Kako oni to misle tek tako da dodju i naplate? Valjda prvo ide opomena pa resenje o izvrsenju pa tek onda popis stvari?

cuj vujkev lako ti je da popujes sirotinji raji kad si se uvalio u telekom.

Od cega si mislio da plati narod kad NEMA ?

(sad ce ventura i Ivan: kad nema nek crkne ili nek se SNADJE)

_{[Ovu poruku je menjao Izvoljski dana 02.10.2010. u 15:05 GMT+1]}

Heh... ćale nije jednom prilikom platio grejanje (prvi put posle mnooogo godina), i došla đubrad vrlo brzo da se raspituje o našem bednom televizoru i ostalim sadržajem stana. Faktor za dizanje glave na kosi: Njemu država duguje oko 20+kusur zaostalih plata - može li teoretski on da pleni njihove stvari? :P

Moze da neotvara vrata, da nepusta "odela" u stan, da se pravi blesav kad ga "odela" nesto pitaju... sve samo ih nepustaj nista da ti popisuju, da te upisuju u neke registre, da popisuju kucne ljubimce itd. Nista ovde nefunkcionise tako da mogu samo sebe da ujedu za dupe :)

A dobro mi je ovo da su pretili tuzbama xD. I sami znaju da je to bacanje para a da nepricam vremena pa mogu samo da prete.

Kaže mu osoba koja živi u Italiji...


Narod ima novca, samo nema prioriteta... Ja mogu da ti garantujem čime god hoćeš da svako ko duguje taj novac ima mobilni telefon. Gomila njih ima i auta. Svi su vlasnici tih stanova u kojima duguju (da rentiraju, bili bi izbačeni iz stana pre nego što stignu da naprave toliko dugovanje).

Kakvo je rešenje? Ako nemaš novca za život u gradu, fala bogu nekretnine u Beogradu su nerealno skupe, prodaš taj stan i napraviš kućicu na periferiji... Tamo ne plaćaš infostan već kupiš smederevac... Zimi ti treba par metara drva, al ako je baš kriza, odeš u lokalni bagrenjak i nasečeš sebi ogreva, ili pokupiš suvog granja iz neke šume...

Rešenje uvek postoji, ali kao što kažem, nekome je prioritet da plati grejanje, a nekom najnoviji mobilni telefon, i nedajbože da mu dete ima stari model airmax-a, smejaće mu se ceo razred...

E upravo tako, jel sam ja majmun sto na fax putujem sat vremena najmanje i sto celu zimu smrdim na ugalj.

A kakve veze ima gde ja radim? Da sam nezaposlen onda bi ovo bilo OK što sam napisao? Inače plate u telekomu nisu baš toliko sjajne da se ne brinem da li ću imati da platim račune ili ne i da izdržavam porodicu.

Poenta teme je da je "sud odlučio da vrši prinudnu naplatu". Od kad sud odlučuje i brine se da li neko ima da plati ili ne? Sud, po meni, treba da donese rešenje o prinudnoj naplati, a kako će se to naplatiti ne bi trebalo da interesuje sud. Moguće je da grešim, pa sam zato stavio onoliko upitnika.

Prvi osnovni sud ima 25 izvrsitelja. 1.800.000 neresenih predmeta. Plus, sad samo preko 100.000 domacinstava u gradu koja duguju sve i svasta (sto znaci maltene svako domacinstvo u BGD-u duguje nesto, EDB, Infostan...).

Neko ko je dobar matematicar nek izracuna koliko ce im trebati vremena...

Elem, resenje nije to. Resenje nije ni oprost dugova. Neka lepo ponude duznicima da izmire dugovanje na recimo 12 ili 24 mesecne rate sa nekom kamatom pa ko nece... onda idu kod njega.

Plus, moraju se razlikovati NEPLATISE od DUZNIKA. Neko ko duguje izvesnu sumu ALI IPAK placa SVAKI mesec deo (ne moze celokupan racun struje ili slicno da namiri, ali recimo placa 60-70% racuna) ne moze se svrstati u isti kos kao i onaj koji NISTA NE PLACA.

Znaci, glupo je na ovakav nacin zastrasivati narod.

