[ Exodusbgd @ 13.08.2010. 23:17 ] @
Svratim danas usput do OTC na NBGD-u (narodski znanom kao buvljak) da uzmem neke sitnice, i ispred pijace vidim jednog coveka da prodaje mobilne i opremu. Sledi dijalog:

Ja: "Dobar dan. Da li imate slusalice za ovaj model Samsunga (pokazujem telefon)?"

Prodavac - mrzi ga da zivi i da mrdne dva metra do auta, nekako se nakanjuje i dobacuje mi 2 kesice.
Ja gledam i pitam: "Da li imate mozda slusalice in-ear, sa gumicama sa strane, sto se skroz guraju u uvo?"

I pazite sad njegov odgovor: "Cuj, ti mozes da ga gurnes ako hoces sebi u dupe - radi sta hoces ?!?"

Ja u soku kazem "Strasno" i bacim mu nazad na sto one slusalice.



Sad, ono sto me zanima je koji li je to bre mentalni sklop ljudi da treba da zaradi za svoj hleb a na taj nacin se ophodi?

Mislim, ogromnom vecinom srecem usluzne prodavce, i vecinom se ljudi trude da budu kulturni i fini, ali sta ovakvi tipovi ocekuju da prodaju uopste?
[ madcama @ 13.08.2010. 23:23 ] @
Ma ko zna sta se njemu danas desilo, a mozda ga je i muka naterala da radi pored toga necega.
[ Exodusbgd @ 13.08.2010. 23:25 ] @
Pa da, na ovaj nacin bas pomaze sebi...
[ angelico2 @ 13.08.2010. 23:45 ] @
Što je najgore od svega, stvarno možeš da ih gurnes gde sunce ne sija :) Neki i u tome uživaju xaxa

Taj se neće naprodavati sa takvom spikom...
[ a1200 @ 13.08.2010. 23:49 ] @
Taj lik radi na crno (ako stoji tu ispred, i vadi robu iz kola)... i ocigledno je neka budala. Ljudi koji imaju svoju tezgu ili rade za nekoga se ne zaj*bavaju tako. Ovaj ocigledno nije ni stigao (svojim umecem) da otori tezgu, pa je besan na ceo svet. Pajser, ostaje pajser. Trebao si da udjes u buvljak pa da trazis ono sto ti treba.
[ vlada131 @ 13.08.2010. 23:56 ] @
Tako će jednom da se zezne pa će da dobaci takav bistar komentar nekom pogrešnom liku, pa će posle da ga bole i stražnjica i uši
[ Exodusbgd @ 13.08.2010. 23:59 ] @
Ma naravno, usao sam na buvljak i kupio originalne slusalice.

Sto je najcrnje, nije to neki balavac od 20-25godina, vec odrasli covek, cenim izmedju 45 i 50 godina.
[ angelico2 @ 14.08.2010. 04:51 ] @
@Vlada131

To si u pravu.... :) ja nisam zajeban lik, nasmejao bi se i posle toga mu zavalio jednu zaušku
[ Bata @ 14.08.2010. 07:20 ] @
Citat:
Exodusbgd: ...."Dobar dan. Da li imate slusalice za ovaj model Samsunga (pokazujem telefon)?".... u soku kazem "Strasno" ...
Ovakvim svojim pristupom si se na tom mestu i pred takvim ljudima pokazao kao previše mekan, osoba potpuno bezopasna za njihovo džibersko dokazivanje. Ako nisi juče došao u Srbiju, siguran sam da si imao prilike da iskusiš odnos koji imaju "ponavljači" , "navijači" , "fudbaleri" i ostali "dvojkaši" prema svakome ko pročita neku knjigu, ne pada na popravni u osnovnoj školi, i ne sluša narodnjake, ili je jednostavno slabiji od njih.

Sa pijačarima, preprodavcima, fizikalcima, i svakim ko ti se učini kao neko ko pripada gorepomenutim
intelektualnim klasama, obraćaš se isključivo na Ti, pa nek je i stariji duplo.


p.s. a i našao si gde ćeš da kupuješ slušalice, treba da ti se neke gljivice u ušima zapate.
[ Yoba @ 14.08.2010. 07:58 ] @
ma prezvakana tema prodavci u Srbiji....


..ja sam skoro sredjivao gajbu i kupovao neke sitnice u Merkuru. Tamo su prodavci isto bolidi; aj da ne kazem svi ali oni gore na rasveti, katastrofa. Mada ni oni na bojama i lakovima nisu bili bolji...
Pazi kada moram da je vucem za ruku da mi nadje sest istih svetilji jer ima dosta slichnih a ja hocu jel'te 6 istih.
Na kasi guzva, zlo....


I sta da radis, nista...odem do uradi sam na NBG, jbt oni tamo nemaju klimu, unutra je pakao, pod isto nemaju uradjen vec nesto krpljeno od starog objekta, smrdi zlo, parkinga je minimalan skoro da ga i nema...
[ superbaka @ 14.08.2010. 11:00 ] @
nikad nije bilo pa neci ni biti da svako moze biti trgovac... nuzda je mnoge naterala da se time bave, bez obzira sto im to ne ide od ruke...
[ [REaS0n] @ 14.08.2010. 12:17 ] @
Dobro ti je čovek i rekao.
[ Dush0ica @ 14.08.2010. 12:21 ] @
Pa ti opet kupuj na buvljaku.

P.S. Hoću da topic ima bar 3 strane.
[ Onaj @ 14.08.2010. 12:26 ] @
Citat:
[REaS0n]: Dobro ti je čovek i rekao.


Ako si već tako siguran da mu je dobro rekao - jel ti to znaš iz iskustva?
[ [REaS0n] @ 14.08.2010. 12:37 ] @
Citat:
Onaj
Ako si već tako siguran da mu je dobro rekao - jel ti to znaš iz iskustva?

Da.I sam radim na buvljaku i znam kako je kad mušterija dodje i zakera
[ Isak666 @ 14.08.2010. 12:58 ] @
Citat:
[REaS0n]: Da.I sam radim na buvljaku i znam kako je kad mušterija dodje i zakera


Najbolje bi bilo kad bi musterija odmah uzela tiho sta zeli i da ostavi lovu u vec otvorenu saku tezgadzije.
Nije tvoje samo da uzmes lovu, nego i da kazes sta imas i sta je to.
Ako neces, otvori neku samousluznicu i sibaj sa tezge.

Zakeranje - postavio dva pitanja.

Ko od koga zivi?
[ [REaS0n] @ 14.08.2010. 13:25 ] @
Ne želim da živim a i ne mogu da živim od čoveka koji dodje da se iživljava na malo ove sirotinje koje prodajem.Zato i podržavam prodavača.
[ Ivan Dimkovic @ 14.08.2010. 13:29 ] @
Pitati da li imas konkretan proizvod za telefon je izivljavanje?

Jadan taj prodavac, treba mu dati i beneficiran radni staz... kakvo zlostavljanje trpi :)
[ Isak666 @ 14.08.2010. 13:34 ] @
Citat:
Da li imate mozda slusalice in-ear, sa gumicama sa strane, sto se skroz guraju u uvo?


Citat:
[REaS0n]: Ne želim da živim a i ne mogu da živim od čoveka koji dodje da se iživljava na malo ove sirotinje koje prodajem.Zato i podržavam prodavača.


Banda.
Izivljavaju se sa pitanjima nad malo bede.
Valjda treba svi da nauce sta ko ima od ponude pre nego pridju tezgi, pa onda da i uzmu sami.
I da spreme tacno pare da se tiranizuje trgovac sa kusurom.

Taj sto musteriji odgovori posle dva pitanja da moze da zabije to u dupe, ne treba ni toliko da zaradi.

[ [REaS0n] @ 14.08.2010. 13:35 ] @
Pitati da li imas konkretan proizvod za telefon je izivljavanje?
-Ne verujem da je to cela priča

Jadan taj prodavac, treba mu dati i beneficiran radni staz... kakvo zlostavljanje trpi :)
-Dosta više sa ismevanjem jadnih prodavaca
[ 3way @ 14.08.2010. 13:38 ] @
Citat:
[REaS0n]: Ne želim da živim a i ne mogu da živim od čoveka koji dodje da se iživljava na malo ove sirotinje koje prodajem.Zato i podržavam prodavača.


Hahaha :):)
Slicno se slicnom raduje :)
Pa ono, na taj nacin tu sirotinju SIGURNO neces prodati :):)
Nemoj posle da ti je kriv MMF, Tadic, Amerikanci, sunceve pege...
[ Isak666 @ 14.08.2010. 13:38 ] @
A koliko je pitanja dozvoljeno po tezgi?
[ [REaS0n] @ 14.08.2010. 13:43 ] @
Nemoj posle da ti je kriv MMF, Tadic, Amerikanci, sunceve pege...
-Ne, samo je Tadić je kriv


Šteta što ste geekovi pa niste shvatili zezzanje, ali ja sam se bar nasmejao :)
[ Isak666 @ 14.08.2010. 13:47 ] @
E jbg.

