Opet kradja na zel. (zeleznica je zrtva)

[ Horvat @ 28.12.2010. 00:55 ] @

Citat:

Železnice: Ukradeno pet tona bakra
27. decembar 2010. | 17:39 | Izvor: Tanjug Beograd -- Četiri osobe su prošle noći upale u magacin Železnica Srbije na Topčideru, pretukle čuvara i ukrale više od 5 tona bakarnih delova, saopštilo je to preduzeće.

Nepoznati razbojnici su radnika preduzeća "Ful protekt", koje obezbeđuje železničku imovinu, vezali žicom i trakom i naneli mu teške telesne povrede.

Povređenog čuvara, koji je zbrinut u Urgentnom centru, pronašao je kolega u šest sati ujutru, kada je došao da preuzme smenu.

Prema prvim informacijama, razbojnici su magacin napustili oko tri sata posle ponoći i odneli oko pet tona bakarnog obilaznog i nosećeg užeta, oko 160 kilograma bakarne žice, oko 2.000 sedla za noseće uže i tridesetak završnih stezaljki.

Godišnje Železnice Srbije pretrpe štetu od oko 180 miliona dinara u više od 750 krađa, a najviše se kradu železnički delovi i oprema od bakra ili gvožđa, navedeno je u saopštenju.

izvor

sad se setih price o onom "suvi hleb" liku, kako bi trebao da se zaposli kao nocni cuvar...
sta bi tek taj sacuvao, kad ovaj iz nije (ne znam kako lik izgleda, pretpostavljam da je skroz zdrav)

i koja je onda svrha nocnog cuvara? da bude vreca za mlacenje?

_{edit: izmena naslova

_{[Ovu poruku je menjao Horvat dana 28.12.2010. u 11:57 GMT+1]}}

[ Shadowed @ 28.12.2010. 07:55 ] @

Citat:

Horvat: i koja je onda svrha nocnog cuvara? da bude vreca za mlacenje?

Neko te dohvati na ulici dok ides na posao (sta god da radis) ili skolu, ili fakultet i umlati te k'o vola u kupusu.
I koja je onda srha ici na posao, u skolu ili na fakultet? Da budes vreca za mlacenje?

[ jnk @ 28.12.2010. 07:57 ] @

Svrha noćnog čuvara je čisto psihološki efekat ili eventualno ako vidi lopove sa daljine da pozove policiju. Sigurno nije njegov posao(koji se pritom plaća od 80 do 100 din na sat) da se bije sa lopovima i to ne zato što nije zadovoljan platom već mu je takav opis posla.

[ Horvat I @ 28.12.2010. 08:28 ] @

Lopovska država, lopovi imaju veća prava nego oni što čuvaju

[ burex @ 28.12.2010. 08:38 ] @

Normalna država: Ograditi objekat visokom ogradom, staviti neki natpis ala "trespassers will be shot", staviti kamere i detektore pokreta sa svetlom, i jednog noćnog čuvara sa puškom bilo koje vrste i televizorom radi ubijanja dosade...

Srbija: Ne postavljati ništa od opreme jer svakako ni ne vredi... postaviti samo jednog noćnog čuvara kako bi se dao utisak sigurnosti.

Bakar ćemo eventualno platiti mi, a čuvar možda dobije neku nadoknadu za izbijene zube. A o sigurnosti će se razmišljati tek kada dođe do neke druge drske krađe gde će igrom slučaja nestati par šina, a zatim poginuti par ljudi na najgori mogući način...

[ vladd @ 28.12.2010. 10:23 ] @

Naslov je malo cudan, senzacionalisticki, novinarski..

Ispada da su lopovi iz zeleznice, a ne da su "obicni" pljackasi.

Po naslovu, zakljucio bih da je recimo rukovodstvo zeleznice ponovo pokralo svoju firmu.

A u pitanju je prosto razbojnistvo, a zrtva je covek iz obezbedjenja i magacin zeleznice..

