Sta ce Njoj penzija! Treba cuvati za ulizice!
Cudi me kako jos nema sopstvenu? Ni to ne zasluzuje???

Pazi, to je porodicna. A nisu joj dali ni onu nacionalnu / umetnicku, kako li. Dva puta je popunjavala molbu - formular i oba puta pogresno. Pa zar mozes nekog odbiti zbog banalne formalnosti? Kao da molba ne moze da se ispravi.

Obicno ljudi kazu "Zakon mora da vazi za sve." i da li vazi? Upravo pre par dana su hapsili neke doktore koji su prodavali invalidske penzije, kako ce sad znati ko je pravi a ko kupljeni invalid? Ovo je isto kao sa Karicima - dok su cutali, bili su dobri, cim su krenuli u politiku nadjose im milion gresaka.

Izvini, ali cime je ona zasluzila nacionalnu penziju? Koji je uopste njen doprinos? Mislim da postoje mnogo zasluzniji umetnici od nje.

Samo jedna rec - SRAMOTA !

IMHO, pogresno je posmatrati ovo pitanje sa stanovista nekog konkretnog pojedinca, kao sto je Eva Ras.

Nije "SRAMOTA" zato sto "EVA RAS" ne dobija porodicnu penziju, vec zato sto uopste postoji takav pljackaski sistem gde neki clan tvoje porodice uplacuje penziju i da se primanje toga onemoguci clanovima porodice zbog ovakvih stvari (ej, IMAS DRUGE PRIHODE! Ne mere penzija).

Medjutim, ovaj problem samo otkriva mali deo enormnog truleza penzionog sistema.

Sa jedne strane, clanovi porodice ljudi koji su vredno radili i uplacivali penziju ne mogu da dobiju svoje LEGALNO USTEDJNE prihode koji bi MORALI biti prenosivi na clanove porodice, dok neki drugi za 5000 EUR sebi sredjuju invalidske penzije za par hiljada EUR sa bilo kojim radnim stazom i onda sisa TUDJ novac sledecih 20-30-40 godina.

To je klasicni knjiski primer drzavnog kriminala koji se dobija legalizovanom Ponzi (piramidalnom) semom koja se zove "penzija".

Na zalost, nazvati stvari pravim imenom i uvesti jedini pravedan sistem - a to je sistem licnog doprinosa u licni racun koji bi bio dostupan iskljucivo toj personi i njenoj familiji je jeres, jerbo to nije u skladu sa navodnom "socijalnom pravdom".

A to je pogresna dilema, jer za one koji nemaju / nisu dovoljno radili / koji imaju prihode ispod minimalnih - treba postojati pomoc, sa pravim imenom: socijalna pomoc. A onda se sracuna koliko treba novca za nju, i ljudima se odbija od plate za "socijalni doprinos" (a ne za penziju, koja treba biti licna i neotudjiva stvar). Tada bi se jako dobro i tacno znalo koliko kosta socijalni sistem, a koliko ide ljudima u buducu penziju koju niko ne bi mogao da uzurpira.

Ali ne, nikako ne sme da se dozvoli da ljudi to tacno vide - bolje sve lepo ubaciti na jednu gomilu, pa raspodeliti "po potrebama" :(


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 01.08.2010. u 17:15 GMT+1]}

Nadam se da će ti takvi, za koje se dokaže, da odleže malo i na robiji (osim, naravno podrazumevanog ukidanja kupljene penzije).

Ovde http://en.wikipedia.org/wiki/Eva_Ras je spisak filmova i TV serija u kojima je nastupala i knjiga koje je napisala.

Ali o umetničkom doprinosu ne mogu da se izjasnim. Ništa od toga nisam gledao ni čitao.

Ja za nju znam dugo i mislim da jeste nesto u tom glumackom svetu. Buduci da nisam strucnjak, onda bi bilo posteno da dobije resenje: "Odbija se zahtev gradjanke Eve Ras za dobijanjem umetnicke penzije iz sledecih razloga:

xxxxxxxxxxxxxxx
yyyyyyyyyyyyyyy"

a ne da kazu da nije dobro popunila formular! Znaci, cak i da nema ovoga http://en.wikipedia.org/wiki/Eva_Ras trebalo je prema njoj korektno postupati, u skladu sa zakonom. Sad otkrivam gledajuci malo po Internetu da je ona mnogo vise nego sto sam ja i znao:

"Eva Ras je u našoj javnosti poznatija kao glumica. Od 1963. godine do danas, snimila je 42 filma i dvadesetak TV serija. Svjetsku je slavu postigla filmom »Ljubavni slučaj ili tragedija službenice PTT«, 1967. godine, u režiji Dušana Makavejeva. Sa suprugom Radomirom Stevićem Rasom, utemeljila je Teatar nacionalne drame – prvo privatno kazalište u bivšoj Jugoslaviji. Svi najveći glumci današnjice, igrali su u političkom teatru Rasovih..."

Tesko mi je sada da se cak i kao nestrucnjak slozim sa tvojim stavom da postoje mnogi zasluzniji umetnici od nje. Ali, kao sto Ivan rece, nije najvece zlo sto ona licno nije dobila nego sto takvi i slicni postupci postepeno postaju norma ponasanja u Srbiji.

Upravo tako. Siguran sam da se broj ovakvih slucajeva u Srbiji meri desetinama hiljada, ako ne i vise....

Nije resenje uvesti "Lex Specialis" za Evu Ras, vec temeljno promeniti penzione zakone.

A sto se onih koji su kupili invalidsku tice, i ja se iskreno nadam da ce jednog dana ipak robijati... Oduzeti penziju nije dovoljno - vec treba i da se odlezi zbog samog krivicnog dela kao i stete koja je napravljena CELOM DRUSTVU.

Zašto je Eva Ras specijalan slučaj? Po čemu je ona različita od nekoga ko je ceo život radio bez eksponiranja u javnosti?

Pravo pitanje je gde su "znamenite ličnosti" bile u vreme kad se hiljadama anonimnih pogled gasio u mukloj tišini ?

Pa specijalna je utoliko sto je poznata pa je njen slucaj medijski eksponiran, na njenu muku ide ko zna koliko onih koji nisu Eva Ras i koji su zbog bedne porodicne penzije morali da rade pod starost i onda im zbog toga penzija bude oduzeta. Nazalost mislim da od ovog apela nema pomoci ni za koga, ova vlast ima na licu djon neverovatne debljine, nije se trgnula ni za tragicnije stvari koje su imale i mnogo veci odjek u javnosti.

Neviđena bruka, pošto te celog života pljačkaju i otimaju od plate, na kraju kad dođe vreme ne možeš ni tu bedu da primiš, jer imaš nazovi "dodatne prihode" - u prevodu pokušavaš da zaradiš još koji dinar da ne umreš od gladi.

