i mene to zanima
i zasto se mora zatvarati citav grad da bi se oni prosetali, umesto da se prosetaju po uscu ili tako negde di ne smetaju normalnom toku vozila i desavanja u gradu

MIslim da su danasnji dogadjaji jasno pokazali zasto...

Sve blokirano kao da je došao Obama. Budi bre gej kući, šta mene zanima da li si gej ili ne.

A da li bi ti voleo da mozes da setas svoju frizuru samo kuci, kako te napolju ne bi prebili zbog nje? Sta te briga - setaj tu svoju frizuru kuci, mojne da nam paradiras sa njom po gradu! Ne zvuci lepo, zar ne? Ne zvuci ni normalno :)

Svejedno to sto se desava je nenormalno - i nisu ti homoseksualci ti koji su demolirali grad, vec huligani koje treba pohapsiti.

Ne moze se menjati uzrok i posledica - ispada da nema tih gay parada da ti huligani ne postoje... Zasto mi se cini da to nije tako? Ah da, pa oni su vise puta demolirali Beograd, palili ambasade, napadali policiju, pljackali prodavnice - i to NE zbog neke gay parade, nego i zbog drugih stvari koje su im bile povod.

Sta to znaci?

To znaci da je problem u tim huliganima, a ne u pederima.

Imas ljude koji se ocas posla organizuju, odnekud imaju molotovljeve koktele i sl... i krecu u demoliranje grada...

Jbt... pa to bi moralo da se nazove terorizmom, i da se eliminise kako ne bi ljudi bili taoci tih ludaka.

ivane, problem je u zatvaranju citavog grada da bi oni "paradirali"
kao sto rekoh, nisu mogli "paradirati" po uscu? tamo setati "svoje frizure" (lol)

zasto je potrebno zatvarati citav grad

@3way, da, na zalost, jos jednom, prividni razlozi za posledice se menjaju, uzrok je isti

Pa slažem se ja sa tobom, nisu ljudi iz parade demolirali grad nego kad znaju da će njihova parada navesti te majmune da luduju što je prave uopšte.

Takođe mi žao onog mamografa koju su razbili.

Grad ne bi morao da bude zatvaran da nema stoke koja svima broji krvna zrnca i umesto u svoj tanjir gleda u tudj.
A usce je teze obezbediti nego grad...

grad je zatvoren da bi se oni prosetali posred onih sirokih ulica, na to sam mislio, ne na obezbedjivanje

ili ti drugacije, zasto se moraju bas po sred glavnih ulica (k'o oslobodioci,sto kazu) setati, umesot da se prosetaju po, zamisli, setalistu

Zasto je organizovan skup za koji se zna da ga ne podrzava vishe od 90% populacije? I to u centru? Ko ce da plati stetu, za koju se znalo da ce biti napravljena?
Mnogi drugi skupovi, za koje se pretpostavljalo da mogu izazvati nestabilnosti i nasilje, su otkazani zbog bezbedonosne procene. Ovaj nije! Zasto?

Zato sto je to politicko pitanje.

I takvo pitanje je rezultovalo da se ispolji bes onog vecinskog dela naroda koji je protiv takve politike. Kao sto se 5 oktobra manifestovao bes i nezadovoljstvo sa onim sto je tadasnja vlast radila, tako se i danas manifestuje bes sto se nabija na nos nesto sto vecina smatra nemoralnim i pogresnim. Aj' da me neko neshvati pogresno - protiv sam nasilja - ali za ovo se znalo, i znalo se da je bezbedonosna situacija losha... policja je bila duzna da izmesti takav skup na drugu lokaciju ili da ga zabrani - ali ne, politka bato.

...
Nevezano, procitah grafit: Kakva vlada takva i parada :)

I ja isto mislim da grad ne treba da bude zatvaran bilo zbog cega, te da sve vrste parada i protesta budu van centra grada.

To je mnogo manji problem ovde - posledice tog problema su otezan saobracaj i kretanje gradjana, i to bi trebalo da se resava na politicki i civilzovan nacin.

Medjutim, MNOGO VECI problem je postojanje huligana i neki razlog koji sprecava policiju da gradjane zasitti od njih na adekvatan nacin.



Cisto sumanjam da je ovde u pitanju "bes vecinskog dela naroda".

Da je tako, danas bi - kao i 5.10.2000 izaslo na stotine hiljade ljudi da "pokazu pederima".

To se nije desilo - izasla je grupa huligana da razbija, i svako davanje legitimiteta tim ludacima nekakvom pricom o podrsci vecine naroda je pogresno i vrlo verovatno netacno.

Tesko da "vecinski bes" naroda ima veze sa pederima i da se mogu praviti paralele sa nekim ranijim ispoljavanjima besa vecine naroda.

OK to, ali... sigurno je da se prave neke procene bezbednosne situacije. Želja da se BG/Srbija pošto/poto predstavi "autentičnim delom Europe" nadvladala je, siguran sam, jasne pokazatelje visokog rizika ovakve "manifestacije".
Ili je bilo neophodno proveriti "in vivo" dokle smo stigli sa "ljudskim slobodama"??
Pa će sad kao da se to nešto popravi. Ma jok.


Želja organizatora a i sam pojam "paradiranje" upravo i jeste da se eksponira tuđi tanjir. Neko to voli da gleda, nekoga baš briga, a nekima je to odličan povod da divljaju.

dobro, zanemarimo huligane na sekund, ko sto rece djilas njima samo treba povod da pale i kradu ermaks :(
koja je poenta gej parade?
nisam video nijednog gej aktivistu koji je objasnio sta tacno zele da postignu i zasto je gej parada najbolji nacin da se to postigne?
sutra da organizuju potpisivanje peticije za uvodjenje "domestic partnershipa" (tj gej brakova) potpisao bih... ali veliki sam protivnik gej parade, jer ne vidim poentu...
takodje ko sto rece djilas "hoce sad tim ljudima biti bolje posto smo organizovali gej paradu? nece, samo ce homofobija biti izrazenija neko vreme'

cackaju mecku troseci pare iz nasih dzepova, ne svidja mi se to...

tih par stotina hiljada evra je moglo lepo da se ulozi u neki vrtic ili bolnicu, ili mamograf, whateva...

Upravo tako...
A zasto, ko, kad i kako, ne znam i necu ni da ulazim u to...

Poenta gej parade?

Verovatno ima vise poenti i vise tipova organizacija koje finansiraju istu.

Naravno, jedan ne tako mali deo je EU finansiranje te parade kao prostog testa koliko je drustvo pacifikovano i u stanju da tolerise drugacije u svojoj sredini... EU od toga ima korist, jer zna sa cime ima posla u svom okruzenju.

Dakle, politicka stvar.

I to neizbezna politicka stvar, jer je EU najveci faktor u okolini Srbije - vojno, finansijski, kako god hocete.

Pitanje je - dokle prkositi tom faktoru, posto sav taj prkos kosta - i to najvise Srbiju, jer kako vreme ide - racun za pomilovanje EU normama kosta sve vise.

