Znaš ti onu krilaticu iz Slobinog vremena - ćuti dobro je!

Jbg. Valjda ce ga pustiti kad prodje parada. Mozda su ga samo pokupili da smanje rizik da ne bi slucajno otisao u "akciju" danas. Ko zna koliko su ih preventivno pohapsili vec. Mislim, poznato je da prosecan gradjanin Srbije bar jednom dnevno, onako iz dubine duse, oplete po nekom od aktuelnih politicara i bogatasa, ne birajuci reci pritom.

ma nije stvar privodjenje, pusten je kuci ali ostaje ta krivicna prijava protiv njega

Pa na sledecim izborima gledaj za koga ces da glasas.

Krivicna prijava za sta?

Sta je on to napisao? Ako je u tome sto je pisao stojalo nesto sto ukazuje na pretnju nekome u vlasti - to definitivno jeste problem i bio bi problem bilo gde, i ljudi moraju da shvate da pisati nesto online nije nista drugacije od bilo kakvog drugog pisanja... ako neko nekome preti zivotom/nasiljem, to moze biti krivicno delo.

Ako nije, onda je u pitanju policijska drzava.

Sve se svodi na to - sta je tacno pisalo. Konkretna pretnja ili ne?

ma stajala je jedan pausalana izjava gde se pominju ljudi iz vlast, relano nesto sto se svakodnevno cuje. mene je najvise iznenadilo to sto je to momak koji niti ima kakav dosije niti bilo sta slicno, da policija bez ikakve provere ko je i sta je, da li je opasan dolazi i hapsi. a isto me i interesuje, svedoci smo svakodnevne kradje naloga na svim soc mrezama, sta se sa tim desava, sta sada ja uzmem dodjem do necijeg pass-a logujem se kao on i pocnem da pisem sve i svasta i njega sutra ujutru hapse. pa ti sada dokazuj da nisi ti

Verovatno postoji nacin da se otkrije tvoja tacna lokacija ako tvoj provajder policiji da te podatke. U svakom slucaju, mogucnosti za zloupotrebu od strane policije i sl. su u ovakvoj zemlji ogrome.

Pa samo se zezajte na facebooku, gde vam stoji i ime i prezime i jos jedno barem 50 slika ko ste, sta ste, zatim "write on wall" sta uglavnom radite preko dana itd :)

Ne može se baš saznati ko je napisao što, čak i ako provider da podatke o adresi to može biti web cafe ili bilo što, može neki prijatelj na tvojem računalu nešto napisati, dosta je to zeznuto. Al shvačanje bilo čega na FB ozbiljno je debilizam samo po sebi

Biće da je tu stajalo nešto više od "paušalne izjave".

Ne, biće da je B92 kampanja urodila plodom. Malo malo pa se na njihovim medijima provlačila vest kako je neko nekom pretio preko FBa, u tom maniru kao da su mu podmetnuli bombu pod auto. Samo su vršili pritisak na sudstvo da na mala vrata opet uvede verbalni delikt.

Ti dečko očigledno nisi u stanju da razlikuješ verbalni delikt od otvorene pretnje.

A pošto ne znaš šta je verbalni delikt, evo, ja ću da te uputim. Zapravo primer je najbolji. U vreme Josipa Broza u tadašnjoj Jugoslaviji nisi smeo da kažeš:
- Da je privreda u lošem stanju
- Da Komunistička Partija loše upravlja zemljom
- Da je višepartijski sistem bolji od jednopartijskog
- Da je bolja tržišna ekonomija od planske
- Da je neki od partijskih / državnih rukovodilaca nesposoban da obavlja svoju funkciju.
Dakle, ko bi ovako nešto ili slično izgovorio, on bi bio uhapšen, i sudilo bi mu se. To je verbalni delikt.

Za razliku od verbalnog delikta, reči kao: (šatro upućene tebi): Marko Markoviću, znam gde stanuješ, načekaću te ispred ulaznih vrata i polomiću ti glavu gvozdenom šipkom, (zato što nosiš Nike a ne Reebok) ! su dakle, otvorena pretnja. Ovakva pretnja je kažnjiva u svim civilizovanim državama. Na sudu je samo da zaključi koliko je pretnja realno ostvariva i da prema tome i odredi kaznu.

