je l' to ono najpovoljnije sa "evropskim platama" ili s ovdasnjim? ;)


a on nikada ne bi slagao trep-trep

Sada mi je odmah lakše.

Treba stvarno biti mnogo neinformisan i gledati u statistike, tabele i izvlačiti neke proseke/paralele...dati izjavu i "ostati živ".
Prihodi-rashodi na mesečnom nivou govore o povoljnosti života, a ne Ministrove izjave

Pozdrav

Uff... dobro je. A ja bio pod utiskom da je srbija supak evrope

Srbija je jedna prilično funkcionalna simbioza nesposobnih političara i još nesposobnijih građana. Dakle, od svih onil silnih privatizacija, donacija i kredita, nije urađeno gotovo ništa na planu razvitka zemlje, niti je ulagano u infrastrukturu, već je sve spucano na održavanje socijalnog mira i popunjavanje džepova. Tu se ne može odrediti ko je više kriv, da li političari koji vode takvu politiku ili građani koji pristaju na takvu politiku. Svi bi hteli što više para, a da se radi što manje, po mogućstvu ništa, nego da se uštine nešto na otpremnine, bonuse, nezaslužene invalidske penzije... da ne kažem na foru. U takvoj atmosferi je sasvim normalno da i političari zagrabe deo kolača. Tako se ne gradi standard. Takođe, naš čovek, kad im malu platu, on ne gleda kako da poradi na sebi i podigne svoju vrednost na tržištu, nego gleda kako da što manje radi kako po njegovim merilima ne bi slučajno odradio više nego što je plaćen, po sistemu "Ne mogu oni mene tako malo da plate, koliko ja malo mogu da radim", što je postojanjem minimalca poprilično izvodljivo u praksi. Hebi ga, minimalno moraju da te plate 15.000, a ti radiš kao da si plaćen 10.000 i super, zeznuo si sistem. A to zezavanje sistema je inače nacionalni sport u Srbiji. Ni tako se ne gradi standard. Standard se gradi napornim radim i ogromnim odricanjima i time što kad imaš platu 20.000, radiš kao da si plaćen 50.000. E kada bi se tako radilo, za jedno 10-15 godina, bilo bi osetnije bolje, bez obzira na to šta rade političari. Ali očigledno niko nije spreman na bilo kakva odricanja, niti želi da razmišlja dugoročno, već je mnogo lakše kukati i čekati da država već jednom "podigne taj standard". Ali, to se neće desiti, jer ne postoji magični štapić za podizanje standarda, već se isti podiže isključivo radom i stvaranjem nekakve vrednosti.

Tako da, što se tiče teme, nije taj ministar mnogo ni pogrešio. Ima stvari koje su u Srbiji jeftinije nego u ostatku Evrope, struja jeste jeftinija, dobar deo namirnica jeste jeftiniji, porezi su manji... To nema veze sa standardom, koji jeste loš, ali neće se promeniti čarobnim štapićem, niti izjavama kojekakvih ministara i drugih lelemuda, već isključivo zalaganjem svakog pojedinca u državi.

Marko_L, generalizuješ stvari. Ima i takvih, većina njih su stare kajle koji su se zaposlili još za vreme Tita po državnim firmama i to je naviklo da ne radi. No i među njima naravno ima izuzetaka i danas u državnim firmama na jednog radnika idu tri neradnika. Ali ove mlađe generacije nisu navikle da ne rade, nisu osetili kako je lepo kada primaš platu, bez da istu zaradiš i ne znaju za to.

Ali takođe imaš primere da ljudi itekako rade na sebi, završe fax sa dobrim prosekom, ali onda usled nedostatka posla završe da rade u nekoj trafici ili prodavnici, a muškarci "komercijalisti" (oni što habaju sopstvena vozila za šaku kukuruza) i nezvanični fizički radnici (kada si plaćen za jedno, tipa vozač u firmi, ali se očekuje od tebe da utovaraš/istovaraš robu).

Nije sve baš tako crno belo, kao što kažeš.

Zapravo - izjava je vrlo tacna!

Samo sa "sitnim slovima" - da vazi za jedan manji krug ljudi :-)))

Ako u Srbiji imate primanja koja spadaju u visoka i za evropske pojmove, dakle - pricamo o bar 4-5+ hiljada EUR mesecno na ruke... Srbija je zapravo onda divna jedna zemlja :)

Zasto?