Vecina DUZNIKA nema od cega da plati i nekako skrpi da plati barem DEO racuna. A vecina NEPLATISA ima itekako od cega ali im se moze da uopste ne placaju.

Prvo takve stvari razgraniciti, zatim napraviti ponudu za izmirenje dugova na vise rata DUZNICIMA (a ne ono na 3-4 rate kao dosad). Onda videti koliko je NEPLATISA i njih sankcionisati.

Pre 6-7 godina EDB je uradio tu stvar - izmirenje dugova na 24 rate. Ako ne platis tri redovna racuna uz te rate, automatski ukidaju ugovor o izmirenju dugovanja i sve po starom. Tada je naplata skocila na 90% jer su stimulisali nekako ljude, oni koji ZELE da plate a ne mogu SVE odjednom.

^^bravo

1800000 zahteva za izvrshenje / 25 izvrshitelja = 72000
72000 / ~6 izvrhenja dnevno = 12000
12000 / 365 ~= 32 godine

Nek je i 5 puta manja kolicina slucajeva za izvrshenje plenidbom, pa mu to dodje oko 6 godina kad bi svi izvrshitelji radili 365 dana u godini i kad se ne bi dodavali novi slucajevi :)

^Pa nece to bas tako...
Kad prvoj desetorici stan ode na dobos, sutradan ima da se naprave 2-kilometarski redovi na salterima za naplatu u posti...
Ima da se kupuju mjesta u redu da bi sto prije stigao na salter da platis dugove. Ima salteri i nocu da rade i da se jos otvore mobilni punktovi za prijem dugova.

Ko da je to neki problem. Narod je stoka, par pascaci i malo pucketanja bicem i mozes da ga vodis gdje hoces i radis sa njim sta god hoces.

hm, kakva resenja, ja mislim da ovo ne icrveni kmer ne bi smislio sto je rekao odin.

Ne znam samo ko ce kupiti stan na dobosu s obzirom da niko nista ne kupuje jer nema para...

Na dobosu se stanovi ne prodaju za onoliko koliko vrede vec za najvecu ponudu pa koliko god da je zalosna.
Od tih para se namiri dug i troskovi citave te ujdurme, a visak svecano preda bivsem vlasniku stana.
Tako funkcionise posao sa dobosem. Stan moze biti prodat i za 500 evra ako niko ne ponudi vise.

No to je sve u teoriji, posto nijednom ljigavcu iz politike nije stalo da narocito "talasa", tako da od svega toga nema nista.

Moj komentar iz prethodne poruke nije predlog resenja kako rjesiti tu situaciju, nego samo komentar na hipoteticko visedecenijsko sudsko izvrsavanje koje je naveo @a1200.
U slucaju uspjesnog i ekspresnog sudskog izvrsenja nad jednocifrenim brojem tih slucajeva, desio bi se sutradan stampedo na saltere, sto on nije uzeo u obzir u svojoj racunici.

Moj pok. djed je drzao ovce pa sam vidio kako to funkcionise. Kad oces da okupas ovce uzmes ovana predvodnika i zafrljacis ga u potok - ostale sve same skacu za njim.

No citava ta prica sa prinudnom naplatom je u domenu teorije. Da bi to funkcionisalo potrebno je da prvo funkcionise neka ovozemaljska pravda (posto se Srbalji uglavnom tjese nekom "nebeskom" pravdom koja ce kad-tad stici one koje treba). Ja gledao u Blablabliju i ne vidjeh tamo da se ikakav infostan spominje u neke grijehove, te cisto sumnjam da ce se bogo baviti time, sto ce reci - uj'o vuk magarca.

Jedan faktor niko nije pomenuo. Naime reformom se uvode privatni prinudni izvršioci, kao što se reformom uvode privatni notari. Ideja je da se sudovi rasterete poslova koji im nisu od osnovnog značaja, ali i da se ubrza završenje postupaka... Dakle tu jednačinu od 25 izvršilaca kojima se nije ni radio posao zamenite sa po nekim pričama 150-300 izvršilaca koji su vrlo zainteresovani za posao od kog žive.