Da li je to pravedno ili ne... to je irelevantno pitanje u medjunarodnim odnosima jer u medjunarodnim odnosima nikad nema pravde vec se sve svodi na poziciju sile. EU je tu gde jeste, jaca je od Srbije za nekoliko redova velicine - i postavlja se samo pitanje isplativosti protivljenja nekim stvarima koje ce biti naturene Srbiji milom ili silom.

Ono - os' milom ili silom?

pa, da, znaci cisto politicka stvar...

Naravno da je politicka stvar - pa nije dzabe onaj EU predstavnik govorio na toj paradi.

Cisto pragmaticno gledano, to je vrlo jeftin nacin za EU da izvede neki presek u nekoj zemlji sto se stanja u drustvu tice, te mogucnosti drzave da kontrolise situaciju. Finansirati neku gay paradu je kikiriki, a dobijes jako dobar feedback o mnogo cemu.

Neko ce reci da je to mesanje u licne stvari zemlje... da jeste, ali to je standardni deo medjunarodnih odnosa... Trebalo bi se navici na to, jer je to nacin zivota od kad postoji ovaj svet.

Pitanje je samo kako to preokrenuti u korist Srbije.

IMHO, pametna vlast bi trebalo bas o tome da misli - a ne da preispituje stvari koje jednostavno nema smisla preispitivati, kao recimo EU uticaj na unutrasnje poslove Srbije, jer su tu pa jesu i ne postoji ama bas nista sto Srbija moze da uradi da te stvari promeni.

Ova parada, kao i mnoge druge stvari, samo su povod izrazavanju sveopsteg nezadovoljstva.

Generalno stanje u zemlji je ravno katastrofi, traje vec 2 decenije, i ne nazire mu se kraj.
Narod je nezadovoljan, i mnogi koji nisu medju huliganima emituju nesvjesne poruke podrske otpora ovoj situaciji, stanju, vlasti...
Huligani i njihovo divljanje su samo krajnji i sporadicni izrazi mnogo dubljih i ozbiljnijih poriva koji cuce ispod povrsine ovog sumornog drustva.
Kad bi bilo nekog ozbiljnijeg i veceg povoda, vidjeli bi kako se i armije "normalnih" ljudi pretvaraju u rusilacke horde.

Ovo danas divljanje je samo obican povod, nista vise. Briga nekog za pedere i njihove setnje.

U zemlji u kojoj ima toliko ogorcenja i razocarenja i namagarecenja i proljecna ravnodnevnica moze biti povod za divljanje. Mozda bi se moglo dodati i - opravdano.

Poenta je u tome da je ovo slobodna država, i svako ima pravo na javno okupljanje ukoliko prati pravnu proceduru. Nijedan feget nije bacio kamen niti pravio sranya, mogli su ih pustiti samo da prošetaju & kraj priče. Ionako ih je bilo samo 1000. Ali šta ćeš kada određeni ljudi jedva čekaju da porazbijaju izloge, pokupe po koji par patika, bacaju kamenje u masu, isprebijaju policajce i slučajne prolaznike, zapaliti zgrade/automobile i sl.

Imate snimljenog tipa kako urla "UGASITE KAMERU BRE!" a zatim gađa novinara kamenicama, imate snimke kako neki huligani sa pokrivenim licima bacaju ogromne kamenice na masu, imate snimke kako pale automobile po ulicama, imate snimak kako su KAMENOVALI POKRETNI MAMOGRAF i to sve pod okriljem nekog otačanstva, obraza, ponosa, porodičnih vrednosti, bla bla... a vi prdite o tome kako 1000 gejova šeta 15 minuta po gradu!? Pa kako bre nije očigledno gde se nalazi problem!? Sutra neće biti povod "parada", nego će da protestuju protiv bilo čega što neko sa vrha ukaže, a to možete biti vi, vaša kuća, vaša stranka, vaša organizacija i na kraju krajeva vaša ideja. Pa će onda opet biti "što se zalažeš za X kada će te Y isprebijati na mrtvo ime?". Dođavola sa takvom državom...

Jednostavno, trebalo je da leti mnogo više gumenih metaka i da svako ko baca kamen u vazduh i biva snimljen dobije takav metak, a zatim da se isti uhapsi i sprovede po hitnom postupku na služenje zatvorske kazne... ovako se i dalje "navijači" tripuju da imaju neku moć u gradu. Uopšte ne podržavam paradu ponosa, ali iskreno, radije bih živeo u gradu sa 99% tih homoseksualaca nego sa 10% ovih smradova koji prave haos kao razbesneli majmuni.

sve se bojim da ce eu platiti prekovremeno svim ovim pandurima, kao i ostale troskove zatvaranja grada, a pogotovo renoviranje unistenih objekata i stvari

off:wtf je fora s kamenicama, kao da je to nesto drugacije od kamena(kamencica), "kamenica"... (nista licno tebi burex,nego vidim novinari masovno to koriste "bacali su kamenICE" umesto "bacali su kamenje")

Kamen se valjda smatra kao velika gromada, a kamenica nešto što staje u ruku... barem mi tako izgleda. Eto, i mene povukli da koristim taj izraz :)

EU nece platiti nikom nista, ako pricamo o nekoj "odgovornosti EU" zato sto su oni jedan od vecih finansijera tih parada.

Jaci su - mnogo su jaci, i zbog toga ne moraju nikom nista da placaju.

Tu nema puno mesta za diskusiju. Medjunarodni odnosi su takvi - baziraju se na prostom principu: ko je jaci, taj ima veca prava. EU je jaca od Srbije poprilicno, taman toliko da moze da diktira sta god hoce.

Pitanje je samo kako >ziveti< sa tom EU pored nas (ako vec nema zelje ili mogucnosti da se pridruzi istoj) - a ne konstantno povecavati ceh za nesto neminovno.

Ja mislim da je bilo daleko jeftinije jednostavno pohapsiti g*vna a ne nadati se da ce oni sledeci put da nestanu.

Nece nestati, bice jos jaci - a EU nece nigde, u to svako treba biti siguran - platice EU i sledecu gej paradu bez frke.

pa kako nece nikom nista platiti, kad si rekao da su sufinansijeri? nisu valjda finansirali putne troskove onim sot paradiraju?

kamencuga - velika
kamen - srednji
kamencic - mali

EU je finansirala ono sto NJOJ treba - dakle, gej paradu. Njima je gej parada, kao sto rekoh, jeftin nacin za "tehnicki pregled" okoline - da li okolina odgovara normama koje oni pripisuju.

Ne verujem da ce finansirati ono sto im NE TREBA, i ono sto ne moze niko da ih prisili da plate - a to su troskovi lecenja policajaca i ostalo.

Da li je to OK? Nije. U pitanju je klasicno sprovodjenje svojih interesa pa i kad to moze da izazove ljudsku materijalnu stetu kod drugih.

Da li uopste ima smisla razmisljati o tome? Nema - posto je to konstanta. EU je supersila, Srbija je drzava u razvoju. Odnosi i ko je jaci od koga te ko koga moze samo da slusa, su jasni - pise na tabli.