I uopšte nije u pitanju Eva Ras, mislim koliko treba usko gledati da bi se ova tema tako shvatila? Neka se makar i na ovaj način malo piše o toj temi, u suprotnom ne bi se ni pomenulo.

Pošto i sam imam dosta godina, a nemam ni dana radnog staža jer ga ne uplaćujem, niti mi uplaćuju, zanima me kako da to uradim, ali ne želim da uplaćujem u državni fond jer nemam poverenja. Otac mi je imao preko 40 godina radnog staža kao građ. inženjer, radio oko 15 godina u inostranstvu za našu firmu, i majka prima porodičnu penziju oko 18 000 dinara, sa kojom može da se slika. Mislio sam da uplaćujem u penzioni fond Rajfajzen banke. Koje je najbolje rešenje? Napomena; Ne želim da štedim ili ulažem pare jer to već radim, ne želim da uplaćujem u životno osiguranje, želim penziju.

Ciatat iz Press-a : "...Ova država radi protiv svojih građana. Mogu misliti kako je tek nekome ko nije Eva Ras - rekla je glumica za Press."
Inace se dosta zamerila 'europejcima' na vlasti, pa joj ovo dodje kao kazna pored odbijanja nacionalne penzije zbog 'formalnih' gresaka. providno ...
Bagra zaboravila kako je dosla na vlast... sad me sramota sto sam podrzavao neke sa puskama i carapama na glavi.
Simbolicno sta nas je kasnije snaslo...

Uzgred jednu damu koja kosta ovu drzavu mesecno samo za stan 7.000 eur u Parizu, a plata i ostali troskovi Boga pitaj... samo
su joj ukinuli zvanje a ona i dalje tamo sa istim primanjima i troskovima, ali manjim obavezama :)

I jeste bruka, naročito iznos u dinarima.

Sama je kriva, što nije znala da se snađe
Malo veća lova je u igri kod nekih penzionera, pogotovo "penzionera", ali svoja primanja vešto "sklone" van uvida PIO Fonda.

Pozdrav

Da, tako ispada kad se nabroji sve gde se ikad pojavila. Jedino po cemu je ostala stvarno upamcena je "Ljubavni slucaj sluzbenice PTT-a" jer se valjda prva u ex YU skinula pred kamerama. I ostala je poznata ona njena slika gde lezi gola, a preko nje crna macka.

Vrlo malo je imala bitnih i zapazenih uloga. A ni srpski (ili hrvatski, svejedno) nije nikad naucila da govori bez akcenta, sto je za skolovanog glumca nezamislivo! Setite se uostalom kako je govorio Bekim Fehmiju, kome isto srpsko-hrvatski nije bio maternji jezik!

A sto se tice nacionalne penzije, ne znam koji su kriterijumi za dobijanje iste, ali nije je dobila ni Olivera Katarina, koja je (moje misljenje) vise zasluzila od Eve Ras. I ona stalno to ponavlja i napominje gde god gostuje, ali ocigledno nije bila tako prodorna. Ocekivala je da ce neko da je se seti, sto ce tesko da se desi u ovoj zemlji.

Inace, slazem se sa onima koji kazu da nije resenje da Eva Ras bude izuzetak samo zato sto je Eva Ras, nego da treba promeniti penzione zakone.

Da, da treba promeniti zakone kao što kažete, nije bitna Eva Ras već treba menjati sistem (najbolje da predložiti formiranje komisije koja će to da reši)... Očekujem da će takvu priču prosipati političari sa poznatim rezultatom...

E pa nije tako - svukuda se javnost mobilisala jedino kada su bili u pitanju problemo poznatih ili ekstremni problemi/situacije anonimnih, to je njihova uloga u napretku društva.
Ma daj da je i proteramo iz zemlje, em nije neka glumica, em natuca srpski. I svi ostali koji ne zadovoljavaju ove i još po koje kriterijume da nemaju prava na nacionalnu počast kao što je penzija..

To ja nisam rekla i moj komentar se odnosio na dobijanje nacionalne penzije. Pa ne mogu valjda svi umetnici dobijati nacionalne penzije i biti sahranjivani u Aleji velikana? Nisu ni oni svi isti!

A ovde je rec o tome da joj oduzeta porodicna penzija, sa cim se naravno ne slazem.

Citao sam pre neki dan da u budzetu Srbije nema para da se kupi nasem precedniku Borisu novi avion tj Air Boris One :)

E posto para u budzetu nema mora da se od nekih uzme da bi se imalo :)

A od koga drugog nego od sirotinje i starih ?

Za ovog Tadica Milosevic je bio moralna gromada, jer cak i kada smo imali i sankcije i ratove nisam cuo da se ovako nesto desilo u Srbiji 90tih i da je nekome oduzeta penzija.

A inace ovo je stiglo do medija samo zato sto se radi o poznatoj glumici, a zamislite koliko jos ima ovakvih slucajeva obicnih i anonimnih ljudi za koje nikada necemo cuti.

Ti stari su nas i doveli tu gde jesmo... Tako da ne treba imati ni trunke sažaljenja za iste... Treba napraviti narodne kuhinje da ne pomru od gladi, i neku minimalnu penziju čisto da poplaćaju račune i to je to... Oni su u svojoj mladosti bančili, igrali se politike i rata, a račun je ispostavljen nama da ga platimo, a mi ni luk jeli ni luk mirisali...

Jos jedan citat Eve u Press-u : "Ukrali su 10 godina naših života da bi, kad su došli na vlast, pokazali da nisu imali ništa protiv Miloševića, da su samo hteli vlast."
Zena ga stvarno potrefi, a to mozemo da vidimo kroz najnoviju koaliciju :) Sve 'europejac' do 'europejca'...

Cek a pre njih niko nije izazvao hiperinflaciju, vodio sulude ratove u cijem izazivanju je najmanje ravnopravno ucestovao, pljackao drzavu i njene gradjane itd ... Daleko od toga da aktuelne bandite treba braniti od odgovornosti, svakako ne, ali pricati pricu kako je pre njih bio med i mleko sa 8000 cinovnika a sada njihovom krivicom pakao sa preko 30000 je najblaze neposteno ...

Mislim da je covek hteo reci nesto drugo. Bilo je lose, ali sada kako je, to vreme izgleda kao zlatno :)
Umesto da smo od 2000-te krenuli dalje i zaboravili sta je bilo, dospeli smo da se prisecamo tih dana kao boljih...