Porezi na prihod su daleko manji nego na zapadu - a i ne morate da prijavite sve... stavise, mozete prijaviti samo manji deo :)

To sto je neka firmirana roba skuplja nije nikakav problem - za sat vremena ste u EU gde mozete kupiti to sto je skuplje :-)

E sad, ako ne spadate u tu grupu ljudi ... e onda su stvari verovatno drugacije :)))) Ali ministarka verovatno nema uvid u takav pogled na svet... nije ni njoj lako :)

Kraljice, narod se zali da nema hleba da jede...
Pa sto onda ne jedu kolace!?

http://en.wikipedia.org/wiki/Let_them_eat_cake

Svi znamo kako se to zavrsilo, mada ti kolaci jesu jeftiniji u Srbiji, za neke... :)

...
Neki jedu meso,
neki jedu kupus,
ali u proseku, svi mi jedemo sarmu :D

Hmm, nisam bas siguran da je cena za brazilsku svinjetinu, argentinsku zivinu, kao i raznih djakonija iz vojnih rezervi raznih zemalja NISKA, u stvari ona ne bi trebalo da se nalazi u prometu zemlje ciji je doticni ministar Ministar trgovine...

cini mi se da se malo ponavljamo.. wtf

ustrojio si ministra?:D

a inace, hrana je jeftinija ovde nego u (npr) nemackoj? ili obuca? a tek tehnicka roba?


i samo zbog toga je jeftinije u srbiji?


ali tacno je ono, sa evropskim platama direktora jakih preduzeca mozes da zivis kao kralj ovde ;) (ako ti ne smetaju rupe po putevima, "kolotrazi" po "autoputu", politika drzavnih funkcionera i jos po koja "sitnica")

Zasto skoro svi iz Srbije kad pandrknu idu u raj?
Pakao im je bio svakodnevni zivot.

@Horvat,

Pobrkah ga sa onom ministarkom finansija :)))

Sto se cene hrane tice, neka hrana jeste jeftinija u Srbiji a neka nije vs. zapadna EU. U principu verovatno jeste jeftinija od dosta zapadnih zemalja osim mozda Nemacke koja ima najjeftiniju hranu zbog enormnog trzista i jake konkurencije...

To ne vazi za delikatesnu robu koja je u Srbiji svakako skuplja.



Prilicno sam siguran da ti ne bi smetalo to ako od plate od 150000 EUR mozes da zadrzis >80% love uz kreativno racunovodstvo, nego da ti uzmu 48% na konto poreza + socijalno + penziono kao u nekim EU zemljama.

Za te pare mozes da svakog meseca komotno kupujes nove gume i amortizere za auto ako hoces... A verujem da se ne bi uopste interesovao za to sta rade neki ministri, osim kada treba da ih pozoves na zdranje i "strateske dogovore" tj. mito i korupciju :)

S ovim ne mogu da se slozim nikako. Zasto bi se neko trudio da radi kao da mu je plata 50k ako mu je plata 15k fiksno? Zasto bi neko davao 200% sebe na poslu kad nece imati nikakve koristi od toga? Zbog "opsteg dobra" kazes ti (pretpostavljam)? E vidis to ti je slaba motivacija za pojedinca. Ocekivati da ce neko da radi ko konj a da za to nema direktnu korist, nego samo neku indirektnu. Nesto kao bice bolje svima u drzavi zbog toga pa samim tim i tebi jer i ti zivis ovde .... bla bla pa ko je lud da se iscimava zbog toga? Ljudi se ponasaju racionalno i ako nemaju motivaciju da rade nece ni raditi. Tako i treba da bude! Od ljudi treba ocekivati da hoce da za]ebu sistem. A sistem treba da bude postavljen tako da im to onemoguci. A nikako da se sitem oslanja na postenje i marljivost svojih gradjana.

Jedinu odgovornost gradjana koju mogu da prihvatim jeste da nisu sposobni da izaberu vlast koja ce im urediti sistem.
-Vlast koja bi za manje od 10 godina izvrsila privatizaciju. A kod privatnika je uvek "kolko para tolko muzike". Tada bi ljudi imali motivaciju da rade i za 15k, jer znaju zasto rade. U drzavnoj firmi ne znaju zasto bi radili kad ce svakako primiti tih 15k.
-Vlast koja bi uredila institucije sistema, policiju, pravosudje, smanjila korupciju, donela kvalitetnu poresku politiku i sve sto je potrebno da sistem dobro funkcionise.
Kada bi sitem bio uredjen kako treba onda bi se ljudi i ponasali u skladu sa njim, jer drugacije ne bi ni moglo. Sistem bi sankcionisao neradnike. Izgubis posao i slicno.
Dalke, ljudi se ponasaju uvek onako kako bi u datom trenutku prosli sto bolje. Tj. ponasaju se racionalno, jer je to u ljudskoj prirodi.

eurokrem u Italiji kosta 1,20 evra, a u Srbiji 1,17 evra. Dakle Srbija je jeftinija od Italije. Sta vise koji Q hoce ti Srbi ?

