Za krađe do 15.000 dinara bez krivične prijave
Zakon štiti sitne lopove
Aleksandra Ž. Adžić | 12. 09. 2010. - 00:02h | Foto: M. Perić | Komentara: 100
Beograd – Mušterija je zaustavila „mercedes“ na benzinskoj pumpi i rekla mi da mu napunim rezervoar. Nije ni izlazio iz automobila. Kada se brojčanik zaustavio na 6.000 dinara, samo se osmehnuo i rekao: „Neću da platim. Ti upiši moj broj registracije, pa me tuži.“ Dao je gas i odvezao se – priča za „Blic“ Beograđanin Žika B., radnik pumpe u Zemunu.
Kaže da je zapisao broj registracije, ali kada je pozvao policiju i čuo da se po službenoj dužnosti ne podnosi prijava za krađu ili prevaru manju od 15.000 dinara, doživeo je šok. Štetu je vlasniku pumpe morao da nadoknadi iz svog džepa.
– U policiji su mi rekli da se za manje sume oštećeni upućuje da privatno tuži prevaranta ili lopova, što je strašno za nas obične građane jer bi angažovanje advokata i izlazak na ročišta koštao više od štete. Bila bi skuplja dara nego mera – konstatuje Žika B.
Prema Krivičnom zakonu Srbije, za krivično delo sitne krađe, utaje ili prevare, u stavu tri predviđa se da će ovo delo biti gonjeno po privatnoj tužbi građana, ukoliko je vrednost oduzetih stvari ispod 15.000 dinara. Građanima tako ostaje da u ovakvim slučajevima sami traže pravdu na sudu i nadaju se da će onaj koji ih je oštetio biti kažnjen novčano ili zatvorom do šest meseci. Ukoliko se odluče da krenu u parnicu, moraće da se naoružaju strpljenjem zbog dužine sudskog postupka, ali i da u ceo proces krenu punih džepova zbog honorara advokata i sudskih troškova.
U policiji kažu da ova odredba zakona važi od 1. januara 2006. godine, i da je raniji limit za gonjenje po službenoj dužnosti bio 8.000 dinara.
– Policija je u obavezi da građaninu koji je pokraden ili prevaren za manje od 15.000 dinara obezbedi lične podatke osumnjičenog. Na građaninu je da odluči da li će tu osobu da tuži – kažu u policiji. Prema njihovim podacima, najviše sitnih krađa koje ne podležu zakonu dešavaju se u prodavnicama i pumpama..
– U prodavnicama kradu svi. Mlađi, stariji, žene, muškarci. I kradu sve, čokolade, higijenske proizvode, piće. Dešava se da čovek ukrade nekoliko čokolada i stavi ih u jaknu. Prodavac ili radnik obezbeđenja primeti krađu, zaustavi lopova i pozove policiju. Patrola izađe na mesto krađe, pretrese čoveka i nađe čokolade. Privede ga u stanicu, identifikuje, ali mora da ga pusti jer je ukrao robu vrednu manje od 15.000 dinara. U svakom slučaju vlasniku prodavnice policajci daju podatke lopova, pa je na njima da ga tuže ukoliko hoće – objašnjavaju u policiji, i dodaju da se, prema njihovim saznanjima, retko koji pokradeni odlučuje za tužbu.
– Imali smo prijavu da je čovek ušao u prodavnicu obuće, izuo stare patike, obuo nove i mirno izašao. U ovakvim slučajevima, nastaje problem kada radnicima objasnite Zakon, jer štetu gazdi najčešće nadoknađuju od svojih plata. Dve, tri takve krađe mesečno, i nekima ode i cela plata – kažu u policiji. Česti su i slučajevi prevara za iznos manji od 15.000 dinara, a na meti prevaranata su uglavnom starije osobe koje žive same.
– Prevaranti im zvone na vrata, i kreću u priču. To su razne smišljene prevare, često se lažno predstavljaju kao radnici javnih preduzeća, poštari, bankari, humanitarni radnici. Traže novac za pakete koji su navodno na ime žrtava upravo stigli iz inostranstva na Carinu, za otvaranje računa, za pomoć izbeglicama, čak i za lažne nagradne igre... Bilo je i pojedinih agencija koje su imale samo broj telefona, i lažnu adresu za klijente kojima su nudili posao u inostranstvu uz simbolične nadoknade manje od 15.000 dinara. U ovakvim slučajevima, policija može da reaguje ali samo kada ima više oštećenih, pa se šteta svih sabere.
– Možemo da reagujemo i kada jednu istu osobu uhvatimo u više krađa, a ukupna vrednost ukradene robe je veća od sume predviđene zakonom. Najčešće se to dešava u prodavnicama, od kojih većina ima video-nadzor koji na sudu služi kao dokaz. U ovim slučajevima podnosimo krivičnu prijavu po službenoj dužnosti – kažu u policiji.
Građani da se udruže
U policiji savetuju građane da se udruže ukoliko se više njih nađe na meti istog lopova ili prevaranta, pa je zajednička šteta veća od 15.000 dinara.
– Uvek građanima ukazujemo da se udruže s ostalim prevarenim ili pokradenim osobama i zajedno podnesu prijavu – navode u policiji.
[ etjen @ 12.09.2010. 19:32 ] @
super...
[ ArsenLupen @ 12.09.2010. 20:30 ] @
Zbog ovakvih stvari cu da se uclanim u neko lovacko drustvo.
[ geniuxx @ 12.09.2010. 20:37 ] @
A ako pokusas da fizicki zaustavis lopova, bices optuzen za napad. Pravna drzava je ovo, nema zezanja. @&\#^|*#%@#&!
[ Horvat @ 12.09.2010. 20:54 ] @
stalno povecavaju tu cifru
ovo nista novo nije (pod ovo mislim na to da mozes da duvas pod rep lopovima ako ukradu ispod x dinara)
tako da ladno mozes jednom mesecno da odes u "shopping spree" i da obijas kucu do kuce, da ne uzmes vise od 10 000 din (necemo preterivati ;) ) i da zaradis poslanicku platu za isti dan
naravno, lopovu ne sme kosa na glavi da fali, tebi moze porazbijati sta hoce i ostalo...
Ma ludnica od zemlje. Nemo se iznenadite ako osvanu rampe, barikade i checkpointi po pumpama, prodavnicama i slicno. Prvo platis onda izadjes.
[ Suns @ 13.09.2010. 01:20 ] @
Znači od sutra mogu da se hranim za dzabe, da se oblačim u prodavnicama za dzabe i slično i niko mi neće "A" reći!?
Ko će da me juri po sudu za ukradenih 250 dinara od pljeskavice?
Ko će da me juri po sudu za ukradenih 5000 dinara za patike?
Ko će da me juri po sudu za ukradenih 2000 dinara za ručak u restoranu!?
Ko će da me juri po sudu za ukradenih 3800 dinara za D&G parfem?
Kad bolje razmislim, grešim što ceo život govorim kako je u Srbiji sr**je, kada eto jedina zemlja gde možeš legalno da kradeš, tj uzimaš bez naplate, jer pobogu niko neće da te juri za sitne novce
[ djordje1979 @ 13.09.2010. 03:48 ] @
Ljudi pobogu nije nikakva katastrofa sto se nece podnositi tuzba po sluzbenoj duznosti za manje od 15k dinara. To moze da se prepusti ostecenom llicu, kao sto i jeste ucinjeno.
