnosno novi low ljudskosti i lekarske etike:



Ostatak:
http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...-da-previje-povredjenog-decaka

Vrlo je moguće da si u pravu ali ipak postoji i određena verovatnoća da je policija jednostavno previše inertna da bi demantovala.



Problem je međutim, ako je pravilo da se u toku procesa materijal bitan za istragu u toku te istrage ne pušta u javnost a ipak se pojavi u nekom časopisu - to može da znači i da npr. postoji korupcija u policiji jer je nako mogao za lepe pare da proda časopisu sadržaj transkripta.



U civilizovanim zemljama ne moraš da strahuješ da će grupa policajaca bez razloga da isprebija tebe i tvoje prijatelje, ženu, kuma i sl. i da još podnese krivične prijave protiv svih vas i pored video snimka koji pokazuje šta se desilo.

Dokaz da je drustvo bolesno je prost fakat da je ova spodoba i dalje ministar, umesto da bude tucac kamena u nekoj kazneno-popravnoj ustanovi zatvorenog tipa.

"- Ministar sam policije i, kada govorim, govorim precizno. Nema potrebe da moje reči relativizuju oni koji nemaju uvid u dokumentaciju - izjavio je Dačić i dodao da se uhapšeni lekari sumnjiče za korupciju, primanje i davanje mita od strane farmaceutske kuće."

- Jasno sam rekao da se iz operativnih podataka prikupljenih prisluškivanjem navedenih ljudi, lekara, jasno vidi da lekari u komunikacijama govore o tome da se lekovi prepisuju bez indikacija i nema potrebe da neko sa mnom polemiše. Neka se obrati sudiji koji vodi ove procese jer, zaista, ne želim o ovome više da polemišem - istakao je Dačić.

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/198745/Davali-lekove-bez-potrebe

Da preimenujemo funkciju u "ministar bolesti", kad je već društvo bolesno...

Oopps... "trouble at the top" sto bi rekli Englezi :)

Ne znam zaista kako neko ima obraza da se ovako ponasa, i uzima i ono malo novca koje im je preostalo pored sve njihove nesrece ...
necu da pominjem ime doticnog ministra koji je pokazao svoj stav: "ne dam fotelju ni za zivu glavu"! ... Ali ono sto me bas cudi je to sto stranka u kojoj je sve to tolerise ... njegove izlete po nemackoj, operacije, aferu zvanu vakcine, korumpirane kolege ...
ne znam mogu li njegovo ponasanje da shvatim na drugi nacin sem kao da nam svime ovime kaze: "Meni se moze! A vi ako ne mozete preko grane da se lecite, idite kod doktora koje cu vam veoma srdacno preporuciti, a kod kojih nemam poverenja da se lecim... Cuo sam da postoji lek bas za vas i to po izuzetno povoljnoj ceni... samo 150 000 dinara ... a ako odmah nazovete dobijete osmeh gratis ... NAIVCINE"

Ma dok traze pare jos i nekako, ali ovo - http://www.b92.net/info/vesti/...category=206&nav_id=446089

Da ... Samo ko zna koliko takvih primera ima a da nikad ne dospeju u novine ... Meni je ipak najstrasnije kad je lekar nestrucan ... Pre nekih desetak godina, jedan rodjak je doziveo prvi infarkt (ne toliko jak kakav je mogao biti), i kad je otisao kod lekara i zalio se na bol u grudima dobio je lek Bactrim ... Hvala bogu pa je sa njime tad bio drugi rodjak koji je bio dovoljno priseban pa ga odmah odveo u bolnicu ...
Takva smo zemlja da mi cak i preko takvih stvari prelazimo. Zato valjda i imamo slucajeve da ljudi umiru za vreme operacije katarakte i tome slicno ... na zalost!

Frkica...



http://www.vesti-online.com/Ve...ari-u-panici-od-novih-hapsenja

E pa, Dačiću, nemoj sad mnogo da mi se skanjeraš i kalkulišeš, već HAPSI TA G0MNA !