Znas kako, ne secam se kako mi je bilo bolje u doba kada mi je jedan deo familije izginuo, drugo prezivljavao pakao, pa posle i sam gledao hoce li mi pasti bomba na glavu ili ne :) Ovo sada je lose, cak stavise veoma lose ali ono je ipak bilo gore :) I ovo sad nije stvoreno samo od sebe vec je logican nastavk onoga pre, i da se ne zezamo postoktobarski rezimi su samo puki kontinuitet onog pre bez obira na nivo sminkanja :)

Da je lose - lose je. Ali da je pre deset godina bilo bolje moze reci samo neko ko se "snalazio". Nit' nebeskijeg naroda, nit' krace pameti.

Problem je sto nije doslo do totalnog resetovanja 2000. Tada su naime trebale da padaju glave nekih mudonja da bi se napravio pravi presek, no na zalost nisu. Trulez sistema je samo delimicno uklonjen (i ovo preterujem, bolje je reci da je prikriven), te je poceo ponovo da se siri.

Za penzije - iako meni licno izuzetno antipaticna i iritantna (a i dosadna je vise s tim da je svaka vlast protiv nje, bas nekoga zabole za nju), nije mi normalno da ne dobije bas nikakvu penziju. Verovatno takve, ili slicne probleme imaju i drugi penzioneri, pa opet dolazimo do ovdasnje, rado citirane, parole "snadji se".

@Ventura
+1
Posebno su mi nakaradne te umetnicke i sportske penzije.

[edit]
Pretece me :)

Pazi da ne bude za 20-30 godina isto tvojoj/nasoj generaciji , pa cemo buducoj generaciji ostaviti neplacene racune ,
i koja ce nas optuzivati za nase "bancenje i igranje" a oni nit luk jel nit luk mirisali , jer ne vidim da nesto stvaramo bolji/ lepsi
svet za naredna pokoljenja .

Pre 10 godina smo imali perspektivu da može biti bolje. Imali smo opoziciju, imali smo i medije koji nisu bili na liniji vlasti. Imali smo relativno manje zaduženje spolja, a imali smo i šta da prodamo od preduzeća, ma koliko to loše zvučalo.
10 godina kasnije nemamo opoziciju, svi mediji pričaju istu priču, zaduženi smo do guše, a skoro sve što je vredelo je privatizovano. Ali nije to problem, problem je što smo i pored svega toga na silaznoj putanji. Ovim tempom za tri godine najkasnije stižemo ekonomski do '93. bez problema. A slamarice više nema.

Sta je vama ljudi... Situacija iz '90-ih je bila po mene katastrofalna, jer nisam tip onih sto se 'snalaze'. Sad zivim neuporedivo bolje (godine, IT sector, ...)
ali ne pricam o sebi nego o drustvu generalno.

pre 10. god ljudi su imali nadu, sada samo ocaj, sto neko rece imala je makar opozicija, slobodni mediji, demonstracije da narod se izduva...
sad mrtvo more i pljacka!

Pa ako nastavimo ovako sa ovom pljačkom i javašlukom ne treba da nam daju ni narodne kuhinje, treba da nas puste da pomremo od gladi...

Gledajući poslednjih 10 godina, nismo nešto mnogo bolji... Bolji smo utoliko što bar ne zveckamo oružjem, ali svi ostali segmenti su jednako katastrofalni...

Izvini, ali koji to 'mi'? Ja tvrdim da ima 2 vrste na ovim prostorima, jedna sto grabi vlast, uhlebljuju u drzavnim sluzbama, poltronisu ovima na vlasti, prodaju 'drustvenu' imovinu,
uzimaju kredite ,.... i drugi su ostali , neki neuspesni, neki malo uspesni,... koji izdrzavaju ove prve i po svojoj prilici treba da otplacuju tudje kredite.

"Mi" smo svi mi danas koji smo u da kažemo punoj radnoj snazi.. Negde 30-55 godina... Ti što su na vlasti nisu vanzemaljci, oni su jedni od nas, i za to što rade imaju direktnu podršku od nas ostalih... A imaju podršku zato što ko god od nas ostalih da dođe, isto bi krao ko i ovi sad... Zato smo stoka, i zato nam ne treba dati ni tu narodnu kuhinju već da nas puste da crknemo od gladi, jer bolje nismo ni zaslužili.

Znam... ali opet pitam... ja se ne guzim u politiku, da nekako da dospem do vlasti, izgubio bi je za kratko vreme,
jer neke stvari ne mogu ciniti, a kamoli krasti i biti svestan da je to kradja i ako me stiti zakon i dozvoljava mi.

Nemojmo ljude generalizovati, neki jednostavno ne bi mogli da cine takve stvari i zato ih nema u politici.

edit :

Smatram da gospodja Eva Ras je bas taj tip... izdala neku knjigu... nekome se zamerila, nije se slihtala...
sad ispasta.

Sa druge strane imamo nedosanjani momacki san iz 8-e bg gimnazije, koji se sepuri u Parizu u stanu od 7.000 eur,
koju formalno skidaju sa funkcije, jer pocelo mnogo da se prica - za javnost, dok ta persona i dalje ostaje
tamo sa sve troskovima na nasim ledjima...

Ja ovde ne kapiram zapravo jednu stvar.

Imas porodicnu penziju od 100-200 evra. Ako ti slucajno padne na pamet da nesto radis sa strane ne bi li zaradio jos par stotina evra, onda ti uzmu tu penziju, jer na porodicnu penziju valjda imas pravo samo ukoliko nemas nikakva druga primanja? Odnosno, koliko ja vidim poistovecen je pojam socijalne pomoci i porodicne penzije - jer svrha socijalne pomoci je da je primas samo ukoliko nemas nikakav primanja, ili ako su ti primanja ispod neke imaginarne granice (tipa 5,000 din mesecno, whatever).

Ekstra :) Znaci - biraj da li ces da umres od gladi sa 200e mesecno od drzave, ili sa 200e mesecno koje namaknes onako penzoski sa strane kao honorarac... nemoz' oba :)

Koja tragikomedija... Monti Pajton i Kafka u jednom.

Nego... dobi li makar ona kerusha svoje proteze? :)

Nego sta , sad zaseda inicijativni odbor za dodelu vlasnistva

Ovo je UPRAVO sustina cele stvari.

Kamarila na vlasti (ne samo ova, nego i sve prosle) neguju tu zamenu PENZIJE sa SOCIJALNOM POMOCI.

Zasto? Pa vrlo jednostavno - jer se tako sakriva pravi iznos za socijalnu pomoc i omogucuju mahinacije i kupovine socijalnog mira ako zatreba "ispod zita". Kako se to radi? Pa prosto, regulacijom tzv. "PENZIJA" koje zapravo nisu penzije vec cista socijalna pomoc - povecavanje, smanjivanje, tweak-ovanje - sve to moze da se radi uz pomoc uredbi i to sa TUDJIM novcem bez frke.