U celoj ovoj prici jedini je problem sto je sudstvo neefikasno i skupo i niko nece da se bakce sa tim stvarima i da se razvlaci po sudovima sto godina. Treba srediti sudove, zakon je jos i dobar.
[ Onaj @ 13.09.2010. 09:43 ] @
Citat:
djordje1979: jedini je problem sto je sudstvo neefikasno i skupo i niko nece da se bakce sa tim stvarima i da se razvlaci po sudovima sto godina.
Ja znam za slučaj gde je čovek tužio za nešto više od 5000 dinara i pokajao se jer je imao ogromne troškove (u poredjenju sa tom sumom) a čini mi se da još uvek nije završen sudski proces. Jedino ako je nekome hobi da tuži pa da je spreman i na konstantna ulaganja (kad se nešto voli nije skupo)...
[ mmix @ 13.09.2010. 09:50 ] @
Naravno da je katastrofa!! O cemu ti pricas covece, kradja je kradja, nije stvar u iznosu vec u anarhicnom i asoc ponasanju. Probaj u bilo kojoj normalnoj zemlji da shopliftujes pa da vidis kakva muka ce da te zadesi.
[Ovu poruku je menjao mmix dana 13.09.2010. u 11:01 GMT+1]
[ kelja @ 13.09.2010. 10:08 ] @
Ali ovaj zakon je star, vec godinu-dve, najmanje. Samo, vidim da su se vazda domisljati Srbi setili kreativnih nacina da iskoriste spornu zakonsku odrebu.
Ruku na srce, ovo mu dodje kao neka legalizovana kosmicka pravda. Vreme je bilo da se nesto ucini i za sitne lopove! Predugo su bili nezasticeni, u odnosu na one koji kradu milijarde! Srbija mora biti zemlja jednakih sansi za sve, inace bi se narusila slika o zemaljskom raju za SVE zlocince (bez obzira na delokrug i materijalnu vrednost operacija).
[ Horvat @ 13.09.2010. 10:18 ] @
zakon je star barem 5 godina (a mislim da je i vise), samo se brojka iz godine u godinu povecava
kad cemo vec tresnuti to dno,pa da krenemo na gore...
Citat:
Ljudi pobogu nije nikakva katastrofa sto se nece podnositi tuzba po sluzbenoj duznosti za manje od 15k dinara
kako da nije?
sta, ukradem babi 10 000 din,kojoj je penzija 13 i to nije nikakva katastrofa? od cega ce ona da plati advokata,sudske troskove, troskove prevoza i ostalo?
[ barakuda111 @ 13.09.2010. 10:33 ] @
Citat:
kad cemo vec tresnuti to dno,pa da krenemo na gore...
hehe...Na dnu su ovde g*vna tako da kad i udarimo dno sledi ronjenje :)
A ti bi gore, sta ces gore od ovoga xD
[ Lesli Eldridz @ 13.09.2010. 10:45 ] @
Citat:
Horvat: naravno, lopovu ne sme kosa na glavi da fali, tebi moze porazbijati sta hoce i ostalo...
Ja vam sve vreme pricam da je ova sloboda dobra samo za najgori sljam, u vezi bilo cega, a vi mi ne verujete. U onom ropstvu ne znam kako je bilo to u zakonu, mozda su sume bile slicne, mada ne verujem, cak mi se cini da je tamo 2004, 2005 ta cifra bila 2,000 dinara, ali je stvar u tome sto nije bilo ni vazno sta pise u zakonu jer su lesili u podrumima i za kradju u samousluzi, i onda nikome nije padalo na pamet da se tako ponasa. Tj jeste nekima, ali to je bilo na nivou statisticke greske i to su bile dibidus propalice.
[ X Files @ 13.09.2010. 10:54 ] @
Odsad, pod jedan: prvo tražiti od mušterije da pokaže da ima pare, pod dva: vezati ga za stub dok mu se sipa gorivo ;) Nema druge...
Zbog ovakvih stvari, koje su zapravo vrlo česte, na najvećem udaru su ulični kiosci. Ni da ga tužiš ako ga uhvatiš (vidi se iz priloženog zašto), a zapravo ne možeš ni da ga uhvatiš jer napuštaš objekat a njegov kolega čeka upravo to da zgrabi još, pogotovo kasu.
[ Marko_L @ 13.09.2010. 11:00 ] @
E Lesli, postaješ pomalo dosadan sa tim frazama "ova sloboda" i tome kako se nekada umelo sa lopovima i šljamom. Kako se to nekad umelo ? Nije bilo sitnih pljački po prodavnicama ? A to što je iz fabrika dovlačio ko je šta hteo, to nema veze. Hebi ga, javna imovina, pa valjda svako ima pravo da uzme šta mu treba. Kod mene u ulici se znalo, ko je radio u EDB, uvek si mogao da mu se obratiš da ti nabavi kvalitetne kablove za kućnu instalaciju po bagatelnim cenama. Ko je radio u drvnoj industriji, uvek je imao šta god ti treba od tog drveta, grede, police, nogare, ploče... pa čak i neobrađeno drvo za ogrev. Ovaj što je radio u metalnoj industriji, razbio se od para praveći kapije i ograde za pola naselja, koristeći "sopstveni" materijal. Dovlačila se i nafta i kancelarijski materijal i delovi za automobile i građevinski materijal (od šrafova i eksera do blokova i cigala). Ali ne, tada nije bilo lopova, jer niko nije pljačkao prodavnice, a to što je neko preselio pola fabrike kući, ma to nema veze, ionako je to društvena imovina. Nije nego.
[ Miroslav Cvejić @ 13.09.2010. 11:01 ] @
Pa kad legalizuju narkotike, krađu i ostala sitna zadovoljstva, bilo bi lepo da legalizuju i nošenje vatrenog oružja. Pa kad čikica na benzinskoj pumpi ima za pojasom .357 magnum ("imam 6 drugara i svi trče brže od tebe") možda bi odustali od besplatnog točenja. :)
[ geniuxx @ 13.09.2010. 12:42 ] @
^ Najefikasnije resenje.
[ Kovacevic Vladimir @ 13.09.2010. 12:45 ] @
Citat:
Marko_L: Ali ne, tada nije bilo lopova, jer niko nije pljačkao prodavnice, a to što je neko preselio pola fabrike kući, ma to nema veze, ionako je to društvena imovina. Nije nego.
Ovo je tačno.
Nije tako bio uređen sistem, ali se računalo na svest pojedinca, što nije (očigledno) uspelo.
Onda, od nekog čuvenog datuma, na tako formiranu "svest" se nadograđuje sistem.
Rezultate tog novog ponašanja vidimo svakodnevno.
I evo nama zabave, materijala za novinske članke, komentare...
Pozdrav
[ Java Beograd @ 13.09.2010. 13:24 ] @
Citat:
Marko_L: E Lesli, postaješ pomalo dosadan sa tim frazama "ova sloboda" i tome kako se nekada umelo sa lopovima i šljamom. Kako se to nekad umelo ? Nije bilo sitnih pljački po prodavnicama ? A to što je iz fabrika dovlačio ko je šta hteo, to nema veze.