Poz

[ Horvat @ 28.12.2010. 10:55 ] @

@vlad,kako kod da stavim, uvek ces prvo pomisliti da zel. krade, a ne da je pokradena...
sve u svemu, ovo je druga kradja zel. (da je ona pokradena) u nekih mesec dana, prosli put je bila ukradena skretnica (!?!?), a u tekstu pise da godisnje bude vise od 750 kradja, pa s toga "opet" u naslovu

@shadowed, pa nije ti bas analogija, ti si u tim slucajevima zrtva usputnog nasilja
a ovde je on neki "cuvar dobra" i kao takav je najbo

@jnk, vidi se psihologija,skroz su se uplasili i podvili rep

i sad, je l bolje sto su postavili ovog strazara (koji em je popio batine, em nije skontao kako pocinioci zlodela izgledaju),ili da nisu nikog stavili vec samo postavili kamere i zakljucali vrata "s 3 katanca"?

[ BluesRocker @ 28.12.2010. 10:57 ] @

@Horvat

Je l i ovaj magacin bio 20km od najbližeg grada? Koliko bi ih koštala jedna kamera? Bar 5 tona bakra ne bi trebalo da je teško sačuvati. Ne možeš tek tako da ga strpaš u kola i pobegneš.

[ 3way @ 28.12.2010. 11:05 ] @

Kako kamera moze da pomogne?

[ BluesRocker @ 28.12.2010. 11:10 ] @

Na primer tako što kad neko vidi da mu iznose bakar iz skladišta može da pošalje obezbeđenje/policiju da to spreči. Ima se vremena dok ovi ne utovare 5 tona u kamion. Plus što postoji i dokaz tako da je sudovima lakše da im stave bukagije.

[ Horvat @ 28.12.2010. 11:11 ] @

@3way, snimila bi pocinioce i tablice na kamionu, nesto vise od onoga sto je cuvar uradio + cuvaru bi bili citavi zubi

@blues, ja stvarno ne znam lokaciju ovog skladista, pretpostavljam da je u nekom naselju
a kamera,sta znam, 2-3 plate "cuvara"?

Citat:

Bar 5 tona bakra ne bi trebalo da je teško sačuvati

al eto, jeste ;)
verovatno nisu u auto nego u kamion strpali i to jos po snegu i vejavici vozili

[ 3way @ 28.12.2010. 11:13 ] @

Obezbedjenje vec postoji i vec je savladano :)
SNimanj ne dolazi u obzir.
Dovoljno je da stave maske ili kapuljace i nikakav sud ne moze da ih osudi.
Kamere, bez dodatne podrske, su obicna glupost.

[ since1986BC @ 28.12.2010. 12:03 ] @

Sve sto je receno za kamere stoji. Svi ste upravu.
Samo kamere se u ovom slucaju (skladiste je u pitanju jel?) ne bi koristile samo da snime lopuze vec da bi i taj cuvar lakse
osmatrao teritoriju skladista i pravovremeno reagovao, pa makar se i sklonio i cekao na policiju.

Polemika i oko toga da li je Zeleznica Srbije pokradena ili ona krade?
I jedno i drugo.
Malo malo pa neko nesto odnese. Vidjao sam cak i njene sluzbenike sa ranzirnih stanica kako razvlace kome sta treba.
Drzavnih para sve vise se investira u nju a ona, Zeleznica, kao rupa bez dna. Nije u stanju, citaj: NECE da zastiti ni imovinu
kako valja.

Lopovska posla, u svakom slucaju.

[ Wi-Fi @ 28.12.2010. 12:24 ] @

Onesposobili cuvara a ne bi onesposobili kamere...

[ mulaz @ 28.12.2010. 12:34 ] @

pa, jedan cuvar moze 10, 20, 50... kamera da gleda, jos pogotovu sa senzorima pokreta, i to u zakljucanoj bezbednoj sobi, pa lepo okrene broj i pozove policiju, pa (ako ima srece), ovi dodju na vreme, i pohapse lopove.

Citat:

Wi-Fi: Onesposobili cuvara a ne bi onesposobili kamere...

Dobro namestene kamere, pokrivaju 360° (recimo tri kamere na stubu), a i ako iznenada "crkne" kamera, je to dovoljan razlog za posmatranje te kamere sa drugom.

Inace, ako mogu penzioneri da imaju ono "panic" dugme, sto ne bi i ovi iz obezbedjenja? Nosi oko vrata, pa kad ovi krenu prema njemu, samo pritisne na dugme... i ide signal centrali, i krene alarm da pisti.