Pa naravno da je povoljno...

burek u Ljubljani: 2eur
pljeskavica (fast food): 4eur
pivo: ~2.5eur
cigare: ~2.20+ eur

A plate? Pa ko bre gleda plate :) Vazno da su cene nize :))

zamisli, eurokrem koji se proizvodi i pakuje u takovu je jeftiniji u srbiji nego italiji,i to za citavih 3 euro centa...

ivane, to pomalo spada u sta bi bilo kad bi bilo,al ono, nisam bas siguran da bi bas tako bilo kako si rekao (bol u k.) ;)
em bi vrlo verovatno morao da podmazujes kojekakve "politicare" (dakle, politika te i te kako dotice, doduse, i sam si to pomenuo ;) ), em sto bi se cimao s gumama (kad ih vec pomenu)...

mada, mozda nekima to ni ne bi smetalo, ko zna, mozda bih i ja oguglao na takve "sitnice"...


hmm, bruto 150 000 ili neto? ;)
nije bas da je 20% od bruto plate porez+siz+pio u ovoj drzavi (ako govorimo o plati, ne ono razni bonusi,ovo ono, sto nije "made only in srbija")
i jos postoji porez na extra profit i jos razne peripetije

(cudan taj raj za porez, kad svi malo veci drze lovu na kipru i kipru slicnim drzavama)

Ok, ako smo završili sa bajkama, ajde sada malo da se spustimo na zemlju. Dakle, znaš li ijednu političku opciju koja je sposobna i spremna da ovo sprovede u delo ? Ja ne znam. Ovo što sada imamo je možda trenutno najboilja moguća opcija u Srbji, pa opet škripi na sve strane. Znači, ostaje da građani uzmu stvar u svoje ruke. No, izgleda da ni građani nisu sposobni, a ni spremni na to, pa onda čekaju od ovih prvih da nešto urade, i tako čekaju, čekaju, čekaju... pa malo kukaju, pa opet čekaju, čekaju, čekaju... i šta ?

Kao što svi znamo, zemlja je u teškoj buli, i gotovo se nalazi pred bankrotom, a sve je manje burića iz kojih može nešto da se "zavati". Novac od privatizacija je spiskan, a da ništa konkretno nije urađeno, novac od kredita takođe... i šta će onda da se desi ako ljudi ne budu stvarali više vrednosti, nego što troše ? Pa zna se, bankrot i kineske plate. E upravo zato građanin mora da radi za 20.000 isto kao da prima 50.000, odnosno da stvara mnogo veću vrednost nego što potroši, kako bi se zemlja izvukla iz bule i krenula napred. Naravno, uporedo sa tim, potrebno je uticati na smanjenje korupcije i poboljšanje pravosuđa. Mislim, jeste treba tu i država da se potrudi i zato treba vršiti pritisak i na vlast, ali ima dosta toga što sam narod može da uradi. Međutim, dobrom delu naroda odgovara i korupcija i ovakvo pravosuđe, inače bi se to odavno promenilo. Naravno, to nećeš čuti od ljudi direktno, i svi će bez problema da pričaju kako se gade korupcije, a u isto vreme neće imati problem da odnesu doktoru vlašu viskija i 100 grama kafe (i to je korupcija, samo da se zna) ili da potegnu vezu da brže završe nešto (recimo da dobiju neki papir). Isto tako će da pričaju da je pravosudni sistem užasan i kako treba da se menja, a u isto vreme im odgovara, jer hebi ga, kad se nađu u situaciji da se sude sa komšijom oko međe recimo, a to ne ide njima u korist, mogu da otežu suđenje do sudnjeg dana (neki slučajevi traju i po 10 i više godina), ili kada treba da plate kaznu za neki saobraćajni prekršaj, isto im odgovara da otežu, traže načina da izbegnu plaćanje kazne i slično.

Da se razumemo, država je ta koja bi trebala i morala da funkcioniše bolje, niko to ne spori, ali ima i gomile stvari koje građani sami mogu da urade. Recimo, sledeći put kada im neko traži mito, neka se suzdrže od toga i neka prijave tog što im je tražio mito. Kada im neko ponudi da im se sredi nešto preko veze, neka odbiju tu uslugu i neka idu regularnim putem. Kada ih komšija tuži za nešto, neka ne izbegavaju suđenje i neka prihvate taj neki gubitak ako već nisu u pravu, umesto što koriste loše pravosuđe da bi ostvarili ličnu korist. Pa onda kada korumpirani više ne budu imali od koga da uzimaju mito i korupcija će se smanjiti.