Ali svega je ovde bilo, tako da me ne bi iznenadila i ova kuku lele kuca tezga kuca tezga zvaka.
[ 3way @ 14.08.2010. 13:47 ] @
E bas steta.
[ mmix @ 14.08.2010. 14:15 ] @
U bre, ja sam se takih nagledao u Pancevu na buvljaku podosta. I sad kad su ih poslovicni kinezi oterali sa tog buvljaka subotom valjaju na pravoj buvljuoj pijaci kod hipodroma. To ti je bas ta generacija, sad u poznim 40-im, ranim 50-im, oni sto su skole zavrsili pre sranja i preko veze se ubacili u neki prenaduvani konglomerat pa posle popili pedalu. Mrze ceo svet i sebe sto su spali na to da ih neko pita nesto dok ih zivot tera da prodaju dzidzabidze za suva leba na ulici umesto da i dalje piju kafe za platu kao sto su navikli. Naravno, time samo jos vise pogorsavaju svoju situaciju jer stvarno treba da budes mazohista da sa takvima saradjujes.
[ DrJekyll @ 14.08.2010. 15:42 ] @

http://www.youtube.com/watch?v=iyMAtdaz72g

[ vladd @ 14.08.2010. 16:12 ] @
Citat:
Ma naravno, usao sam na buvljak i kupio originalne slusalice.


Mislim da je ovo sustina trgovackog zivota u Srbiji

Poz
[ bakara @ 14.08.2010. 16:50 ] @
Citat:
[REaS0n]: Pitati da li imas konkretan proizvod za telefon je izivljavanje?
-Ne verujem da je to cela priča

Jadan taj prodavac, treba mu dati i beneficiran radni staz... kakvo zlostavljanje trpi
-Dosta više sa ismevanjem jadnih prodavaca

Naravno da nije cela prica...ne branim nikoga ali kakvi su tamo kupci takvi su i prodavci.
Ko je makar malo proveo vremena na buvljaku zna da tu 90% kupaca dolazi sa pitanjem bukvalno ovako:

"izvinite, jel imas ono za ono, znas na sta mislim...?"

i sta prodavac da mu odgovori?
[ angelico2 @ 14.08.2010. 17:04 ] @
Citat:
p.s. a i našao si gde ćeš da kupuješ slušalice, treba da ti se neke gljivice u ušima zapate.


Xaxaxxaxaxaxaxaxxaxaxa
[ mmix @ 14.08.2010. 18:10 ] @
@bakara, hmm, npr "Izvinjavam se, nisam najbolje razumeo, mozete li objasniti u malo vise detalja sta trazite?". Nije tesko biti ljubazan, a i sve da je tesko, to mu je posao.
[ Marko_L @ 14.08.2010. 19:13 ] @
Očigledno ti "trgovci" ne kapiraju posao trgovca koji se sastoji 90% od odgovaranja na pitanja, objašnjavanja, pokazivanja robe, a 10%, ako i toliko je ona robonovčana razmena koja njih jedino i zanima. Oni bi najviše voleli kada bi svaki kupac samo prišao tezgi, rekao daj mi to i to i izvadio novac bez pitanja. To tako ne ide. Roba treba prvo da se proda, pa tek onda ide naplata, a pod prodajom podrazumevam sve ono što ide od trenutka kada kupac priđe do tezge, pa do odluke da li da kupi ili ne.
[ Yoba @ 14.08.2010. 19:20 ] @
^pametno receno, slazem se skroz!


valjda se u krizama 90-destih+tranzicija izgubio taj zon, vec se preslo na ogoljenu varijantu, sto jefitnije i kol'ko demova jerbo nije bilo izbora....
[ Exodusbgd @ 14.08.2010. 23:30 ] @
Pa da to nije kompletna price ne bih je ni postovao na EM. Mislim, diskusija je trajala celih 30 sekundi.

I ne kapiram pojedince koji podrzavaju prodavca - sta je covek to fino i kulturno rekao?


Znam ja vrlo dobro sta znaci biti naporna musterija (nekada davno sam zaradjivao za dzeparac radeci u trafici), i uvek, ali uvek se trudim da ne cimam prodavca mnogo. Uvek se vodim onom krilaticom koju je jedan svima nam poznat covek izjavio pre cca 2000 godina: "Ne cini drugome ono sto ne zelis da cine tebi".

I par licnih primera, cisto reda radi: udjem pre neki dan u jedan HW shop, i kupim par stvarcica, gde sam proveo ukupno max 3 minuta. Na izlazu kaze devojka: "Hvala - steta sto nemamo vise takvih musterija". Ja je upitah sto, a ona odgovori: "Tacno znate sta hocete".

Drugi primer: pazario sam juce u Maxi diskontu nesto namirnica, i ucinilo mi se da sam na kasi video dupli iznos jedne stavke. Kada sam pokazao kasirki gresku, jadna zena je krenula da se maksimalno izvinjava, toliko da je meni bilo neprijatno zato sto sam se vratio da reklamiram racun.


BTW Sto se tice samog Buvljaka, upamtio sam jednom prilikom jednu tezgicu na samom kraju, gde je zena bila jako, jako ljubazna kada sam prvi put kupovao kod nje. Urezala mi se u memoriju njena ljubaznost i usluznost, tako da mi niti jednom nije promaklo kada sam pazario na Buvljaku da svratim do njene tezge i kupim nesto, pa makar za 200-300 din, jer je zadovoljstvo kupovati na takvom mestu.
[ Onaj @ 14.08.2010. 23:45 ] @
Citat:
Exodusbgd: Uvek se vodim onom krilaticom koju je jedan svima nam poznat covek izjavio pre cca 2000 godina: "Ne cini drugome ono sto ne zelis da cine tebi".


Rekli su isto to i mnogi drugi pre njega, al ajde sad...

Citat:
Exodusbgd
I ne kapiram pojedince koji podrzavaju prodavca - sta je covek to fino i kulturno rekao?


Ništa nije kulturno ni fino rekao, ali prepoznali su se u njemu.
[ žutokljunac @ 15.08.2010. 01:26 ] @
Citat:
Ja gledam i pitam: "Da li imate mozda slusalice in-ear, sa gumicama sa strane, sto se skroz guraju u uvo?"

I pazite sad njegov odgovor: "Cuj, ti mozes da ga gurnes ako hoces sebi u dupe - radi sta hoces ?!?"


E baš me nasmeja.

Mora da si sitnije građe. Ne verujem da svakome sme tako nešto da kaže.

A ako misliš da su naši neljubazni, nekulturni i da ih mrzi da žive, dođi u Bosnu u šoping pa da vidiš šta su prave neprskane seljačine.
[ Srđan Pavlović @ 15.08.2010. 02:49 ] @
Mozda prodavac samo ima Turetov sindrom :)
[ drbogi @ 15.08.2010. 02:59 ] @
Citat:
Exodusbgd

toliko da je meni bilo neprijatno zato sto sam se vratio da reklamiram racun.


Ovde, u ovakvom stavu, se krije odgovor na sva tvoja pitanja, nije nikakvo čudo što te napušio.
Gde ćeš normalno, kulturno, učtivo, da se obraćaš bilo kome? To se ne radi, u Srbiji je to znak slabosti, kao što si se i sam uverio. Ovde to rade samo slabi i nemoćni, koji prosto priželjkuju da budu maltretirani, dakle mazohisti. To ti je neverbalna komunikacija.

Da si pitao "normalno", uz par neutralnih psovki, uz spominjanje polnih organa, bio bi uslužen kako dolikuje, ako bi pri tome bio i uverljiv, možda bi te pozvao na pivo, kao sapatnika.

Druga opcija, je da nastupiš krajnje qrtchevito, onako kaplarski da mu narediš šta da ti donese, da mu ispljuješ robu i cenu, da se cenjkaš do besvesti, a usput mu tapšeš onako prijateljski obraze, govoriš bato, batice brate, u tom stilu. I tada bi bio uslužen, Srbi dobro reaguju na pritisak, naviklo to pod kojekakvim diktatorima.

Ti si izabrao najgoru varijantu, nit smrdi nit miriše, i to na pogrešnom mestu, u pogrešno vreme, u pogrešnom gradu. Još na forumu javno pričaš svoju sramotu, ccc. (šala)
[ Exodusbgd @ 15.08.2010. 03:18 ] @
Citat:
žutokljunac: E baš me nasmeja.

Mora da si sitnije građe. Ne verujem da svakome sme tako nešto da kaže.

A ako misliš da su naši neljubazni, nekulturni i da ih mrzi da žive, dođi u Bosnu u šoping pa da vidiš šta su prave neprskane seljačine.