[ Wi-Fi @ 28.12.2010. 12:42 ] @

Takvo pro obezbedjenje na xx lokacija kosta vise od toga sto cuvaju...
Za platu koju ovakvo, "obicno" obezbedjenje ima, cudno da ne prespavaju kompletnu smenu...

[ mulaz @ 28.12.2010. 13:19 ] @

A sta fali ovome:
http://www.mobitel.si/telefoni.../aparati.aspx?aid=861&pu=0

uprogramiraju se brojevi, pa dok bezi, samo pritisne dugme, pa u centrali po caller id-ju vide ko/gde su problemi, pa kontaktiraju ili dodatnu jedinicu, ili policiju.

Relativno jeftino resenje, 120eur/osobu maloprodajno, a sigurno ima da se nadje dosta jeftinije u kineskim izdanjima.

[ Horvat I @ 28.12.2010. 13:25 ] @

Citat:

since1986BC: Sve sto je receno za kamere stoji. Svi ste upravu.
Samo kamere se u ovom slucaju (skladiste je u pitanju jel?) ne bi koristile samo da snime lopuze vec da bi i taj cuvar lakse
osmatrao teritoriju skladista i pravovremeno reagovao, pa makar se i sklonio i cekao na policiju.

Dok su telefonski vodovi postojali pored pruga,snimljeni mobilnim i javljeno policiji,reagovali u momentu (nakon više od 2h) a snimke ne mogu upotrebiti.
Znalo se i za koji otpad se krade žica.(Bronzana)

[ Horvat @ 28.12.2010. 13:38 ] @

Citat:

vise od toga sto cuvaju

koliko je kg bakra?
i to puta 5000

tesko da je skuplje obezbedjenje ;)

a za onesposobljavanje kamere - ne radi jedna kamera - policija se poziva
a ovako samo "pridju s ledja" cuvaru, namlate ga,zavezu - nit vidi ko je i cime dosao, nit moze da zove panduraciju

i kad sam rekao da ne treba da postoji cuvar,mislio sam direktno u prostoriji (u kojoj je ovaj verovatno bio),nego na drugom mestu (posebna prostorija,druga zgrada,nije bitno) u kojoj gleda kamere (a ne fudbal ili sta god) i u slucaju da zaspe, cim je jedna kamera onesposobljenja,ukljucuje se automatski alarm i budi i njega

Citat:

Dovoljno je da stave maske ili kapuljace i nikakav sud ne moze da ih osudi.

da, sa maskama ce se voziti po gradu
a za kapuljacu, pa nece celo vreme gledati u pod da im se nece videti face

Citat:

SNimanj ne dolazi u obzir.

zbog?

[ 3way @ 28.12.2010. 13:43 ] @

Citat:

Horvat:da, sa maskama ce se voziti po gradu

Sto bi se vozili sa maskama po gradu?
Skinu maske kad izadju...svasta...

Citat:

SNimanj ne dolazi u obzir.

Zbog onoga sto sam ja, a i ti rekao.
Prosto postavljanje kamere ne radi niti ce da radi.
Treba instalirati citav sistem, pa se tek onda nadati da ce to MOZDA da spreci kradje.

[ Wi-Fi @ 28.12.2010. 13:45 ] @

^^Pa sa adekvatnom opremom, obukom i logistikom itekako je skuplje...
Sto se tice kamera, s*ebu ih x puta, jednom od tih x puta ne poprave na vreme/policija ih posalje u 3 p.m. da ne zovu/smaraju vise i opet odnesu... Pitanje samo koliko su reseni i sposobni.

Sto se tice prosecnih cuvara (50+ godina) koji rade za prosecnu platu (~20-30k), uvek ce pre spavati ili gledati TV umesto kamera. Ortakov cale radi u jednoj privatnoj firmi, "cuva" vrednije stvari od ovog bakra pa pola noci gleda TV, pola prespava. Skoro su im namestili nesto na drugom kraju "kruga" gde moraju da check-iraju karticu, ali u odredjeno vreme... Odmah prvi dan se adaptirao na nove uslove - kupio budilnik, namesti 10 min pre tog odr. vremena i zadrema...