Počev od tvog kolege večitog...

Usput - kako to da Turska ima slobodne kapacitete za operacije srca a mi nemamo? Da li to znaci da Turska ima PREVISE lekara, bolnica, operacionih sala i slicno ili ih bolje koristi? Ima li kod nas ono - drzavna bolnica ali pre podne za pacijente socijalnog, a posle podne za one koji hoce da plate punu cenu pregleda / operacije / bilo cega.

Svojevremeno (1993 godine) je trebalo da mi se uradi snimanje stitne zlezde i lekar koji me je na to uputio kaze mi: "Trazite vezu, tamo se dugo ceka." Ja neko vreme "trazio vezu" a onda po....o i samom sebi kazem "Pitacu otovreno sestru na prijemnom 'Posto da me uzmete preko reda?'" i odem tamo a sestra okacila javno na spoljni zid cenovnik za lecenje preko reda, bas to - posle podne, uz placanje pune cene. Bio petak, proslo podne, mislio sam da nece biti nikoga na salteru, ali je sestra bila tamo i ja bojazljivo pitam "Kad bih dosao na red preko socijalnog" "Decembra." a bio april. "A ovo?" i pokazem rukom na cenovnik. "Do ponedeljka", dakle 2 dana. Cena pregleda i snimanja prilicno mala, reda velicine 20 DM. Tako je to pocinjalo 1993 u Sloveniji, a ovde uopste ne znam kako je to organizovano, ali ljude salju u Tursku na operacije, prosto sam ubedjen da tu nesto nije u redu.

Pre 2-3 godine moja keva htela da ode na VMA da pregleda oko (ima glaukom, -20 dioptriju i jos neke degenerativne promene zbog kojih opracija nije moguca itd... znaci zesce losha situacija)... i tako ona okrene telefon i proba da zakaze, sestra joj otvoreno kaze da je prvi slobodni termin za 3-4 meseca, ona onda poucena mojim iskustvom po bolnicama, pita otvoreno: "a da li ja mogu da platim, da nije preko socijalnog", sestra tu kaze: "nema problema, cena je 1500 din"... Pita kada moze da dodje, a sestra joj odgovori: "da li vam odgovara u sledeci cetvrtak".

Toliko o tome.

P.S. takvih i slicnih slucajeva u mojoj porodici sam imao dvocifren broj... od naprasnog "pojavljivanja mesta u bolnici", do cekanja reda za skener koji se sa 6 meseci smanjuje na 3 dana, ako platis naravno. To je slika i prilika Srbije kao drzave, i Srpskog zdravstva pod mr. Vecitim Milosavljecem.

Da, da, a sve vreme je bila mutava pa nije prijavljivala kriminalne radnje već je ćutala o tome i kriminalce lepo skrivala/štitila pa se sad naprasno setila kad su počela hapšenja.

Ne zelim da je branim i da kazem da tesko da bi samo njena prijava nesto promenila, ali ipak nekako posmatrano sa strane cini mi se da je sve ovo jedna politicka odluka. I da cak i da ih je ona prijavila verovatno niceg ne bi bilo dok neko u vlasti ne bi odlucio da ih "pusti niz vodu" i pokrene akciju. Da se ne lazemo, policija nije glupa da ne prati sta se desava. Oni su to mnogo ranije otkrili samo pitanje je koliko su mogli (smeli) da reaguju. I nije samo to ono sto u ovoj drzavi "skripi"! Sta je sa javnim nabavkama? Pogledajte kako opstine u Srbiji nabavljaju potrebna sredstva. Zasto protiv Sarancica nije podignuta optuznica onda kad je napravio krivicno delo i nabavio ono sto jeste van ikakve procedure i postovanja zakona, i naravno srpao sebi "masnu" proviziju u dzep. Verovatno zato sto niko iz vlasti nije imao, kako to neko rece, mooda, interesa volje ili ko zna cega da to pokrene.
Voleo bih da smo jedna zemlja koja se po tom pitanju ponasa poput Nemacke, recimo. Kako rece jedan moj prijatelj: "Njima policija uopste ne treba na ulici, svaki nemac ce bez pardona odmah na licu mesta da prijavi onog ko remeti red i radi nesto protivzakonito".
Protiv toliko izrazene korupcije se mora mnogo jace boriti. Ali ne samo prijavljivanjem, vec i ako taj neko ko je korupciju prijavio trpi odmazdu zbog prijavljivanja, pruziti mu bezrezervnu podrsku. Samo, koliko je to moguce u Srbiji danas? U Srbiji koja je, cast izuzecima, puna poltrona, ulizica, koji ce radije prici da potapsaju doktora koji je primio novac i izbacio onog ko ga je prijavio iz ordinacije, nego da se sa tim necovekom obracunaju i omoguce, mozda, nekom mladom doktoru da dobije posao u struci i da ga casno obavlja!!!
Trebace puno vremena i truda da se to promeni!!!