Pametnije je, bar ja mislim, nauciti da plivas u takvom okruzenju kako ne bi dobijao packe stalno.

Osim ako neko misli da je pametnije dobijati packe, i biti "kosmicki u pravu", iako nikog nije briga i od "bivanja u pravu" se ne zivi.

Da ne pricamo da mnogo toga oko tog "bivanja u pravu" takodje jako smrdi.

Da i ja kažem koju, dok se tema ne zatvori...
Parada ponosa je posledica homofobije, i da nema homofobije, ona ne bi imala svoju poentu. Ako nekome ne odgovara da se održava parada ponosa, onda neka nagovara svoje poznanike homofobe da to ne budu. Dok god "smrt pederima" i slične parole budu manje ili više razmišljanje prosečnog građanina, biće i parada. Kad ljudi nauče da žive i puste druge da žive, sve to će izgubiti smisao.

I treba da paradiraju gde im je volja, uostalom, kolko sam skapirao, nit ih je (lbgt) bilo puno, nit su pravili neka sranja, nit njihov defile nije nešto dugo ni trajao.

Odine? Opravdano divljanje? Ako je ovaj potez huligana, po tebi, u stvari, opravdana borba protiv korumpirane vlasti, svaka ti čast! Ajmo onda opravdano da porazbijamo SVE što ima veze sa vlašću mamu im jëbëm!

dakle ti mislis da je eu finansirala troskove prekovremenih za policajce?

ili sta podrazumevas pod "troskove parade"?

Ne, EU je finansirala i finansirace NGO-ove koje stoje iza gej parade bas kao sto je i slala svoje da drze govore tamo. Gej parade su zajednicki interes nekih homoseksualaca kao i EU - iz raznih razloga koji se negde podudaraju a negde i ne.

EU nije finansirala prekovremeno policajaca, i slabe su sanse da ce finansirati njihovo lecenje - to su finansirali / finansirace gradjani Srbije rezidenti (i ostali rezidenti koji placaju porez Srbiji).

A gradjani Srbije bi finansirali mnogo manje kada bi se jednom sa tim huliganima rascistilo za zvagda.

Bice jos povoda za demoliranje Beograda a teroristi su i danas videli da mogu - i da nece dobiti ono sta zasluzuju... :( ih, pa takve "nepravde" se vrlo lako pronadju :(

Belgrade Pride -100% Ninja action

Pa Dimkovicu, sam si dao odgovor - ovo vishe nije pitanje homoseksualaca i njihovog paradiranja, vec politicko pitanje pre svega. Tj. demonstracija sile i uticaja velikih sila, i uspostavljanje njihovog sistema vrednosti u Srbiji, naglo i na silu ako treba (bilo to generalno dobro ili loshe - o tome nije ovde rec). E sama takva politika, politka sile, je izazvala revolt (opravdano) - nazovi "parada" je samo povod.

A sto je najglavnije, gey ljudima u Srbiji ce posle ovoga sigurno biti mnogo, mnogo loshija situacija u svakodnevnom zivotu - dakle totalno suprotni rezultat od navodne ideje "paradiranja" (pokazati da si deo zajednice iako imas razlicita seksualna ubedjenja, i u miru i sreci prosetati zajedno sa drugacijima od tebe ulicama).

poenta parade? poenta je bila sa strane organizatora:
- da ukažu na odnos određenog dela stanovnika srbije prema njihovoj orijentaciji
- da pomognu i drugima slićno seksualno orijentisanim, da skupe hrabrost i da priznaju sebi, mami i tati da vole isti pol

poenta sa strane države je da pokažu da su evopski/savremeno orijentisani tako što će organizovati visokorizični skup, i skupljanjem poenčića pokušaju da izbrišu sliku u evropi o svojoj sposobnosti i rešenosti da zemlju ustroje u evropske okvire

nije sve to problem - problem je taj što nema ko da brine o populaciji (bilo koje seksualne orijentacije) koja ne paradira, ne ruši i pali, a koja će sve ovo današnje zayebavanja naroda da plati... višestruko.

pa onda eu nije uopste finansirala troskove parade, finansirala je samo "topli obrok" (da se tako izrazim) organizatora, sto je naravno 3,14ckin dim naspram ukupnih troskova (neracunajuci "neocekivane troskove" koje su idioti sa salovima napravili)

@burex, lol :D, ja sam na tv-u video nekog drugog, doduse, taj se nije mlatio s pandurima nego je setao samo na celu nekog pederbala

@a1200,

Gay ljudima je zivot i ovako i onako ocigledno los kada ima grafita "smrt pederima" i kada imaju ociglednu opasnost da budu prebijeni na sred bela dana.

Cisto sumnjam da moze biti puno gore od toga. To je tuzan fakat, i nikakve parade taj fakat nece skoro promeniti.

A oko politike - pa naravno, da, EU hoce da uspostavi svoj poredak u Srbiji kao sto su ga uspostavili i u ostalim zemljama na skoro celom kontinentu. Kao sto svi znamo, za to su bili spremni i da bombarduju ako treba, dakle - i da angazuju vojnu silu, a kamo li neki politicki pritisak.

Moze im se - jer su oni alfa i omega na ovom kontinentu, a ne Srbija.

Iskreno, uopste mi nije jasno kojim dobrom nama treba toliko vremena da prestanemo da prkosimo - posto od tog prkosenja samo mi stetu imamo, a ne neko drugi.



Da, EU je finansirala ono sto njima treba.

Ono sto im ne treba - to ce doci na naplatu nekom drugom. Mislim da svi ovde znamo ko je to.

Gej parada je lakmus papir. Ubaciš ga u zemlju Srbiju, gledaš boju, pa zaključiš stepen licemerstva. Ako je Srbija slobodna država, onda ovako nešto ne bi trebalo da se dešava, ako nije, molim lepo - da ne budemo dvolični, neka ponosno kažemo da EU može da kupi prnje i da se gubi iz Srbije, da ne želimo njihov sistem vrednosti i njihove "gejove". Niko tu nas ne tera ni na šta, mi imamo izbor kako ćemo naše društvo urediti, ali takođe i EU zemlje imaju izbor da li žele da posluju sa nama ako krenemo tim putem.

@burex - heh, pa prakticno, Srbija i nema nikakav izbor.

Imas kraci put - i mnooogo duzi i bolniji put.

Jedino sto moze je da izabere koji hoce od ova 2.

Cak sutra da Srbija kaze "necemo EU", "necemo nista od vas" - hehehe, pa ne bi to tako islo... Eto Sloba je to odavno rekao i bio je prilicno jasan da mu EU ne treba, pa je to reseno onako kako je reseno. EU nece teritoriju koja nije deo integrisanog EU-NATO sistema u ovom delu Evrope... Bice po njihovom, pre ili kasnije - samo je pitanje troska po one sto se protive.

Dakle, jedini izbor je - "hocete da postanete onakvi kakvi EU trazi da budete, ili da prkosite i postanete takvi na kraju mnogo skuplje".