Nije dovlačio ko je šta hteo, već ko je šta mogao. Termin je bio: "izneti" (iz fabričkog kruga). Na primer: "... u utorak ću da iznesem cevi fi-12 a ti me sačekaj kolima ..."
[ Marko_L @ 13.09.2010. 14:33 ] @
Citat:
Nije dovlačio ko je šta hteo, već ko je šta mogao.
Pardon my french :)
[ djordje1979 @ 13.09.2010. 15:38 ] @
Citat:
kako da nije?
sta, ukradem babi 10 000 din,kojoj je penzija 13 i to nije nikakva katastrofa? od cega ce ona da plati advokata,sudske troskove, troskove prevoza i ostalo?
Dobro mozda da spuste cifru da bi se baba uklopila sa penzijom :). Samo sam hteo reci da nije besmisleno da postoji neka cifra ispod koje se ne ide po sluzbenoj duznosti. Nekako nema smisla za recimo 1 din. da se pokrece po sluzbeoj duz., nije strasno to prepustiti ostecenom licu. Kad bi sudovi radili kako treba sve bi to doslo na svoje mesto.
Inace sudske troskove i ostalo treba da plati ovaj sto je osudjen a ne baba, valjda.
Citat:
Naravno da je katastrofa!! O cemu ti pricas covece, kradja je kradja, nije stvar u iznosu vec u anarhicnom i asoc ponasanju. Probaj u bilo kojoj normalnoj zemlji da shopliftujes pa da vidis kakva muka ce da te zadesi.
E pa nije katastrofa. Kradja je kradja pa sta, to niko ne spori. Ono sto ja hocu da kazem je da bi se mnogo vise dobilo kada bi sudovi radili efikasno. Tj. kada se ne bi desavalo da pojedini predmeti zastare i onda imamo situaciju puj pike ne vazi. Ili imamo i slucajeve kada postoji sudska presuda ali se ne izvrsava jer je to neko "zaturio u fioku" i sve tako neke nebuloze. Sudstvo je jedan od najvecih problema u ovoj drzavi i kada bi se to sredilo sve bi izgledalo mnogo bolje. Mnogo je manje bitno da lii ce tuzba ici po sluzbenod duznosti za 15k dinara ili je dovoljno i 1 dinar. Evo zamisli da smo spustili granicu na 1 din. sta smo dobili? Pa nista nismo dobili, jer ce to opet da procesira ovo kilavo pravosudje i taj verovatno zatvora videti nece.
[Ovu poruku je menjao djordje1979 dana 13.09.2010. u 16:49 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao djordje1979 dana 13.09.2010. u 16:50 GMT+1]
[ Marko_L @ 13.09.2010. 15:44 ] @
Po toj logici, onda se pokušaj krađe ne bi uopšte trebao smatrati krivičnim delom. Znači, upadne ti tip u radnju, ti nekako uspeš da ga savladaš i on pobegne, i nikom ništa, nek pokuša sutra ponovo. Ne ide to tako. Nema minimuma, ako neko samo pokuša da te opljačka za to treba da sleduje kazna, a kamoli ako uspe da uzme dinar ili više. Ne zbog toga što ti je uzeo dinar, već zato da sutra ne bi nekome drugom uzeo dva, pa nekom sledećem hiljadu, pa onda prešao na neku banku i uzeo milion. Kazne po meni ne treba da služe samo kao kompenzacija za počinjeno delo, to nema nikakvog smisla, već preventivno kako ga ne bi izvršio ponovo ili kako ga drugi ne bi izvršavali. Dakle, sam čin kažnjavanja pre svega treba da bude upozorenje koje kaže "Ovo je kažnjivo i koa što vidite ako radite to i to, bićete kažnjeni na taj i taj način". I to je ono što je u ovoj zemlji veliki problem. Ni sami zakonodavci izgleda ne kapiraju šta je poenta zakona. To nije da pustiš nekoga da izvrši krivično delo ili napravi prekršaj, pa da mu uzmeš pare, već da ga u startu sprečiš da uopšte naprave krivično delo ili prekršaj. Evo recimo primera radi, po novom ZOBS-u, koliko sam shvatio, nije dozvoljeno koristiti uređaje koji prikazuju gde se nalaze radari. Zašto ? Pa upravo zato da te uhvate i naplate kaznu, umesto da baš bude poželjno da se zna gde su kamere, pa da vozači tuda ne voze preko ograničenja.
[ djordje1979 @ 13.09.2010. 16:06 ] @
Ljudi vi izgleda samo naslov citate "U Srbiji je moguce sipati benzin za dz"(ne zaboravite da je tekst iz blica, dakle naslov mora biti bombastican) i onda se primate. To nije moguce u Srbiji.
Kaznjivo je ukrasti i 1 dinar, stvar je samo u tome sto postoji granica od 15k dinara kada se tuzba podnosi po sluzbenoj duznosti a ako je cifra manja onda je to prepusteno ostecenom licu. To je sve, nigde zakon ne amnestira nikoga za kradju.
[ angelico2 @ 13.09.2010. 16:50 ] @
Formalno pravno gledajući, da, gledajući u praksi, ne.
izgleda da, ko kradi ne boji se gladi
[ Kovacevic Vladimir @ 13.09.2010. 18:36 ] @
Citat:
Marko_L: Dakle, sam čin kažnjavanja pre svega treba da bude upozorenje koje kaže "Ovo je kažnjivo i koa što vidite ako radite to i to, bićete kažnjeni na taj i taj način". I to je ono što je u ovoj zemlji veliki problem. Ni sami zakonodavci izgleda ne kapiraju šta je poenta zakona. To nije da pustiš nekoga da izvrši krivično delo ili napravi prekršaj, pa da mu uzmeš pare, već da ga u startu sprečiš da uopšte naprave krivično delo ili prekršaj..
Sve je to lepo i krasno...
Ali... "ne boji se šuša Boga, već batina."
Već je bilo konstatovano u nekoliko Tema (parkiranje, saobraćaj i ostalo...) nemoć prema izvršiocima prekršaja, odnosno moć novca, da se i veći prekršaji, čak i krivična dela, mogu rešavati novčanom uplatnicom i ostalom advokatskom akrobatikom...
Da ne navodim primere iz nekih drugih država, gde samo "...pozvaću Policiju" rešava sve probleme, jer postoji strah.
Ako tog straha nema, a nedostaje i respekt, teško da može bilo šta "opametiti" prekršioce.
Ovakvi novinski članci samo daju novu ideju mangupima.
Pozdrav
[ Shadowed @ 13.09.2010. 19:05 ] @
Citat:
Kovacevic Vladimir: Sve je to lepo i krasno...
Ali... "ne boji se šuša Boga, već batina."
Upravo. Slicna stvar postoji i za fizicki obracun. Koliko znam, mozda i gresim, ako ne postoje teze povrede (polomljene kosti i sl.) napadac nije gonjen po sluzbenoj duznosti.