Poenta je da ljudi treba da počnu da misle svojom glavom i da se zalažu za boljitak, da delaju, a ne samo da čekaju, čekaju, čekaju... Tačno je da bi država mnogo bolje morala da radi svoj posao, ali to se neće desiti samo od sebe, već treba vršiti pritisak, promeniti sopstvenu svest o mitu i korupciji (ne samo pričom, nego i delima), i ne samo mitu, nego i mnogim drugim stvarima, zatim poštovati zakone uvek, a ne samo onda kada nam idu na ruku. Zato sam na početku i rekao da je Srbija funkcionalna simbioza nesposobnih političara i nesposobnog naroda... Državi odgovara ovakav narod koji ćuti, trpi i ne buni se, pa tako mogu da deru sa akcizama za gorivo (umesto da to rade sa cigaretama recimo), da naplaćuju takse za korišćenje mobilnog telefona, kućne ljubimce, vazduh... bez bojazni da će biti zbačeni sa vlasti... a i kad zagusti, podele se nekakve otpremnine, polutke, obeća rešavanje problema u najkraćem mogućem roku i narod se smiri. A istovremeno narodu očigledno odgovara takva vlast, čim se ne bune i ne čine ništa po tom pitanju, zadovolje se nekakvim minimalcem i zahvaljuju bogu što uopšte postoji taj minimalac, a onaj drugi deo naroda je ionako na državnoj sisi, pa i njima sasvim odgovara "socijalno odgovorna (SIC) vlast", koja deli i šakom i kapom, malo čapnu ovde, malo onde, malo socijala. I svima super, ne ?

fenomenalna ti je opcija, samo tako nastavite i uskoro ce se pricati o slavnim 90tim ! Zivi bili pa videli.

A ti u Italiji kao super živiš. Samo mi objasni kako? Tamo nemaš stan ispod 800€, a dobra plata je 1500€.
Poznanici mi tamo završili faks, zaposlili se, radili i živeli skoro 15 godina, selili se iz grada u grad, celu severnu Italiju, od Milana do Trsta... i posle 15 godina im je saldo da nemaju da se vrate i da otvore neki manji biznis.

Jedino ako živiš kao samac, pa vas nekoliko deli troškove stana, nigde ne izlaziš, praviš sam pizzu, jedeš sarmu koju ti keva šalje, i pušiš pola pakle dnevno.

Meni nije najbolja opcija. Najbolje opcije trenutno nema. A posto nema, ja necu glasati, odnosno, izcicu i napisati na listicu: niko od ponudjenih (cisto da ne mogu da mi ukradu glas)... svi bi trebali da glasaju po sopstvenom stavu, savesti, a ne po maksimi "sta cu kad nema boljih". Pa posle kad se prebroje, i kad dobiju nogu u b*lju, mozda ce sledeca kleptokratska ekipa malo da smanji dozivljaj i sagradi koji put ili most od para koje su joj na raspolaganju... cisto da bi zadrzali pozicije.

Ovako, ako se stalno glasa po sistemu "ovi nevaljaju, ali nema boljih", nikad se nista nece promeniti... likovi bi trebalo da shvate da su smenjivi, i da postoji minimalni ucinak koji je potreban da bi neko ponovo glasao za njih. Da kazna za lopovluk, nestrucnost i nerad postoji.

mislim da u nekoj americkoj drzavi ima opcija da se glasa za nikoga (Nobody). I desavalo se da "Niko" pobedi.

Za NOTA vote: http://www.elitemadzone.org/t403887-4#2641908


Inace, Ivane, ne bi bilo ovde super ni da imas toliko lovu a da nemas debela ledja u korupciji/mafijasenju. Ja se sasvim sigurno ne bih osecao ni malo sigurno sa tim prihodima u Srbiji, ljude su otimali i sekli im preste i za manje od toga.