Bila je dužna da ih prijavi a ne da ćuti i prikriva krivično delo. Ovako je saučesnik.

Svakako da je bila duzna! Ali malo je onih koji imaju hrabrosti za to! Pogotovo ako posle prijave ostanu bez posla i novca za zivot, malo njih ce se odluciti na to! Losa slika se stvara u javnosti kad novine pisu o aferama a nista se ne preduzima! O tim nabavkama u zeleznici su bile i emisije na tv-u ... i tek posle godinu-dve nekakvi potezi ... i to nakon promene vlasti! Jako losa slika!

http://pressonline.rs/sr/vesti...+od+najboljih+hirurga+KCS.html

Zakljucak - ne trazi mito od BIA workera

Ako ovako nastave da ih hapse, nece ostati niko da nas leci.



http://www.b92.net/info/vesti/...07&dd=26&nav_id=447898

Provalio Dacic foru da dobije izbore, da hapsi =)

jer mu ni jedna druga sema ne ide, ono plate, penzije, nebuloze...i tako to ;)


joj kada pocne kampanja, pa kada krene da broji koga je sve uhapsio, ima da poraste 10 cm od srece =)


a cela ta borba protiv korupcije je najobichniji protochni bojler, udjes-izadjes, I/O ;))))


veselje bi bilo kada bi recimo Dinke osudjivao...pa recitacija, Dacic rech, Dinke rech xD

Vrlo zanimljivo...
http://www.vesti-online.com/Ve...500/Objavili-smo-rat-korupciji

Skidamo prasinu ruznom vescu:

Beograd -- Bivši direktor Instituta za onkologiju dr Nenad Borojević, optužen za malverzacije prilikom nabavke citostatika, sinoć se ubio, potvrđeno je B92 u MUP-u Srbije.

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=16&nav_id=572944

Nisam cestito celu vest procitao, vec smrdi do neba, proglasise samoubistvo veoma lako u veoma pipavom slucaju :(

Gledaj to sa vedrije strane.
Covek vise ne postoji na ovom svetu, tako da ne moze biti osudjen. Samim tim, ne moze biti zaplenjena imovina stecena nelegalnim radnjama.

Zastitio je svoje ime i porodicu.

Pseto je završilo kako treba.
Da je trovao ljude u Kini bio bi streljan na trgu. Šteta što policija na vreme nije mogla reagovati. Žao mi je ljudi što su pored bolesti sistematski trovani nenormalnim količinama lekova.

Ako se ubio, svakako da nije bilo samovoljno.
Kao i u slucaju samoubistva prvooptuzenog za kradje na naplatnim rampama.

Slucaj zatvoren, glavni igraci i ukradene pare na sigurnom.

Nemoj da si siguran u ovo što tvrdiš...

...naslednici nasleđuju kako pokojnikovu aktivu tako i pasivu.

Itekako može sudski postupak oko "Krabe" da ispituje poreklo njegove imovine.