A da ne pricamo o tome da to sta EU trazi od Srbije zapravo moze samo da joj koristi... Gle cuda, tolerantno drustvo je normalno drustvo.

A ja nekad najvno verovao da je EU zajdnica naroda u kojoj se postuju moralne, kulturoloske i istorijske razlicitosti svake nacije, u cilju dobrobiti svih - tj. cele unije. A ono, ne lezi vraze, vishe lici na neku komunisticko-diktatorsku tvorevinu u kojoj centralni komitet propisuje sta je moralno, sta je OK, i ko sta treba da postuje i kako da se ponasa, da li sme da koristi rec mama i tata, ili je dozovljeno samo "jedan od roditelja"...

poenta parade je što ljude hoće da linčuju.
a budite vi licemeri i dušebrižnici (budžetobrižnici ?) u vaša četiri zida, ne mora i ovde na forumu.

čuj "kupita mamograf/nara'nite gladne", u zemlji gde ti ništa nije garantovano. ni pravo na život.
kakva zamena teza i jadan pokušaj opravdavanja.

Ne znam sta je poenta parade ponosa, niti sam ulazio u to. Onako usput sam cuo da je to organizovano na odredjeni legalni nacin i slicno, i vise me nije zanimalo. Ali kad ovi koji imaju drugaciji stav prema svemu tome pocnu da ih napadaju kamenjem (malim, srednjim i velikim), molotovljevim koktelima, kad zaustave regularan autobus i isprepadaju raju koja je bila na pijaci, onda to pocinje da mi smeta, pa se zapitam - sta je poenta litije, navijackih setnji, mazoretkinja, vojnih parada, svadbene povorke, (dodati po volji)?

Medjutim, sa ovima gore nabrojanim je stanje drugacije nego sa gej populacijom. Nisam cuo da neko nekome zamera sto ide u crkvu, na utakmicu, sto se zeni / udaje, sto ide u svatove, ali sam vise puta cuo da homoseksualci bolje da budu to u svoja 4 zida jer inace ... Cak ni katolicke svestenike po tamo nekim zapadnim, razvijenim i kulturnim zemljama, niko nije prebijao sto su decenijama napastvovali decu, a sto se sada otkrilo, a ovde se odraslim osobama ne dozvoljva da zive onako kako zele, dve osobe u dogovoru, ne napastvuju decu, niti ikoga oko sebe.

Bilo je u vestima da su policajci bili iznenadjeni kolicinom kamenja koju su demonstranti imali na raspolaganju i ubrzo su utvrdili da je kamenje bilo po kontejnerima po gradu. Takodje je cinjenica da je nasilje izbilo paralelno na vise tacaka po gradu. Uglavnom su to bili mladji ljudi a znacajnu grupu medju njima su cinili navijaci, koji su se identifikovali odecom i svojim uzvicima.

Djilas je rekao da ovo postaje ruzna navika, u vezi raznih dogadjaja i postepeno pocinju zahtevi da se obavi detaljnija istraga ko ih organizuje i vodi.

Termin "kamenica" se verovatno pojavio zbog velicine kamenja / cigli kojim su demonstranti gadjali policiju, a ono malo sto sam video na TV je bilo bas veliko. Ide demonstrant i nosi povecu sipku, koja je vec sama po sebi "vrlo upotrebljiva" a usput njom vadi kamenje iz ograda oko drveca i slicnih mesta, kojim posle gadja policiju.

@a1200 - pogresno si mislio - a i pogresno mislis i dalje bar se meni cini.

EU je bazirana na odredjenim vrednostima - ali te vrednosti uopste nisu predmet dogovora, i te vrednosti se ne prenose na one koji te vrednosti ne postuju. Znaci, nema demokratije za one koji su ne-demokrate - i nema tolerancije prema onima koji nisu tolerantni.

A znas zasto nisu predmet dogovora? Evo sad cu ja lepo da ti objasnim ukratko :)

Nisu predmet dogovora, jer su rezultat zavrsenog WWII gde su neki vrlo pametni ljudi sa malo daljim pogledom u buducnost jako dobro skontali da postoji SAMO JEDAN nacin da Evropa bude normalna i da moze da se razvija bez bojazni da ponovo zapadne u neki bolesni rat baziran na etnickim i nacionalnim sukobima.

Pogodi - uslovi su:

- Pacifikacija (surprise surprise)
- Postovanje ljudskih i manjinskih prava (surprise surprise)
- Slobodno unutrasnje trziste (ovo mozda nije odmah jasno, ali i to je savrseno na mestu - ali objasnjenje nije za ovu poruku)
- Demokratsko ustrojstvo, ali sa AKTIVNOM a ne PASIVNOM demokratijom, znaci demokratijom u kojoj mora da se postuje ono gore, i bez demokratije i prava za one koji bi tu demokratiju da uniste, kao jedan brkati cika pre... 80-tak godina.

I, vidis, bas zbog toga sto je jako velika stvar u igri (mir u Evropi - a i sire) EU ne zeli uopste da se raspravlja sa nekim oko tih stvari - hoces, neces - moras.

I postoji jako dobar razlog zasto moras - razlog u kojem se nalazi kljuc za civilizovanu i mirnu Evropu koja moze da se razvija na nekim osnovama koje nece ukljucivati busanje u junacke grudi i etnicke sukobe.

U kontektstu ovoga - nema mira sa onima koji bi da biju pedere ili bilo koga drugacijeg. Nema, bar kada je EU u pitanju... Sad, treba se sabrati i oduzeti, i videti da li se isplati inacenje sa tim... Ja mislim da ne.

Ne, svima ce biti gore u Srbiji, dokle god ove horde manijaka i huligana haraju ovom zemljom. Ko podrzava te bande alkoholicara i neradnika? Mozda moja baba :D Za pedere me zabole, tu su bili oko nas i pre 200 god. a bice ih i za 200, ali ovi sto lome i razvaljuju, to je zlo za Srbiju.

^
Ja i dalje stojim pri svom stavu da "ne moramo". EU ne treba ništa da uradi kako bi nas odvratila od tog stava osim da bude i dalje uspešna u svom razvoju, jer znamo i sami koliko zavisimo od iste. Koliko god je neki mrzeli, znaju da je neophodna. Videli smo koliko smo dugo izdržali pod sankcijama, pa zbog toga veći deo naroda zna da od izolacije nema koristi.

sve si u pravu ali ovo je ključno - postoje stvari oko kojih se ne pregovara.
ljudska prava garantovana najvišim zakonskim aktom, primerice.

@Ivan
Sve je to jasno, samo istu takvu ideju je imao i Tito, i SSSR, i gotovo svaka centralizovana vlast/diktatura - koja je silu u sprovodjenju svojih ideja pravdala vishim ciljem. Pitanje je samo vremena kad ce kriticna masa idijota uspeti da poseda na birokratske funkcije takvog aparata, koji silom sprovodi svoje zamisli, i uciniti upravo suprotno od prvobitne ideje zbog koje je sve i nastalo (onih postulata koje si naveo). Dobar priemer je "zabrana" koriscenja reci mama i slicne nebuloze koje Evropski parlament poceo, u svoj svojoj mudrosti, da izbacuje...