Dakle, mlati stoku, samo nemoj mnogo :)
[ kelja @ 13.09.2010. 19:18 ] @
Citat:
Ja vam sve vreme pricam da je ova sloboda dobra samo za najgori sljam, u vezi bilo cega, a vi mi ne verujete.
Verujemo, druze Lesli! Nema slobode za neprijatelje slobode!
Citat:
Upravo. Slicna stvar postoji i za fizicki obracun. Koliko znam, mozda i gresim, ako ne postoje teze povrede (polomljene kosti i sl.) napadac nije gonjen po sluzbenoj duznosti.
Da, definicija 'teskih telesnih povreda' je ekstremno interesantna. Covek moze da bude premlacen, a da se to tretira kao prekrsaj. Fascinira me koliko nasi zakoni imaju razumevanja za sve oblike asocijalnog i anticivilizacijskog ponasanja.
[ Izvoljski @ 13.09.2010. 19:18 ] @
konkretno ovaj pumpadzija ukoliko ima snimak na sigurnosnoj kameri tj. dokaz, onda neka slobodno tuzi lopova bez obzira na troskove advokata i parnice snosi onaj ko izgubi spor.
Ako nema dokaz onda nista. Sigurnosna kamera ili prvo kes onda gorivo.
[ Horvat @ 13.09.2010. 21:28 ] @
@djordje naravno da treba da se automatski po sluzbenoj duznosti podize optuznica i (ono sto si i pomenuo) izrazito je bitno da se predmet ne "zagubi"
da, placa "gubitnik" na kraju troskove, ali da bi pokrenuo parnicu u startu ti treba love, kao i tokom sudjenja
tako da, odakle onoj babi za to?
[ zorg @ 16.09.2010. 22:45 ] @
Ohoho, pa to znači porastao minimalac za lopove, sa 8.000 na 15.000... Pa red je bio i njima da svane...
Lepa vest... za lopove!
Jbt, tako može za sve oblike kriminala da postoji "minimalac", pa recimo ako ti neko slomije samo jednu ruku ili izbije manje od tri zuba ne gone ga po službenoj dužnosti, nego moraš sam da ga tužiš...
[ qazqaz @ 17.09.2010. 00:01 ] @
Zivimo u vremenu gde dostava pice stize brze na vrata od policije.
Sta karakterise teske telesne povrede? Sta ih odvaja od lakih?
[ 101010 @ 17.09.2010. 01:36 ] @
To je interesantno pitanje.
Konkretan primer, teska saobracajna nesreca, prijatelj lezi na intenzivnoj nezi ortopedske klinike, ne moze da stane na noge, gubi svest, amnezija, prva dijagnoza je 5 naprslih kicmenih prsljenova, pokidani odredjeni butni misici, posekotine po telu i glavi...
Nakon 10ak dana u bolnici pravi se novi snimak kicme na skeneru vece rezolucije, srecom ispostvalja se da prsljenovi nisu naprsli, tj. "ako i jesu nisu mnogo, jer ne vidi se na nasem skeneru".
A povrede se prekvalifikuju sa teskih na: lakse telesne ?!?
Idiotluk.
Citat:
Shadowed: Upravo. Slicna stvar postoji i za fizicki obracun. Koliko znam, mozda i gresim, ako ne postoje teze povrede (polomljene kosti i sl.) napadac nije gonjen po sluzbenoj duznosti.
Dakle, mlati stoku, samo nemoj mnogo :)
Ne znam da li je tuzen po sluzbenoj duznosti, ali budi siguran da ce policija po sluzbenoj duznosti izaci na takav poziv i zavrsices u policijskoj stanici.
[ Emil Ranc @ 17.09.2010. 11:49 ] @
Citat:
Izvoljski: konkretno ovaj pumpadzija ukoliko ima snimak na sigurnosnoj kameri tj. dokaz, onda neka slobodno tuzi lopova bez obzira na troskove advokata i parnice snosi onaj ko izgubi spor.
Ovo je delimično tačno, to jest: naravno da na kraju te troškove snosi onaj koji izgubi spor (u ovom slučaju optuženi), ali sud će prvo taj novac bez pardona naplatiti od tužioca, a tužilac mora da se osloni na dobru volju optuženog da snese te troškove, ili da pokrene novu parnicu za naplatu troškova suđenja.
[ Mikky @ 17.09.2010. 13:07 ] @
Ja sam nasao sledecu klasifikaciju povreda
Citat:
Lake povrede – Povrede koje ne prouzrokuju trajne posledice po povredenog radnika.
Teške povrede – Povrede koje prouzrokuju trajne posledice po povredenog radnika.
Smrtne povrede – Povrede sa smrtnim ishodom.
Gde pise to da policija ne goni po sluzbenoj duznosti za lake povrede?
[ Shadowed @ 17.09.2010. 18:43 ] @
Ne znam da li pise negde, ne secam se sada, ali mislim da sam rekao da nisam siguran u to. To mi je iz jednog slucaja u koji sam delimicno upucen. Moguce i da je zakonska kazna bila isrecena a da je za odstetu morao privatno da ga tuzi. Kao sto rekoh - nisam siguran.
[ pctel @ 28.09.2010. 21:17 ] @
Citat:
Izvoljski: konkretno ovaj pumpadzija ukoliko ima snimak na sigurnosnoj kameri tj. dokaz, onda neka slobodno tuzi lopova bez obzira na troskove advokata i parnice snosi onaj ko izgubi spor.
Ako nema dokaz onda nista. Sigurnosna kamera ili prvo kes onda gorivo.
Vidi se da ne zivis u Srbiji... Ovde se i za ubistvo sudi po 10-15 godina, sitniji sudski procesi najcesce zastare, evo, ja sam pre 3 godine podneo prijavu za privredni kriminal sa sve potpisima, pecatima, bankarskim transferima i sta? Nista do danas. I, neko je pomenuo, mozda se moze i dobiti izvrsna sudska presuda, ali ja nisam cuo da je neko uspeo to posle i da naplati.
[ pctel @ 28.09.2010. 21:24 ] @
E, da , jos nesto da dodam.... pre par meseci su mi neki majstori radili nesto po kuci. Toga dana nestalo mi je nesto stvari u vrednosti oko 5.000 dinara i neki novac, dosta veci od limita. I tako, nadjem ja gde su stvari (kome su prodate), ali policija nece kaze mala vrednost. A za novac kazu istraga je u toku i tako te price. Sve u svemu postenom coveku ne preostaje mnogo nego da pobije g...a i gotova stvar. Medjutim, ne mogu - stan u kom mi zivi porodica je pod hipotekom, ja jedini zaradjujem, ja bih mirno pobio gamad i otisao u zatvor, ali bi moji neduzni clanovi porodice bili mnogo surovije kaznjeni. Tako, nemam izbora, moram da cutim i trpim kriminal.
[ dlalic @ 29.09.2010. 07:35 ] @
Sudske takse prilikom podizanja tuzbe su preko 16000 din. (Plus naravno advokatska tarifa za pisanje tuzbe, + za svaki izlazak na rociste)
Slucajno ili ne? Do 15000 stete ako hoces da tuzis plati prvo 16000? Destimulise te drzava i da pomislis na nadoknadu stete
[ Java Beograd @ 29.09.2010. 08:24 ] @
Citat:
pctel: ... mozda se moze i dobiti izvrsna sudska presuda, ali ja nisam cuo da je neko uspeo to posle i da naplati.