[ 3way @ 28.12.2010. 13:57 ] @

http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...pljacke-ekipe-Diskaveri-kanala

Citat:

Nepoznati lopovi ušli su u hotelsku sobu Denija Fostera, šefa novinarske ekipe „Diskaveri kanala“, koja je od 5. do 9. decembra boravila u Beogradu, i ukrali pasoš, laptop i kameru. Pretpostavlja se da su lopovi ušli kroz prozor Fosterove sobe, ali policija i dalje istražuje ko je odgovoran za to što je nestao dvočasovni snimak video-nadzora hotela „Lajf dizajn“ u kom su Amerikanci bili smešteni.

[ Wi-Fi @ 28.12.2010. 14:04 ] @

Hehehe, toliko o video nadzoru. Meni je tu samo interesantno da postoje toliki imbecili koji rizikuju da izgube posao + dobiju bar krivicnu prijavu (ako ne i kaznu) za eventualno par stotina €...

[ a1200 @ 28.12.2010. 14:27 ] @

Cuvar u opste ne mora da gleda kamere... nek' gleda TV. On nije tu da analizira staticnu sliku, vec da kad se dogodi alarm (zvucni signal + zumiranje kamere koja ga je poslala), proceni da li treba zvati policiju/dodatno obezbedjenje. Danas je trivijalno napraviti analogni sistem i povezati ga na PC koji ima software za snimanje i analizu pokreta (profi kartice su par stotina evra, kao i kamere 50-100 evra, a one sa boljom optikom malo vishe - tipa 'oces da imas zumiran bas ulaz u fabriku sa stuba koji je 50 metara dalje). Pa kad se nesto dogodi ispred kamere, on oglasi alarm i zumira tu kameru. Cuvar samo treba da baci pogled i vidi da li je macka/pas usao u kadar ili je u pitanju lopov. Takodje, isti taj PC se preko interneta poveze sa centralom, koja onda snima sve sto se dogadja i/ili dodatno moze da reaguje na alarme (analizira i rad cuvara, tako da baja ne moze da spava mirnim snom sa cepovima u usima - jer ce dobiti otkaz :)).

Takvi "stari" sistemi - kombinacija jeftinih analognih kamera i PC-ja - su jeftini, u poredjenju sa novim skroz digitalnim sa IP kamerama vishe rezolucije... ali i jedni i drugi rade posao, jer sve je bolje od cuvara koji se "setka unaokolo". Princip se svodi na detektovanje provale i zvanje pojacanja, bez izlaganja riziku samog cuvara - a za to su analogne kamere vishe nego dovoljne.

_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 28.12.2010. u 15:59 GMT+1]}

[ Marko_L @ 28.12.2010. 14:47 ] @

Citat:

Posao čuvara nije da se suprotstavlja lopovima, već da u slučaju provale pobegne na sigurno i pozove policiju i/ili kolege iz firme koja je zadužena za bezbednost objekta. Njegova uloga je čisto psihološke prirode, da odvrati neke random provalnike, narkomane i tako to. A u slučaju dobro organizovane grupe kao što je ova (a sigurno je dobro organizovana čim su došli po, ni manje ni više, nego 5 TONA bakra), nema pomoći. To ti je isto kao sa svim onim merama zaštita za automobil tipa alarma, lavlje kandže, zedera i slično... jer sve te zaštite služe da odvrate neke nasumične lopove, narkomane, klince koji bi upali da se provozaju par blokova i ostave auto, jer će svaki lopov pre odabrati automobil bez zaštite, nego onaj koji ih ima. Ali ako se neka profi grupa namerači na taj auto, odneće ga ovako ili onako. U krajnjem slučaju neće ni da ga obijaju odmah, nego će ga dizalicom podići na kamion i onda ga natenane otvoriti par stotina kilometara dalje. E, tu jedino kasko pomaže.

Tako i ovo. Nadam se da su osigurali taj bakar u nekoj osiguravajućoj kući. Ako nisu, onda ko ih šiša. Jedino je problem što će svi građani plaćati za taj bakar, ali na to bi trebalo da smo navikli u Srbiji. Kad god neka državna firma ili ustanova nešto za*ere, nema pojedinačne odgovornosti, nego se sve lepo prebaci na narod koji će to da plaća.

