Jeste izvodljivo, ukoliko se poštuju standardi. To se radi kao "nadzidna" instalacija. Dakle, sa onim vođicama.

pa ja sam mislio da ih vodim bozurima, otprilike jedan 3X2.5 za dve uticnice, odnosno
jedan 3X1.5 za sij mesto....

Kablovi bi trebali biti zasticeni necim negorivim da ne bi izazvao pozar.
Najlakse je buzir, ali kad budes kupovao buzir ponesi upaljac pa probaj.
Generalno sivi su otporniji na gorenje od crvenih.
Uostalom probaj zapaliti buzir. Moze da gori ali u plamenu, a cim sklonis plamen upaljaca mora se ugasiti.

Mislim da danas ni ne može da se nađe elektroinstalacioni kabl za izolacijom koja gori.

Hehehehe,
javice se vec neko iz industrije koji je, kao ja, vidio kako gori kabal pod opterecenjem.
Kao fitilj.

Opreza nikad dosta, a i propisi su takvi.

Uzmi pljosnati kabal , plitko ostemuj polozi i zakrpi otvor , ako se taj kabal ne vidi onda ozmi okrugli kabal i obujmicce koje utiplujes na 30 cm horizontalno i 40 cm vertikalno

pozdrav
Marko

Marko,
covjek zeli da vodi kabal po gredama.

U principu, ideja mi je da kablove za struju i tv vodim kroz krovnu konstrukciju.
Svaki kabl u bozur i do prekidaca odn. do uticnice.

Aaaaa ahaaa tako znaci radi se o drvenim gredama , ja mislio betonske , pa nista onda onda treba okrugao kabal PP/Y (on se sme koristiti u vlaznim prostorijama i direktno na drvo , onda ti je najjednostavnije da kupis obujmice sa ekserima i samo iskoves po gredi i gotovo

pozdrav

Marko,
ajde treci put.
Ne smije taj PPY na drvo bez zastite.
Aprpo, taj PPY je puno otporniji na vlagu od pljosnatog.
I nas zakon ( a i DIN ) kao vlazne prostorije tretira uglavnom autopraonice, klanice i industriju gdje se redovno zid pere vodom.
Potkrovlje nije vlazna prostorija po standardima.
Poz

Znam da su nam na jednom objektu gde su instalacije prolazile kroz drvenu međuspratnu konstrukciju protivpožarci tražili da kablovi budu u specifičnim bužir crevima. Mislim da se zovu samogasiva, nisu obična. Pritom nisu bila ništa posebno skuplja. Predlažem ti da pronađeš takva, jer je mom komšiji skoro izgoreo ceo krov. Mislim da je jasno zašto.

Nedavno sam bio prisiljen da provlacim struju kroz drvenu pregradu - ono "kostur" + lesonit na obe strane. U mom slucaju zica je isla samo kroz lesonit. Probusio sam ogromnu rupu, za veliku rebrastu cev za struju, onu sto se stavlja u zidove, pa sam kroz nju provukao manju cev istih osobina, pa kroz tu manju kabl sa zicama. Mozda nije idealno, ali mislim da je ipak dosta dobro.

Da li ste primetili SIROM SVETA, PO SVIM FILMOVIMA, KUCAMA, GRADOVIMA, DRZAVAMA, KONTINENTIMA sta narod radi sa strujom kad postavi lamperije na zid? Samo presrafe stare uticnice - izvade ih iz zida i zasrafe direktno na daske, isto i prekidace! Radio sam lamperiju na relativno maloj povrsini zida i sve uticnice ostavio u zidu, dozne takodje, a oko njih sam napravio drveni "prozor" na pristojnoj udaljenosti, da bi moglo da im se pridje i da se koriste, a istovremeno su i zasticene od mehanickih udaraca, namestaja i slicno.

Ja stojim isto na stanovistu da ni jedna zica ne sme direktno na drvo, osim ovo po stanovima, gde neki prikljucni kablovi za TV, racunar, ovo, ono, idu po podu. Kod nas je takdoje obicaj da se oni "vaserdiht" prekidaci i uticnice stavljaju direktno na drvo a i tu postoji zastitna, negoriva podloga, ali to nikad, nigde nisam video. Uostalom, kad pomislim na ono sa lamperijom, ovo je jos i dobro.