Pa ni država, tj. državni organi i organi lokalne samouprave na ispunjavaju pravosnažne, izvršne sudske presude. Zašto bi to drugi radili ?
[ Samurai Jack @ 29.09.2010. 09:58 ] @
Samo jos neko da nam kaze da li ovo "posluzivanje" benzinom zastareva i nakon koliko. Pa onda svi lepo da se vozimo za "dzabe"
[ ognjenr @ 29.09.2010. 12:03 ] @
postavlja se pitanje, ko onda treba da stiti gradjane, ako to vec ne cini drzava?
[ Java Beograd @ 29.09.2010. 12:06 ] @
Pitanje je suvišno. Jer, jasno je da država mora i treba da štiti građane. Eventualno možemo da diskutujemo zašto naša država ne štiti nas, i kako to da promenimo.
[ Bubnjar2 @ 29.09.2010. 17:42 ] @
Govnjivom motkom?
[ bttp @ 29.09.2010. 22:15 ] @
Najgore je što ti policija/sud/tužilaštvo (ko već) ne da na uvid dokaze koje ima protiv okrivljenog, nego te samo istražno sudija pita da li hoćeš da pokreneš postupak ili nećeš, čak neće ni da te posavetuje (jer nije ovlašćen, tj. nije tvoj advokat).
Šta se meni desilo u tom stilu. Neko mi je ukrao bicikl iz zgrade koji sam vezivao za gelender kod ulaza u podrum. Naravno vezivao sam ga onom najtanjom sajlom, koja se preseče za sekund, ali to vezivanje je bilo čisto formalno da ne bude da je bicikl "na izvolte" te da bilo ko može da ga uzme i kaže našao sam bicikl i uzeo ga itd. Tada smo na zgradi imali neka stara vrata na kojima brava za interfon ili nije radila, ili je bilo dovoljno malo jače gurnuti ih et voila.
I tako sam ja vezivao bajs celog jednog leta i ništa, drugog leta samo je jednog dana netragom nestao, kao da ga nije ni bilo na mestu gde sam ga ostavio.
Ništa, odem ja u policijsku stanicu Vračar, kao model citizen, da prijavim krađu. Opišem bicikl, marka, model, račun, kao dokaz o vlasništvu i vrednosti, gde je bio - u zgradi, jel bio vezan - jeste. Javićemo vam.
Jednog dana dobijem poziv u opštinski sud, ne piše ništa ni zašto ni šta, samo da dođem tu i tu tog i tog dana u toliko i toliko sati.
Odem ja tamo, oni mi kažu da je uhvaćen neki koji mi je navodno ukrao bajs, i ništa, sudija me pita da li hoću da pokrenem privatnu tužbu jer država neće iz poznatih razloga, pritom mi ne prezentuje nikakve dokaze kako bih znao kolike su šanse da presuda bude u moju korist, već samo da se izjasnim da li hoću ili neću. Pošto sam pretpostavio da nisam bio jedini oštećeni (jer mi nisu vratili bicikl nego su ga verovatno uhvatili za sličnu krađu pa mu natovarili sve krađe bicikala u tom području sa istim MO-om, pitam ga da mi kaže bar šta su drugi odlučili, on mi reče valjda da su ostali pristali ili tako nešto, više se ni ne sećam. I ja, ostavljen sa izborom da ga gonim privatno ili pustim da prođe nekažnjeno, formalno pristanem.
Međutim, kako je za to očito trebalo da angažujem advokata da bih mogao da dobijem dokazni materijal, a bicikl mi nije vraćen - kao krunski dokaz da ga je baš on ukrao jer je nađen kod njega, shvatio sam da mi se to ne isplati. Bicikl je bio u vrednosti od oko €200 nov, a angažovati advokata bez ikakvog uvida u dokaze i sa velikim šansama da okrivljeni bude oslobođen, te da me još koštaju i sudski troškovi, rekoh hvala lepo.
Eto, tako sam ja prošao sa lopovima i državom. I što je najgore ostadoh bez bicikla koji mi je bio baš gotivan i vozio sam ga sa zadovoljstvom. Posle sam izgubio entuzijazam a i nije mi se davalo ponovo €200 za bicikl, i ništa od moje jedine rekreacije.
Police and thieves, in the streets. Fighting the nation with guns and ammunition.
[ savasa @ 19.10.2010. 20:07 ] @
Pravda postoji samo za elitu. Oni donose zakone da bi sebe zaštitili, a boranija koja nema para za tužbu i advokata ne zaslužuje pravdu.
[ malada @ 22.10.2010. 17:09 ] @
Sto se tice tjelesnih povrijeda, novi zakon je MNOGO restriktivniji. Imao sam prilike da se upoznam s njim u praksi. Za novu godinu je izbila tuca i priveli su trojicu mojih drugara i jednog s one strane. Niko nije imao teske tjelesne povrede (sada se i polomljen zub racuna u teske tjelesne povrijede) medjutim sudija ih je gonila (ne znam tacno po kom osnovu) i najmanja moguca kazna, da su proglaseni krivim, bi bila 2 mijeseca zatvora. Tako da dobro razmislite da li cete se tuci kada vas neko provocira, jer sudija bukvalno sam/a odlucuje koga ce da tereti od dvije moguce strane, a moze da se desi i da obje strane zavrse iza resetaka.
[ barakuda111 @ 22.10.2010. 19:34 ] @
Zasto polomljen zub nebi bio teska telesna povreda? Kad ti ga jednom polome nema ga vise. Ako se nadje neki neizivljeni gorila da ti izbije zub treba ga u zatvor i da ti plati debelu odstetu.
[ malada @ 22.10.2010. 19:42 ] @
Ma ne kazem da ne treba, nego je neko u temi govorio o tome da nisu definisane teske tjelesne povrjede i da neko moze da ti slomi ruku i da se to okarakterise kao laka tjelesna povrjeda.
Čitam ovu vest i nekoliko puta gledam kako se ponašaju ovi nabildovani i zaista se pitam gde i u kojoj godini živim.
[ Superheroj Toni @ 23.11.2013. 01:02 ] @
Živiš u godini sadašnjoj.
Kad je bila godina relikt prošlosti, bilo je ovako ...
[ Braksi @ 23.11.2013. 21:44 ] @
a da vidite sta se meni desilo u Srbiji pre nekoliko dana.
Sipam pun gas i kazem momku dobro ti zavrsi, a ja idem unutra da platim. I kad sam dosao da platim gas karticom na kasu, a prodavacica onako polusvesna neka plastikanerka kaze:
"o jaoj izvinite ja sam vec bacila racun jer sam mislila da ste platili momku."
Znaci ladno sam mogao da se odvezem i da ne platim i mogu da se kladim da smotani prodavac i lutka na kasi ne bi ni primetili da im fali lova tj i ako bi primetili ne bi mogli da ustanove kako i odakle.