E,sad,da li i hoće,to je već sasvim drugo pitanje.

I što reče Arsen,ko li mu je izmako stoličicu?!

O čitavoj toj aferi,kao i o mahinacijama oko pacijenata/zamorčića(o čemu je govorio i Ljuba Milanović),svojevremeno i to dosta davno pisao je i Tabloid,ali zbog lošeg renomea kojeg u čitalaštvu uživa,niko to nije ozbiljno shvatio.

Nisi razumeo. Nije pacijentima davano više lekova, nego je više lekova naručivano. Drugim rečima, nije trovao, nego je "samo" krao.

Voleo bih da vidim kako ce da osude nekoga ko je mrtav. Bez presude nema ni oduzimanja imovine.

Ne branim, niti zelim da branim ovakve ljude, ali ovakvi slucajevi u Srbiji se na ovom zavrsavaju (npr. Mirko Marjanovic).

http://www.pressonline.rs/sr/v...obodu+za+20.000+%E2%82%AC.html

Intervju pre 7 dana.

Kada je pukla afera sa lekovima, od ljudi koji rade ili su nekada radili sa njim sam cuo vise prica - kako je veliki strucnjak u onkologiji, kako ima fenomenalan stav sa kolegama na Institutu, za njegovog direktorovanja je zavrsen veliki posao tamo, a svim verzijama je zajednicko to sto su se svi zacudili kako je covek takvog ugleda uspeo da zapadne u tu pricu.

nisam nesto pratio ovu aferu. danas sam cuo slicne pohvalne stvari od ljudi koji su sa njim saradjivali na fakultetu, predavao je radiologiju...

Sa pocetka teme:


Ako je ovo tacno - jeftino je prosao. Smrad.

Ne znam koji bi bio interes da se uopste pokrene istraga, i izvedu ovakvi zakljuci ako to nije tacno. Tj. ti koji to pokrecu su mogli lepo da uzmu mnogo vece pare od farmaceuta i zaborave istragu - kazu da nicega nije bilo. Ovi se primire neko vreme i nikom nista.

Jedino - ali to je stvarno klimavo - da je bas njemu sve namesteno jer je neko drugi dao tih 20K. Al' opet, sto bi dolazili do njega ako je nevin? Ako su vec hteli da ga zrtvuju, ne bi ga obavestavali o tome. Znaci da je on nekako umesan - u kojoj meri, to je pitanje. Da li se sam ubio - ne znam... smrdi malo cela prica.

I mislim da je malo najvno da on nije znao sta mu se odvija pod nosom, nasta je stavljao potpis.

_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 12.01.2012. u 03:27 GMT+1]}

Ma koje duple doze citostatika to je neviđena glupost novinara ili koga već. Na teret mu se stavlja da je nabavljano više lekova nego što je potrebno i to pretežno ne-citostatika.

hobbista
Voleo bih da vidim kako ce da osude nekoga ko je mrtav. Bez presude nema ni oduzimanja imovine.
----------------------------------------------------------------------------------
Po tebi kada dužnik za struju umre,umire i njegov dug?!?

Navodim samo banalan primer,a lepo sam rekao:"E,sad,da li i hoće,to je već sasvim drugo pitanje."

(ne rade ovi "dugmići" levo,kod pisanja odgovora)

Nisam rekao da dug umire sa duznikom! Da je osudjen pre ovoga bilo bi oduzeto (naplaceno).
Ne mogu da osude mrtvog coveka.

Odavno se vrti mnogo para kroz zdravstvo, i na polozaje dolaze samo oni koji hoce da igraju igru.
Mozda je covek bio posten, dok nije dobio ponudu (koja se ne odbija) da ucestvuje u igri.

Ali se zato itekako može ispitivati poreklo nasleđene imovine pogotovu ako postoji osnovana sumnja da se do nje došlo protivpravnim sredstvima.

A da li će se re/de/formisano pravosuđe usuditi na tako nešto....

...možda samo kao predizborni gaf.