Haha, e bas naprotiv, natprosecno velike sam gradje :D
[ Au197/79 @ 15.08.2010. 10:59 ] @
U pravu su svi oni koji kažu da ne treba biti učtiv prema svakome, to je ovde ne znak slabosti već kao da se preporučuješ da te svako može gaziti.

Meni se slično događa npr. u prevozu ako nekog zamolim da se pomeri s vrata jer trebam da izađem. Ranije sam dijalog počinjao sa „izvini ja bih...“ ili ako je mnogo starija osoba u pitanju sa „izvinite možete li da se ...“ ali sam uvideo da od toga nema vajde. Sad samo iskažem nameru da izađem i ako se persona ne pomeri uzmem da voli da je neko preskače, gura, a bogme umem i da se izlaktam sa stvarno nekulturnim.

Ili kad se prelazi semafor na zeleno za pešaka. Pri tom se otvara zeleno za vozila iz poprečne ulice da se uključe, a ta vozila su do tad bila zaustavljena. Ako samo krenem ko manijak da prelazim jer mi je zeleno, nemam problema sa vozilima, zaustave se. Kad sam jednom pogledao da li idu vozila, lik koji je bio na pristojnoj udaljenosti da može usporiti ili stati, protumačio je to kao: „Vidi ovog, oprezan je, sad ću da ga ..., mlakonja jedan“. Ja naravno kad vidim da vozilo ima vremena da me vidi i propusti krenem (tako je i po zakonu) a taj džiber mi s kombijem prozuja 5 cm ispred mene!

Slično je i na pešačkim prelazima. Pre neki dana na prelazu kod opštine NBG ja vidim vozila na nekih 30-40 metara i krenem na prelaz, imaju dovoljno metara da samo uspore i propuste me bez stajanja. A neki stariji čovek stoji na pešačkom ostrvu i mesto da i sam krene kad sam ja krenuo on se ukočio, čeka da vozila zaustavi semafor kod raskrsnice Dr Zorana Đinđića, plaši se, a naravno vozače zabole da stanu ako neko jasno iskazuje nameru da pređe ulicu. Mislim gde postoji jasnija namera ako neko stoji na ostrvu :)

To je jedna od stvari koja me izluđuje. Ljudi se ovde dele na one koji su laktaši i džiberi i one koji trpe ove prve. I nisu ti džiberi samo niži sloj, neobrazovani itd. Ja sam se na Fakultetu organizacionih nauka, na Mediciniskom fakultetu itd. nagledao toliko džibera da to ne mogu opisati.

To je sve jedna vrsta agresije.
[ etjen @ 15.08.2010. 11:37 ] @
Citat:
žutokljunac

A ako misliš da su naši neljubazni, nekulturni i da ih mrzi da žive, dođi u Bosnu u šoping pa da vidiš šta su prave neprskane seljačine.


e baš ga ubode. Tamo je neverovatno kakvi su likovi.

A inače, jbš buvljak, ja sam mislio da to više i ne postoji.
Stvarno nemam više volju da idem na buvljak da kupujem nešto, pa makar i delili za dž.
[ vladd @ 15.08.2010. 12:47 ] @
Kao prvo, buvljak nije buvljak, vec OTC, socijalna varijanta samozaposljavanja kroz preprodaju robe.

Sto znaci, da je roba uglavnom skuplja, nego sto bi trebalo, izuzimajuci Delta poslovanje i marze 200%.

Elem, neka vrsta socijalne navike, da se moze proci jeftinije sa svercovanom robom, kao da trgovci na OTC-u ne placaju dazbine i PDV..istina manje nego u soping molovima i ekskluzivnim lokacijama.

Buvljak je pojam svega i svacega, i slobodne prodaje polovne robe, ali ne i furde i djubreta.

Odlaskom na takvo mesto, malo je gej postavljati visoke standarde trgovine i zahtevai poznavanje robe, diplomu trgovacke skole ili strucnost prodavca, poznavanje vise jezika ili uniformu firme..., a jos smesnije je izlagati mu neke svoje licne potrebe, zelje i stremljenja, sta ce se gde ugurati..

Jednostavno, predstava je komedija kontrasta, i nikakva kritika ni kupca ni prodavca ne dolazi u obzir.

Samo smeh

Poz
[ Suns @ 15.08.2010. 14:39 ] @
Znači po tvojoj logici da bih kupio nešto na buvljaku... pardon OTC-u treba da dodjem iscepan, flekav, slinav, uždrigo u izbledelom ljubičastom sakou i belim čarapama na FILA papučama, da pljujem šlajmare, drpam se za prepone i držim čačkalicu u zubima a kada priđem tezgi da krenem da psujem, pljujem po robi, bacam stvari, rasturam, dobacujem ženama, klincima kažem: "vidi ga tatin jebač" i tek onda sam ravnopravan, inače pravim kontrast?
[ žutokljunac @ 15.08.2010. 14:48 ] @
Ne, takav trebaš da budeš ako hoćeš u Skupštinu ili u neku stranku.
[ Suns @ 15.08.2010. 15:04 ] @
Pa ti što su u tim strankama su i potekli sa buvljaka...

Malo ljudi zna da je Slobin pulen i naslednik, aka Mišković bio upravnik otpada u jednom gradu!
[ vladd @ 15.08.2010. 17:20 ] @
Izgleda da su neki vec spremni za politicare, dobro su uvezbali zamenu teza

Elem, prema svecu i tropar, kako rece poslovica.

Ne znaci da treba skakutati sa nivoa na nivo, ali neke stvari NE treba ocekivati, a jos manje insistirati na doticnim.

Ocekivati tehnicku i trgovacku kulturu na buvljaku , ili kulturu komunikacije na takvom mestu je iluzorno, do smeha, smeh upucen neiskvarenoj naivnosti, zatim insistirati na sopstvenim potrebama, koje se zadovoljavaju na pogresnom mestu...itd...

Ima tu opakih elemenata komedije

Ne niko nije preporucio odrpanost i mimikriju, da bi se uslo u komunikaciju, pogotovo na nezgrapan nacin.
Citat:
Suns: Znači po tvojoj logici da bih kupio nešto na buvljaku... pardon OTC-u treba da dodjem iscepan, flekav, slinav, uždrigo u izbledelom ljubičastom sakou i belim čarapama na FILA papučama, da pljujem šlajmare, drpam se za prepone i držim čačkalicu u zubima a kada priđem tezgi da krenem da psujem, pljujem po robi, bacam stvari, rasturam, dobacujem ženama, klincima kažem: "vidi ga tatin jebač" i tek onda sam ravnopravan, inače pravim kontrast?


Za ovo, u takvoj sredini, bivas ekspresno doveden u pamet, posto takvi prepoznaju strukturno svoj soj, a ne po formi.

Ako nisi odrastao na ulici, nije dovoljno da glumis ulicara, namestis kulise i odoru, slede batine, vospitenije, a bogami i lecenje..

Malo vise logike i razumevanja okoline

Poz

P.S.
BTW, polusvet nije odlika samo Srbije i srpske usluge, ili bi buduci politicar da poredi low level buvljak i soping centar u Cirihu..Smeh, na dalje...
[ Ivan Dimkovic @ 15.08.2010. 18:18 ] @
Pa i nije bas tako @vladd - ako si imao prilike da se prosetas po nekim drugim buvljacima i otvorenim marketima primetices da se ljudi i te kako trude da prodaju svoju robu - iz prostog razloga zato sto im je to jedini izvor prihoda za zivot.

Uopste nije ocekivanje nekakvog tretmana kao na Rodeo Drive-u vec elementarne usluznosti koja je osnova svake trgovine. Ako sam prodavac nije zainteresovan da proda svoju robu, onda bi bilo najbolje da trazi neki drugi posao.

Nadrkan odnos prema kupcima postoji tu i tamo - na Balkanu, u Francuskoj, u Nemackoj tu i tamo... u svakoj od ovih iz nekih svojih razloga, na Balkanu zbog bivseg socijalizma, u Francuskoj zato sto su svi utuvili u glavu da su bog zna kako "jednaki" pa su to doveli do uvrnutih i bizarnih granica (ono kazes nesto konobaru, samo sto ne dobijes batine sto si se drznuo da ga pitas).. u Nemackoj jer svi ti prodavci po radnjicama i sl.. rade za fiksnu platu i bole ih ona stvar da li ce ti nesto prodati ili ne itd...

[ žutokljunac @ 15.08.2010. 18:41 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa i nije bas tako @vladd - ako si imao prilike da se prosetas po nekim drugim buvljacima i otvorenim marketima primetices da se ljudi i te kako trude da prodaju svoju robu - iz prostog razloga zato sto im je to jedini izvor prihoda za zivot.