Pa vidi, da li je nesto opravdano ili neopravdano ne moze se odrediti u apsolutnom ravnanju samo sa sobom, vec se mora posmatrati u nekom kontekstu.
Francuska revolucija je - posmatrajuci samo izvrsena djela - sigurno divljanje i pokolj bez premca, ali smjestena u Francusku, u godinu 1789, i u sve prilike u kojima se desila, kvalifikuje se - zamisli - kao revolucija, a ne huliganski divljacki pokolj.
Tako ti je i sa ovim. Kada svi trpe bezobrazluk, pljacku, korupciju, prevaru, javasluk, mafiju ... na svakom nivou i u tolikom obimu da to vise nema smisla cak ni prikrivati, i kada kola idu nezadrzivo nizbrdo - onda svaka akcija uperena protiv mirnog sjedenja u kolima i cekanja konacne propasti, izvedena od bilo koga i iz bilo kog razloga moze biti okarakterisana kao korisna.
Ako kola idu nekontrolisano nizbrdo, naravno da bi najpametnije bilo da neko ko je u mogucnosti da povuce kocnicu to i uradi na kulturan i demokratski nacni. Ali ako niko to ne radi onda moze biti korisno i ako neki huligan npr. probusi gumu ili odvali tocak u nekoj huliganskoj akciji.

No, to je sve manje-vise teoretsko razmatranje, posto ja licno mislim da je za taljige Srbalja kasno da se prica o zaustavljanju sve i da neko odvali oba tocka i ukoka kocijase i tovne volove. Nazalost.

@Pirossi - Upravo.

I postoji istorijski razlog za to. Ljudi su posle vise gresaka, medju kojima je versajski mir posle WWI bila najveca, konacno posle WWII ukapirali postulate na kojima moze da se razvija stabilno kontinent. I ti postulati su odavno iscrtani, i uklesani u stenu.

To sta neka tamo Srbija misli o svemu tome je toliko irelevantno - i to se pokazalo 1999-te jako dobro na tragican i sokantan nacin po narod Srbije, da EU/NATO nemaju problem ni sa vojnom akcijom u samoj Evropi ako treba da se brane ti postulati i plan sprovodjenja istih :(

Ja mislim da je samo taj dogadjaj vise nego nedvosmislen pokazatelj da oko nekih stvari EU/NATO nemaju nameru da pregovaraju sa bilo kim u Evropi.

I bas zbog toga, strahovito deprimira to konstantno inacenje i nekakav privid "pregovaranja" sa EU oko nekih stvari koje ce biti sprovedene sta god mi mislili o njima :(

@a1200 -

Ja vidis ne vidim nikakvu vezu izmedju EU i SSSR ili EU i Tita. Sila uopste nije karakteristika da li je neki sistem pozitivan ili ne.

Ako je tebi isto koristiti silu u funkciji rezima koji je raseljavao ljude i pobio vise miliona svojih gradjana a stotinama miliona uskracivao osnovne slobode (SSSR) i sila radi sprecavanja netolerancije i etnickih/nacionalnih tenzija (EU)... ne znam sta da ti kazem.

Meni te stvari ne da nisu iste, nego nemaju apsolutno nikakve veze jedna sa drugom.

Sila se moze koristiti za dobru i losu stvar. A cini mi se da EU i te kako radi dobru stvar - a dokaz za to je fakat da su od medjusobno totalno zaracenih drzava i bolesnog genocidalnog drustva napravili jedan od narazvijenijih delova sveta koji zivi u miru i prosperitetu i gde se postuju ljudska prava i slobode.

Hej... malo li je.

Mozda tebi DANAS te stvari kada gledas EU kao celinu deluju kao normalna stvar - ali su do pre donosenja tih kljucnih postulata one bile RETKOST. I bas ti postulati tolerancije, aktivne demokratije itd... su ucinili da EU bude ono sto jeste danas.

@Ivan
Ja vidim paralelu, jer silu sprovode ljudi - politicari, a svako zna kakva je to roba... vrlo kvarljiva. Sistem baziran na sili koju sprovodi manjina "odlucnih", a po nekim svojim nacelima, je recept da se takav sistem sam od sebe urusi pre ili kasnije.

Ljudi i vlade sirom sveta su poprilicno slicni, po raznim pitanjima, npr. kada se u jednoj "prosvecenoj" evropskoj zemlji Holandiji spali par dzamija zbog muslimana koji je ubio nekog reditelja.. ili ovo Stuttgartu gde umlatise onoliki obican svet zbog nekih radova i unistavanja okoline..

Ljudi, EU ne čine imbecili, i oni su svesni da neke stvari uspevaju bolje i brže u jednom kulturološkom miljeu nego u drugom

http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_pride_parade





Dakle, neprijatne situacije po pitanju LGBT parada su se dešavale i u punopravnim članicama EU (što su Letonija i Poljska i bile u trenutku odigravanja opisanih događaja), pa onda nema razloga da se vrši neki poseban pritisak na Srbiju po tom pitanju i da se očekuje nagla promena odnosa većine prema gej populaciji preko noći.

@a1200 - Hej... to jeste tacno, svaki sistem ima veci ili manji nivo korupcije... osim mozda Skandinavaca... ali oni ne mogu biti primer za druge zbog svojih posebnosti.

Ali vidis, mislim da oko nekih, kako da kazem, "high level" stvari u EU nikad nije bilo nesporazuma i da oko njih postoji prilicno jak konsenzus svih "faktora moci".

A to je zapravo i 100% logicno - zasto?

Zato sto ti "faktori moci" znaju da moraju da se drze tih postulata, inace ponovo upadaju u pre-WWI zamku koja vodi samo u jednom smeru... WWI kao i WWII su bili ratovi koji se NIKOM nisu isplatili na kraju - svi su bili gubitnici jer je ukupna steta razaranja i gubitaka u ljudstvu daleko prevazilazila bilo kakve koristi. Neki novi problem unutar EU bi kostao bukvalno sve - jer je svaka bitna clanica u stanju da nanese ogromnu stetu drugima.

EU je veci deo Evrope danas, i tu su zemlje koje su se jako debelo opekle u dogadjajima koji su vodili ka WWI/II - prilicno sam siguran da nece skoro nestati svest o tome. Sve i da nestane, tu su mehanizmi koji su odavno utabani da se po "auto pilotu" ide u istom pravcu.

Opet - vratimo se na Srbiju koja je mali malecki deo te slike... Koje su njene opcije?

Da li ti uopste mislis da Srbija ima bilo kakav drugi izbor osim da slusa EU?

Ja mislim da nema... ne moze ga ni imati jer jednostavno nije nikakav faktor u odnosu na EU.

Assimilate or be assimilated... - otprilike je to izbor ;-)

Ne mora preko noci, ali ne mora ni 20 godina. Dovoljno je da ljudi sebi postave pitanje, koliko
dugo to zele da trpe. Recimo oni kojima su danas unisteni automobili, koje su sa mukom kupili
na kredit.