Na primer, onaj siledžija, otac teniserke Jelene Dokić je u kući imao arsenal oružja i otvoreno je pretio da će da ubije ambasadorku Kanade. To nije verbalni delikt. To je sud okarakterisao kao realnu i ostvarivu pretnju, pa mu je tako i odredio kaznu. (I dalje preblagu. U USA bi za ovakvu pretnju dobio bar 10 godina robije, da ima vemena da razmisli da li će opet ambasadorima da preti ubistvom)

Nadam se da ti je sada jasnije šta je verbalni delikt, a šta pretnja. I na kraju krajeva, dobro je da "veliki brat posmatra" i sankcioniše pretnje preko FB i sličnih vidova komunikacije.


_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 11.10.2010. u 15:20 GMT+1]}

ma naravno da trebaju takve stvari da se kaznjavaju, ali opet zar nije na policiji da proceni ozbiljnost namere tog koji je izrekao pretnju, jer svakako nije ista tezina ako neko preti ko ima dosije, punu kucu oruzja i neko ko to nista nema, mnoge stvari se izgovaraju u afektu bez namere realizovanje pretnje. Smatram da je policija tu lose odreagovala jer ipak treba postojati neka procena a ne hapsiti sve redom. Zapitajte se koliko ste puta vi u nekoj raspravi rekli tako nesto ali bez namere da to sprovedete u delo. Mislim da tu treba ipak da se pravi razlika

Još ne znamo šta je to nešto, zar ne? Ako je ovo što je Java rekao, ja moram da priznam da nisam skoro nekom pretio sačekušom, ne znam za tebe?

Nekad da, nekad ne.


http://www.rts.rs/page/stories...D%D1%87%D0%B8%D1%9B%D0%B0.html

Zavisi sta je napisano, jbg.

@ pavlakus: Ajde napisi sta je drug pisao, da kopiramo/napisemo i mi pa da vidimo da li ce da nas uhapse... Ako dodju - mozda i poverujem, ako ne - jbg, onda je neko (drug ili ti) to izmislio.
I napisi za sta je tacno dobio krivicnu prijavu

@wi-fi nema razloga da lazem, a decko je bio hapesen

komentar je bio na nekoj grupi na fb, ne znam na kojoj a nalog mu je obrisan sa fb tako da ne mogu da dodjem do njegovog komentara. pa dobro ako neko kaze da bi ubio tadica i dacica i sve pedere ne znaci da to hoce da uradi, pobogu sta vam je. pa jel kada nekome kazete da cete mu j... mater (hajde da cujem ko to nikada nije rekao) treba da vas optuze za pretnju silovanjem i ugrozavanje javnog morala ...

Pa dobro, uhapšen tj. priveden na informativni razgovor, pa onda pušten. Odmah ili sutradan. Dakle, nije osuđen. Taman dok murija proveri da li je mislio ozbiljno ili je tek onako lupetao. Ali, ne može murija da gleda u pasulj i da zaključi da li korisnik FB misli ozbiljno ili ne.

Ne vidim šta je tu sporno ?

Ili milsliš da je murija unapred trebalo da zna da lik ne misli ozbiljno ? I da, unapred znajući da ne misli ozbiljno, da ga ni ne privodi na informativni razgovor ? Eeeee ...

Stvar je u tome što je on to javno napisao pod punim imenom i prezimenom i IP adresom. Državni organi tada imaju pravo i obavezu da reaguju, a drugo je pitanje da li su trebali reagovati.

U svakom slučaju, ostaju nam kafana i ostali budžaci gde slobodno možemo oplesti kako hoćemo po kamarili na vlasti jer je to ipak teže dokazati


Evo kako se jedan proveo zbog neslane šale sa bombom na aerodromu - KLIK

pa ne treba policija da gleda u pasulj ali pravi provere, znaju oni odlicno ko je sta u stanju da uradi. priveden je, pusten i podneta krivicna prijava protiv njega.