Delboj je izmislio marketing!
[ vladd @ 16.08.2010. 00:50 ] @
Probajte recimo Cirih. Ne buvljak, nego radnje. Da se postavljaju glupa pitanja ili zakera, ljubaznost pre svega, bicete ljubazno odstranjeni iz radnje.

Sto se trgovine tice, postoje razne kulture i nekulture.

Gde smo mi, to ne znam, i sta pojedinci ocekuju. Koliko vidim, ocekuju pogresne stvari na pogresnom mestu. U italiji na buvljaku, trudice se da prodaju robu, do trenutka kada shvate da gube veme. Na istoku, bliskom i daljem, sledi ritual cenkanja, koji moze i lose da se zavrsi, uvredom. Uvreda je i odbijanje cenkanja..

U radnjama sa skupom robom, na zapadu, postoji ritual odnosa sa kupcem, posvecivanje paznje, razgovor, i nenametljiv stav pritiska za kupovinu robe. U Srbiji, recimo u soping molovima, ili pri kupovini vozila(skuplje od bilo koje izlozene krpice) postoji smoren odnos i izrazena indolentnost prodavca.

Ako spomenemo pojam zarade, a mala zarada je najcesce izvor nepristojnosti, u Srbiji i na zapadu, koliko prodavac treba da se trudi, onaj na buvljaku kome je to direktna zarada, za zaradu od nekoliko desetina dinara, iliti nekoliko evra..da se zabavlja i ubedjuje kupca otprilike pola sata, smanji promet, propusti ozbiljnijeg i veceg kupca.

Koliko truda treba za kupca da shvati gde se nalazi i koliko treba da je efikasan, za doticnih par evra zarade koje ce priustiti prodavcu, ili treba da se mazi i izvoljeva, kao da ostavlja baksis od 200€...

MIslim da je poenta u komuniciranju, dvosmernom, ako krene neko u pazar slusalica od 1000 din, na kojima je zarada 50-200 din, pa ne ocekuje valjda kapucino i kiselu dok prodavac kopa po skladistu-torbi...

Letimican pregled i upoznavanje sa ponudjenom robom, odnosno, poznavanje zeljenog artikla, imenom, brojem, karakteristikama, umnogo bi umanjilo tenziju..ako se bas nesto jako zeli, to i takvo, pa jos za male pare..

Adekvatna komunikacija, srazmerna okolnostima, je sasvim dobar lek protiv glavobolje..

Poz
[ Java Beograd @ 16.08.2010. 07:47 ] @
Samo da potenciram ono šta je Branimir Nikolić napisao još na prvoj strani teme: na buvljaku, u prodavnici auto delova, na pijaci, auto-otpadu, kod automehaničara, posebno prema majstorima - zanatlijama koji treba nešto da ti odrade u kući ( i na još sisjaset drugih mesta ) oslovljavanje samo i jedino na TI. Što si bahatiji prema prodavcu (radniku na pomenutim radnim mestima ) veća je verovatnoća da češ dobiti bolju uslugu.

Dakle, ovo je Srbija, ne Švajcarska.

Kako je trablo da izgleda kupovina slušalica:

Exodusbgd: (preskače "dobar dan", preskače "zdravo" i bilo šta slično) Jel imaš slušalice za Samsung ? Ali da valjaju i da su dobre a ne da mi uvališ neko kinesko đubre.
Prodavac: mrzi ga da zivi i da mrdne dva metra do auta, nekako se nakanjuje i dobacuje mi 2 kesice
Exodusbgd: Ne bre ovo ! Šta si ovo bacio ? Jel imaš one druge bolje, drugi model ?

Verovatnoća da će dobiti željeni proizvod je i dalje mala, ali bar neće otići sa osećajem poopišanosti od strane šljama.
[ vladd @ 16.08.2010. 10:36 ] @
Citat:
Java Beograd
Kako je trablo da izgleda kupovina slušalica:

Exodusbgd: (preskače "dobar dan", preskače "zdravo" i bilo šta slično) Jel imaš slušalice za Samsung ? Ali da valjaju i da su dobre a ne da mi uvališ neko kinesko đubre.
Prodavac: mrzi ga da zivi i da mrdne dva metra do auta, nekako se nakanjuje i dobacuje mi 2 kesice
Exodusbgd: Ne bre ovo ! Šta si ovo bacio ? Jel imaš one druge bolje, drugi model ?

Verovatnoća da će dobiti željeni proizvod je i dalje mala, ali bar neće otići sa osećajem poopišanosti od strane šljama.


Bravo za primer. Nema tu bahatosti, vec jednostavne komunikacije prilagodjene prodavcu

Divim se da toliko sveta zna da podesi Win, modem, ruter, ili koju god komunikaciju..a sto se govora tice..eee tu je kolizija na basu

Uzgred podseti me prica na Nacionalnu klasu i scenu u prodavnici delova...

Poz
[ etjen @ 16.08.2010. 10:51 ] @
stvarno ste se preterano rasplinuli u priči.
Čovek je otišao nešto da kupi i bez ikakvog razloga bio opsovan.
To je smešno i idiotski i za žaljenje i nedopustivo za bilo kakvu komunikaciju a ne prodavac-kupac.

A buvljak-ko buvljak. Ostatak, u ovom našem slučaju, jedne vrlo nesretne decenije koje ne želim da se sećam(kad se za sve išlo na buvljak) i zato više tamo i ne idem...
[ mmix @ 16.08.2010. 11:12 ] @
Ne vidim zasto bih ja morao da se spustam na njihov nivo da bi kupio par slusalica? Ne pada mi napamet, ima dovoljno prodavaca i pruzaca usluga za sve moguce stvari i uslge tako da uopste i ne ulazim u diskuije ni transakcije bilo koje vrste ako mi se pristojno ne obrate sa "izvolite" ili "dobar dan". Boli me pa bas uvo, nek mrze ceo svet i nek su im uvek drugi krii za njihove probleme, moje pare videti nece, sto pre propadnu skroz pre ce se otvoriti mogucnost za nekog drugog

A buvljak ko buvljak uospte nije losa stvar sad kad se malo zaveo neki red. Uostalom nije sve uvozna roba i dosta stvari se proizvodi u lokalu ovde u Pancevu. Moja sestra od strica recimo ima set profi svivacih masina i za prodavca na buvljaku sije majce i dukseve, nije cak ni neka kradja brendova, imaju svoj anonimus brend ali konkurisu cenom i ljudi koji nece da daju 800 ili 1000 dinara za brendiranu majcu to kupuju. Ne vidim zasto je to lose i zasto je povezano sa nemastinom 90'ih.
[ Java Beograd @ 16.08.2010. 12:27 ] @
Citat:
mmix: Ne vidim zasto bih ja morao da se spustam na njihov nivo da bi kupio par slusalica? Ne pada mi napamet, ima dovoljno prodavaca i pruzaca usluga za sve moguce stvari i uslge tako da uopste i ne ulazim u diskuije ni transakcije bilo koje vrste ako mi se pristojno ne obrate sa "izvolite" ili "dobar dan" ....


Isto sam ovako i ja mislio kad sam bio mladi majmun. (Ništa lično prema mmix. Moj stav je da svaki muškarac mora da prođe fazu sazrevanja koja se tako zove). Eeeee, ali nije tako.



Hipotetički, ali realan primer kulturnog obraćanja prema majstorima:

Preko poznanika/rođaka/komšije/oglasnika nađeš broj telefona keramičara/električara/vodoinstalatera za neophodne radove u kući.
mmx: Dobar dan.
Majstor: Dobar dan.
mmx: Dobio sam Vaš broj pa sam hteo da dogovorimo oko radova .... (bla, bla ...)
Majstor: Doći ću ja kod Vas. Recite mi koja je adresa i kad Vam odgovara. (A u sebi si misli: još jedan pacijent kojeg ću da oderem)

(majstor je već u kući)

mmx: Vidite, majstore ova cev je zapušena/ove su se pločice polupale pa sam mislio ako bi ste mogli da se uradite/popravite ...
Majstor: (Razmišlja u sebi: ovaj je definitivan mlakonja i slabić, tj. pi*kica. Prihvatiću posao, ali ću da mu odradim tek kad završim ovo što sada radim. Naplatiću mu duplo) A ko ti je ove cevi ranije povezivao ?
mmx: Pa jedan drugi majstor, preko kuma sam ga našao ...
Majstor: Taj te je za]eb'o. Ne radi se to tako. Sad ja moram sve to da skidam, razmontiram, pa iz početka da razvučem instalaciju.
mmx: Pa da li bi ste Vi to mogli ? I kada ?

Majstor dobija: više para za manje posla. mmx gubi: vreme, pare, dostojanstvo.