Poenta je, kao i prethodnih puta, provokacija i guranje prsta u oko VECEM delu populacije.
Ponasanje aktera parade je isto toliko smilseno kao i ponasanje unuka nekog naciste
odenutog u dekinu uniformu u sred Tel Aviva!

I treba da se gura prst sve dok taj veci deo populacije ne nauci sta znaci biti civilizovan i postovati ljudska prava.

I pored toga, zivote ipak nije ugrozavao VECI deo populacije, niti je grad unistavao VECI deo populacije. To je radila samo jedna grupa ljudi.

Meni nije jasno u kakvoj čestitki žive ljudi koji su organizovali paradu. Znalo da će biti 5ranja i svesno se nastavilo u ostvarivanju ideje od koje nema neke koristi. I šta smo dobili? Slikovit dokaz da većina ne podržava paradu ponosa (jak mi ponos šetati s tolikim obezbeđenjem ) i opet izlupan Beograd. Ne opravdavam ni gej populaciju, ni one protiv njih, jednostavno obe strane su odgovorne.

Mislim da ima :). Ali ko mene pita za bilo sta.

Nisam protiv EU, ali jesam protiv EU "bez alternative". Mora da se zna neka granica u odnosima, koja ne moze biti predjena, naravno, ako se od Srbije ocekuje saradnja.
U protivnom nek' nas okupiraju, sto se prave mutavi.

Ti sto su organizovali paradu rade ono sto im EU kaze.

EU koristi te parade kao jednostavan test za neke svoje parametre koji su njima elementarni parametri za civilizovano drustvo koje oni zele u svom komsiluku / sastavu.

Taj nacin, kao sto je vlada131 pomenuo, nije uopste unikatan za Srbiju - isto je radjeno i sa Poljskom, Estonijom.

Da, to je "guranje prsta u oci" nekim ljudima koji ce morati da se pomene, i mozda "prsta u oci" drzavi koja nece nista da uradi povodom toga.

Fora je u tome da EU nece prestati to da radi, vec ce biti mozda sve gore i gore - dok ne onaj ko je slabiji ne popusti.

A mislim da je vise nego jasno ko je slabiji u odnosima Srbije i EU.



Pa ja mislim da nema.

Ti zaista mislis da Srbija uopste moze da odluci da nece da bude drzava po EU pravilima?

Ona to "u teoriji" moze - u praksi, nema sanse jer je EU u stanju da to spreci - milom ili silom.

Primeti da drzave u Evropi koje su slobodnom voljom odlucile da ne budu EU jesu vrlo bogate drzave - a cak i tad, one imaju skoro pa identicne zakone i norme kao EU.

Dakle, ni za njih - izbora pa stvarno nema.

Onaj ko misli da budale nece napraviti sr*** na ovakvom dogadjaju je samim time veca budala od njih, trabali su jednostavno reci "Izvinite ljudi, mi nemamo uslova da vas zastitimo u beogradu na toj paradi"

Ovako, strasno...
Ustvari i strasno i zalosno , neka preko dana idu normalno na pice i nek se ljube na javnim mestima, ali ne moraju sad time da se hvale i da cela drzava zna da su oni gay, to mozda lepo funkcionise u zapadnom drustvu, ali srbija ruku na srce je jos uvek primitivna za tako nesto, a meni je jako zao zbog toga...

Mislim treba se zapitati, ako je neko drugi peder je l' treba da mu prospemo mozak na ivicnjaku?

@Ivan Dimkovic

Upravu si za test, ovo je bio test za nasu sredinu, drzavu i celokupno drustvo koji smo mi usrali najvise sto smo mogli.
Ionako smo u losem stanju i svi nas mrze po svetu, ne moramo jos vise ovakvim stvarima sebi da navlacimo bdu za vrat...

@Miroslav - Cekaj - tvoj je zakljucak da ako neko zeli da ima u praksi OSNOVNA LJUDSKA PRAVA, na njemu lezi nekakva odgovornost za ovo nasilje?

Koliko je ucesnika bilo?
Koliko huligana?
Koga je bilo vise?
Paradi je moralo da prisustvuje 5.000 policajaca, kako sam negde procitao.
Siguran sam da je vecina njih bila odusevljena sto mora nedeljom da obezbedjuje skup visokog rizika ;)
Sta bi sa onim "sta vecina kaze"?

200 ljudi nije većina

Pa EU je vecina ovde i na ovom kontinentu. I EU kaze da Srbija mora da postuje prava homoseksualaca, u sta spada i pravo na okupljanje - ako to oni zele.

Osim ako mislis da one nacrtane granice Srbije uopste imaju neki smisao sto se medjunarodnih odnosa i pritisaka tice?

Eno pa vecina je bila i za Slobu u svoje vreme - pa EU nije imala problem da ga zbaci na kraju uz pomoc ekonomskih i, na kraju, vojnih, pritisaka. Imaju oni prilicno puno instrumenata za pritisak na zemlje koje se protive necemu...

Ono... sila su, i bice onako kako oni kazu bas kao sto jeste kako oni kazu na skoro celom ovom kontinentu osim u zonama gde uticaj ima jedna druga sila (a ta sila je odavno povucena sa Balkana btw...). Samo je pitanje koliko ce Srbiju da kosta slaganje sa tim - malo ili puno.

citat
On ( Tadic ) je istakao da je pravo na slobodno izražavanje zagarantovano Ustavom Srbije .

Sada, ako smo demokratsko drustvo to jest ako tezimo tome zasto se onda zabranio skup u Novom Pazaru i zasto se nije zabranio i u Beogradu.

@Dimkovic:
Ispod srednje sibice je kuglica.
Znas odlicno da govorim o vecini u Srbiji......

Pa ja sam ti odgovorio - ti si rekao "sta bi sa misljenjem vecine",

A ja ti kazme da to sta "vecina u Srbiji" misli je prakticno irelevantno ukoliko se sudara sa postulatima supersile u regionu. A postulat je da prava homoseksualaca moraju biti zagarantovana, bez obzira na to sta vecina u toj zemlji misli o tome.

Tako je isto "vecina u Srbiji" mislila neke druge stvari, pa smo videli na primeru da to nije bilo puno bitno.

Postoje neke stvari na ovom svetu oko kojih "vecine" u malim i ekonomski i vojno manje bitnim drzavama ne mogu da se pitaju.

Ovo je jedna od njih.

Na istoj smo strani, međutim, pitao si otvarača teme da li bi voleo svoju frizuricu da šeta samo u svojoj kući, tako da se u ovom drugom delu neću složiti sa tobom, pa ću ga i ja pitati, da li bi svoju frizuricu voleo da šeta van centra grada, npr. samo na Ušću.

_{[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 10.10.2010. u 18:15 GMT+1]}

Nisu to postigli oni nego majmuni koje treba postreljati do poslednjeg, a sta je poenta, pa to da se postavljaju ovakva za 21 vek glupa i besmislena pitanja i da se pitaoci nerviraju.