Kako ce znati?

Tesko mi je da poverujem da je tvoj ortak napisao tek nesto sto bi svako rekao, a da su podneli krivicnu prijavu, osim ako nije pretnja da ce doci negde i pobiti/izsibati nekog konkretnog.

Za sta je podneta krivicna prijava?

Pa rekao je:



Što svakako zvuči kao pretnja i daje razlog policiji da ga malo propita. Ono što je problem je što policija reaguje samo kad se preti nekom iz vlasti. Da je tako napisao za nekog smrtnika, ni dlaka mu ne bi falila s glave.

Nesumnjivo da je tako. Ipak, probajk da zamisliš koliko bi trebao da bude policijski aparat da bi bili u stanju da procesuiraju SVAKU pretnju, verbalnu ili napisanu !

A zamislite kontra siuaciju: neko stvarno ubio nekog, posle pretnje na FB ! I onda se javnost i mediji sa pravom zapitaju: da li je moguće da niko od nadležnih nije reagovao, kad je čovek javno izneo svoje namere !?

malo ste vi mene pogresno razumeli. uopste je nebitno ko je uhapsen i da li je moj drug ili nije. sam sistem kako to funkcionise nije dobar, na to pokusavam da ukazem. hajde skorasnji primer da uzmemo, lupanje beograda, sigurno je policija mogla pohapsiti pola njih kao potencijalnu opasnost jer imaju za njih koje kakve dokaze ali ipak nisu, dok zbog izjave na fb-u hapse na prvu, nije proslo ni 24 sata. to je problem

Da sistem ne funcionise dobro - to je jasno. Ali povodom konkretnog slucaja povodom kojeg si pokrenuo temu - funkcionisao je prilicno ok.

OK - nije dobar. Ajde, kao ti si sad šef policije. Kako bi to ti uradio ?

Mislim, mojne da se rasplineš, ne pitam za demonstracije i privredni kriminal. Nego za konkretno delo - pretnje po život putem internet komunikacije. Nezavisno da li je to uradio otvoj ortak ili neko drugi. I naravno, imajući u vidu sadašnje vreme i sadašnje mesto. Tj. Srbija a ne Švedska.

prvo se uradi provera, ko je, sta je, osudjivan i sve sto ide uz to. ok privesti na informativni razgovor, pratiti njegovo kretanje, ali podnosenje krivicne prijave? malo je mnogo

Za sta je podneta krivicna prijava?
Ko mu je obrisao nalog sa FBa?

nisam pravnik i ne znam kako glasi tacna formulacija, ali pokusacu da parafrazira. pretnja i ugrazavanje zivota nosiocima javnih funkcija i cini mi se ali nisam siguran da je podneta i krivicna prijava ali to nisam siguran

Pa jbg ako je napisao sa svog kompa pretnju tipa da ce nekog funkcionera ubiti ili sl - onda bad luck.
Mozda moze da se vadi na uzornost ili slicno s*anje.
Kako mu nije proslo kroz glavu da to vec odavno rade?

Na koju foru mu je zatvoren profil?

@ pavlakus: Ma da. Ne znas kako glasi krivicna prijava, ni da li je podneta, a nije ni bitno da li je to tvoj drug... Mis'im, na kraju ce biti da si negde cuo/procitao pa resio malo da trolujes (i eventualno saznas da li je istina)...

ma najbolje da nemam pametnija posla nego da trolujem. ne znam kako glasi prijava jer je nisam licno video, moj je drugar i nije nista sporno oko toga, nisam ja trazio ovde pomoc ili bilo sta nego cisto informacija koja nekome moze pomoci ako pomisli nesto da pise na netu.

Eno Dimke izjavljivao vazda onomad kako bi pucao u glavu svima koji pisu sms dok voze. Ko zna koliko sve drzavnih glavonja kuca poruke dok vozi tako da Dimke, ne gine ti prijava :))

@pavlakus

Mozda (ali mozda) se ovog puta i izvuces ali sledeci put policija i tuzilastvo ti nece oprostiti ovakve pretnje.