A kako bi trebalo da teče diskusija:

mmx: Alo, jesi li ti Dragan ? Jel ti radiš vodovod.
Majstor: Da ja sam.
mmx: Vidi, ima jedan posao kod mene, ali samo ako si profi majstor i ako možeš to da odradiš brzo i kvalitetno.
Majstor: Doći ću ja kod Vas. Recite mi koja je adresa i kad Vam odgovara. (A u sebi si misli: preskočiću jedan dan na poslu koji sad radim)

(majstor je već u kući)

mmx: Jel umeš ti ove cevi da radiš ? Nemoj slučajno da počneš pa da ja vidim da loše radiš !
Majstor: (Razmišlja u sebi kako da odradi posao brzo, ali da ne skida celu instalaciju ...) Pa mogao bih, ali ovo je u startu loše urađeno ...
mmx: Jel umeš ti ovo ili ne ? Ako umeš i hoćeš da radiš - da se dogovorimo. Ako ne - da ja tražim drugog majstora, koji ovo ume.


Majstor dobija: svoje para za odrađen posao. mmx dobija i štedi: vreme, pare.


EDIT: Primer je za majstora, ali važi za sve ostale, uključujući i prodavce.

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 16.08.2010. u 14:03 GMT+1]
[ Yoba @ 16.08.2010. 18:18 ] @
^haha, sit sam se ismejao :)))) inace, slazem se da u tome sto si pisao ima prilicno istine....ako se postavis ko pichkitza dobra je verovatnoca da te ce da te j3bu --tu mislim na sve, direktor, majstor, konobar, devojka :D ....



generalno, mi smo neposlovan narod, evo highlight od nedelje:


moji bookingovali blayku u banji, sve ql, sve se dogovorili sa tim lickom, i kao vi se samo javite ujutru kada krenete, nema problema.
ustanemo mi ujutru, ja da ih vozim, obrne keva tog licka, lick nije dostupan. aj reko, nedelja 8h iskljuchio tel, dodjemo do ulazu u banju, zovemo ga i dalje nedestupan, nadjemu mu agenicju/office, haha zakljucano i dalje, jasno, nedostupan.


naravno, okrenem se i kao aj da nadjem dugde semstaj (ima ga na pretek).


nadjem pristojnu gajbu, tu u basti sede neki gosti. u sklopu te baste postoji kao office, pitam te ljude, ljubazno oko smestaja. kazu gajba je skroz ok, nova, sredjivana, bla bla, ok, gde je gazda. on ti je gore uzbrdo treca kuca...puca mi qr*z da se penjem gore, okrenem ga da dodje dole u _svoj_ local da se dogovriim, licak u zonu mrzi me da se cima,,,,suzdzim se da mu ne kazem MUPM, okrenem se i nastvaim dalje.


evensxulni, nadjem pristojan smesataj, sa normalnim gazdom i smestim moje.



i posle meni neko kaze, zao mi seljaka, owo-ono, more MUPM to su takvi neozbiljni kreteni, nije vredno nerviranja...a to im je zarada za lebac ono od toga zive, to im je sljaka, i tako se ophode...


da ne duzim, ovu tezu sam vec bio izneo, i sada je samo ponavlja
odredjeni poslodavci/gazde treba da propradnu da bi njihovo mesto zauzeli normalni, poslovni ljudi, koje cene dinar
[ Isak666 @ 16.08.2010. 18:27 ] @
@yoba

postovi ok, ali koji je to stil, covece? :)
Lakse je napisati lik, nego lick. Ili?

No hard feelings, nista zlonamerno.
[ ventura @ 16.08.2010. 18:36 ] @
Citat:
Isak666: @yoba

postovi ok, ali koji je to stil, covece? :)
Lakse je napisati lik, nego lick. Ili?

No hard feelings, nista zlonamerno.

To je najnoviji trend po završnim odeljenjima u osnovnim školama... Samo najveći mangupi stiču pravo da pišu poruke tako.
[ angelico2 @ 16.08.2010. 19:18 ] @
@Mmix
Zato što sa ljudima ljudski, a sa životinjama životinjski. Ako nećeš da se spuštaš na nečiji nivo komunikacije, onda ne možeš ni da komuniciraš sa njim.

Recimo da pokušavaš majmunu da objasniš da pređe u drugu sobu. Da li ćeš mu reći : "Izvinite gospodine majmune, da li biste bili ljubazni da pređete u drugu sobu?" ili mu ništa nećeš reći nego uzeti bananu mahati mu ispred nosa i polako krenuti u pravcu sobe, da te prati. I da li bi mogao biti iznenađen kad bi te majmun nezainteresovano iskulirao na tehniku broj 1?

@Yoba
Ako je ovo budućnost srpskog jezika.. moraću ponovo da učim da čitam i pišem :P

[ vladd @ 16.08.2010. 19:55 ] @
@MMIX

Kada si se zaputo prema buvljaku da pazaris "kvalitetnu robu", vec si zavrsio sa "nivoima".

Ali boze moj, i tu ima nesto da se nadje, ne mora uvek vrh i full, a kada se vec primakne kapiji, zna se kakva sledi komunikacija. I odnos.

Uostalom, ne postoje ni izlozene cene. Ko se bude ponasao sa femkanjem, moze u startu da popije 100% vecu cenu i mozda "popust" 10%.

A ko zna sta hoce, jasnim jezikom urodjenika postize cilj

Poz
[ barakuda111 @ 17.08.2010. 09:01 ] @
Uff Yoba... koji stil pisanja
[ mmix @ 17.08.2010. 09:14 ] @
Izvinite ali niste u pravu, ako je vama normalno da tako komunicirate sa ljudima meni nije. I ceo taj vas stav je indikacija primitivizma koje vlada u ovom drustvu, ako nekom kazes dobar dan onda si pichkica, mlakonja i slabic ili si jednostavno nezreo muskarac?!? wtf? I ko ste vi uopste da na prvi pogled (ili jos bolje na prvi telefonski razgovor) zakljucujete ko je zivotinja/majmun i koga treba tretirati kao zivotinju? Isto tako izjednacavate ljubaznost i civilizovanost sa nesposobnoscu i neumenjem pregovaranja, smesno. I mislite da su majstori bilo gde u svetu drugaciji? Ako nisi glup provalices da te radi (nista sto ti majstori rade nije naucna fantastika) i lepo mu se zahvalis za utroseno vreme dolaska i pokazes mu vrata i onda nabudzis rodjaka koji ti je broj dao, ako si glup odradicete na sto drugih nacina jer i on isto moze da dodje do zakljucka da je ispoljeni primitivizam samo odraz nedostatka inteligencije. Ili mozda kao zreli srpski macho treba prvo da ga izlemam bejzbolkom kad se pojavi na vratima cisto da zna ko je gazda i ko kosi a ko vodu nosi?

I nije tacno ni to za buvljak, itekako ima ljudi na tom buvljaku koji time hrane decu i rade posao profesionalno bez obzira na okruzenje. Nijednom do sada nisam spao na to da moram sa bolidima da trgujem jer nije bilo izbora tako da ta vasa teorija pada u vodu.
[ Java Beograd @ 17.08.2010. 10:02 ] @
Vidi, mmx, ovo na žalost nije teroija već praksa. Kao što sam već napisao, i ja sam nekad tako rezonovao. A onda me je život naučio neke lekcije. Tako sam ja svoju "školu" platio.

Ajde da zanemarimo trgovinu, majstore, zanatlije i neke druge delatnosti, ali poslušaj bar jedan savet koji će ti čiča dati: ako te život ikad navede na auto-otpad da potražiš neki specifični deo kojeg nema u radnjama - seti se mog posta ! Veruj mi, biće ti od koristi.
[ DaliborP @ 17.08.2010. 10:13 ] @
Citat:
Java Beograd: Vidi, mmx, ovo na žalost nije teroija već praksa. Kao što sam već napisao, i ja sam nekad tako rezonovao. A onda me je život naučio neke lekcije. Tako sam ja svoju "školu" platio.

Spustiti konverzaciju na "majstorov" nivo nije nikakva mudrolija niti "zivotna skola" kao sto ti pricas, jaka stvar, malo se uozbiljis i to je to. Sto kaze mmix, nije taj majstor atomski fizicar vec ili zavrce cevi ili busi zid, mozes da vidis sta radi.
Stvar je u tome da vi ovde na neki plitak nacin odobravate tu dzibersku pricu i stavove i jos se podsmevate coveku sto je bio ljubazan, kao eto naivan je. Misleci tako ustvari ste isti kao i ta seljacina od prodavca.
[ Java Beograd @ 17.08.2010. 10:28 ] @
Citat:
DaliborP:  Misleci tako ustvari ste isti kao i ta seljacina od prodavca.

Kao prvo, niko se ovde nikome ne podsmeva. Daleko bilo ! Zapravo vodimo jednu normalnu formusku diskusiju. A ti nemoj da vređaš.