Kada bi penzije bile cista privatna kategorija, dakle privatni racun sa mesecnim uvidom u njegovo stanje i mogucnoscu trosenja iz istog posle neke godine (izmedju 60-te i 65-te obicno) to bi bilo skroz OK.

Neki ce odmah da povicu - a sta cemo sa onima koji nemaju penziju ili su sakupili malo novca tako da im je prava realna penzija ispod minimalnog primanja?

Pa lepo, upravo oni treba da budu primaoci prave SOCIJALNE POMOCI, kao i svi ostali koji nemaju adekvatna primanja. Jedina razlika bi bila sto ako si stariji od 6x godina vise ne vazi da moras da nadjes posao.

Ali ne... onda bi se jasno videlo koliko kosta socijalna pomoc a koliko su ljudi ustedeli za sebe. A to nikako necemo, jer bi onda mogla da se raspodeljuju sredstva jedino promenama doprinosa - dakle, nesto sto bi zahtevalo parlament... a to bi bilo jako lose za kamarilu - kako ce onda da sprovode "socijalnu pravdu" (citaj: pljacku).

^ U sred "sride".. ^

Ova Eva Ras ima da prodje kao pokojni Čkalja, koji je umro u najvećoj bedi i takodje nikad nije bio član SKJ-ota..

A evo jos 'bisera' vlasti (izvor Press) Za letovanje telohranitelja političara plaćamo 150.000 evra

Alo rodjaci, ima se, moze se

Porodicnu penziju dobija clan porodice uz odredjene uslove, deca ako su redovni ucenici studenti, ostali ako nemaju uslove za penziju ili su nesposobni za rad.

Moze se uz LICNU penziju obavljati dopunska delatnost, opet pod odredjenim uslovima, da ne bi bilo da dopunska delatnos prevazilazi, visestruko penziju..

To su sve veoma promenljive zackoljice, o kojima treba voditi racuna.

Sa druge strane ne opravdavam(naprotiv, jedan sam od vecih protivnika i kriticara birokratije) bahatost i alavost vlasti, koja PIO fond koristi kao rezervnu kasu budzeta.

Narocito u trenutku kada je trenutni visoki drzavni funkcioner nekada ucestvovao u praznjenju i unistenju doticnog fonda.


Tako da mi jedino nije jasno gde se to Eva Ras preveslala, krseci nekakav propis, koji se inace menja svakih nekoliko meseci, uz (naravno) otezavanje uslova. Ono sto je moglo juce ne znaci da je dozvoljeno danas.


Poz

Fora je u tome da se donose sasvim nebulozni zakoni, dok donosioci istih se nenormalno bahato ponasaju.... Ljudi se ostavljaju da bukvalno 'crknu' od gladi, dok 'elita'
pokusava da oponasa Onazisa...

Tad prestaju da se citaju zakoni, jer mozda jesu legalni, ali gube svaku legitimnost zbog nacina donosenja, i zbog - ko ih donosi.

@EmilijaV

Filmove snimane po partijskom zadatku nisam nikad gledao tako da su mi nepoznate scene sa bilo kakvim crnim mačkama. Zaista produkcija KPJ mi je potpuno nepoznata, dovoljno mi je ono što sam morao da odslušam vukući minobacače po vojnim vežbama.

Naravno da niko normalan nema ništa protiv da se uredno zaslužena penzija isplaćuje. Jednom stečeno pravo se ne može oduzeti čak i kad bi neko dodatno zaradjivao.

No isto tako ne smemo zaborativi ni mnogobrojne anonimne ljude kojima su isto tako uskraćena prava a te "znamenite" ličnosti nikad nisu reči o tome prozborile. Ako ćemo svima koji su zaslužili penzije tražiti da država ispuni svoje obaveze onda sam i da se isto učini i "velikanima". Tačnije kako "anonimnima" tako i "velikanima".

A "velikani" ubuduće neka reaguju pre nego što oni sami dodju pod zub nekom "vrednom" radiši. Ovaj dogadjaj samo potkrepljuje moje mišljenje da se radi o sebičnosti a ne brigi za opšte dobro. Nažalost ovog "velikana" partijski zadaci su u medjuvremenu dobili drugi oblik.

Nije to "ima se, moze se", ovo je klasican troll clanak Pressa... u svakoj zemlji funkcioneri koji predstavljaju drzavu na privatna putovanja vode clanove obezbedjenja za koje troskove snosi drzava. Voleli mi to ili ne, Boris Tadic je Predsednik cak i kad je na moru, i njegova funkcija zahteva 24/7 zastitu - kao i vaznijih ministara, etc.

Samo stp Press jaaako dobro zna na kakve clanke se narod "pali" i to im servira, jer dobijaju 4x vise page view-ova dok si reko keks. I sam naslov je (u tom duhu) izuzetno pretenciozan - ne placa se za "telohranitelje politicara", vec za obezbedjenje visokih drzavnih funkcionera. Ali ovako zvuci vise sexy, to je tacno



Que? Who gives a flying f.ck koliko ja zaradjujem pored svoje penzije? Ili porodicne penzije - ukoliko nemam svoju? Otkad je to problem drzave? Jesam uplacivao u penzioni fond 35 godina? Jesam. Jesu moje pare? E, pa izgleda da nisu

Reality check za sve (ukljucujuci i mene). Penzioni fond je poharan 1990-te, i od tada se nije oporavio. Prazan je i supalj ko cigansko cebe. Ja, zaposlen, koji danas uplacujem sredstva u taj fond ne placam sebi penziju, vec direktno isplacujem svojim sredstvima penziju nekom nesretniku koji ce je sutra-prekosutra podici na salteru Poste. Ili jos gore, sledeci mesec, dok drzava malo obrne ta sredstva mesec-dva ;p

E sad sledi zaista losa vest... Ako ovo prehodno stavite u funkciju nataliteta u srbiji (tacnije receno mortaliteta), i trenda u kojem penzioneri postaju predominantna socijalna grupa - shvaticete da dok mi 30-godisnjaci dodjemo do penzije nece biti ni za svakog petog, a kamoli svakog od nas... I to je realnost, za svakog ko ima IQ preko 70 i dvojku iz matematike za 7. osnovne.

Pamet u glavu...

Drugacija prava udovica u odnosu na regularne nosioce prava na penziju treba posmatrati i na jedan drugi nacin. Tehnologija zivota je ranije bila drugacija - rucno se spremala zimnica, rucno se prao ves i sto drugih stvari, tako da je zena - domacica prakticno bila zaposlena kod svog muza i doprinosila njegovoj sposobnosti da radi u fabrici ili gdegod.