[Ovu poruku je menjao Goran Mijailovic dana 24.11.2013. u 10:06 GMT+1]
[ Java Beograd @ 24.11.2013. 09:09 ] @
Citat:
Braksi:Sipam pun gas i kazem momku dobro ti zavrsi, a ja idem unutra da platim. I kad sam dosao da platim gas karticom na kasu, a prodavacica onako polusvesna neka plastikanerka kaze:
"o jaoj izvinite ja sam vec bacila racun jer sam mislila da ste platili momku."
Isitna je zapravo mnoooooogo drugačija. "Plastikanereka" je možda plavuša, ali uopšte nije glupa i još je sigurno veoma lukava, alava i sposobna za prevare.
Nikako nije mogla pomisliiti da si "platio momku", jer se "momku" na ruke ne plaća ima bar deset godina. Dakle, tvoj račun nije ni naštampala niti ga je mogla baciti. Laže kučka. A onaj keš koji si dao, ide u džep njoj i pajtašima, na ravne časti, ili prema već ranije ugovorenom procentu
Zašto baš ti ? Zato što si točio pun rezervoar. Tako, samo jednom oglumi plastičnu glupu plavuišu, i eto njoj 50€ u džepu.
Uzgred, možda nisi znao: u najpoznatijim srpskim bioskopima kombinacija radnika "kasa-cepač karata" sme da bude zajedno najviše tri meseca. Posle toga, već skapirau zakonitisti, pa:
- kasa uzme pare i da "neki papir"
- cepač karata na osnovu tig papira pusti gledaoca
Na kraju podele pare zarađene na tim papiričima koji liče na karte ali to nisu. Svi na dobitku, osim vlasnika bioskopa.
Dakle, na benziskoj si uleteo u dobro razraženu šemu, gde je master mind odglumila glupu plavušu.
[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 24.11.2013. u 10:20 GMT+1]
[ Vasastajić @ 24.11.2013. 09:11 ] @
^
?
Neki moderni šablon?
Aj' nemoj si taki!
Gukni!
[ Braksi @ 24.11.2013. 10:52 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Braksi:Sipam pun gas i kazem momku dobro ti zavrsi, a ja idem unutra da platim. I kad sam dosao da platim gas karticom na kasu, a prodavacica onako polusvesna neka plastikanerka kaze:
"o jaoj izvinite ja sam vec bacila racun jer sam mislila da ste platili momku."
Nikako nije mogla pomisliiti da si "platio momku", jer se "momku" na ruke ne plaća ima bar deset godina. Dakle, tvoj račun nije ni naštampala niti ga je mogla baciti. Laže kučka. A onaj keš koji si dao, ide u džep njoj i pajtašima, na ravne časti, ili prema već ranije ugovorenom procentu
Zašto baš ti ? Zato što si točio pun rezervoar. Tako, samo jednom oglumi plastičnu glupu plavuišu, i eto njoj 50€ u džepu.
Nisi dobro procitao moj post. Prvo ja sam usao unutra i platio karticom. mene nije niko preverio jer koliko sam sipao toliko sam i platio (30L gasa nekih 22 evra). A imam cak i izvod na sa racuna...
Ne vidim kako je ona tu nesto mogla da mi ukrade ?
Da li mislis mozda da sam paltio recimo kesom ona je mogla da strpa kes u dzep, a posle mene optuzi da sam otisao ne plativsi ? Pojasni.
[ Nemanja @ 24.11.2013. 11:04 ] @
Upravo to.
[ Burgos @ 24.11.2013. 11:15 ] @
Ili su skontali da rezervoari imaju neku toleranciju u pogledu skladištenog goriva, pa niko neće ni primetiti da nedostaje goriva.
[ Java Beograd @ 24.11.2013. 11:17 ] @
@Braksi
Nije ona tebe pokrala. Šta si platio - to si dobio, sve OK. Ona je pokrala gazdu. Ili je u dosluhu za gazdom pokradena država, za iznos poreza. Jer sve šta nije prošlo kroz fiskalnu kasu - to se nije ni desilo.
[ Dexic @ 24.11.2013. 12:06 ] @
Dosao si da platis karticom a ona bacila racun jer je mislila da si platio momku? :D
Ko koga ovde je**?:)
[ Braksi @ 24.11.2013. 12:10 ] @
kad ti njoj platis karticom malo teze ce im biti da izvrdaju neplacanje poreza.
[ Dexic @ 24.11.2013. 12:54 ] @
Kako se danas u Srbiji preko kartice daje napojnica?
A moj komentar je bio na foru kako je mogla da misli da si platio kolegi ako si posao sa karticom ;)
[ vladd @ 24.11.2013. 16:30 ] @
Nisu ti detalji vazni, vec da prijave kradju i uzmu kes. Kada se plati karticom, novac je evidentiran, u tom trenutku(sat i minut), pa je malo teze(mnogo rizicnije) da prijave kradju na mestu br x ako je naplacena roba sa te pozicije.
Moguce je da je i ceo film iz vesti izrezirana situacija. Svi su vrlo opusteni, na kraju ih je zamolio, iz fazona, ili su svi u talu, da se provoza par metara na haubi, da to "na kameri" deluje kako deluje, a parice da razdele...
[ Braksi @ 24.11.2013. 17:27 ] @
Amerikanci su najrealniji. Plati pa klati.
[ Java Beograd @ 24.11.2013. 19:50 ] @
Citat:
Braksi:kad ti njoj platis karticom malo teze ce im biti da izvrdaju neplacanje poreza.
Tek malo teže, onoliko koliko je potrebno da keš plaćanjima drugih kupaca pokriju tvoje plaćanje karticom. Naravno, ako niko tog dana nije platio kešom - onda je teško.
Uplate karticom nemaju nikakve veze za stanjam u fiskalnoj kasi. Na kraju smene, radnik koji je radio za kasom predaje pazar: očita se ukupno stanje na kasi, i radnik predaje keš, čekove i slipove - izvode za kartičnog terminala. Nijedan slip nije fiksno vezan za pojedini račun, jer sasvim je realno i svakodnevno da se jedan ralun plati delimično karticom i delimično kešom, kao što je realno da se dva (ili više) računa plati jednom kartičnom transakcijom.
[ anon115774 @ 25.11.2013. 09:29 ] @
Citat:
Dexic:
Kako se danas u Srbiji preko kartice daje napojnica?
Isto kao i bilo gde u svetu. Kazes konobaru da unese veci iznos.
Tu postoji nekoliko problema:
- konobar uglavnom ne zna kako to da uradi na terminalu.
- banka mora to eksplicitno da omoguci tako da nemaju to svi automatski
- gazda se pravi lud :)
[ ZaMpA @ 25.11.2013. 13:34 ] @
Da li je nekom možda poznato objašnjenje za ovakvu "kaznenu" politiku? Ne mogu uopšte da shvatim kome je, i kako palo na pamet da se "sitne" krađe ne gone?!?
Možda ste čuli za "Teoriju slomljenih prozora"
Psiholozi su radili eksperiment u kom su ostavili automobil više nedelja parkiran na parkingu, i niko ga nije dirao niti je šta falilo. Onda su namerno razbili jedan prozor, da vide kako će to uticati na stvari. Lopovi su u roku od nekoliko minuta počeli da kradu stvari iz automobila. Što je najgore - krale su i porodice sa decom, dakle što bi rekli "normalni" ljudi.