Od toga nema leba, ja ne volim mito ni korupciju ali cu za neke stvari da dam bez razmisljanja, narocito u vezi medicine i lecenja. Mrzim sebe zbog toga, ali ne mozes ocekivati od mene da ja to presecem na stetu svog ili jos gore na stetu zdravlja clanova moje porodice, sistem je jednostavno takav i smrdi od glave. Korupcija se eliminise ukidanjem uskih grla, checkpointa na kojima je moguca naplata za prolaz, prosirivanjem kapaciteta, ukidanjem pozicije moci i odlucivanja niskim cinovnicima kao sto su sudski pisari i ostla bagra/boranija, uvodjenjem timestampinga u zahteve, itd. Ne progonom ni onih koji daju, cak ni onih koji uzimaju, svaki progon samo vodi ka vecem ukopavanju i tezoj detekciji i jos dubljem ukorenjivanju korupcije.

Jel iskreno mozes da verujes da je ovo moguce u drzavi Srbiji koja je sistematski unistavana zadnjih 20 godina ako ne i vise? Slazem se da treba promeniti svest, ali ja licno verujem da ce to mozda moja deca doziveti. Mnogo se nesrece na Balkanu desilo i ljudi su se nekako predali. Sta mozes da ocekujes od coveka koji radi za 15k dinara mesecno, ima dete i zenu,zivi kao podstanar... Ljudi vise ne zaradjuju u Srbiji, oni prezivljavaju!

Ovi nasi ministri, pocev od oteklog premijera, svaki dan pricaju o racionalizaciji... Tuga da te uvati koliko se sprdaju sa narodom... Pa neka otvore vrata od njihovih(drzavnih) voznih parkova. Koliko samo prevoz ministara kosta??
Auto:100 000e
Sofer: 250e (mesecno)
Amortizacija: 20l na 100km.. ministri predju po 1000-2000 mesecno ( naravno svi su benzinci,quatro ), pa sofer malo tera po vupicama( drzava placa gume i mortizere ) a servis u porseu je jefrin ovih dana....

Pa koliko milioona eura ode mesecno samo na vladin GSP?????

Jos da mi je znati sta ce se desiti kada prodaju poslednjeg giganta u srbiji, lelekom? I onda kada jednog suncanog dana dodje na red restitucija..... Ali neeeeemaaaaam Djooooleeee!!! Suuuuzi mi uzela sve paaare ( citaj miskovic, mitrovic, matic itd tzv privrednici )

>>Srbija jedna od najpovoljnijih zemalja Evrope za život...

WTF? LOL xD


isti zon kao i benzin, 10 dinara litar...super, a gde? nema nigde, ali je zato _jeftino_...do yaya...


dobro bi ja ovog mamlaza kandzijom po ledjima, da prestane da nas zaj*ava...u mom selu su govorili, ako nemas sta pametno da kazes ti cuti....

Ovo je komunisticki nacin razmisljanja. Hajde da unapredimo taj tvoj sistem pa da lepo ukinemo i drzavu. Ne treba nam. Apelovacemo na ljude da budu posteni, da ne kradu, da ne ubijaju, da ne cine zlocine i budu moralni u svakom smislu. Ako nam to uspe onda nam drzava ne treba, policija nece imati posla, pravosudje takodje itd ..... Hmmm ovde nesto ne stima, bar meni.
Nemoj ovo nazvati preterivanjem jer tvoje razmisljanje vodi bas u tom pravcu. Tvoj sistem je koncipiran tako da se oslanja na pojedinca! Na njegovo postenje i viziju opsteg dobra. Gde to postoji u svetu? Meni nije poznato.

Moj postulat kaze da ljudi uvek rade ono sto im je u interesu. I uvek pokusavaju da izvuku maksimum iz sistema u kome se nalaze. Ako je sistem takav da se daje mito i korupcija onda ce ga vecina pojedinaca i dati jer je to u njihovom licnom interesu.
U kojoj to drzavi na svetu imas ljude koji ne zele doktoru da daju mito nego radije umru?
U kojoj drzavi na svetu ljudi radije plate kaznu od 5k dinara nego sto daju mito policajcu od 1k dinara? Bas bih voleo da znam gde to tako funkcionise drzava.

A to sto se tice nasih politicara koji su na vlasti tu takodje grdno gresis. Zbog toga sto ti procenjujes nekakvu strucnost ili ne znam ni ja sta. Pa si procenio da su ovi na vlasti vrh i nema dalje. Stoga treba opet glasati za njih.
Svi politicari bili oni vlast ili opozicija manje-vise znaju sta treba i kako treba raditi. A i ako ne znaju nije problem jer kad dodju na vlast lako im je to saznati od pismenih ljudi, koje ce lako pridobiti samim tim sto su vlast. Osnovni problem je u volji da se nesto promeni. Ono cega se politicari najvise plase jeste da ce biti smenjeni. To ih najvise boli. I zbog toga ih treba menjati. Da osete da su gradjani prepoznali nedostatak volje za bilo kakvim reformama i prekomerno trosenje para od privatizacije i da time posaljemo poruku ovim novo izabranim da cemo i njih smeniti ako se budu ponasali slicno. A gubitak vlasti je nesto sto ih najvise boli!

