|
[ HIP @ 27.07.2010. 18:38 ] @
| Stigla u firmu faktura od OFPS na... ne smem da kažem koji iznos...neverovatno!!!
Treba da platimo zato što prodajemo nosače zvuka i slike za koje oni opravdano pretpostavljaju
da se koriste za umnožavanje književnih, filmskih i muzičkih dela. Kako oni mogu na osnovu pretpostavke
da izdaju fakture sa ogromnim iznosima i još prete sudom!
Mi prodajemo nosače zvuka i slike gotovo isključivo firmama koje prave svoj tv program, reklamu ili
ih koriste za arhiviranje podataka, bez ikakvih umnožavanja i kršenja autorskih prava.
Oni su tražili uvid u našu poslovnu dokumentaciju što smo mi naravno odbili (da li je to inspekcija da
mi moramo da im dajemo informacije kome prodajemo robu, koju robu, po kojim cenema i u kojim količinama).
Ako neko zna nešto više o ovoj organizaciji za otimanje para molim vas da date kometar šta raditi i kako
zaštititi prava gradjana i malih preduzeća koje ovakve organizacije izgleda da žele da unište.
Nikad se nismo bavili nikakvim umnožavanjem, niti kršenjem autorskih prava
Pozdrav
|
[ nkrgovic @ 27.07.2010. 19:42 ] @
Licno ja bi im napisao pismo, zapretio ja njima tuzbom i oterao ih "tamo gde sunce ne sija". Naravno, ja licno bi pre toga nasao taj zakon i procitao ga, a onda i konsultovao advokata, za svaki slucaj. Ali da - ne bi im platio, neka tuze ako hoce. A kad izgube bi ih ja tuzio za troskove.
[ burex @ 27.07.2010. 22:24 ] @
Prvi put čujem da se kod nas naplaćuje naknada za proizvodnju nosača slike i zvuka (a kamo li za distribuciju istih)... ili ja nisam u toku, ili ovi pokušavaju da omaste brkove nabrzaka na tvoj račun?
[ HIP @ 27.07.2010. 22:55 ] @
Ne za proizvodnju nego za uvoz nosaca slike i zvuka (znaci praznih medija). Treba platiti naknadu
jer oni "opravdano" pretpostavljaju da mi te nosace zvuka i slike koristimo za umnozavanje knjizevnih,
filmskih i muzickih dela, sto naravno nije tacno i to cemo i dokazati. Ali stvarno ovo je necuveno da
oni na osnovu pretpostavki ispostavljaju fakturu sa iznosom koji je veliki kao neka kazna, a ne naknada.
[ mmix @ 28.07.2010. 08:34 ] @
Ovo su neki "legalizovani reketasi" kao BSA za softver. Ako ti prodajes blanko medije oni sa tobom nemaju sta da posluju (osim ako u kancelarijama ne pustas muziku radnoj snazi) i ovo je njihov bezobrazni pokusaj da te naplase u pravno sigurnoj zemlji Srbiji. Ovo se najlepse resava konsultacijom s nekom vecom advokatskom kancelarijom koja ce im poslati dopis sa sto vise svojih pecata, ti sudski reketasi ne vole advokatske pecate.
[ HIP @ 28.07.2010. 21:04 ] @
Da li je moguce da se izda racun za nesto sto se pretpostavlja da ce se desiti ili se moze ocekivati da ce se desiti?
Koji je ovo mozak pisao ovaj clan zakona
Iz zakona o autorskim i srodnim pravima:
Član 39
Autori dela za koja se, s obzirom na njihovu prirodu, može očekivati da će biti umnožavana za
lične nekomercijalne potrebe na nosače zvuka, slike i teksta (književna, muzička, filmska i
dr.) imaju pravo na posebnu naknadu od uvoza, odnosno prodaje tehničkih uređaja i praznih
nosača zvuka, slike i teksta za koje se opravdano može pretpostaviti da će biti korišćeni za
takvo umnožavanje.
Naknadu iz stava 1. ovog člana plaćaju proizvođači uređaja za tonsko i vizuelno snimanje,
proizvođači uređaja za fotokopiranje ili drugih uređaja sa sličnom tehnikom umnožavanja,
proizvođači praznih nosača zvuka, slike i teksta, i solidarno sa njima uvoznici uređaja za
tonsko i vizuelno snimanje, uređaja za fotokopiranje ili drugih uređaja sa sličnom tehnikom
umnožavanja i praznih nosača zvuka, slike i teksta, osim ako se radi o uvozu malih količina
namenjenih za privatno i nekomercijalno korišćenje, kao deo ličnog prtljaga.