Interesantan sistem stereotipisanja... Neko sa ženom i decom u prosečnom stanu ne može tek tako da kaže "eh, ne mogu da platim grejanje za poslednjih X meseci, ajde ženo spremi decu idemo na selo". Prvo treba srediti stan, naći kupca za stan, rešiti sve advokate, poreze i ostale zahebancije što idu sa prodajom stana, naći novi stan/kuću, kupiti novi stan/kuću sa advokatima, porezima, i sl., pokupiti sav nameštaj iz starog stana, srediti novi stan, prebaciti sve u novi stan, decu upisati u novu školu, naći najjeftiniji način da se ide na posao, prilagoditi se na novu sredinu, etc. etc. U prevodu, nije isto kad prosečan bachelor kaže "selim se jer mi je ovde grejanje skupo".

Ja bih lično najviše želeo da se ostvari onaj plan uvođenja kalorimetra, ali ipak većina stanara ne želi tako nešto u svojim domovima (već probano) jer će onda zapravo morati da plate ono što potroše i neće moći da otvaraju prozore po ceo dan. Odjaviti se sa grejanja ne mogu. Žaliti se na loše grejanje ne mogu. Naterati komšije da sarađuju ne mogu. Jednostavno, grejanje, ovakvo kakvo jeste, se trenutno plaća više kao porez nego kao usluga.

Znaš kako, niko se nije probudio jedno jutro i saznao da od tog dana sa svojom platom ne može da pokrije osnovne životne troškove. Sve to ide postepeno, i ostavlja dovoljno vremena za reagovanje.

Upravo taj neko sa ženom i sitnom decom treba da razmišlja dugoročno, i da ima neki backup plan... Drugačije je neodgovorno.

naizgled nepovezana tema, ali duboko verujem da ima puno oni kojih su sračunali da je bolje platiti ratu za auto nego račun za infostan : http://www.b92.net/biz/vesti/s...10&dd=03&nav_id=462594
Ako ne plate ratu za ljubimca ode on, ako ne plate račun za infostan - ništa. Stvar je obraza u Srbiji kako će postupati u vezi sa prethodnim..

Najveći problem i jeste u tome što EPS i Infostan puštaju ljude da se zaduže, a onda hoće da im neko plati 100.000-200.000 dinara duga odjednom ili eventualno u 2-3 rate. Odakle ? To se tako ne radi, nego čim neko ne plati 2-3 računa, odmah obustava usluge i dok ne plati, nema razgovora ili neka se pusti da se zaduži, ali neka daju da se dug plati na više rata, recimo 12-24-36, zavisno od visine duga i verujem da bi većina pristala na takve uslove. Naravno, pod pretnjom zaplene imovine, pa nek svako vidi šta mu se više isplati. Istina, ljudi bi trebalo da budu odgovorniji što se tiče plaćanja računa i da sami ne dozvole sebi da se zaduže, ali ko još plaća nešto što ne mora, a slučajno ili namerno, prethodnih godina je upravo stvorena slika da su struja i voda nešto što ne mora da se plaća, jer dužnika koliko hoćeš, a retko ko ostane uskraćen za uslugu.

Ali se možda jeste probudio i ubrzo potom saznao da plata takva kakva jeste "is going bye bye"... 3 meseca kasnije dolazi čika da pleni Riz Color TV za 30k dinara duga. Backup plan? U Srbiji? Evo ga: "Sunshine, lollipops and rainbows.. everything that's wonderful is what I feel when we're together...".

A možda su mu se na vratima jedno jutro pojavili vanzemaljci i laserom mu dezintegrisali kompletnu ušteđevinu...

Ako već diskutujemo, hajde da diskutujemo u realnim okvirima. Takve stvari se ne dešavaju preko noći i bez ikakve najave.

@ventura


Suvise gledas na stvari iz svoje, dobro pozicionirane, perspektive...

Vecina ljudi koje znam nemaju nikakvu ustedjevinu... A oni koji su je i imali, istrosili su je.

Vecini ljudi koje znam vanzemaljci nikad nisu zakucali na vrata...

To što pričam ne pričam napamet, to se upravo mojoj porodici desilo. I sad kada duguješ državi i nemaš para da platiš, onda je "ko te hebe što nemaš backup plan", a kada država duguje tebi, onda treba da se stisneš i da ćutiš.

Koliko imam prilike da vidim, redovno plaćaš internet... Dakle, stvar je u prioritetima..