A ti bi da malo humano preseljavas? Pa nece to da moze. Probaj, pa ces danas sutra opet da popijes Tomahavke. Da mene pitaju ja bi ih poslao jos juce. Preventivno 2 - 3 komada drmnes u neka brda da sve grmi, tako se to radi. I onda mirna parada.

Vi ste svi bolesni.

Zato sto zakoni ove zemlje garantuju pravo na slobodno okupljanje svakome ko to urednio prijavi i na njima ne radi nista protivzakonito, a ako se to ne svidja vecini od 90% populacije tu populaciju treba... he he he, po istim tim zakonima, majku mu sizofrenicarsko - imperijalisticku.

Najbolji. Post. Ikad.

Sve vrvi od PRAVA i AKCIJA u zemlji srbijici.
prava za decu,
za pse i ostale životinje,
za homose i lezbejke,
sigurne kuće za žene,
sigurne kuće za muškarce,
nahranimo gladne,
ozelenimo gradove,
oslobodimo se plastičnih kesa.

50 posto vesti kod nas se bazira na tim pravima i nazovi akcijama.


Super. Prava su tu, a gde su obaveze, ko to plaća, jel ja koji sam totalno obespravljen kao i milioni u ovoj zemlji.
To što se određena gospoda vole međusobno je njigova privatna stvar, i samo njigova privatna stvar, ali ako me neko svake godine bar tri meseca bombarduje paradom ponosa zbog te gospode (sam naziv parada ponosa je bezveze)e onda to nisu čista posla.
Zaludiše nas svim i svačim, ali ovo je poslastica... o ovoj šatro paradi se ke*nja tako dugo, čini mi se čitavu večnost,
i revoltiraju već totalno revoltirane ljude. Provokacija na kvadrat.

Jel teško da se dan pred paradu objavi ruta , isparadiraju se ljudi, huligani ne mogu da se organizuju i mirna bačka. Ko se tu od koga brani.

Ali ne, o tome mora da se se*re mesecima unapred, jelte jevropa čeka, hoćemo li već jednom biti ponosni...

Izvinite na malo vulgarnijem rečniku, ali opisuju pravo stanje stvari..

Poz..

E moj Lesli, problemi u srpskom društvu su mnogo duboki. Vidiš da većina ljudi mrzi 98% čovečanstva. U onih 2% spadaju Grci i Rusi, naravno ne gej.

@Ivan Dimkovic

mogu da ti verujem na rec da je u ovom trenutku (t = 0) Evropa zaista to sto pricas, jedan
entitet sile bez pogovora.

Medjutim, ima jedan nezgodan postulat koji kaze da puska koja u prvom cinu visi na zidu sluzi
da bi opalila u trecem.

Ostavivsi zahuktali idealizam malo po strani i zaronivsi malo u obicnu svakodnevnu realnost
ne mogu da ne primetim da gledajuci geopoliticke trendove promene mapa u Evropi, narocito
na Balkanu i kako se stvari odvijaju u evropskoj svakodnevici... da se sprema jedna vrsta jurisa
na Evropu koji kako stoje stvari nece moci da zaustavi.

Da stvari budu mnogo nezgodne, 'spremanje' se ne odvija spontano u prirodnom procesu, nego
vrlo organizovano, tako da...

...brat bratu Evropa koju ti opisujes ima mozda najvise nekih 10 godina (slutim, zapravo, mozda
i upola od toga) pre nego sto se zabavi o svom jadu i povuce u svoje korito.

Prema tome, proglasavati mekanu Evropicu za silu je malo kratkovido na duze staze.

U pogledu tehnologije, kulture, dostignuca civilizacije - da, naravno.

Medjutim, u pogledu sile kao sile, u ovom trenutku u poredjenju sa svim ostalim politickim entitetima
tog ranga, obican je zmaj od papira (hot air baloon).

Odprilike sve na cemu mogu da isteruju silu su drzavice tipa Srbije...a i to pitanje jos koliko dugo.

Nista to nije sto jedna dobra tojaga ne moze da sredi, a poznato je njihovo junastvo. Nisu ni 500 godina cekali dok se nisu nahebali mame Turcima, a komunistima ili Milosevicu pa sto su se nadcovecanski opirali, to je neverovatno.

A ovi sto se brinu za pare i ko ce da plati, koga je briga, u stvari osiguranje ce da plati, red je da i oni malo odrese kesu, mada pare nisu ni vazne, nego je vazna je ideja o slobodi. U celoj prici je zalosno je sto policija nije imala naredjenje da intervenise u startu i razbije tu bagru dok si rek'o piksla, nego samo da stiti sebe i tu "paradu". Bilo bi bolje da je policija intervenisala pa umlatila bagru primitivaca. Pa sto umlati umlati, a sto pohvata onda im posteno i na brzinu sudis po zakonu o organizovanom kriminalu (to su organozovane bande kriminalaca) , o oruzju i municiji (na snimcima se vidi da su oni naoruzani hladnim oruzjem, prackama, neki imaju gas maske...) i tako to, svima po 10 godina minimum, pa da vidis.

Da je neko ikad pitao vecinu sta ona kaze mi bi sad svi viseli sa grana i gadjali se svojim izmetom. Ako vecinu cine arhaicni glupanderi, bačite je lavovima.
Mozda za neke druge, ali za ove ovde je Atila Bic Bozji. I tako i treba da bude. Sto rece neko, ja bih ovim divljacima "parade" o temama koje su za njih "guranje prstiju u u oči" organizovao svakog dana, dok ih ne zavole ili dok ne crknu.

Ne kontam 188 ljudi napada policajce, uhapse ih, i zadrze 77 ljudi. Ove sto bacaju kamen na policiju laksi od pola kila valjda pustaju odma, il' sta...

Nisam citao postove, samo da ce nadovezati na naslov teme.

Licno nemam nista protiv toga ako je neko gay, dokle god nije pedofil ili nekrofil. Ali sam protiv gay parada! Ni ja ne idem ulicom i derem se, blokiram ulice i propagiram kako nisam gay, kako sam strejt itd. Ali manje vise sve to, ono zbog cega bih licno sekao u korenu sve to, jer znam da ce posle toga doci da gay parovi usvajaju decu i da, mislim da je to boooolesno poprilicno i da ce vremenom i generacijama sve otici u tri lepe tim tempom, takodje mislim da ce za 30 godina, pedofili izaci na ulice ili probati nekim "zaobilaznim" putem da stvore sliku o sebi da je to najnormalnija stvar, neka prava deteta na sex i tako neke gluposti. To je sve izgovor "budimo civilozovani" dozvolimo to sve, ubedjen sam da su to samo mnogo dobri demagozi, nikada necu moci da podrzim tako nesto, makar sutra bio i u manjini, "glupi homofob", "zaostali gradjanin", "konzervativac".