Ako se uređaji i predmeti iz stava 1. ovog člana ne proizvode u Republici Srbiji, naknadu
plaća uvoznik.
Obaveza plaćanja naknade iz stava 1. ovog člana nastaje:
1) pri prvoj prodaji u Republici Srbiji ili uvozu u Republiku Srbiju, novih uređaja za tonsko
i vizuelno snimanje;
2) pri prvoj prodaji u Republici Srbiji ili uvozu u Republiku Srbiju, praznih nosača zvuka,
slike i teksta;
3) pri prvoj prodaji u Republici Srbiji ili uvozu u Republiku Srbiju, novih uređaja za
fotokopiranje ili drugih uređaja sa sličnom tehnikom umnožavanja.
U slučaju umnožavanja autorskih dela fotokopiranjem ili sličnom tehnikom, pored prava na
naknadu iz stava 1. ovog člana autor ima pravo i na naknadu od pravnog ili fizičkog lica koje
pruža usluge fotokopiranja uz naknadu.
Lica iz stava 2. ovog člana ne plaćaju naknadu za:
1) tehničke uređaje i prazne nosače zvuka, slike i teksta ako su oni namenjeni izvozu;
2) tehničke uređaje koji se uobičajeno ne koriste za umnožavanje autorskih dela za lične,
nekomercijalne potrebe (na primer, studijska oprema i uređaji, diktafoni i sl.);
3) prazne nosače zvuka, slike i teksta primenljive isključivo uz tehničke uređaje iz stava 6.
tačka 2. ovog člana.
Lica iz st. 2. i 5. ovog člana dužna su, na zahtev organizacije za kolektivno ostvarivanje
autorskog i srodnih prava, da dostave informacije o tipu i broju prodatih, odnosno uvezenih
uređaja ili nosača zvuka, slike i teksta, kao i informacije o broju učinjenih fotokopija, kao
osnov za izračunavanje naknade. Informacije dobijene na ovaj način, organizacija može
koristiti samo za obračunavanje naknade i ne sme ih koristiti u druge svrhe.
Naknade iz st. 1. i 5. ovog člana su pravične naknade pri čijem određivanju se uzima u obzir
verovatna šteta koja autoru nastaje kada se njegovo delo bez njegovog odobrenja umnožava za
lične nekomercijalne potrebe, primena tehničkih mera zaštite kao i druge okolnosti koje
mogu uticati na pravilno odmeravanje iznosa posebne naknade.
- 12 -
Autori mogu ostvariti svoje pravo na naknadu iz st. 1. i 5. ovog člana samo preko organizacije
za kolektivno ostvarivanje autorskog i srodnih prava.
Na predlog organa državne uprave nadležnog za poslove intelektualne svojine (u daljem
tekstu: nadležni organ), uz prethodno pribavljeno mišljenje organa državne uprave nadležnog
za razvoj informacionog društva, Vlada utvrđuje listu tehničkih uređaja i predmeta za koje
postoji obaveza plaćanja posebne naknada prema uslovima iz st. 1. do 9. ovog člana.
[ Onaj @ 28.07.2010. 21:16 ] @
Citat: HIP: za koje se opravdano može pretpostaviti da će biti korišćeni za
takvo umnožavanje.
U ovom "opravdano" je fora. Ako vi poslujete tako da se ne može opravdano pretpostaviti da će biti korišćeni za takvu svrhu onda nema šta da vam naplaćuju.
[ mmix @ 28.07.2010. 21:25 ] @
Priceless, izgleda da ipak jeste legalizovan reket. Ako nije tajna koliki reket ti traze? Ovo verovatno znaic i da ce sad da pojure prodavce hardvera za flopy diskove, fleshke, hard diskove i rezace.
A inace ko je pisao mislim da znas i sam, content mafia, ti mislis da je ovaj splet recenica potekao iz skupsinskih odbora? Ako ti se ne svidja pisi svom poslaniku koji je glasao za taj zakon. Ah, cek, mi nemamo poslanike koji su odgovorni svojim lokalnim biracima, glasa se "globalno" za partije... Bedak.

[ HIP @ 28.07.2010. 21:27 ] @
Pa vidis da oni mogu sve da pretpostave i da su vidoviti
Ne bih o ciframa, ali ajde da kazem da bih mogao da placam zakup kancelarije
u centru Beograda bar 2 ili 3 meseca od tog iznosa, a njima je to naknada za 3 meseca.