Udovice bi trebalo da imaju sva prava kao i osnovni nosio prava na penziju i gotova prica. A kad zarade nesto pored penzije, to da prijave, plate porez i sve lepo i fino. Ovo sad je prakticno krsenje ljudskih prava.

Ne znam bas da se poznate licnosti ne angazuju u borbi za prava obicnih ljudi. Mnogi ucestvuju u raznim akcijama u vezi sa tim i glupo bi bilo da sad Eva Ras potegne neki slucaj Milke Peric, koja je udovica i kojoj su ukinuli penziju jer su primetili da ona komsinicama krpi odecu, jer ima sivacu masinu i zna da sije, pa verovatno i zaradjuje na crno. Svi bi joj rekli da se ne mesa, da o tome brinu odgovarajuce sluzbe, bla, bla.

Ona je intelektualac, umetnik, ona nije advokat, i borila se na svoj nacin. Zar vam nije dosta sto je sa svojim muzem osnovala prvo privatno pozoriste u tvrdjavi komunizma? Sta je to nego borba? Tad je trebalo imati velika m...a pa uraditi nesto takvo, lako je sad glumiti demokrate kad je to tako kuuul.

Eva Ras je prošla, kao i mnogi penzionisani muzičari

PIO Fond ( i ne samo Fond) ima uvida u primanja, jer svaka regularna isplata honorara, mora imati uplaćen doprinos i za penzijsko osiguranje.
To je objašnjavano (nama), kao pozitivno rešenje, jer će prilivom novog doprinosa, vremenom doći do revizije penzijske osnovice, pa će prilivom tog dodatnog novca - porasti i penzija.
Priča jednostavna i logična.

Međutim, u praksi je neka služba pratila priliv novca i čim je primećen kontinuitet, još i iznos...brzo reagovanje Fonda: ili honorar i prekid isplate penzije, ili prekid honorara.

Nikakva realnost bednog životinjarenja sa 175 € za mesec dana ne interesuje administraciju.
Čak i ako Fond dobija radom penzionera doprinose, a sva prava tih ljudi ostaju i dalje samo u okvirima stečenog, iz redovnog penzionerskog, statusa.
Tu obećanu reviziju (naviše) penzije i tako ne bi realizovali nikada. Ali, zato su mnogima iskomplikovali "treće doba".

Pozdrav

Ima sveza vest na b92. Eva kaze da je kriv zakon a ne ona i sprema se da ih tuzi u Strazbur, da EU vidi kako se to radi ovde. Ja licno smatram da je i porodicna penzija ista kao i sve ostale, bar bi tako trebalo da bude, pa ako nosilac osnovnog prava na penziju moze da prima penziju i radi zasto onda udovica to ne sme da radi? Taj zakon je totalno pogresan.

Znaci, da mi je otac ziv, on bi mogao da radi, da sebi popravi materijalno situaciju, a majka na to nema pravo, kao da je bice nize klase. Naravno da ona ne moze da radi puno radno vreme i da zaradi vise od penzije koju prima, ali bi radom od par sati dnevno popravila svoju materijalnu situaciju i zakon joj to ne dozvoljava. Znaci, ako si udovica i penzija ti je mala - crkni.

Sreo sam se sa istovetnim slucajem pre nekog vremena, bio zapanjen. Ali uz malo muke sredili smo da jedna baka penzioner koja crnacki radi na filmu da bi sastavila krajeve ne ostane bez porodicne penzije.
To je sistemski problem i demonstracija zacudjujuce efikasnosti sistema kada nekome nesto treba uskratiti. Producentske kuce kod nas pribegavaju raznim polulegalnim akrobacijama da bi sto manje platili drzavi, a vise stavili u svoj dzep. I jako su dobri u tome. Nazalost ne vode racuna o zaposlenima kada su to stariji i neuticajni ljudi, kojima bi sitnim trikovima mogli omoguciti malo dostojanstva.

A zasto se vi uopste uzdate u drzavu to oko tih penzija? Zar ne znate gde zivite? Niste ukapirali do sad o cemu se radi? Znaci, u se i u svoje kljuse za sve pa i za penziju, a drzavu slobodno ostavite neka sastanci i pise propise do mile volje, koga je briga.

Pre nekog vremena je ovde bila tema o Sabanu Bajramovicu i kako je umro kao gola beda, pe je znatan deo komentara bio, ma ko ga šiša, zasto je potrosio za zivota sve sto je zaradio, sto nije ulozio bla bla bla. Isto vazi za bilo koga. Ja cak nisam ni znao da u ovoj zemlji te porodicne penzije moze da prima neko ko ima vise od 26 ili tako nesto godina. Ivan je u pravu ovo sto prica da penzije treba da budu licni fond i sve to, ali sad to jos nije, i to sa tim porodicnim penzijama mora da su neke mucke. Imao sam ja jednu babu koja se dva puta udavala i koja je tako stalno muvala sa tim penzijama. Jedan joj muz bio advokat, pa je umro pa se ona udala ponovo za inzenjera, pa kad je veca inzenjerska penzija ona muva tamo da prima penziju od tog muza a kad je veca advokatska penzija ona muva da prima tu penziju. Pustite vi to. Sve je to ista bagra. Svi oni zajedno duvaju u istu tikvu a onda posle placu kad ih ugrize veci krokodil. Nije nego.

BTW, meni licno njena pisanija idu na ganglije zato sto po njima ispada da su zli komunisti krivi zato sto je nju ono jednom 1973 godine ugrizao komarac. Sad ispada da su joj i ovi krivi. Pa sto je verovala u njih?

Žena može da dobije muževljevu penziju ako nema svoju, to je tako sigurno nekih 50-ak godina, ako ne i više

Pa sto ona nema svoju? Gde je zvrndala? Propisi su propisi, nema tu.

A ako ja ne želim da se novac od moje zarade odvaja u PIO (kao što ne želim), već hoću da taj novac ide meni, pa da ga ja ulažem u nešto drugo, da li je to moguće u Svrbiji?

Pa Svrbija nije radio Sabac da ispunjava "zelje i cestitke"..a i te zelje kostaju...

Uzgred, sebicne zelje i izmisljavanja pojedinaca, zaista nisu predmet drzavnih aktivnosti

Poz

Lesli, necu te ubedjivati da je Eva Ras neka moralna ili intelektualna gromada ali meni licno se dopada kad je slusam u nekom intervjuu a nisam jedini. Mora da tu ima nesto, pa bi onda i ti morao da celu stvar gledas malo sire. (Sinoc sam, nakon dugog vremena video na TV Dobricu Cosica, koji je progovorio nekoliko recenica i odmah se videlo da je u svom domenu profesionalac, pozitivan ili negativan reci ce istorija, ali definitivno se vidi da poseduje neke jake vestine i znanja potrebne za komunikaciju i iznosenje svojih misli).