Postavlja se sad pitanje - zasto se uopste proizvode one obujmice sa jednim ekserom? Verujem, da nije problem staviti nadzidno zicu sa strujom direktno na malter, ciglu ili beton i tu jedino vidim podrucje primene obujmica sa ekserom. Ni malter, ni cigla, ni beton ne gore, niti su idealni provodnici struje i nema neke opasnosti.

Jedan moj komšija je zaboravio nekoliko dana upaljeno svetlo na adaptiranom tavanu. To je bila plafonjera sa jačom sijalicom nego što bi smelo (>60W) i to sve na lamperiji. Desilo se da je lamperija počela malo da gori. Sva sreća pa je na vreme primetio.
Video sam i oprljenu zidnu lamperiju kod utičnice u koju se stalno uključivala grejalica snage 2kW. Loši kontakti su se verovatno grejali.
Viđao sam i da ljudi žele da sakriju vlagu ako su u prizemlju pa stave lamperiju. Naravno utičnice ostanu na istom mestu. A vlaga+voda=... Slična je opasnost i u potkrovlju gde krov može da počne da prokišnjava.

Po meni lamperija nije naivna, obratiti pažnju na svaki detalj.

Po strucnim knjigama kazu sme PPY direktno na drvo, al dobro ajd ako oces bas dobru zastitu onda kupi plasticne okrugle cevi (za elektroinstlacije) to su tankozidne cevi nisu kao one za vodu , i kabal PPY i nema da brines , drzaci za cevi se isto srafe kao obujmice , tako ja radim mahom nadzidne instalacie gde nije bitna estetika (radionice, industrije i sl.)

pozdrav

Uzmi ove buzire koje ti ljudi govore i sve ce biti OK.

Problemi sa instalacijama nastaju kada nestrucni ljudi to izvode po sistemu "...ja sam tako uvek radio..." . Ako se svi kablovi dobro dimenzionisu i svi spojevi urade ljudski i odradi selektivnost u osiguracima onda nema problema.

Pa "nisam ja tako uvek radio" nego rade svi. Buzir je spominjan samo u funkciji poprecnog prolaska kroz drvo, sto ja licno nisam ni znao, ni bio sposoban u tom momentu da ispostujem, pa sam napravio vazdusni razmak, upotrebivsi duplo crevo predvidjeno za u zid. Izmedju mog kabla i vrlo male povrsine gorljivog lesonita se sada nalazi skroz u krug nekih minimum 4 - 5 mm duple savitljive cevi za struju, a ni kabl u manjoj cevi nije tesno nabijen.

Inace se instalacija "na dasku" radi sa nosacima, koji podizu kabl na prilicno bezbednu distancu za slucaj normalnog pregrevanja - dok osigurac ili FID ne iskoci.

Naravno, zvanicni izvodjac radova na 12-spratnoj zgradi, samo jednoj u kompleksu slicnih, je zicu mudro sakrio, posto je izgubio cev koja je prilikom betoniranja ploce bila unapred postavljena u oplatu. Kako je sakrio - nabio je izmedju zida i drvenih vrata - zica duze od metra direktno naleze na drvo i to ne bilo kakva nego 3x2,5 mm2. I onda amater kaze "Stavi nosace, to sam svuda video" a vlasnik stana iz moje zgrade mu kaze "Ma kakvi nosaci, kod mene MAJSTORI to stavili direktno na drvo i nista ne fali!" Ne fali, dok ne plane, posle je kasno.

Sve sto si rekao za kablove, spojeve i osigurace stoji, ali ljudi prosto pate da brljaju, da stavljaju vise potrosaca na isti osigurac, da spojeve ne nadgledaju, da osigurane premoscavaju "licnom" itd. Zastite nikad previse.