[Ovu poruku je menjao HIP dana 28.07.2010. u 23:06 GMT+1]
[ New Village DC @ 29.07.2010. 03:17 ] @
To su onda klasicni kriminalci. Ako ti sledeci put dodju, zovi policiju.
[ drbogi @ 29.07.2010. 08:26 ] @
Bez uvrede, i sebe svrstavam u isti koš, ali definitivno stoji da: Samo lud čovek može da se bavi privatnim poslom u Srbiji!
Ti zaista imaš obavezu da im dostavljaš vrste i količine medija koje ste uvezli, tako piše, jer oni znaju da će tu biti snimana "piraterija", a od tih para će isplaćivati potencijalnu štetu isključivo autorima koji su članovi udruženja. Dakle, nemam reči. To je rešenje kao kada bi od Zastave tražili da isplaćuje penzije porodicama poginulim u ratovima, na osnovu pretpostavke da su stradali od ZCZ zrna.
[ mmix @ 29.07.2010. 08:26 ] @
Pa nisu, covek citirao zakon koji im dozvoljava da ga cerupaju na slepo kako im se nadigne samo na pretpostavku i da je teret na njemu.
Meni samo nije jasno u cemu je fora sa OFPSom i SOKOJem? Oni izgleda oba skupljaju harac za istu stvar?
[ maliradojca @ 29.07.2010. 10:06 ] @
[ Onaj @ 29.07.2010. 10:59 ] @
Ja im ne bih platio pošto im sumnja nije opravdana, mogu oni da sumnjaju do mile volje ali ako se već sumnja da je to sve za tu namenu (za prirateriju) onda neka ispred vaše firme organizuju hapšenja tj. neka uhapse svakoga ko kupi CD i sl. i neka ga najstrože osude za pirateriju iako nije ni imao nikad nameru da se piratrerijom bavi - pošto ONI SUMNJAJU. Ma sve bi ja to motkom kad bi mi neko takav došo (ne pozivam na nasilje, samo iznosim svoj stav). Lopurde odvratne! #%&#!"! !#$%&"" #/$#"!$ #_"$#"%&!!!!!
[ Onaj @ 29.07.2010. 11:03 ] @
Citat: drbogi: Bez uvrede, i sebe svrstavam u isti koš, ali definitivno stoji da: Samo lud čovek može da se bavi privatnim poslom u Srbiji!
Čim neko napiše "bez uvrede" po pravilu sledi uvreda.
A je li sinko, kako zamišljaš da pošteno preživi neko ko nema mogućnosti da se uvati za državnu sisu? Ono, čovek nema rođake koji bi ga nagurali da sisa a nema za mito ili je jednostavno pošten i neće da daje mito.
[ nkrgovic @ 29.07.2010. 11:30 ] @
Ovo je stvarno legalan harac... Nista bez advokata. Moj savet barem...
[ acaradio @ 29.07.2010. 11:41 ] @
Ako postoji dokaz (ugovori, racuni...) da je roba prodavana iskljucivo pravnim licima koja se bave proizvodnjom i emitovanjem rtv programa i ostalim klijentima koji koriste te prazne medije za profesionalnu audio i video produkciju, a ne za dalju preprodaju, mislim da nema nikakvog osnova da se OFPS time bavi.
Ali, kao sto je vec nekoliko ljudi pomenulo, obavezno uzeti advokata.
[ Onaj @ 29.07.2010. 12:12 ] @
Citat: acaradio:
Ali, kao sto je vec nekoliko ljudi pomenulo, obavezno uzeti advokata.
Naročito što traženi iznos nije mali, isplatilo bi se angažovanje advokata.
[ drbogi @ 29.07.2010. 12:39 ] @
Citat: Onaj:
Čim neko napiše "bez uvrede" po pravilu sledi uvreda.
A je li sinko, kako zamišljaš da pošteno preživi neko ko nema mogućnosti da se uvati za državnu sisu? Ono, čovek nema rođake koji bi ga nagurali da sisa a nema za mito ili je jednostavno pošten i neće da daje mito.
Ne znam matori kako da se posteno prezivi, ali to ne menja cinjenicu da ti treba blaga doza mazohizma za rad i zivot u Srbiji. Sad sto si ti uvredljiv, to je tvoj problem, ali i ja imam pravo da budem samokritican. To je pozelljna osobina nas "mladih" komunista.