@Ivan, pa porezi/izdaci u Srbiji su veci nego u Nemackoj dok ne stignes nekih 30.000EUR godisnje ako se dobro secam ;)
A ako vec predjes tu cifru, ima i sasvim legalnih nacina u EU da se manje plati porez :) Sta vise, mnogo lakse nego u Srbiji...

Ono sto znam sigurno je:

- Hrana nije jeftinija (moze biti ista cena ili skuplja - kod nas)
- Gardaroba, tehnicke stvari itd. su daleko skuplje kod nas
- Plate uzas

Ono sto jeste (jos uvek, mada ce se potruditi da i to doteraju na zapadni nivo) je
- Medicina
- I cini mi se da su neki porezi (ako se drzi firma itd..., ali ne znam tacno sta i koliko)

_{[Ovu poruku je menjao abishai dana 12.07.2010. u 01:21 GMT+1]}

inace obicnog malog coveka jako boli klinton koliki su porezi na preduzeca sa vecim profitom.

A ako ce ih to privuci da investiraju i zaposle ljude ja bih im porez i ukinuo. Zasto ? Mi i sad nemamo te investicije, znaci zivimo bez njihovog novca od poreza !

@Dexic,

Poenta je ako si mnogo bezobrazan u Srbiji i ne moras da platis sav porez, vec samo mali deo. Na zapadu su sanse da to uradis mlitave jer ce ti pre ili kasnije upasti vanredna poreska inspekcija i pokupiti ono sto im pripada :)

A to sto u Srbiji ljudi fwd-uju pare na offshore lokacije - to su obicno ljudi koji su politicki investirani na ovaj ili onaj nacin i znaju da neka "cistka" moze lako da ih odvoji od svog novca, kao sto se desilo sa onim Karicem - zbog toga se oni trude da, ako se to desi, da bar Srbija dobije onu stvar :-)

Link je do Dinkicevog intervjua, covek lupeta i laze a da ne trepne.

http://www.pressonline.rs/sr/v...87:+Srbi+su+krivi+%C5%A1to+je+'bananica'+hrvatska.html

Ponavljam se, ali zarad istine ;)

U Stutgartu, trecem gradu po cenama u DE, hrana (osim voca, povrca i pojedinih artikala) i odeca je ili jeftinija ili ista nego u Novom Sadu.
Restorani i "eksterno" lokanje i klopanje je skuplje, jasno.
Kvalitet hrane u prodavnicama se ne moze porediti.

Veci deo stvari koje ne spadaju u tzv prosecnu potrosacku korpu nisu jeftinije.

^^nisu jeftinije u srbiji ili de?



e u tom grmu lezi zec
samo sto treba napisati "ako si jako bezobrazan i GLUPAV", jer ni jedno stanje ne traje vecno

ne platis 2-3 rate mita i da vidis kako se sracunava sav porez, pa kamata, pa zatezna kamata...

Zbrzao sam.
Velik deo stvari/usluga koje ne spadaju u prosecnu potrosacku korpu u Nemackoj su skuplje nego u Srbiji.
Jedino za kiriju se to ne moze reci, jer je to u Nemackoj skuplje, mada kad se uporedi sa procentom plate koji se izdvaja ovde za kiriju (kao i za sve ostalo) i procentom u Srbiji - opet je drugacije, jbg.

U DE skuplje su npr raznorazne usluge kod frizera, zubara, lekara, majstora, hotela i sl.
Za hranu i odecu to ne vazi, jer je povoljnija ili ista - dok je kvalitet neuporedivo bolji u DE.

Kad to kazem, mislim na kvalitet najpovoljnije salame/majice u Srbiji i kvalitet najpovoljnije salame/majice u DE, npr.

@Horvat,

Iznenadio bi se koliko "glupavih" ljudi ima u Srbiji - pa evo ti samo freelanceri, procesljaj pa ces videti da vecina ne placa doprinose i poreze... Koliko tek ima ljudi koji rade za daleko vecu platu u kesu nego sto je prijavljeno?

Za takve stvari na zapadu vrlo brzo imas problem - secam se iz ranije firme, mi smo N puta imali inpsekcije racuna za freelancere, nisu sisali vesla taxmani ovde i cesto njuskaju da neko slucajno ne prima pare "sa strane"... dok u Srbiji ocigledno drzava uopste ne registruje te stvari jos.