(pisem u drugom licu jer nesto ne verujem da je u pitanju tvoj drug, obicno ljudi kazu "moj prijatelj" kad zele da cuju tudje misljenje o sranju koje su napravili a da pritom ne trpe osudu).

ako sam rekao moj drug onda je moj drug, nema razloga da lazem, ako ti je bas stalo mogu ti na pp reci njegovo ime i prezime ako ti ista znaci

Dobro onda u tom slucaju tvoj drug ce se mozda (ali mozda) ovoga puta izvuci ali sledeci put policija i tuzilastvo mu sigurno nece oprostiti ovakve pretnje. Ni na FB ni na pp ;)

a da pitas druga da ti kaze sta je tacno napisao i da ti pokaze otpuznicu?

a sto se tice rada policije, naravno da prate sta ko radi, i ovo je jedna vrsta tog rada, jer sta, da su iskulirali, opet bi imao "cist dosije", odnosno niko ne bi znao da je tamo negde 2010. na nekom tamo fb napisao nekim tamo pretnje smrcu

bas zato sto i rade svoj posao (ne koliko su u mogucnosti, nego koliko im dozvole) su ga i odveli na inf. razgovor

Sve sto je pavlakus napisao je tacno, samo sto nije naveo da je pisano sa mobilnog telefona i da je isti zaplenjen. A, evo i sta je napisao:

Znaci sam je trazio da mu posalju policiju? Znaci, pazi sta zelis mozda ti se i ostvari :)

Hehehe - evo cekam kuci, mogu da dodju kad god hoce :-)

Sto se ovog slucaja tice, prilicno sam siguran da je zbog cele te situacije murija dobila naredbu da odaje utisak da zesce rade svoj posao - pa je podignut nivo privodjenja i sl...

To je kao u stara vremena kada Tito dolazi, pa krenu da hapse sve lokalne pijanice i sl...

Da se to desilo bilo kog drugog dana, sumnjam da bi policija uopste i primetila to.



Pa da... lik moze da se pohvali kako je policija efikasna... bacis poruku na fejsu da ti dodju, i oni stvarno dodju :)

Organizovano k'o u Japanu bog te...

Mislim da je ovde policija odradila profesionalno svoj posao. Da je bila situacija da on tu direktno preti ubistvom nekome i policija nista ne uradi, i taj lik sutra ode i posalje na intezivnu negu par neistomisljenika onda bi sve novine pisale o tome kako policija nista nije uradila da ga spreci u tome. Ovako, decko evo ti prijava pa ti posle objasnjavaj sudiji sta si hteo da kazes. Par pausalnih izjava o politicarima, yeah right...

By the way, vlast nisu rusili samo par stotina divljaka, navijaca, vec mnogo vise milioni ljudi koji su GLASALI na izborima za neku drugu opciju.

e ako vec gleda bata da se pozalim i ja ...

elem onomad ste zbog proceduralne greske pustili iz zatvora ono djubre sto je prevarilo one ljude za stanove na filmskom gradu onih 1000 ostecenih sto pistei piste stalno zbog tih stanova.
e sad taj isti sto je prevario taj narod je prevario i mene to jes ostao mi duzan dve plate ..... pa ako neko procita ovo da zna da sam ja duzan neke pare drzavi pa se javite da se prebijemo preko ledja tog prevaranta i "K"ostaplera !

hvala unapred :)

@sabac2010

pa i nije bas tako kako je pavlakus rekao - nesto sto bi svako u razgovoru o politici usput rekao.

Samo, bilo bi lepo da su tako azurni za 95% ostalih slucajeva, a ne samo u slucajevima branjenja svoje guzice.

Kao Savo iz Kikinde kad je zvao komunalno pa nisu dosli pa ih je zvao opet:
"E doci cete vala, doci cete svi: I policija, i hitna pomoc, i vatrogasna sluzba, ..."

neko se cudi sto su ga uhapsili? lol :D

ono, ja bas i nemam lepa misljenja o politicarima,al tako nesto ni ja ne pisem (ni ne govorim, pogotovo javno)