[ flighter_022 @ 29.07.2010. 12:49 ] @
CD/DVD je medijum, uglavnom za cuvanje informacija. Bakarni kabl preko kojeg ide ADSL signal je isto tako medijum, za prenos informacija. I jedan i drugi mogu da se koriste za distribuciju ilegalnog sadrzaja, a pogotovo kabl (tj. internet generalno). Znaci li to da treba dodatno oglobiti svakog ko na komercijalnoj ili ne-komercijalnoj osnovi distribuira internet?!
Innocent until proven guilty... Ili je, kao kod nas, obrnuto?
[ Cartman @ 30.07.2010. 00:24 ] @
Ne oporezuju se medijumi samo kod nas, ali ove nase metode se zaista granice sa kriminalom :/
Francuzi imaju porez za "licne kopije", tj zbog prava da se cuvaju kopije kupljenog medijuma, zbog toga su skupi diskovi tamo, a porez se odnosi i na hard diskove itd. Mislim da je slicno i kod Spanaca.
[ Onaj @ 30.07.2010. 00:42 ] @
Citat: drbogi: Ne znam matori kako da se posteno prezivi
Ima vremena - naučićeš.
[ skymobile @ 30.07.2010. 10:57 ] @
Citat: flighter_022:
Innocent until proven guilty... Ili je, kao kod nas, obrnuto?
Ovo me podseti na situaciju kad se nadjes kod sudije za prekrsaje, po defaultu si kriv, a ti moras da se patis da dokazes da nisi jer je rec policajca dovoljan dokaz, a tvoja rec nije. Nadam se da u ovom slucaju nije takva situacija, mada...U svakom slucaju bih trazio savet advokata.
[ angelico2 @ 30.07.2010. 19:21 ] @
U teoriji.... nažalost u praksi, nekad ne možes da se osloniš na zakone, jer upravo oni koji ih sprovode ih zloupotrebljavalju.
To ti je isto kao da daš mesaru koji prodaje meso da sam vrši veterinarsku kontrolu, a onda i da bude i zaposlen u zaštiti potrošača itd...
Kad zakoni ne funkcionišu, funkcioniše zakon sile.
[ Ivan Dimkovic @ 30.07.2010. 19:53 ] @
Nisam advokat, pa ovo nije pravni savet - ali ako je neko ko nije drzava poslao "fakturu" za nesto sto niste prihvatili da placate, ta faktura vredi koliko i parce WC papira.
Jos bolje, posaljite i vi njima fakturu na milion EUR za izgubljeno vreme.
[ Odin D. @ 30.07.2010. 21:36 ] @
Ako neko raspolaze sa "opravdanim sumnjama", ja bih ga pismeno podsjetio da je u tom slucaju duzan da slucaj - sa sve dokazima - prijavi drzavnom tuziocu i nadleznim organima za tu vrstu kriminla, te da stetu naplati od pocinioca kriminalnog djela, ako te opravdane sumnje moze dokazati.
Jbt, kakva je to logika da stetu od kriminalnih aktivnosti jednih lica placaju druga lica samo zato sto ova prva lica koriste u svojom aktivnostima sasvim legalno nabavljenu i sasvim legalnu robu.
Ustvari, napisi im onda i ta takvu fakturu posalju Philips-u, Sony-ju, Toshibi, Intelu, Panasonic-u i ostalima ciji se proizvodi uveliko koriste u bavljenju piraterijom.
Pogotovo i svim vecim proizvodjacima, distributerima i prodajnim lancima kompjuterske opreme.
[ angelico2 @ 30.07.2010. 23:05 ] @
Vidi, ja lično, nisam radio uže autorska prava u Srbiji, mogu da se raspitam kog kolega koji su u tome više, ali ako se neka obaveza zasniva na nekom zakonu, nije potrebno da ti država šalje išta. Država štiti prava u slučaju kršenja.
Advokat definitivno. Saznati što više o firmi koja iznosi zahtev za potraživanjem tolpo preporučljivo.
[ HIP @ 01.08.2010. 22:34 ] @
Nije sporno da zakon postoji, ali ja mislim da taj clan zakona nije dobro definisan
i da pruza mogucnost za zloupotrebe, jer uopste nije tacno da svi, recimo prazni dvd diskovi koji se
uvezu u Srbiju, se koriste za umnozavanje muzike ili filmova. A oni polaze od toga, kao da je to slucaj.