Kao drugo, očigledno je da ni ti nisi shvatio. Poenta mojih postova je da čovek mora da se prilagodi okruženju i okolini, u koje je zapao silom prilika. Tj. treba u startu da vidiš sa kim imaš posla pa se tako i ponašaš.

Evo još da ilustrujem svoj malopređašnji post, pa onda neću više:

99% vlasnika auto-otpada (u Beogradu u okolini) su lokalni sitni krimosi, (ima i po koji krupniji), lenštine, vucibatine, neradnici, bez škole i zanata, bivši štićenici nekog KP doma, bivši (i sadašnji) šaneri i slično. Uglavnom - društveni talog. Svi do jednog su prosti, lenji i alavi. Prljavi i smrdljivi. Hoćeš takvom da persiraš ? OK, fine with me. Ali, veruj mi: on tebi neće da persira. (Možda bi i hteo, ali ne zna !) Nemoj posle da se čudiš šta te je tamo snašlo.

Sad bi neko rekao: ima izuzetaka, nisu svi takvi ... Možda ima. Ja sam obilazio bar dvadesetak otpada - izuzetke nisam video.




Uvek postoji i alternativa: ne posećuj mesta i lokacije gde ima takvih. Umesto buvljaka - PC Ušće, Delta City, kod ovlašćenog dilera Samsung aparata, dobar dan - molim lepo. Sve na nivou.
[ mmix @ 17.08.2010. 10:33 ] @
Pa jesam, verovao ili ne bas pre neku nedelju. Jurio sam felnu za rezervni tocak (celicna najobicnija) a nije mi se kupovala nova za tu potrebu, zvao sam tri otpada, jednog gedzu sam otkacio odmah (brate, imamo sve, ne znam ja sta ti pje posto, dodji pa ce dogovorimo), od preostale dvojce kultivisanih jedan je nudio jeftiniju (ali peglanu), drugi skuplju ali nehavarisanu, otisao sam na lice mesta i uzeo sam jeftiniju peglanu i gotovo, ni u jednom trenutku tu nije bilo dziberskog ponasanja, nismo se ni ljubili u vazduh pored obraza ni pili cajic po bontonu sa dva prsta, ali nismo se ni dziberisali, ni oni, ni ja. Vi sad mene ubedjujete da bi ja mozda tu felnu dobio za par dinara jeftinije da sam coveka napusio? Mozda i bi, ali recimo da mi je vaznije bilo da imam neki minimum normalnosti.
[ DaliborP @ 17.08.2010. 10:38 ] @
Citat:
Java Beograd: Kao prvo, niko se ovde nikome ne podsmeva. Daleko bilo ! Zapravo vodimo jednu normalnu formusku diskusiju. A ti nemoj da vređaš.

Niko se ne podsmeva? Mladi majmun, pic*kica i gej nije podsmevanje nekom sto je samo stupio normalno u konverzaciju sa nekim dziberom? I onda jos se dele "pametni" saveti kako se spustiti na njihov nivo. Pa pola postova na ovoj temi su takvi, ono tipa tako ti i treba kad ne znas da komuniciras, ili nisi sazreo ili si "mekan".

Naravno da ste isti kao taj prodavac, ja verujem da on iste takve savete daje svojima kad se zapute u kupovinu. "Sine budi nadrkan, cesi se po jajima, pricaj glasno i nikom se ne zahvaljuj."
[ Ivan Dimkovic @ 17.08.2010. 10:42 ] @
Citat:
Java Beograd
Kao drugo, očigledno je da ni ti nisi shvatio. Poenta mojih postova je da čovek mora da se prilagodi okruženju i okolini, u koje je zapao silom prilika. Tj. treba u startu da vidiš sa kim imaš posla pa se tako i ponašaš.


Zapravo, ovo vazi apsolutno svuda, ne samo po buvljacima u Srbiji.

Za svaku situaciju se covek mora adekvatno postaviti + vrlo bitno, JAKO je bitno da znas sta hoces.

Znaci, nema persiranja na buvljaku bas isto kao sto nije pametno da "pitas za savet" bilo kog prodavca bilo gde na ovom svetu jer ce ti biti uvaljeno najskuplje :-)))

[ Java Beograd @ 17.08.2010. 10:49 ] @
Citat:
DaliborP: Niko se ne podsmeva? Mladi majmun, pic*kica i gej nije podsmevanje nekom ...
"Mlad majmun" je faza u sazrevanju muškarca. To sam već objasnio. Ko je i gde spomenuo "gej" ? (Jesi li se pronašao ?)

Citat:
DaliborP: ... stupio normalno u konverzaciju sa nekim dziberom?
Sa džiberom ne treba stupiti u normalnu konverzaciju.
[ mmix @ 17.08.2010. 11:02 ] @
Ivane, to nije ono o cemu on prica, naravno da je jako vazno da znas sta hoces, ali ako znas sta hoces zasto je problem nekom reci dobar dan ili persirati na buvljaku? Ili reci majstoru? Kupovanje robe i usluga, isto kao i pregovaranje, je vestina koja se stice i uci, i nema apsolutno nikakve veze sa ljubaznoscu niti sa sklonosti ka prevarantsvu. U krajnjoj liniji lova je u mom novacniku i dok ja ne pristanem da budem ocerupan mogu svi zajedno da se slikaju za godisnjicu mature.
[ Ivan Dimkovic @ 17.08.2010. 11:05 ] @
Problem je u tome zato sto gomila tih likova ne funkcionise na tom principu.

Kada ti njemu kazes "dobar dan, da li mi mozete..." njemu se automatski probudi dziberski instinkt i detektor "3.14ckice" i onda mozes ocekivati upravo ono sto se postavljacu teme desilo.

To je jednostavno tako, a tebe kao kupca ne bi trebalo da zanima podizanje opsteg nivoa komunikacione kulture (zato sto je to borba sa vetrenjacama) vec zavrsavanje svog posla i to sa zadovoljstvom, a ne osecajem da se neko poke*jao po tebi.

Tacno je da "nije tesko biti fin", ali "bivanje finim" sa takvim njuskama je iskljucivo na tvoju stetu... a ako je tako, meni licno ne pada na pamet da budem fin u takvoj postavci stvari.

Ja sam imao taj problem kratko kada sam dolazio u Srbiju posle duzeg vremena... ono totalno zaboravis sve to, pocnes da normalno komuniciras sa najobicnijom kasirkom - na sta ona ospe neko njesra po tebi. Sledeci put kad joj se obratis na "ti" autoritativno nema nikakvih problema. Izvini, ne pada mi na pamet da prolazim kao "engleski dzentlmen" na "open marketu" jer je to iskljucivo na moju stetu u takvim situacijama.
[ mmix @ 17.08.2010. 11:28 ] @
A ne pada ti na pamet da mozda ta kasirka osipa njesra po tebi zato sto je svako ko joj je prisao tog dana prema njoj pokazao isti nivo komunikacione kulture? Kako kasirke u nemackoj to ne rade? Da nije mozda zato sto ih niko ne napusava od kad stanu na kasu?

Uostalom kako ja uspem da zavrsim sve moje poslove i bez da trpim bilo cije izivljavanje? Ja koliko vidim i postavljac teme je zavrsio posao sa nekim drugim a na ociglednu stetu drkadzije. Mislis da ja nisam imao neprijatne susrete sa kasirkama? Ljude bre ponese sve to sra*je kojem su izlozeni od drugih ljudi, ako ona na moje dobar dan odgovori izdrkavanjem meni uopste nije problem da zaboravim manire "engleskog dzentlmena" nakon cega se situacija uvek ponovo vrati na kulturni nivo ili se prekida. Vecina ljudi nije prirodno sklona da se ponasa i komunicira idiotski jednostavno su svi nauceni da tako jedino moze u Srbiji, a nisu u pravu, moze i normalno da se prica.
[ Java Beograd @ 17.08.2010. 11:30 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Problem je u tome zato sto gomila tih likova ne funkcionise na tom principu.

Kada ti njemu kazes "dobar dan, da li mi mozete..." njemu se automatski probudi dziberski instinkt i detektor "3.14ckice" i onda mozes ocekivati upravo ono sto se postavljacu teme desilo.

To je jednostavno tako, a tebe kao kupca ne bi trebalo da zanima podizanje opsteg nivoa komunikacione kulture (zato sto je to borba sa vetrenjacama) vec zavrsavanje svog posla i to sa zadovoljstvom, a ne osecajem da se neko poke*jao po tebi.

Tacno je da "nije tesko biti fin", ali "bivanje finim" sa takvim njuskama je iskljucivo na tvoju stetu... a ako je tako, meni licno ne pada na pamet da budem fin u takvoj postavci stvari.