Dakle, ako si u tom polozaju da imas vise od par hiljada EUR mesecno prihoda, ti ces obicno u Srbiji ziveti komparativno kvalitetnije nego na zapadu zbog tih mahinacija koje mnogi rade i koje ti omogucavaju da ti daleko veci % prihoda ostane u tvom vlasnistvu. Mislim, pa i u jednoj Grckoj je tako i zna se da 2/3 ljudi ne placa adekvatan porez - a kamo li u Srbiji.

Ako zaradjujes prosecnu platu u Srbiji, onda je jasno da ti je irelevantno to da li je Srbija skuplja ili jeftinija, kada ces i ovako i onako dobar deo te plate potrositi na neke osnovne zivotne stvari.

Tacno u Srbadiji drzava tolerise tax free cash, izmedju ostalog da bi imao sta da stavis u "kovertinu" kada ides :
u opstinu, skolu, lekara, advokata(ne izdaju racun jos uvek).... itd.

da necemo policajcu da platimo kaznu za pojas preko "Ugovora o delu"...

Ma Srbija nikada na zelenu granu nece

Dokle god se ne uradi nesto drasticno, nemam nam spasa. A nasa politicka elita su u stvari najobicniji klozeti koji ce male prste dati da ostanu na polozaju. Da se i u Srbiji desilo kao u Rumuniji, mozda bi se nesto i promenilo.
Koliko se jos moze kupovati socijalni mir?! Sta ce se desiti kada drzava vise ne bude mogla da pozajmljuije pare od mmf, rusije ,indije, kine.... (hipoteticki)?

I Ivane.. mislim da smo mi i dalje jaaaako daleko od te evrope pa da polemisemo "njih" i "nas". Na zalost, ta Evropa je jos za nas samo san. Doticni ministar,kao i vecina ministara uopste nema dodira sa stvarnim zivotom, osim kada im dodje neka muka od coveka koja jedva stoji na nogama od iznemoglosti( tzv predstavnik strajkackog odbora ) , tako da ovu njegovu izjavu treba i tretirati kao izjavu infanta

tacno ivane za slobodnjake, samo sto ne pricamo o slobodnjacima koji su i manje nego "sitna riba" u ovoj prici (kada zaradjujes mozda 1000 e (bruto, je li) i malo si srecniji sto mozes otici na jedan vikend i u drugi grad malo da se provedes), tog i da hoce reketirati, vise bi mu se isplatilo da plati porez, nego reket,verovatno
a verujem da mnogi nisu ni upoznati kako i kome trebaju platiti porez na slobodnjacke usluge ;)

dok to bas ne vazi za onog koji ima 1000x0 platu kad ti se verovatno vise isplati dati 1000 e za reket nego x000 e za porez i ziveti u zabludi da ce to tako moci doveka(i treba jos jednom napomenuti ono sto je i mmix pomenuo, koliko si ti siguran s tom platom, sad je nedavno bila vest da je sin (pandur) nekog cinovnika u policiji s jos par njih kidnapovao lika...a otac otetog nije bio neki ekstremni bogatas...kidnapovanje miskovica ni ne treba pominjati, je li)

nego, je l u nemackoj kao u americi dobijes na kucnu adresu papir za prijavu poreza, pa onda sve to odneses u poresko ili posaljes postom
ili se moras licno cimati, racunati koliko se koja stavka oporezuje i ostalo?

@isak, dakle samo usluge su skuplje (sto sam cuo i za druge okolne zemlje, ne samo u eu, npr i u hr je skuplji zubar nego tu), ali je skoro sve materijalno (hrana,odeca,obuca,tehnika,vozila) jeftinije tamo nego tu,ne?

Voce i povrce je ili isto ili skuplje u DE.
Mislim da je retko sta jeftinije.

Odeca je u principu jeftinija, osim nekih ekskluzivnijih brendova (pod luksuznim ne smatram Zaru i Diesel )

Tehnika je sigurno povoljnija nego u Srbiji, za automobile ne znam jer ne znam kakve su cene u Srbiji.



Mislim da je i namestaj povoljniji u Srbiji - poredim neku pristupacniju kategoriju namestaja u obe zemlje.
Da - decija hrana (kasice, mleka, griz i sl), pelene i hemija je redje ista i cesce skuplja u Srbiji.

pa nemoj porediti "prisutpacnu kategoriju"
poredi isti kvalitet

sad namestaj je malo zaheb porediti, tu nema ikea-e (odnosno isti proizvodjac u obe drzave da prodaje) pa da se moze porediti, tu je uglavnom simpo i simpo like namestaj

a ta luksuzna odeca moze jeftinije u srbiji da se nabavi?