Koliko se dvd diskova iskoristi recimo za skladistenje podataka. A da ne govorim o drugim medijima.
Recimo kasete se koriste za kamere, za snimanje, home video i sl. pa nije to umnozavanje nicega.
Realno neke se kasete koriste i za umnozavanje, ali definitivno tesko je utvrditi sad za sve medije
koji se za sta koriste i oni su onda odlucili da oporezuju sve zivo. E sad ko kontrolise ove organizacije
OFPS i SOKOJ? U zakonu pise da naknada mora biti pravcna, ali kako?
Mada iskreno ja mislim da je proslo to vreme kad su CD, DVD i kasete masovno korisceni za umnozavanje necega,
jer sada sve postoji na internetu i dostupno je, tako da su oni dobrano zakasnili sa ovim ubiranjem prihoda.
U svakom slucaju mi cemo pokusati da dokazemo da oni nisu u pravu.
[ Ivan Dimkovic @ 01.08.2010. 22:42 ] @
Ta besmislica je prepisana iz EU kao i mnoge druge "pametne' stvari.
A to je besmisao za koji nema ovozemaljske mere - dakle, kupim HDD ili prazan DVD, i bezocna birokratija mi zaracuna nekakav porez zato sto me je proglasila krivim (za neko umnozavanje) bez sudskog spora.
Pa onda, ako sam platio taksu, onda bi trebalo da imam pravo na umnozavanje sadrzaja...
Suluda i nadasve bezobrazna logika organizovanog kriminala poznatijeg kao muzicka i filmska industrija.
Jedino resenje protiv ovakvih gluposti je masovna gradjanska neposlusnost.
[ angelico2 @ 03.08.2010. 11:58 ] @
Upravo sam pričao sa koleginicom koja je nedavno polagala ispit vezan za tu tematiku. Nije dobro definisan taj zakon, ali ako se radi o praznim diskovima i nosačima zvuka, plaćaš OFPS-u, i to je bilo regulisano nekim podzakonskim aktom ili uredbom.
Da li u praksi možeš da se izvučeš, ne znam: Pitao sam jednog advokata, ali nije bio siguran.
Znači moj ti je savet da kontaktiraš OFPS, kao i da nađeš advokata koji je bavio ovakvim slučajevima (znači ne samo teoretski), jer jedino on može valjano da te posavetuje. Samo još jedna mala sugestija, uradi to što brže, nemoj dopustiti da se to razvlači, jer može da se iskomplikuje na tvoju štetu.
Nevezano za ovaj slučaj specifično, sam koncept intelektualne svojine i autorskih prava, te naplaćivanja upotrebe istih je koncept koji ubija i usporava ekonomiju, a tome pripomažu i dodatni porezi na upotrebu istih (npr porez na mobilne i sl.). Npr. Against Intellectual Monopoly -Michele Boldrin and David K. Levine, 2009.
[ angelico2 @ 13.08.2010. 08:24 ] @
Evo jednog citata iz američke ekonomske literature, relevantan za ovu temu, kao primer promocije ekonomskih nebuloza pod velom zakona od strane države i korporacija :
Citat: Rent Seeking and Taxes
Intellectual monopolists have many tricks to get thegovernment and public to pay their bills. In case you are still capable of being astounded by the greed and chutzpah of the media industry, we submit the following. Canada levies a tax on blank media such as CD-R’s and CD-RWs, using the proceeds of the tax
to pay copyright holders for the presumed copying of their material onto these media. Toward the end of 2006, similar legislation has been approved in Spain and approval is pending in a number of European countries.
On January 1, 2001, the Canadian Copyright Board increased the tax from 5.2 cents to 21 cents per disk. Brian Cheter,a spokesperson for the Board in Toronto, described the new tariff as a valuable measure that protects artists. He described it as a preemptive measure to recoup losses from “piracy” and the peer-topeer exchange of music. Notice the perversity: you tax a general purpose item such as CDs that has many functions beside storing copying music in order to “enforce” some monopoly rents. Since the disks purchased in bulk only cost about 60 cents each (without the tax), the tax is pretty hefty. And now the chutzpah: the music producers are trying to prevent downloading of music in Canada, even as they collect the revenue from the tax designed to compensate them for this “piracy.”
I onda se ljudi pitaju otkud ekonomske krize svuda u svetu... pa nije ni čudo kad države izgleda vode pohlepni i debili....
Ali bi voleo da oborim ovaj zakon kao protivustavan...
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|