Više o tim eksperimentima imate ovde: https://en.wikipedia.org/wiki/Broken_windows_theory
Zaključak: Ako ljudi vide da niko ne vodi računa o pravilima i zakonima, nije im teško da sami počnu da ih krše (neki bi čak rekli da im za to nije ni trebalo istraživanje :P )
Ova teorija je uspešno primenjena na puno mesta u svetu, najpoznatije u New Yorku. Sredinom osamdesetih, gradske vlasti tamo su odlučile da počnu da strogo sprovode kaznene i preventivne mere prema sitnom vandalizmu kao što je crtanje grafita. Očistili su puno grafita, i one koji žvrljaju po zidovima su agresivno gonili. Rezultat: nagli pad kriminala u kategorijama sitnih krađa, pljački i razbojništava pa čak i nekih ozbiljijih krivičnih dela
Zašto ja sad trućam o ovome? Pa zato što se kod nas očigledno sprovodi potpuno suprotna politika - "sitni" prekršaji se ne gone i došli smo do situacije da se krađa u vrednosti od 15000 dinara smatra "sitnom".
Ja razmišljam već pola sata i ne mogu da smislim kako je nekom ovo "ne gonimo ispod 15k" moglo da zvuči kao dobra ideja. Jednostavno ne mogu da smislim.
[ Java Beograd @ 25.11.2013. 13:47 ] @
Citat:
ZaMpA: Da li je nekom možda poznato objašnjenje za ovakvu "kaznenu" politiku? Ne mogu uopšte da shvatim kome je, i kako palo na pamet da se "sitne" krađe ne gone?!?
To jeste problem ali nije jedini. Jer, ova benzinska stanica ima puno pravo da u parničnom postupku tuži vlasnika automobila, i parnicu će svakako dobiti. Onda ostaje još samo realizovati pravosnažnu presudu i gotova stvar.
Ali kako u državi Majmuniji sve to iz teorije sprovesti u praksu ? Nikako. U ovom pravosudnom sistemu u državi Majmuniji, proces traje mesecima i godinama, a realizacija pravosnažne presude je nemoguća. Sudske troškove u startu plaća onaj koji tuži, pa ako dobije spor, može da naplati od tuženog. Može, ali ne mora da znači.
Čitam danas dnevne vesti kako na nekom suđenju pevačici za teška krivična dela branioci nekih strana jednostavno nisu došli na suđenje. Glatko iskulirali, i istog dana kad je suđenje poslali telegram da su sprečeni. Mašala. I država Majmunija ostaje nemoćna. Kako onda očekivati da se suđenja za manja dela sprovedu do kraja ? Pa ova država nema snage, nema načina niti instrumenata da pozove stranke na suđenje, i šta imamo da pričamo dalje.
Ali da ste nastavnik koji na Kalemegdanu deci objašnjava istoriju - e to je već težak kriminal, i za to se već leži u bajboku. Što jes - jes, ipak je to mnogo gore od običnog huliganizma i unošenja sekire na stadion.
[ Dexic @ 25.11.2013. 13:48 ] @
Citat:
Informer:
Citat:
Dexic:
Kako se danas u Srbiji preko kartice daje napojnica?
Isto kao i bilo gde u svetu. Kazes konobaru da unese veci iznos.
Tu postoji nekoliko problema:
- konobar uglavnom ne zna kako to da uradi na terminalu.
- banka mora to eksplicitno da omoguci tako da nemaju to svi automatski
- gazda se pravi lud :)
Ne bih rekao; nisam slucajno pitao.
Vec duzi niz meseci ako neko hoce preko kreditne da ostavi tip, mora da se radi posebna transakcija, gde god sam video. (posto sam cesto oko Kneza, stalno ima stranaca pa se cesto vidi).
Jedan konobar mi rece da je to zbog neke novine u zakonu od skora.
Ne znam o cemu je rec, ali na svim mestima gde sam primeti napojnice da su davali kreditnom, tako je bilo.
Ocu reci - u ovom slucaju je lako mogla da uzme napojnicu preko kreditne!
Zampa - pa nece policija da juri sitne kradje jer nije isplativo. Mozes ti da ih prijavis i licno tuzis - ti placas da se jure.
U slucaju da je organizovan lanac, pa ima gomila sitnih kradja, drugacije je sigurno.
[ ZaMpA @ 25.11.2013. 14:05 ] @
Citat:
Dexic:
Zampa - pa nece policija da juri sitne kradje jer nije isplativo.
Ako misliš da konkretnom policajcu nije isplativo - u pravu si. Policajci dobijaju fiksnu platu koliko god "lopova" da uhvate, tako da im se uvek "isplati" da se ne cimaju mnogo.
Ali društvu, zajednici je itekako isplativo jer se pokazalo u praksi da ako pritisneš majmune koji po celom gradu ostavljaju "Ultra boys" i "Alkatraz" grafite, smanjiće se broj pljački. Jednostavno, neko ko ima kriminalne namere će videti da tu ima neko ko "vodi računa" i to mu smanjuje motivaciju da krši zakon.
A da ne pričamo o otvorenoj krađi koja se "ne goni" ispod 15 hiljada dinara. Kod grafita i tog sitnog vandalizma se još može i teoretisati da je to "zločin" bez žrtve, ali otvorena pljačka i krađa je pljuvanje u lice civilizovanom društvu.
I dalje mi nije jasno kako ovakva politika može biti dobra ideja. Ko' što rekoh: ako "sitnih" lopova ima toliko puno da nemamo dovoljno zatvora, to je siguran znak da su upravo "sitne" krađe najveći problem.
[ Otto23 @ 25.11.2013. 14:17 ] @
Citat:
Ja razmišljam već pola sata i ne mogu da smislim kako je nekom ovo "ne gonimo ispod 15k" moglo da zvuči kao dobra ideja.
Paaaa... vrlo lako je moglo da zvuci kao dobra ideja :), i to upravo onima koji su odgovrni za funkcionisanje sistema. Dakle, kad sistem ne funkcionishe, kao sto ne funkcionishe ovde u Srbiji, onda mogu da se urade dve stvari:
1) Da se uradi sveobuhvatna reforma i promeni sistem, tako da pocne ponovo da funkcionishe (sto povlaci promenu zakona, smanjenje i odpustanje mahom politickog kadra, i samim tim smanjenje sanse za ponovan reizbor na sledecim izborima, socijalne nerede, posto svaki cetvrti "radi" u drzavnoj sluzbi itd.)
2) Da se promeni nacin merenja "uspesnosti sistema", tj. nacin ocenjivanja/racunanja statistike, da li nesto funkcionishe ili ne, tako da sve na papiru izgleda ok (u sladu s' evropski' propisi' -tj. kao i "svugde u svetu™").
Pogodi sta je ekipa izabrala. :)
Dakle, da im statistika "rada", sto policije, sto sudstva, ne bi prikazala totalni ponor i raspad, oni su jednostavno odsekli jedan veliki deo svog posla i prebacili ga na obicne gradjane, znajuci da oni nemaju para i vremena da se godinama zaj*bavaju sa raspalom i korumpiranom drzavom, i iz svog dzepa finansiraju advokate i ceo dokazni postupak, sa neizvesnim ishodom (zbog isto tako raspalog i nezainteresovanog pravosudja). Rezultat je naocigled idilicna slika, koja se uklapa sa "normalnim" statistikama od pre, kao i onim u svetu, popularno "u Evropi™". Sto bi se reklo -> stanje je redovno - ali samo na papiru, gde je njima i bitno, jer ih zabole da rade svoj posao. I igranka se nastavlja, nesmetano.