Ja sam imao taj problem kratko kada sam dolazio u Srbiju posle duzeg vremena... ono totalno zaboravis sve to, pocnes da normalno komuniciras sa najobicnijom kasirkom - na sta ona ospe neko njesra po tebi. Sledeci put kad joj se obratis na "ti" autoritativno nema nikakvih problema. Izvini, ne pada mi na pamet da prolazim kao "engleski dzentlmen" na "open marketu" jer je to iskljucivo na moju stetu u takvim situacijama.


Od reči do reči, upravo tako. Potpisujem.

I da još jednom potenciram da nisam 'teo da vređam nikog ovde: upravo sam ja bio taj koji se uvek obraćao na "vi". I na buvljaku i na auto otpadu, i kasirkama. Zato što nisam znao da džiberi postoje i da imaju "džiberski instinkt".

Džiberski instinkt -> Instikt koji nagoni na prevaru, potkradanje, vređanje, i svakojako drugo tlačenje slabijih (u širokom smislu te reči), čak i kad "slabiji" to ničim nije zaslužio niti provocirao.
[ DaliborP @ 17.08.2010. 11:50 ] @
Odlicna je to praksa. Kad svi eventualno "sazru" u Srbiji, pa onda isto tako naucite svoje potomke kako da se ophode, za neko vreme svi ce tako pricati i zauzimati "cvrst stav". Od buvljaka do poste do supa do banke.
Cela nacija ce da bude 100% dziberska, jer u suprotnom mozes da nastradas kad kazes nekom dobar dan ili hvala.
[ Ivan Dimkovic @ 17.08.2010. 12:05 ] @
Ma super ti je teorija, samo vidis - u praksi je upravo drugacije. Tvoj pokusaj da "budes fin" se zavrsi lose po tebe.

Pa ti "budi fin" iz principijelnih razloga... ali to jako brzo degradira na najobicniji mazohizam. A osim ako nisi mazohista, to je obicno samo na tvoju stetu.

Citat:
mmix
A ne pada ti na pamet da mozda ta kasirka osipa njesra po tebi zato sto je svako ko joj je prisao tog dana prema njoj pokazao isti nivo komunikacione kulture? Kako kasirke u nemackoj to ne rade? Da nije mozda zato sto ih niko ne napusava od kad stanu na kasu?


Ne, zato sto sam vise puta pokusavao i ustanovio empirijski da je persiranje i "finoca" u takvim situacijama potpuno kontraproduktivna u Srbiji sa izvesnim slojevima drustva.

I sad, imam 2 izbora:

a) Da se pravim "fin" i na "lebac" da dobijem kamencinu u glavu
ili
b) Da se ponasam bas kako i te njuske ocekuju, i zavrsim posao u svoju korist

Izvini, ali ja mazohista nisam i briga me za "opste principe" kada od tih principa mogu da imam samo stetu, kao sto je ovde slucaj. Radio, ispao budala nekoliko puta, i to je to... stvarno nemam nameru da ispadam budala zarad nekih ideala i borbi protiv vetrenjaca.

Sto se Nemacke tice, kasirke su apsolutno odvratne i neljubazne uglavnom (cast JAKO retkim izuzetcima) - ali tu pomoci nema, zato sto su sve placene jednom te istom bednom platom bez ikakve varijacije na kvalitet usluge. Kada provedes vise nedelja u USA, pa se vratis u DE jos mozes da pomislis da si nesto skrivio tim prodavacicama... ono, ubio im oca ili sta god :)

Plata po ucinku je iz raja izasla za takve poslove. I "hire at will", naravno..
[ Dush0ica @ 17.08.2010. 12:11 ] @
Sad sam se setio da mi je ortak pričao o izvesnom čika Mamazetu i majstor Cecelji sa pančevačkog buvljaka, kao nisu normalni i ceo dan sede tamo i piju, a nekad se skinu u gaće i viču da vole što nisu normalni. Jel zna neko nešto o njima ili me ortak loži?
[ DaliborP @ 17.08.2010. 12:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ma super ti je teorija, samo vidis - u praksi je upravo drugacije. Tvoj pokusaj da "budes fin" se zavrsi lose po tebe.

Pa ti "budi fin" iz principijelnih razloga... ali to jako brzo degradira na najobicniji mazohizam. A osim ako nisi mazohista, to je obicno samo na tvoju stetu.

O kakvom mazohizmu pricas? Lose se zavrsi po mene?? Ono kako ti to zamisljas, dobar dan, pljas samarcina kome ti dobar dan :)
Mislim pricate ovde kao da svaki put kad kazes nekom drkavom prodavcu dobar dan ili zdravo nastradas najstrasnije, prodavac te ispljuje i ko zna sta. Gluposti. Ima mnogo neljubaznih prodavaca i ljudi u Srbiji ali sudeci po ovom sto se pise na ovoj temi nisu ni musterije nista bolje.
[ Ivan Dimkovic @ 17.08.2010. 13:32 ] @
Pravo da ti kazem, apsolutno me ne zanima kakve su musterije i kakvi su prodavci bilo gde - ponasas se upravo onako kako bi sebi garantovao minimum problema.

Moje ponasanje je prilagodjeno predhodnim iskustvima sa odredjenim grupama ljudi.

Naravno da se ne radi o samarcini, ali se radi o suptilnijim ali nista manje bezobraznim radnjama, od iznenadnog skoka drskosti pa do zauzimanja stava nekog "baje" - mislim sve sami sociopatski poremecaji za koje meni ne pada na pamet da trosim svoje vreme i zivce, nego jednostavno koristim stav koji prolazi sa najmanje problema i to je to.

A taj stav je kod takvih ljudi izostanak persiranja i neke preterane finoce, i koriscenje imperativa kada je potrebno...

Sta je tu je.

Ista stvar vazi i za neke bantu zemlje... znaci, tacno se zna kako da se ponasas tamo inace ces ispasti budala i bices ili zavrnut / uvalice ti nesto po vecoj ceni, ili nesto jos gore... Znas ono, gde god da si - svoj pristup MORAS prilagoditi optimalnom pristupu za odredjenu ciljnu grupu.

Da izigravas nekog kvazi-engleskog dzentlmena - samo ce se tebi obiti o glavu.
[ Bata @ 17.08.2010. 15:40 ] @
I "engleski džentlmeni" su mogli sebi da dozvole tu poslovičnu finoću samo zato što su
jahali na konju, imali duboke čizme, pored sebe Boldrika, a oko sebe čete crvenih mundira
koji su intelektualni preci današnjih engleskih navijača.
[ flighter_022 @ 17.08.2010. 16:24 ] @
Hmmmm... recimo, po Nigeriji je nekako poslovicna ozbiljnost. Nema (uglavnom laznog) osmeha, ali ni otvorene neljubaznosti. Izuzetno retko se desi da je osoblje po prodavnicama drsko ili bilo sta slicno, a rade za male, jako male pare (tipa $100 za mesec dana, uz troskove zivota kao kod nas, a kvalitet zivota &*%$^%$%^).
[ Predrag Supurovic @ 17.08.2010. 16:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic
Kada ti njemu kazes "dobar dan, da li mi mozete..." njemu se automatski probudi dziberski instinkt i detektor "3.14ckice" i onda mozes ocekivati upravo ono sto se postavljacu teme desilo.


S obzirom da ja ne mogu znati da je neko džiber uvek ću se radije nekome obratiti sa dužnim poštovanjem, a kasnije se prebaciti u protivdžiberski mod, nego svakoga apriori tretirati kao džibera, kao što ti savetuješ. Ako komunikaciju započinješ džiberski onda si džiber bez obzira kako ti sebe gledao ikakvo god opravdanej da imaš.

S obzirom da ni ES ne oskudeva u džiberima, na šta bi ličilo kada bi smo se svima obraćali kao da su džiberi. Uprvo se radi obrnuto, sa svakim se razgovor započne ulepo a ko krene da se džiberiše taj dobije što zaslužuje. Eto, imaš na primer Odina D. koji ovde na ES ne ume tri rečenice da sastavi a da ne korsiti prostakluke i uvrede, pa opet svi sa njim počnu ulepo a posle mu se naje*u majke kada vide kakav je. :)
[ ArsenLupen @ 17.08.2010. 17:09 ] @
Citat:
flighter_022:  Nema (uglavnom laznog) osmeha, ali ni otvorene neljubaznosti.


Taj rad

Moze se biti i kulturan i ostar u isto vreme, praksa cini cuda. Kad udjem u neku prodavnicu, sve namrsten i nakostresene brade, drugacija startna pozicija za dalju pricu od one da udjem bojazljivo krseci prste. A posle toga dobar dan i ostali protokoli lepog ponasanja
[ vladd @ 19.08.2010. 00:12 ] @
Naravno.

Kada se kaze prilagodljiv, ne znaci limes u beskonacno pa ispada ljigav. Jednostavno ozbiljnost i odlucnost.