@Horvat,

Ne budi naivan - u Srbiji se >masovno< ne placa adekvatni porez, i to je karakteristika gotovo svih juznih zemalja. Ljudi sa visokim prihodima koji ne zive od plate sigurno ne prijavljuju sve sto zarade - a i zasto bi, kada drzavu boli cosak za to.

A to znam jer ono, znam i ljude po Srbiji i znam kako se odredjene stvari rade - i na sta se ljudi iz Srbije zale da "moraju da placaju" (citaj: ne mogu da sakriju) sto je mizerno u odnosu na ono sto bi placali bilo gde drugde. Tako da, Srbija >jeste< povoljnija zemlja po tom pitanju, od bruto love ostaje daleko vise neto love.



Samo dobijas poresku "kartu" na postu, a formular mozes skinuti sa neta (ili ga pokupiti u poreskom).

Ako primas samo platu, onda je sve jednostavno i nema nikakvog cimanja (cak ne moras ni da radis tax return, mada je to neisplativo jer obicno uvek mozes dobiti neke pare nazad)

Ako imas dodatne prihode (kamate na stednju preko neke sume, prihode od akcija - dividende ili prodate akcije, ostale prihode, itd...) onda to moras da dopises - mada postoji softver za to. Ako neces da se cimas, ima firmi koje to rade - sto verujem da postoji i u Srbiji je li.

Pa poredim isti kvalitet pristupacnije kategorije, jer to je blize nekom prosecnom kupcu. Skoro sam kupovao neki namestaj, pa sam vise manje snimio sve cene, a zimus sam bio u Srbiji kada su moji uzimali neke krevete i ormare, pa sam odprilike snimio cene tamo.

ivane,kao sto rekoh, velika vecina nije ni upoznata da treba i kako treba (odnosno koje su procedure vezane za to) placati porez koji se ne tice plate (sto ti pomenu, dividende, slobodnjaci, kamate na stednju, lova od rodjaci iz amerike,evrope...)
a opet i da znaju, radije ce potrositi tu sicu na svoju decu i malo "luksuza" (tu je i udisanje vazduha luksuz :D) nego na novi audi ministra za gazenje pesaka

a opet, sva ta lova (manje vise) se potrosi u ovoj zemlji i dobar deo ode i u budzet (pocevsi preko pdv-a), a opet i gradjani nesto dobiju troseci tu lovu (sto se bas ne primeti s onim drugim placanjem)

ne opravdavam, samo iznosim razloge zbog cega se to radi (dakle, prezivljavanje)

Svake godina 1. avg kada pocinje kolektivni egzodus iz Italije zarad godisnjih odmora ja imam dilemu. Jednako sam udaljen od prasnjavih salasa Backe po kome grogocu guske i gde se cuje zvuk djerma koji izvlaci ladnu i prasnjavu vodu nase debele ravnice dok duva bezbrizni povetarac i cigla crvenih vinograda provanse na francuskoj azurnoj obali vecno okupanih suncem.

Srce se polako steze dok izlazim na autoput kod Verone gde je poslednja sansa za promenu odluke. Na usijanom asfaltu stoje strelica Venezia (pravac Srbija) i strelica Genova (pravac azurna obala), medjutim pogled na novcanik stvara suzu u oku. Emocije moram i ovaj put ostaviti po strani jer novcanik kaze da je puno jeftinije na azurnoj obali. U centru montekarla sam pojeo npr. najsladju milku na svetu koja me je kostala 1,10 evra, a ista u Srbiji 108 dinara. U nici sam vecerao za 10 evra, a u s. tropeu sam umalo umro jer nisam mogao da stanem da jedem kroasane za 50 centi dok isti kostaju u Srbiji 70din i nisu original...

Moj klio ce i ove godine skrenuti desno u nadi da mu karter nece proliti ulje kao ja suze...

Ministar je dao izjavu na osnovu brojki.
Na osnovu unetih brojeva, "izleću" grafikoni, tabele i... razne slikice. A tu nema laži. To su egzaktni podaci!

E, ali problem je u real live-u, odnosno novčaniku.
Ne njegovom i njemu sličnih, nego naših penzionerskih i inih milliona ljudi u Sr.

Eto u temi najpovoljnijih zemalja i emocija, koje pokreću Euro-centi.
Nešto se tu ne slaže, kao ni kod Ministrovog izveštaja...ali u MZ je sve moguće.

Pozdrav