Ona je umetnik, prezivela je sto cuda u zivotu, i ne ponasa se jednostavno. Negde sam citao da drzi tu penziju umesto svoje, da bi tako "produzivala" zivot svom Rasu. U zivotima mnogih ljudi emocije su vrlo jake i to je vrlo poznata stvar. Sta mene boli uvo sto sa neke motke visi pravougaono parce krpe obojeno sa tri boje? A vidis, mnogi su zbog tog "parceta krpe" ginuli i napadali one druge, sa slicnim parcetom krpe obojenim drugacijim bojama. Tako i ona. Mozda se nama to cini bez veze ali ona nije bas niko da bi rekli da je nase misljenje ovde automatski bolje od njenog.

Ovaj zakon je definitivno s.....e. Cini mi se, da sam vec napisao kakva je bila podela posla u mojoj porodici. Otac je isao na posao a majka je isla na pijac, donosila hranu, pripremala je, obavljala gomilu drugih poslova i svim tim radom omogucavala mom ocu da mirno radi ono njegovo. E sad - on zasluzio penziju, a ona nije? Odmah ce neko reci "Da, ali tvoj otac sme da radi uz penziju a njegova udovica ne sme." a upravo smo utvrdili da su oni tu penziju zasluzili ZAJEDNICKI, podelom posla u familiji. Sto bi moj otac stigao da ide i na posao, koji je godinama bio dvokratan (klasicna trgovina, koja se zatvarala u 12:00 i ponovo otvarala u 16:00h) i na pijac i da skuva i opere i sve ostalo, malo morgen. Sada je sve mehanizovano pa je i dalje tesko ali ranije je to bilo nemoguce i milioni porodica su funkcionisale tako a sada zakon jednog od clana tima koji je ZAJEDNICKI odradio posao forsira a drugog uskracuje.

Eva Ras se 2 puta prijavljivala za nacionalnu penziju i onda odustala. Olivera Katarina joj je rekla "Eva, treba da se borimo!" a Eva je rekla "Ja sam se 2 puta borila i meni taj rat ne treba." i vise se nije prijavljivala. Ovo kazem u vezi insinuacija da je ona nesto gramziva i slicno. Ona jedino trazi svoje odnosno ono za sta je ubedjena da je njeno.

Kako to mislis? Svaki pojedinac je po definiciji sebican i voli da izmisljava. Drzava sluzi upravo tome da bi ove pojedinacne zelje i izmisljavanja nekako uskladila, usmerila, regulisala zakonom itd. Ono sto je za tebe sebicna zelja i izmisljavanje je za nekoga super i ko je sad tu u pravu? Ti? Zasto? Pametniji si, jaci, bogatiji, sta? Ja? Zasto? Nije to ni malo jednostavno. Evo, u Avganistanu se SAD bori skoro deset godina sa nekim tamo pojedincima da im promeni zelje i izmisljavanja, pa ne uspeva.

Sta ces sutra kad budes imao dete pa ti hoces da nosi plavu bluzu a ona hoce crvenu? Hoces li da je prebijes, ubijes, zakljucas zato sto ima sebicne zelje i izmisljava? Pre par dana negde u Srbiji majka, stara 84, udarila sina sekirom u glavu, valjda zbog tih sebicnih zelja. Nema problema, samo napred ........

Zaista nikad nisam gledao ni slušao novokomponovani šund takozvanih estradnih zvezda. Ali sam primetio da imaju brojnu i darežljivu publiku. Zato me iznenadi kad čujem da neka estradna zvezda nije uspela da stekne pravo na penziju. Gde su potrošili sav taj novac prikupljen na koncertima, snimanjem filmova, serija i šta već.

Živeo sam u uverenju da estradne zvezde redovno uplaćuju obeveze za doprinose i da će biti beskrajno bogati penzioneri. Medjutim zvezdice su izgleda sav novac spiskale a sad pišu zahteve za nacionalne penzije. Nacionalne penzije za šta? Za socrealističko kafanski kič ?

U tom smislu pitanje je dana kad će oni estradni umetnici, o kojima se godinama vodi istraga povodom estradno fudbalskih malverzacija, jednog dana podneti zahtev za nacionalnu penziju. Za moj ukus sva ta estrada je najbanalniji kič i ne zaslužuje nikakva nacionalna priznanja poreskih obveznika.

Opet, smatram za puno pravo svih, pa i "estradnih zvezda", da slobodno odaberu kako će obezbediti prihode kad ih izda seksepil. Zato mogu slobodno da uplaćuju u fondove PIO i kad odu u penziju da se primaknu kazanu onoliko koliko su ga podgrejali. Ništa manje a ni više. Baš kao i svi ostali gradjani.

Ljubavni slucaj ili tragedija sluzbenice PTTa nema veze sa partijskim filmovima, a posebno ne Dusan Makavejev koji je bio deo Crnog talasa koji je kritikovao ondasnji sistem.

U stvari, ne da nema veze sa partijskim filmovima, nego je totalna suprotnost tome.
Malo vise informacija o onome sto se popljuje ne bi bilo na odmet.

Btw jedina dobra uloga Eve Ras, po meni i to ne zbog nje nego zbog samog filma i rezije Makavejeva.

Ne znam da li je ovo bio odgovor na moj post, ali ako jeste, šta je sebično u tome što želim da raspolažem sa novcem koji zarađujem? Tj. da raspolažem sa *svojim* novcem? Ne znam tačno koji procenat ide u PIO od moje bruto plate, ali verujem da nije mala cifra. Zašto da ja tu kintu ne ulažem u neki privatni penzioni fond (ok, kojeg nema, ali nema ga zato što država to ne dozvoljava) ili recimo da od toga uplaćujem sebi osiguranje. Ili jednostavno da troškaram to, jer mi sada taj novac treba, a gledajući svoju lozu, pitanje je da li ću doživeti 65 godina, a ako i doživim, do tada će granica biti pomerena na 70+.

I sad, ako postoji dobra šansa da neću doživeti tu penziju, a i ako doživim, neću dugo uživati u njoj, zašto *moram* da taj novac uplaćujem? Malo je što se plaća porez na lične dohotke, pa treba i za PIO, koji je, UBR, šupalj samo tako.

Postoji privatni penzioni fond .
http://www.penzijskifond.rs/sy...tin/home/newsplus/viewall.html
http://www.b92.net/biz/saveti/...=12&nav_id=222258&fs=1

E sad mozda je firmama jos obavezno da uplacuju u PIO ,
ali moze se jedan deo tog iznosa preusmeriti u privatni fond ,
dok se zakon ne promeni da mozes da biras sta ces raditi sa tim novcem .