Uzgred - vec dugo ovde trazim ravne plasticne cevi za nadzidnu instalaciju i ne mogu da ih nadjem. Ljudi pocnu da ti preporucuju savremene cevi za vodu (plasticne) i slicno. Izgleda da mnogi takve cevi za struju nikad nisu videli, a u Sloveniji je to postojalo jos 1991 godine, u vise dimenzija, sa pratecom opremom. Pa ne moras da busis zid na sto mesta i instalacija garantovano lepsa i zice zasticenije.
[url=https://static.elitesecurity.org/uploads/2/6/2640991/moji_elektricari.jpg]
[url=https://static.elitesecurity.org/uploads/2/6/2640991/img_0246.jpg]
Slika "moji_elektricari" pokazuje kako su to uradili profesionalci(!?) (drzavno preduzece) - zutozelena zica ide trasom kojom je islo jos nekoliko zica (najmanje 3x2,5mm2, mozda i vise, zaboravio) koje su DIREKTNO DODIRIVALE DRVO VRATA. Druga slika pokazuje kako sam ja tu rupu zakrpio, zice su sprovedene drugim putem a na vratima se vidi i druga slicna trasa, kako je uradio "bedni amater" (= ja) po principu "radi kako vidis da se radi u provereno kvalitetnim objektima - banka, bolnica, posta,..."

_{[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 04.07.2010. u 14:00 GMT+1]}

Da, nazalost te cevi kod nas slabo ima , ja sam jedva nasao u jednoj prodavnici u Smederevu,
Sta gledas Slovence oni su nekolko koraka ispred nas , i Hrvati su isto nekolko koraka ispred Srbije i BiH
Dok je npr u Nemackoj klasika raditi sa tim cevima i 90% elektricara ih upotrebljava

pozdrav
Marko

g. Djokicu, moja primedba nije bila komentar na vas post i zao mi je ako ste to tako shvatili, nije mi to bila namera.

Govorio sam uopsteno, ono, komsija mi je rekao...

Izbegava se direktan kontakt izmedju kabela i drvene konstrukcije (a kamoli posebnih zila). Moj otac praktikuje da svi kablovi u drvenom potkrovlju prvo stave u buzire a zatim se buziri pomocu obicne zice vise okaceni na eksere koji su zakucani u grede, znaci citava medju instalacija "lebdi" u vazduhu da bi imala sto manje kontakta sa drvetom. Plasticne obujmice su zgodne jer pored mehanickog ucvrscenja kablova pruzaju i distancu od nosece konstrukcije kao i obezbedjenje od mehanickog ostecenja kabla/buzira kod montaze.

Nema problema, i ja sam malo uopstio, da bih izneo ono - gledaj kako je uradjeno u nekoj velikoj, lepoj, skupoj drzavnoj zgradi i to je najcesce u redu, ne moras da slusas ni Peru, ni Ziku. Porazno je ono sto sam kasnije izneo - drzavna zgrada, sazidana pre nekih 25 - 30 godina, a zice polozene direktno na drvo, u mom stanu provereno, na 3 (tri) mesta, i kako onda obican covek da se snadje? Kome da veruje da bi nesto naucio? A mnogi dodju u situaciju da moraju nesto nekad da urade iako nisu bas vicni tome.

Ovo je dobra stvar za privremenu instalaciju odnosno tamo gde covek moze biti siguran 100% da treca lica nece ulaziti. U svakom slucaju zanimljivo i prilicno sigurno. A jednostavno za izradu.

Ok. Svima hvala na odgovorima, mislim da je poenta u sledecem>
1. Kabl u samogasive buzire,
2. sto manje kontakata sa gredama,
3. sto vise da vise u vazduhu,
4. kvalitetna izrada spojeva, osiguraca i uticnica...
jos jednom svima veliko hvala!

Moja greska- ovo je Srbija te nesto sto je proslo kontrolu ne znaci i da je ispravno, pogotovo ako je radjeno na nacin na kojem ta ista kontrola insistira.

@veselinovic

U pravu si.

<sub>[Ovu poruku je menjao Ludak1 dana 07.07.2010. u 11:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Ludak1 dana 07.07.2010. u 11:24 GMT+1]</sub>

E pazi, po difoltu samogasivi i halogen free su dva razlicita pojma.
Bezhalogeni obecava da ako se zapali nece ispustati otrovne gasove tj nece ugusiti ljude pri evakuaciji, a negorivi ( samogasivi) da nece rasiriti plamen.