Pre 5 godina (kada se to i desilo) sam plaćao po 200MB mesečno lokalnom provajderu i eventualno pozajmljivao 128k flat od prijatelja... ako ćemo već da uperujemo prste. I ovaj trenutan ADSL delim sa par ljudi. Danas sam malo bolje situiran, cenim, ne zahvaljujući izmirenju duga države prema mom ćaletu (koji se izgleda nikad ni neće desiti). Bez obzira što sada imamo mogućnosti da platimo grejanje takvo kakvo je, pokušao sam sa predsednikom zgrade da uvedemo te kalorimetre pa da platim ono što potrošim, ali svega je 30% bilo zainteresovano... Ostatak izgleda voli da odvali "česmu" do daske i da otvori prozor. Kalorimetri iz 80tih već postoje na svakom spratu i radili su par godina, ali su ugašeni 90tih bog zna čijom odlukom i od tada se ide sa naplatom grejanja po kvadraturi. Eto - ADSL mogu i da ne platim ako nemam para ili ako mi se ne sviđaju njihove usluge, ali grejanje ne. I sad ako opet ne platim grejanje, doći će opet neki čika da pita kakav TV imam... ali ako grejna sezona ne počne na vreme ili se greje mlakom vodom na ledene dane, mogu da im plenim sadržaj međunožja. I dan danas sam zadovoljan što ćale nije uzeo iz svog famoznog "500eur minimum" šteka da plati to grejanje, jer je ubrzo posle toga postojala potreba za kupovinom lekova od 60Eur po bočici. Prioriteti, kao što kažeš.

Ventura zamislja da svi treba da postanu Bear Grylls :D
Ako nemas para da placas grejanje preseli se na selo (kao da je tamo besplatno) ako nemas za struju snadji se za svecu.. ako nemas za hranu odlepi zgazenu macku s asfalta.
Pa nije bas tako jednostavno. Nije dugovanje problem pojedinaca nego velikog procenta stanovnistva. Ovo tvoje razmisljanje gore bi bilo ok da je ovo normalna drzava koja pruza sansu za napredak umesto toga ova drzava sputava na svakom koraku i toga je i sama svesna pa se tolerisu, otpisuju dugovanja prema nekim javnim sluzbama.Odrzavanje socijalnog mira. Venturino "razumno" ponasanje i stednja bez mogucnosti da se potreban novac negde i zaradi bi veliki deo populacije oterao u kameno doba.

haha, al si opisao, ko u crtanom filmu

By the way, mislim da Bear Grylls fejkuje lov pomalo, tako mi se cini u epizodi kad lovi ribu/soma rukama ili kad jede zamrznutu vevericu koja se obesila o njegovu zamku.

Da, na selu jeste besplatno grejanje. Greješ se na drva koja sam nasečeš ili skupiš.

Na periferiji su troškovi života manji nego u centru grada. Na selu su troškovi života manji nego na periferiji.


Mani me toga molim te... Ne može da se zaradi novac, a Srbija svake godine uvozi Rumune da beru voće po plantažama jer to kod nas niko neće da radi... A da ne pričamo o čuvenoj frazi kad se neko nađe uvređen -> "JA da radim za X evra! Nema šanse!"... Ja ih znam gomilu što sede kući jer im ne pada na pamet da rade za X evra... Ono, excuse me princu od velsa, nisam te prepozno..

Meni je prosto muka od ovih koji vazda jednako lupetaju kako "narod bukvalno gladuje" (WTF ?), kako "narod nema od čega da plati infostan" i slične gluposti. Jesu li vama čavke popile mozak ?! Zapravo, jedina prava istina je da: narod ne plaća infostan samo zato što ne postoji mogućnost da se ukine daljinsko grejanje, usluge vodovoda i kanalizacije, odnošenje smeća i sve ostalo !

Taj isti "narod" (muka mi je i od navike da neko tako često dozvoljava sebi da komentariše u ime naroda) uredno plaća račun za telefon, mobilni, kablovsku i sve ostalo što davalac usluga može lako i brzo da ukine. K'o stvarno nema prilično lako može da dobije znatna oslobađanja i popuste koji idu i preko 50% iznosa na uplatnici.