Pa to je čist dobitak za državu - da plaćaš a da ne doživiš da ti bude plaćeno

Šta je čudno u takvim pravilima?

Pa čudno je što je onemogućeno da ti raspolažeš sa tim novcem, to je čudno. Kakva je praksa u jEvropi po tom pitanju?

Po mojoj proceni više od 95% filmskih/serijskih/estradnih ostvarenja od Triglava do Djevdjelije je komunističko/socreaslističko/nacionalistički šund. I za toliki "trud" niko od "estradnih zvezda" ne zaslužuje nacionalnu penziju. Naravno ko misli drukčije dao je svoj doprinos kupovinom ulaznice.

Medjutim ono što se meni gadi je ćutanje o hiljadama oštećenih kojima su isto tako uskraćene ne samo penzije već i druga prava. Ako ćemo da rešavamo problem onda ćemo rešavati problem za sve. Dakle, svima da se vrate oduzete penzije. Jer, zaista, od mizernih penzija socrealističke dojke se ne može živeti. Zato i penzionerima treba dozvoliti da obavljaju dodatne aktivnosti. I to svim a ne samo "poznatim". Naravno i oni će uredno plaćati doprinose od novoostvarenih primanja i na taj način doprineti poboljšanju opšteg dobra.

To je njihova stvar. Neka se lece od toga, sta mi tu placu. Zalosno jke sto imaju po milion godina a jos se nisu sami izlecili od toga.

I koji su to "oni" o kojima drobi onaj tamo na linku na tekst iz Blica? Sve su to gluposti.

Komentar je bio upucen meni, ali Isak je tacno odgovorio. Taj film zaista nema veze sa komunizmom i onim o ofanzivama, kao ni Dusan Makavejev. I to je zaista jedini film po kome je Eva zapamcena.



Sam si napisao da profesionalno cuvas koze, prema tome sa tim i nastavi, ili se malo informisi pre nego sto opet napises ovakvu glupost.

Kako gde, mada preovladava praksa da samo mali deo mozes pretvoriti u privatnu penziju posto mora da se odrzava piramidalna sema koju su zapoceli pre vise decenija. Preko toga, obicno je dozvoljeno do neke cifre dodatne pare ulagati u licni privatni penzioni fond na sta ces na kraju placati manji porez - u Nemackoj mozes do 25000 EUR godisnje da munes u privatnu penziju... Naravno, onaj "drzavni" deo ostaje, jerbo je piramida i neko mora da hrani danasnje penzose. Tuzno ali istinito.

To je problem koji je jako tesko pravilno resiti jer uvek imas problem kako se iscupati iz piramide - kao i svaka piramidalna (tj. Ponzi, preciznije) sema - ako prestanes da je finansiras dolazi do kraha, a niko to ne zeli jer bi gomila penzionera ostali bez penzija.

Srbija je, naravno, jos daleko gora - jer se arcilo kako se stiglo i sto je bukvalno svako mogao postati "penzioner" uz pomoc mita i korupcije... Zapadne EU zemlje su bar imale kakvu-takvu kontrolu ko moze otici u penziju, pa ta piramida funkcionise OK i funkcionisace OK jos neko vreme, mozda par decenija - a onda ce totalno krahirati (zbog niskog prirodnog prirastaja) i car ce biti naravno go ;-)

Tada ce, verovatno, drzava onom malom broju leminga koji budu radili uzimati 2/3 plate na ime doprinosa i PDV ce verovatno biti 33% a mozda i vise.

Pošto će sigurno krahirati, a pošto i sam uplaćuješ u to, od čega ćeš živeti po stare dane?

'Fala bogu pa stedim pare za to - one koje mi nije otela drzava :)

A da stvar bude jos komicnija, mislim da sam vec pisao o tome - svake godine mi stize od drzavnog penzionog pismo, gde pise kolika ce penzija da mi bude kada budem mogao da je imam 2048-me godine i UPOZORENJE da moze da se desi da bude dosta manja kao i SAVET da doplacujem privatnu penziju. Mislim se, stoko bezobrazna, ako ne mozete da mi garantujete MOJ novac, kako bi bilo da mi te pare vratite i ostavite meni da vidim sta cu sa njima #@(&#@

A ja jos uplacujem maksimum u tu drzavnu, ne zato sto hocu (naprotiv) nego zato sto moram. Mogu misliti sta se smesi onima koji uplacuju manje.

Zapravo tu su u najboljoj poziciji oni koji uplacuju minimum ili nista, posto nista ne ulazu a dobice neku pomoc na kraju. Takve socijalizmi uvek vole - obrnuto, takvi su uvek prvi i najglasniji za "distribuciju bogatstva" posto ulazu nista a dobijaju nesto ;)

Najgore ce proci upravo ljudi kao sto sam ja i ljudi profila dobrog dela ovog foruma - dakle IT i ostala strucna radna snaga koji su srednji stalez (dakle, moraju da rade i privredjuju za svoj zivot) i koji zapravo najvise uplacuju tih doprinosa (jer moraju) a ima da dobiju klinac. Ista stvar vazi i za Srbiju - samo sto u Srbiji jos nisu razvili divne metode progresivnog oporezivanja i sl.. gde se najvise razvaljuje srednja klasa od doprinosa i poreza.

Polako, bice u Srbiji i to - zapravo ministarka finansija je vec najavljivala progresivno oporezivanje... to je neizbezno sa "evropskim integracijama" :-)

--

Da se vratimo na Srbiju - Srbija ima identicnu situaciju sto se prirodnog prirastaja tice kao zapadna EU (mali, skoro pa bela kuga) + u penziju se ide jos ranije + manji % radne snage u odnosu na stanovnistvo - dakle, kako vreme ide povecava ce se opterecenje radnog dela populacije, jer ce penzionera biti sve vise i vise, a formule za piramidalnu semu smisljene ranije ce se raspadati ako se ne uvede zesca korekcija na stetu radnog dela stanovnistva.

To znaci da ce Srbija verovatno doziveti raspad penzionog sistema cak i ranije nego zapadna EU.

U nekom momentu pre kraha ce penzioneri zapravo bolje ziveti nego radnici koji moraju da ih finansiraju zato sto je u pitanju klasicna piramidalna 'stednja'.

Sve u svemu, iskren savet - za ljude koji su mladji od 40-tak godina, na drzavnu penziju mozete komotno da zaboravite. Sa ovakvim prirodnim prirastajem ciste brojke pokazuju da ce biti neizdrzivo odrzavati cifre koje se danas isplacuju. Dakle, stedite svoje pare ako ne zelite da pod stare dane primate neku crkavicu od socijalne pomoci.