[ Horvat @ 28.12.2010. 15:14 ] @

@3way, pa i ispred ustanove postavis kamere, to se valjda podrazumeva,a ne samo da kamere gledaju u bakarne zezancije

ja nisam rekao da bi kamere sprecile pljacku,vec da bi se znali pocinitelji i da bi se isti mogli brzo uhvatiti pomocu kamere

sto se vesti tice, lose obezbedjeno snimanje, sve se da resiti, i nije toliko skupo

Citat:

policija ih posalje u 3 p.m. da ne zovu/smaraju vise i opet odnesu

i onda lepo policija nek finansira odstetu kad ih odjbu
njihov posao je da izadju na poziv

Citat:

Ortakov cale radi u jednoj privatnoj firmi, "cuva" vrednije stvari od ovog bakra pa pola noci gleda TV, pola prespava

i cemu on sluzi? samo kao statua
a pored njega ce garant i izneti kamion bakra a da ga ni ne probude

a1200 je dao sasvim validno resenje

Citat:

Njegova uloga je čisto psihološke prirode, da odvrati neke random provalnike, narkomane i tako to.

i kad to ne uspe,nego kad upadne ovako organizovana bagra, onda su tu kamere DA SNIME KO I STA JE URADIO
(a za psiholoski efekat mogu staviti lutku iz izloga i neko mlecno staklo da se bas ne vidi da nije ziv covek, malo automatike da se micu ruke i eto ti)

Citat:

nema pomoći

mozda nema pomoci da se spreci iznosenje (mada sumnjam da ne bi policija na vreme stigla da se oglasio tihi alarm ;) ), ali bi postojali dokazi o pociniteljima

Citat:

Nadam se da su osigurali taj bakar u nekoj osiguravajućoj kući. A

mala digresija, za jucerasnji pozar je ministar (iako je pozar jos bio u toku i iako nije video sta je sve tacno unutra) rekao da je steta 10 milje eura, ali je rekao da je sloboda osigurana
takodje je napomenuo da je samo ove godine sloboda imala suficit od 35 milje eura

i nakon svega toga je rekao da ce se IZ BUDZETA platiti rekonstruisanje da bi u sto kracem vremenskom roku se opet zapocela proizvodnja orudja za ubijanje

e, nije dosta sto imaju vise od 3 puta zaradu, sto su OSIGURANI, nego i posle svega toga ce se iz budzeta placati?! pa di je lova od zarade?

[ Wi-Fi @ 28.12.2010. 15:23 ] @

Kakvi bre dokazi, kapuljaca/fantomka + skinute/neke druge tablice i zdravo... Mnogo gledas CSI.
Sto se tice "resenja" - ova ekipa je bila dovoljno ozbiljna za ovu pljacku. Za neku ozbiljniju, bolje obezbedjenu bi verovatno isla ozbiljnija ekipa...sve zavisi od isplativosti i informacija.

Sto se tice jucerasnjeg pozara, na pare od osiguranja se (dugo) ceka, zarada je verovatno investirana, sto ne bi platili iz budzeta kad ce kasnije pokupiti od osiguranja/zarade

_{[Ovu poruku je menjao Wi-Fi dana 28.12.2010. u 16:33 GMT+1]}

[ since1986BC @ 28.12.2010. 15:34 ] @

"E moji sinani..." sto imate bujnu mastu.
Takvi profesionalci, kako ih vi zamisljate, ne idu da kradu 5 tona bakra, vec 5 tona zlata.

A o video nadzoru pricate kao da su ljudi koji ga projektuju u najmanju ruku - veverice.
Pretostavljam da se svako od tih skladista moze opremiti opremom vrednosti do 1000evra a opet i da je vrednost opreme i 10.000evra
"jeftinije" je tj. isplati se, vise nego kad bi se sabrali svi dosadasnji gubitci koji su nacinjeni kradjom.
Ma cemu diskusija...

[ Wi-Fi @ 28.12.2010. 15:45 ] @

Pa stvarno imate bujnu mastu... Otkad je pocela masovna ugradnja video nadzora, jedino se broj tzv. random kradja smanjio. Jer to predstavlja problem za sitne kriminalce, narkomane, debile i sl. Broj ozbiljnijih kradja - isti ili veci. Broj resenih - isti ili manji.
To potcenjivanje kriminalaca od stranje vlasnika necega, bezbednosnih experata i gurua video nadzora i alarmnih sistema upravo i proizvodi takve rezultate.