Na pedere se pre 30 godina gledalo kao danas na pedofile, za 30 godina ce se na pedofile gledati kao danas na pedere, a tada ce biti kasno... :(

kakvo "humano preseljivanje"

u tvom maniru, ja bih to da NE REMETI SAOBRACAJ
zabole me da li ce se setati ili nece, dokle god ne zatvaraju zbog njih ulice i iz nasih dzepova placaju hiljade pandura i ostale troskove tog zatvaranja ulica

tako da, bolesan si ti

edit:@ klichko,haha, dobar snimak :D
"jjadan" mali sa salom


nece, osiguranje ne pokriva huliganizam i terorizam i slicne stvari u 90% slucajeva, a u 100% slucajeva u vezi auto osiguranja

Koga je briga, bitna je ideja a ne pare. I neces ti da odredjujes sta remeti saobracaj a sta ne nego ima ko je za to zaduzen u ovoj zemlji. Ne vidim sto bi pederi pravili paradu u sumi a neki drugi gde i mse cefne. More sve bi ja vas vodio za usi na gej pornice kao kad su Ameri Nemce vodili za usi u Ausvic, pa da se pusite.

BTW, to za ulice, izgovori su kao doope, svako ga ima. Sta je bilo, ne smes da kazes da si protiv pedera pa sad kao blokiraju ulice? Evo ja sam protiv svih atavista i ostale rekcije i sve bi ih nabio u logore na silu, pa neka su i u 99% vecini negde. Kao Kemal Ataturk. Od danas ima da mi nosite sesire a fesovi su zabranjeni ili vas nece biti. Pa sta onda?

sve sto sprecava saobracaj da tece svojim tokom - da se vozi ulicama, remeti saobracaj

je l saobracajnica za pesake ili za automobile i ostala vozila?
molim lepo - pesacka staza i setalista su za pesake, pa tamo nek setaju

pa pusi ga ti ako volis, ja ne volim

sta je izgovor? si ti cist? puca meni k za pedere, nek se setaju ako hoce, al ne da se setaju posred ulice k'o oslobodioci i jos pri tome da im to "obezbedi" budzet r. s.

Juce je u Beogradu organizvana Porodicna setnja na kojoj je bilo preko 10.000 zdravih ljudi koja je prosla bez zgazene travke u veseloj atmosferi. I na toj su ucestvovali ti isti "huligani". Danas je bilo 500 ljudi na paradi srama, sto je 20 puta vise i pokazuje sta je normalno i zdravo.

Ti isti "huligani" su umjesto skretanja paznje na njihove licne probleme (a znamo koji su problemi mladih u Srbiji) prije par dana organizovali humanitarni koncert i prikupili 40.000E za hranu gladnima, bolesnima, prognanima!

Ima jos mnogo toga "kad se malo zagrebe" - ne trebamo biti povrsni!

.....

Sad mi je samo zao sto ne mogu naci link koji sam nasao na netu. U pitanju su slike sa gej parade iz Amerike gdje se na ulicama setaju goli muskarci i djedovi i jedan drugom "flautaju". Zar mi koji sutra treba da imamo djecu, mozemo dozvoliti da ovo klinci gledaju na ulicama? A upravo u to bi se kroz koju godinu pretvorila ova parada.

I na kraju da odgovorim na pitanje iz teme: cil parade ponosa je skretanje paznje sa realnih problema.

Svako dobro zelim, toliko od mene.

ovaj link si trazio:

http://www.zombietime.com/up_y...ley_2008/part_1_full/index.php

?

Da.

Poenta je da ni jedni ni trugi niti bilo koji ne bi trebalo da mogu gde im se cefne.
Mene apsolutno nije briga ni za gejeve ni za paradu. Briga me je za ometanje kretanja drugih ljudi kao i za trosenje budzetskih para na takve stvari.

^^upravo to!

tako je brate shadowed!


evo ja imam 10ak ortaka cigana, pa sad da hoce da organizuju paradu bio bih protiv toga.
ali eto, oni to ni ne pokusavaju, iako trpe mnogo gori teror od pedera (izmedju ostalog zato sto se odmah vidi da si ciga, a za gejeve se ne vidi)...
ja se ne secam nijednog slucaja da je kod nas neki peder ubijen, a i kako mi se cini i prebijanja su retka (ako ne racunamo ovakve skupove)
cigane su ubijali vise puta, pa eto ne prave paradu...
imaju ljudi stranke politicke, usli su u parlament, postoje drugi nacini da se bore za svoja prava pored blokiranja grada i trosenja nasih para...

bio sam protiv i studentskih protesta, iako sam u to vreme bio samofinansirajuci...

Na pedere se gledalo tako u poslednjih 3000godina. Na pedofile, baš i ne (normalno je bilo ulaziti u seksualne odnose sa devojčicama od 12 godina). Štaviše, pedofilija je danas mnogo više osuđivana nego pre 30 godina, analogija ti baš nije na mestu.

Bilo je 1000 ljudi iz jednog razloga - poslednje 2 "parade" su pretvorene u krvoproliće, a po gradu je svugde bilo grafita i plakata sa pretnjama. Koliko bi bilo ljudi na jučerašnjoj "Porodičnoj šetnji" da su poslednje 2 porodične šetnje završene sa kamenjem i batinama, a još i da neke "organizacije" prete da se takva šetnja ne sme održati?

"Normalno" je subjektivno. Danas se ti vaši porodični ljudi k*raju uzduž i popreko pre nego što ozvaniče svoj brak pred bogom. Isti ti porodični ljudi se razvode dok si rekao keks. Šta ćemo sad?

Ovo je poenta:

http://www.youtube.com/watch?v=tevNVjw6wfw

Kralj. Car. Svaka mu cast.

Zakljucajte temu i dosta vise.

Sad ce doci Hilari, pa ovi "nasi" trebaju priznati Kosovo, a na televiziji ce trubiti o paradi i huliganstvu :)
To je, cini mi se, bila i glavna vijest kad su uhapsili Milosevica i spakovali za Hag.

Sta si ti neki teolog? Bas me zanima zasto se ne smije **** prije braka? Sta je uopste brak?

Ajde "normlano subjektivni" cibni ga na ovaj link sto je postavio kolega, pa procitaj jos jednom sta sam napisao posto vidim da ne citas (ili ne razumijes).

Srđane, ako neko U PRAKSI hoće da ostvari svoja ljudska prava, onda treba da to radi kroz institucije sistema i postojeće zakone.

Država je stvorila pravni okvir u kome nije dozvoljena diskriminacija ni po kojem osnovu, pa ni po pitanju seksualne orijentacije. Znači, ako ti neko nije dao posao zato što si gej, onda ga prijavi. Ako te neko na poslu "proziva" zbog toga, ili pravi neki drugi problem, onda ga prijavi - postoji zakon o mobingu, itd... Tako se u praksi boriš za svoja prava, a parada bi U OVIM OKOLNOSTIMA bila opravdana isključivo ukoliko zakonski okvir koji onemogućava diskriminaciju ne postoji.

Ovako, organizovanje parade je bezbednosni rizik koji je svima unapred bio poznat, pa umesto skretanja pažnje na njihove probleme i pridobijanja razumevanja šire sredine, dobili su kontra efekat jer su znali šta će se desiti, ali su se ipak tvrdoglavo odlučili za paradiranje. No, nema problema, sad im treba poslati račun za štetu. Huligane, naravno u tvorza.