Smesno je insistirati na "apsolutnoj finoci" u "apsolutno svakom trenutku"..to je klasican element komedije, i vise lici na Mister Bina nego na svakodnevnu situaciju kupac - prodavac.

I uopste preterivanje je solidan nesklad, i u dobru i u zlu, i sa secerom i sa rakijom.

Poenta isterivanja apsolutne finoce, na zacudjujucoj lokaciji, drustveno niske lestvice, a pritom imati izrazenu zelju za nabavku specificne robe, kvalitetnog porekla, je jedna gomila nesklada, od pokreta, prvog koraka, prema buvljaku...

I zaista vise lici na komediju, nego na neku dramu. I cela situacija je samo jedan nauk, u fazi sazrevanja i formiranja komunikativnih vestina..

Inace, ne primetih ni jednog "finog" na forumu da je poceo post "Postovani prijatelji", ali zato apsolutni fini umeju da ujedu kada je bezbedno...

Znaci, da ne analiziram previse, smo ukratko,, "apsolutna finoca" i leptirasta sladunjavost izrazavanja potreba, je probana kao zastitna maska, kao neki stit koji ni dziber ne moze da probije posto je to elementarna nepravda..no instinkt dzibera je neumoljiv, ... ispalio je svoj rafal bljuzgi...prema zakerajucem elementu...

Pa razmislimo o tome

Poz

[ New Village DC @ 19.08.2010. 01:52 ] @
Mislim da ne trebate da idete iz krajnosti u krajnost. Istina je negde izmedju. Primetio sam da se prodavci na tezgama vise odazivaju na "ej" ili na konkretno pitanje nego na "izvinite?" i vremenom sam shvatio da nekom bontonu ili preteranoj ljubaznosti tu nema mesta. Bolje se prolazi sa nekim narodnim izrazima tipa "Pomaze Bog!","u zdravlje!" i tome sl. Mada uvek ima dobrih i predusretljivih prodavaca koji posvete svu svoju paznju na tebe (neki cak i preteruju). Izbegavam da previse cekam pored tezge ukoliko je prodavac zauzet ili ga mrzi da odgovara na pitanja.

Sto se tice teme, mislim da svaki trgovac kome zarada direktno zavisi od prodaje, treba da daje odgovore na elementarna pitanja o robi koju prodaje. Mislim, nelogicno je i debilno ako to ne radi.

Kod nas ljudi vise "drze tezgu", nego sto zaista trguju.
[ Java Beograd @ 19.08.2010. 07:46 ] @
Citat:
New Village DC: Kod nas ljudi vise "drze tezgu", nego sto zaista trguju.

"Drže tezgu" i uz pivo kukumavče kako prodaja "slabo ide". A kad je sve tako loše, što bi pomerali dupe za kupca koji kupuje jedne slušalice.
[ DaliborP @ 19.08.2010. 09:10 ] @
Citat:
Java Beograd: "Drže tezgu" i uz pivo kukumavče kako prodaja "slabo ide". A kad je sve tako loše, što bi pomerali dupe za kupca koji kupuje jedne slušalice.

Valjda da bi krenulo bolje?
[ vladd @ 19.08.2010. 09:24 ] @
Tek kod petog bambija krece bolje

Poz
[ sasa_vidic @ 19.08.2010. 19:13 ] @
Cuo sam odlican savet davno jos , najbolje opisuje ovu temu...
****treba ZNATI sa seljacinama*****

a to ZNATI stice se iskustvom.
[ vladd @ 19.08.2010. 20:01 ] @
To "znati" je otprilike, stabilnost, cvrstina, odlucnost, spoznaja sebe i situacije, raspolaganje vestinom komunikacije i govora tela, uz odredjenu nacitanost i percepciju procene situacije....klasicna BORILACKA vestina..a ne "lepo ponasanje".

Moze uljudno i sa postovanjem, taman koliko se postuje protivnik kome ce se macem otseci glava sledece sekunde

Ajd dobro, postedecemo prodavcu zivot te sekunde, ali komunikacija treba da lici...


Poz
[ bakara @ 19.08.2010. 20:16 ] @
Citat:
New Village DC: Primetio sam da se prodavci na tezgama vise odazivaju na "ej" ....

Ja ne znam sta ste se toliko uhvatili tezgi...decku se to nije ni desilo na buvljaku nego ispred buvljaka (mada razlika je zanemarljiva).

Slucajno znam tu "ekipu" ispred koja u stvari tamo dolazi da bi ceo dan pila i gluvarila i ako naidje neko naivan otkupe po neki telefon budzasto, a redovno ih privodi i policija posto cesto kupe ukradenu robu.

Od njih ste ocekivali ljubaznost?

Mogao si da produzis i jos malo nize ispod mosta, kod onih na kutijama ili na zemlji na carsavu sto prodaju...oni sigurno imaju in ear i ljubaznost, naravno original sa garancijom.

500m dalje ima delta city, 2km dalje imas zeleni venac i prolaz ispod njega, TC usce, zasto li je covek odabrao to sto je odabrao pitanje je sad?
[ angelico2 @ 19.08.2010. 21:37 ] @
Što se mene tiče, ja nikad od nikog ništa unapred ne očekujem.

Sličnu reakciju kakvu je on dobio, dobijao sam i u nekim "fensi" firmama, a na drugoj strani, max fino i kulturno ponašanje od nekih ljudi koji su radili na pijaci i buvljaku, od kojih neki imaše samo osnovnu školu.

I naravno, držim se načela : adaptacija i improvizacija.

Kad ti kaže da možeš da ga nabiješ i u pedu, a ti mu uz usmeh kaži : A jel možete da mi pokažete, ili A jel mogu da isprobam na vama?

Humor je uvek bolji od nerviranja i spuštanja na nečiji nivo.

Ako baš moraš spustiš se na nečiji nivo, ali uvek računaj koliko si za to što si kupio nešto malo jeftinije, dugoročno sebe degradirao. Jer život ti je niz iskustava, a tebe je upravo iskustvo naučilo da sa seljacima ne možeš normalno. Pazi, ako si dovoljno dugo okružen istima, uće ti u naviku, pa ni nećeš primetiti da si spao na njihov nivo.
[ AstralPro @ 30.08.2010. 19:28 ] @
Pa jel covek kupio te slusalice ili nije?
[ vladd @ 30.08.2010. 20:03 ] @
U sedmom postu Exodusbg je napisao

Citat:
Ma naravno, usao sam na buvljak i kupio originalne slusalice.


Ali je utisak od vulgarnosti bio prejak
[ Horvat @ 30.08.2010. 21:49 ] @
koji saveti :D

od sada prodavcu 2 cuske, umesto "dobar dan" i "da mi DAS (ne posto su) slusalice za siemens"
da se zna! ko je tu boss

postoje "prodavci" i prodavci (isto kao i majstori i kao i konobari...)
primer ovih prvih je dat na pocetku teme
primeri drugih postoji i na buvljaku (verovatno i istom)

ovo me podsetilo na price o kelnerima u crnogorskim kaficima i njihovom "usluznoscu"
meni nije jasan njihov pristup, razumem ja muke ako ih ne placa poslodavac i sve, al ako te ne placa, sp-ckas "poslodavca", das otkaz i vozi dalje, ali dok radis, radis redovno, jer prvenstveno TEBI je u cilju da ti kupac/musterija bude zadovoljan, jer (u primeru kelnera) ako ti skakuces oko musterije, uctivo dodajes pica/hranu, priupitas da li im jos nesto treba, bez grimasa na licu, gostima ce biti DRAGO da ti daju napojnicu
a ako im dodjes u fazonu "koji k si seo tu,ajd,sta hoces,brze,nemam ceo dan", ja prvi bih ustao i otisao odatle i nikad se ne bih vratio i sirio dalje rec o toj "usluznosti" (daljna "komunikacija" bi zavisila,ali do novcano-robne/usluzne razmene ne bi doslo)

isto tako je i sa prodavcima, krenes sa "dobar dan" (obicno prodavac krene sa time, ako te prvi ugleda "dobar dan, izvolite (gospodjo/gospodine/gospodjice), kako vam mogu pomoci") pa ako ti "prodavac" kaze "sta oces pip ti materina" lepo se okrenes i odes ili ako imas zelju da mozda i spavas u stanici lepo mu obrusis koji samar i par puta kolenom u jajca
a ako ti kaze "dobar dan,izvolite", lepo nastavis "trebalo bi mi to i to, posto vam je"

i nema ovo nikakve veze sa obrazovanoscu (sam odnos prodavac/kupac), ima sa "necim vise" (sta god to bilo)
Citat:

Kad ti kaže da možeš da ga nabiješ i u pedu, a ti mu uz usmeh kaži : A jel možete da mi pokažete, ili A jel mogu da isprobam na vama?

ili jos bolje nesto u fazonu "to iz licnog iskustva?" ili "iskusan si,nema sta"