Evo ovi npr. - odneli 5t bakra. Znaci - imali tip, znali gde/sta/kako/koliko i u skladu s tim odradili - vezali cuvara i odneli. Nije bilo potrebe da dolaze helikopterima i koriste satelite za osmatranje objekta.
Da je bio ozbiljniji objekat, sistem, cuvari i veca vrednost robe - verovatno bi promenili taktiku ili odustali i ostavili posao ozbiljnijim/sposobnijim

Ne postoji sistem zastite koji neko ne moze da provali/onesposobi

[ Horvat I @ 28.12.2010. 17:36 ] @

Ljudi što se zamajavate! Džabe najmodernija oprema nadzora kad sudstvo i policija uvek zakažu!

[ a1200 @ 06.01.2011. 00:20 ] @

Ipak moze, kad se hoce... sad' ce' da vidimo ovo nashe "reformisano" sudstvo.

Par skotova manje na ulici.

Citat:

Uhapšeni kradljivci bakra

Policija uhapsila pet osoba, a traga za još trojicom, zbog sumnje da su, između ostalog, opljačkali 5 tona bakra iz magacina "Železnica Srbije" u Beogradu.

MUP je saopštio da se, osim za razbojništva, članove te kriminalne grupe terete i za nedozvoljeno držanje, nošenje i stavljanje u promet vatrenog oružja.

U saopštenju iz MUP-a se navodi da su uhapšeni Emran Selimi (21), Dževad Coli (22), Bojan Coli (20) i Miljan Mitrović (3

iz Beograda, kao i Zoran Radulj (47) iz Pančeva.

U bekstvu su Zoran Kovačević Crni (40) iz Arilja, te Fatmir Coli (25) i Samir Džemailović (21) iz Beograda, za kojima policija intenzivno traga.

Osumnjičeni su 2. novembra prošle godine u firmi "Elektro-element" u Beogradu, uz upotrebu fizičke sile savladali radnika obezbeđenja i tom prilikom mu naneli teške telesne povrede opasne po život, vezali ga selotejpom i isprskali suzavcem, a potom oduzeli razni elektro-materijal, 10 kompjutera i kombi vozilo "Iveko", ukupne vrednosti 5.000.000 dinara.

Oni su 26. decembra izvršili razbojništvo u magacinu JP "Železnica Srbije" u Beogradu u Pionirskoj ulici, i oduzeli oko pet tona bakarne žice u vrednosti od 70.000 evra.

Prethodno su vezali radnika obezbeđenja selotejp trakom, tukli ga, naneli mu teške telesne povrede i držali vezanog na zemlji oko šest časova. Zatim su kamionom prevozili oduzeti bakar.

Miljan Mitrović, inače vlasnik firme "Mladost internacional", je u više navrata otkupljivao veće količine bakarne žice i drugih bakarnih proizvoda, elektro-materijal, iako je znao da ova roba potiče iz izvršenja krivičnih dela.

Nakon toga, Mitrović je robu prodavao Zoranu Radulju, vlasniku firme "Prom sek" iz Pančeva, koji, takođe, nije izdavao nikakvu dokumentaciju za otkup robe.

Prilikom pretresa u ovoj firmi pronađeno je oko 3.240 kilograma bakarne žice i oko 800 kilograma otpadnog bakra i mesinga. Policija je u stanovima osumnjičenih pronašla automatsku pušku, 350 komada municije raznog kalibra, makaze za rezanje bakra, bušilice, burgije i razni alat, kao i veću količinu različitog bakarnog materijala.

Osumnjičeni će, uz krivičnu prijavu, biti privedeni dežurnom istražnom sudiji Višeg suda u Beogradu, navodi se u saopštenju.

http://www.vesti-online.com/Ve...8442/Uhapseni-kradljivci-bakra

[ Danilo Cvjeticanin @ 06.01.2011. 08:39 ] @

Sve romi, 5 tona bakra ej? heheheh bas me cudi sto nam je Zeleznica u USPONU!