Pa to sto je to tvoja procena ne menja cinjenicu da je ona bazirana na neznanju i netacna.



http://blog.b92.net/text/786/J...4%8Dun%20sa%20Crnim%20talasom/

Procitaj ostatak.

Cisto da i Ziku Pavlovica i Zelimira Zilnika ne proglasis za komunističko/socreaslističko/nacionalistički šund.
Ozbiljni ljudi bi se nasmejali na to.

To je moja procena i ja im toliko plaćam uživajući u svom neznanju. To jest ništa neću da im plaćam. A ti im plaćaj koliko hoćeš. Treba samo da kupiš ulaznicu, knjigu, ili već šta prodaju pa im neće ni trebati nacionalna penzija a moći će da se busaju da vrede daleko više to jest da su neotkriveni talenti. Ali to što ti želiš da vidiš/pročitaš/odpevaš ne može biti obaveza za druge.

Ne povezujem kakve veze ima kvalitet filma Makavejeva koji si nazvao komunističko/socreaslističko/nacionalistički šundom sa dodelom penzije Evi Ras?

Niti sam se izjasnio oko penzije, jer mi je Rasova totalno nebitan lik - niti bi eventualna dodela ili ukidanje penzije izmenila kvalitet tog filma.



Ne kontam pljuvacinu po svemu cega se ona dotakla samo jer ona trazi penziju i to jos od lika koji nije ni pogledao film ili bar cuo nesto o njemu ili o reziseru.

Ne pripisuj mi da pominjem ono što ti pominješ. Pažljivo pročitaj šta sam napisao. Ja za tu gospodu jedva da sam čuo pa im ni imena ne umem čestito ispisati. Niti sam napisao da li ta gospoda spadaju u onih 95% ili u onih 5%.

Što se tiče penzija ponoviću: penzije se moraju isplaćivati svima koji su je stekli po bilo kom zakonom predvidjenom osnovu. Slava imena nema značaja. Pred zakonom su svi jednaki.

Po mojoj proceni, ti si mnooogo mlad. Ali, srecom, (skoro) sve sto je radjeno u SFRJ - sacuvano je.

Iskopaj negde nekad filmove ljudi koje ti je Isak pomenuo, ja bih toplo preporucio i Gorana Markovica (samo rane radove, posle se usr'o), Zivka Nikolica, pronadji film Aleksandra Petrovica 'Bice skoro propast sveta' (kad se vec pominje Eva Ras, ovde je u jednoj od boljih uloga)... i tako, jos gomila odlicnih reditelja i filmova je tu...
Nije samo Veljko Bulajic pravio filmove u SFRJ.

Morala je da postoji i 'konstruktivna kritika'.



Steta.

A penzioni sistem - dolje!
Utesna je pomisao, ironicno, kad se uzme sadasnji sistem u obzir, da mnogi nece ni docekati penziju.

Za penzioni sitem važi "okako kako seješ tako ćeš i da žanješ".

Onaj ko hladno gleda kako se gazi po hiljadama ljudi i još ponekad aplaudira siledžijama ne treba da ga čudi kad djavo dodje po svoje pod stare dane. Čovek mora da reaguje pre nego što mu dogori do nokata. Zato se treba zalagati za jednaka prava za sve. Jer za partijsku stoku uvek ima izvora finansiranja makar i pljačkanjem penzionih fondova. Rešavanje pojedinačnih slučajeva komesarskim grljenjem i ljubljenjem istomišljenika je tehnologija patentirana u socrealizmu. Tom tehnologijom je hromi daba vladao više od 10 godina. U gradjanskim društvima zasnovanim na pravu deluje pravna regulativa. Ali to zahteva akciju svih ili bar značajnog dela društva a ne ad hok, o ruk i slične partizanštine.

sad procitah na B92 izjavu celnika MMF-a za nasu zemlju da ce penzije da se smanje sa 60% na nesto malo iznad 40% iznosa od prosence plate

to znaci da ce prosecna penzija u srbiji biti nekih 13-14.000 dinara

sa tim parama ne mozes da zivis ni 10 dana u srbiji a kamoli svih 30

zato se rezim borisa tadica sluzi ovim nehumanim metodama oduzimanja penzija , kome se god moze, upravo zato sto im je ceo sistem - pred pucanjem.

Pominjes jos kako.



Da si cuo za njih, ne bi nikad takve gluposti ni pisao.

Tja, očigledno da nikog ne pominjem.

No iskoristiću priliku da dodatno pojasnim moj stav.

Ako već diskutujemo o nekom problemu onda ćemo problem rešiti tako što ćemo ga rešavati iz korena. Parcijalna rešenja nisu niša drugo nego komesarska rešenja. To znači da se takva rešenja primenjuju od slučaja do slučaja. Tada zakon za neke važi a za neke ne važi. To je bezakonje i davanje privilegija komesarima da odlučuju o sudbinama ljudi mimo zakona za šta nisu ovlašćeni. Zato ne smemo zaboraviti nikoga ma koliko bio anoniman.

Problem nećemo rešiti time što će neka zvezda dobiti penziju a ostali ništa. To je diskriminacija i zato se o tom problemu ne može diskutovati iz populističkog ugla. Problem će se rešiti eliminacijom svih diskriminatorskih propisi koji onemogućavalju ljudima da uredno stečena prava ostvaruju.

Ali ce zato svpski vadikali svima da daju plate i penzije od 1000 maraka. BTW, ko ima svoj stan ili kucu i sam je + penzioner ima sa 13 - 14000 dinara da zivi kao car mesec dana.

Penzije od 40% prosečne plate + nemogućnost dodatnog rada + plaćanje svake medicinske usluge po cenovniku + režijski troškovi stanovanja + najskuplji benzin u okruženju... etc. = paket za poneti u duboki (večni) san, kao uspomena na vrednovanje minulog rada.
Hvala na paketu!

Pozdrav

P.S.
Da se u status penzionera nije gurao sav društveni otpad i lažni invalidi...Fond se ne bi ni spominjao.
Ili, da je opšti standard na nivou bar srednje razvijenih zemalja...40% bi bilo sasvim OK.


_{[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 05.08.2010. u 14:20 GMT+1]}

Kod penzija imam drugaciji stav nego inace, mislim da penzije treba da budu vece iz razloga sto je socijalna funkcija keve,caleta,babe,dede velika u danasnje smutno vreme.. odnosno puno ljudi se izvuklo zahvaljujuci pomoci svojih matorih.. u smislu popunjavanja gap-a izmedju 2 posla, rata, racuna, dece a i kod nekih klopa koja se jede kasikom nije bila na odmet..