A ako ćemo pošteno, nije u redu da jedni koji "nemaju" moraju da kupe drva sami, a drugi koji "nemaju" mogu da se greju za dž. Pa ti nema ni u Holivudu !

Uzgred, ona matematička računica je tačna, ali ste zaboravili da "Real life is special case !". Ako vlast zaista želi da naplati potražvanja infostana (za sada ne znamo koliko su čvrsto rešili) dovoljno je da imovinu zaplene dvadesetorici (na primer najveći dužnici u vilama na Dedinju) i da to tokom dva tri meseca svakodnevno u 2. dnevniku, onako uzgred pokažu. Za petnaest dana će stotine hiljada onih koji "nemaju" da poplaćaju dugove i neće im više pasti na pamet da sa cigaretom u zubima i mobilnim u ruci kukaju kako nemaju od čega da plate komunalije.



_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 04.10.2010. u 09:16 GMT+1]}

Bravo Java Beograd, ali samo si zaboravio jednu sitnicu. Nece inkasanti smeti ni da privire na Dedinje, niti su ikada smeli, vec se zaleteti po raji sirotinji koja jedva sastavlja kraj sa krajem. Sa druge strane nije toliki problem ni ta sacica 'sirotinje' sa Dedinja koja nema novca da plati racune, vec preduzeca koja duguju blago receno milione. I to sto vece preduzece vise se duguje. E sad posto preduzecima gotovo da nista ne mogu onda nasi vrli potrazivaci dugova saberu dug stanovnistva sa dugom preduzeca i kazu da to sve ustvari duguju gradjani.
Kao dokaz, bolje reci primer jer nemam papire da to dokumentujem, jedna firma u kojoj sam radio je 2003. godine zakljucno sa februarom 2003. dugovala telekomu 120000+ dinara. Ja sam poceo u toj firmi da radim u junu mesecu. Tada je 1e bio 70 dinara. Firma je zaposljavala 3 radnika.

Cik da vidim da neko domacinstvo napravi racun od 1500 evra i da mu telekom 'ne precvika' zicu.

Naravno. Nego to Dedinje sam pomenuo onako, imajući u vidu da su neke lovatore (koji su svakako daleko od vlasti i vladajućih krugova) nešto preslišavali pre godinu-dve, isključivali im vodu i slično. Čisto psihološki. Sirotinja ima da se u*ere od straha kad vidi kako kod lovatora ide prinudna naplata.

Niti sazaljevam, niti kazem da ne treba da placaju samo rekoh zasto ne placaju i zasto im se to tolerise sa sve oprostima dugova itd.
Mene vise nervira kad neko pomene "verovali ili ne" tv reportazu o uvozu rumuna kao da je to masovna pojava.

@ventura Pa nije svako selo pored sume. Ne zamisljas valjda seosko domacinstvo kao blatnjavu avliju sa kravom i kokoskama gde se mladji narastaji umesto u skolu salju u skupljanje trulotina po obliznjoj sumi, a ostali idu u sakupljanje sumskih plodova kako bi preziveli sutrasnji dan. Takav zivot odavno ne postoji na ovim prostorima osim u nekim zabitima koje civilizacije nisu videli. Doduse imate rome po gradovima koji su spojili sakupljacki nacin zivota i urbanu sredinu i nije tesko proceniti njihovu perspektivu.
Dakle cisto ako nisi znao ograv se kupuje i van Beograda. Sad na koji nacin to je drugo pitanje.. u zavisnosti od materijalne situacije ako nema para ili uzme kredit ili se zaduzi na neki drugi nacin.

Naivna su razmisljanja o promeni nacina zivota kao da je u pitanju par procenata stanovnistva. Ako pogledas primanja i troskove zivota lako je zakljuciti koji deo populacije takva briga zahvata i kakve bi posledice bi izazvale te "promene" kod ljudi ako bi uopste bile moguce. Mislis da te posledice ne bi osetili i oni koji imaju dovoljno. Kome prodati robu/uslugu ako je veliki deo stanovnistva primenio stednju ala kameno doba :)

Sto se tice resenosti drzave da naplati dugovanja.. cisto sumnjam. Ako i bude bice ko i za tv pretplatu sporadicno i sporo cisto da ovi koji placaju ne pomisle kako su naivni sto to cine.