E to ti je slucaj sa manje vishe celom drzavom - svim institucijama - javasluk, bezanje od odgovrnosti, nerad, korupcija. I to ce tako biti, dok narod ne poludi i krene da divlja i razbija, tj. dok se ceo sistem ne raspadne ili fizicki natera da se reformishe - jer od "elite" zaduzene za to nema nikakve koristi. "Elita" je tu da se maximalno obogati do sledecih izbora, tj. vrati "investitorima" ulozeno u predizbornu kampanju, a deo strpa u svoje dzepove i posadi dodatne kadrove preko kojih moze i kasnije da sprovodi "poslove" - a posle njih moze i potop da bude, to je problem nekog treceg.
To ti je Srbija danas i poslednjih 20+ godina - nazalost, prag tolerancije ovog naroda je neverovatan, a secanje na nivou zlatne ribice, tako da ce to da potraje...
[ Braksi @ 25.11.2013. 15:43 ] @
u Italiji su sad nedavno uveli do 200 evra. Nisam ni znao, ali sad sam se raspitao.
Ovo je neki evropski trend kanda !
[ anon115774 @ 25.11.2013. 16:30 ] @
Citat:
Dexic:
Citat:
Informer:
Citat:
Dexic:
Kako se danas u Srbiji preko kartice daje napojnica?
Isto kao i bilo gde u svetu. Kazes konobaru da unese veci iznos.
Tu postoji nekoliko problema:
- konobar uglavnom ne zna kako to da uradi na terminalu.
- banka mora to eksplicitno da omoguci tako da nemaju to svi automatski
- gazda se pravi lud :)
Ne bih rekao; nisam slucajno pitao.
Vec duzi niz meseci ako neko hoce preko kreditne da ostavi tip, mora da se radi posebna transakcija, gde god sam video. (posto sam cesto oko Kneza, stalno ima stranaca pa se cesto vidi).
Jedan konobar mi rece da je to zbog neke novine u zakonu od skora.
Ne znam o cemu je rec, ali na svim mestima gde sam primeti napojnice da su davali kreditnom, tako je bilo.
Pa to je to. Znaci, kombinacija sve tri stvari koje sam naveo :)
Uglavnom je najveci problem to sto banka mora da napravi na svom sistemu da podrzava celu tu pricu. Banke od toga nemaju veliki prihod ali zato za omogucavanje toga imaju veliki trosak. Sa druge strane pravila karticarskih organizacija kazu da mora to da se omoguci. I onda tu nastaje cirkus :)
[ Dexic @ 25.11.2013. 16:41 ] @
U svetu to ne rade tako :D
Koliko sam video oni unesi cifru koja je na fiskalnom, a ti napises posle tip koliko dajes (na listicu koji potpisujes). Kako to oni posle dorade ne znam iskreno, pretpostavljam da postoji opcija "dopune racuna za tip".
Kod nas rade dve zasebne transakcije, ne znam zasto, nemam ideju po kom je to zakonu, ako jeste.
[ Braksi @ 25.11.2013. 17:06 ] @
na kraju dana konobar i kasier mogu da sravne racune. Sve sto je visak ostaje konobaru, ne vidim sta je problem. Osim ako recimo nema kesa da se da konobaru razlika za napojnicu onda mogu da zapisu to za neki drugi dan itd...
sve se da srediti. Ne brinite.
[ Dexic @ 25.11.2013. 17:21 ] @
Nije valjda da ne kapiras zasto pitam???? Ti jesi platio karticom, ali nisi dobio racun - to je kasirka mogla da uzme za sebe, ako stvarno idu zasebno tips na zasebnim slipovima, a ti ne bi primetio!
[ Burgos @ 25.11.2013. 17:37 ] @
Idu stvarno napojnice na drugim slipovima - iznad mesta za potpis se nalazi mesto za napojnicu, upišete cifru i provuče se kartica još jednom. Sada, negde to ne rade (iako stoji mesto za napojnicu na slipu), a negde se obraduju kao keš da im ostavite.
[ mr. ako @ 25.11.2013. 20:35 ] @
Citat:
Braksi:
u Italiji su sad nedavno uveli do 200 evra. Nisam ni znao, ali sad sam se raspitao.
Ovo je neki evropski trend kanda !
Upravo tako. To je uvozni proizvod. Kapitalizam na delu.
U Spaniji je 400 evra granica recimo. Vrlo lepo moze da se zivi od toga. :)
Braksi:
na kraju dana konobar i kasier mogu da sravne racune. Sve sto je visak ostaje konobaru, ne vidim sta je problem. Osim ako recimo nema kesa da se da konobaru razlika za napojnicu onda mogu da zapisu to za neki drugi dan itd...
sve se da srediti. Ne brinite.
Ma jok, računovođe imaju više posla, gazdi ne ide u korist, pa se niko od njih ne cima.
[ deki111 @ 25.11.2013. 21:40 ] @
@mr. ako
Pogledao sam prilog, tamo je policija pojačala patrole, a pogledaj kod nas:
[ mr. ako @ 25.11.2013. 23:39 ] @
Citat:
@mr. ako
Pogledao sam prilog, tamo je policija pojačala patrole, a pogledaj kod nas:
Nisi me izgleda razumeo - pre svega su mi simpaticni dezurni pljuvaci i prateci povici "Oj imezemlje, na sljivu te nabijem", jer takvi iako hvale recimo Holandiju, kada bi otisli tamo, nasli bi nesto sto im ne bi odgovaralo i sto bi opljuvali prvog dana.
Mislim naravno, uvek ce se naci nesto gore kod nas. Taman toliko da bi se zadovoljili dezurni pljuvaci. :) Sigurno da se potrudis, nasao bi jos gori primer na suprotnoj strani - ali to nije poenta. Vec ono sto radja takve pojave, e to je pogresno...
Da se razumemo, k*rac smo od drzave, to stoji, ali ne treba ni u tudje uvek gledati kroz ruzicaste naocare. Ne samo sto nije bolje, vec je nekad isto ili gore, jer se mi sada u sustini ne razlikujemo - isti sistem konzumiramo... nismo jos gde i oni, ali bicemo :) ...kod njih sistem "smrkava", kod nas "svice", ali je dnevno svetlo slabije u svakom slucaju.
[ deki111 @ 26.11.2013. 00:30 ] @
Razumeo sam, nego me nerviraju lopovi i to što loš zakon ide njima na ruku. Svojim pisanjem i pričanjem pokušavam da skrenem pažnju na ono što je loše u našem društvu i što je potrebno menjati kako bi kvalitetnije živeli. Prosto prepisivanje i sprovođenje nekih zakona EU bez sagledavanja posledica može doneti veću štetu nego korist.
Evo malo dužeg priloga, u drugom delu emisije gostuje advokat.