nista cudno.

vozilo je bilo pod rotacijom i na zadatku.

svuda u svetu se desava da se takvo vozilo zakucava u sve i svasta, samo smo mi mnogo jadni pa je to kod nas sada senzacionalna vest...

ako ste od onih koji misle da su sluzbena vozila krivci onda ako vam se desi da dok slucajno prolazite kroz zeleno svetlo na pesackom a pored vas protutnji kombi hitne pomoci ili vatrogasaca vi se bacite na njih pa ih tuzite posle za odstetu...

Ko ga je*e što nije bio u školi a?

to bi znacilo da je to vozilo proslo kroz crveno - niko ne sme da prolazi kroz crveno (osim ako raskrsnicom ne koordinira saobracajac)

Vec sam nekoliko puta video policijsko vozilo pod rotacijom na zadatku. Zadatak traje ispred semafora na kom je crveno pa dok ne prodje...

Ako je covek vec prelazio pesacki, oni su krivi. Kroz crveno mogu da prodju samo ako time ne ugrozavaju bezbednost ostalih tj. kad se rascisti raskrsnica. Naravno, drugi ucesnici su duzni da se sklone/omoguce prolaz ako je to moguce tj. na vreme primete vozilo pod rotacijom/sirenom.

Nista novo, pre neki dan vidim dvojicu u Peugeot-u, 100+ metara od raskrsnice trepcuce zeleno prelazi u zuto, oni pun gas i prodjose taman kroz crveno. I to bez rotacije/sirene. Na sledecem semaforu opusteno kroz zuto. Jb im se

Pricaju mobilnim...to im je pod br 1.

kroz crveno NE SMEJU da prodju, jos jednom NE SMEJU, osim ako tok vozila na raskrsnici odredjuje saobracajac u kojem slucaju se zanemaruje sta semafor pokazuje

Svakodnevno vidjam vatrogasce, hitnu i policiju kako prolaze kroz crveno, tako da ocigledno smeju. Davno mi je neko objasnjavao da mogu da prodju ukoliko je raskrsnica prohodna tj. ako se ostali ucesnici u saobracaju sklone u stranu/zaustave (sto su u obavezi, ako postoji mogucnost). E sad, koji je to zakon, uredba ili sta vec - nemam pojma

Vozila sa prvenstvom prolaza imaju prvenstvo prolaza u odnosu na sva druga
vozila, osim u odnosu na vozila pod pratnjom i vozila koja se kreću raskrsnicom na
kojoj je saobraćaj regulisan svetlosnim saobraćajnim znacima ili znacima policijskog
službenika, kada im je tim znacima zabranjen prolaz i na njih se ne primenjuju
odredbe ovog zakona o ograničenju brzine, o propuštanju pešaka, o zabrani
presecanja kolone pešaka i o zabrani preticanja i obilaženja vozila, pod uslovom da
ne ugrožavaju bezbednost drugih učesnika u saobraćaju.

I:

Pešaci ne smeju da stupe na kolovoz, odnosno dužni su da se sklone sa
kolovoza da bi omogućili nesmetan prolaz vozilima sa prvenstvom prolaza

Takodje smeju da koriste i mobilni u toku voznje.

^
Zar nije ovo ključno u citatu?

Nije u pitanju vozilo vec pesak.

Vozilo moze da propusti ali pesaka ne mora.

Ne moraju da propuste pesaka koji jos nije stupio (koja glupa rec) na kolovoz. One koji vec prelaze ulicu apsolutno svako mora da propusti.
Iz ovog

se jasno vidi da mogu da prodju kroz crveno i sl. ako postoji mogucnost (nema drugih vozila "u" raskrsnici)

vidjam i ja svasta,pa ne znaci da je po zakonu



nigde ne pise da se ne primenjuju pravilo u vezi prednosti na raskrsnicama regulisanim sa svetlosnim znakom ili saobracajcem
i izricito stoji da nemaju pravo prvenstva u odnosu na vozila koja imaju zeleno svetlo

Horvat, jel imas ti dozvolu? Da imas znao bi da postoje vozila koja u odredjenim uslovima smeju da prodju kroz crveno. Npr. kad su pod rotacijom. Zamisli situaciju da npr. negde gori zgrada a vatrogasci moraju da stanu na 10 semafora do tamo. Ne znam zasto uporno kroz celu temu guras tu tvoju pricu.

Zamisli da pritom pregaze 100 ljudi. I stignu na vrijeme tamo da ugase jedan prazan stan.
Analogije u ovakvim stvarima nemaju mjesta. Važno je ono što piše u zakonu.

Jel može neko da rastumači onda taj član, jer i meni se čini da ne smiju da prođu kroz crveno bez obzira na rotaciju.

Naravno da smeju. Jel polagao neko testove od vas? Jel moram da trazim sliku? Naravno da se podrazumeva da nikoga ne ubijes pri tome. I naravno da ne znaci da smes da pogazis kola ispred tebe. Zamisli situaciju da panduri jure nekoga i vec kod prvog semafora moraju da odustanu jer im je crveno?!?


Uostalom to nije samo kod nas tako pa da je odjednom cudno. Svuda je tako.

Pa smeju ako je raskrsnica prohodna (bilo da nema uopste saobracaja a crveno je, ili se ostali zaustave da ih propuste)
@ Nabukodonosor: Nije bitno kako je svuda, vec kako je definisano u zakonu. I RTV pretplata i kazne za parking postoje svuda samo su tamo negde legalne a kod nas nisu

@Nabukodonosor

prestani da trolujes i dajes neke besmislene primjere.

trazi se neko ko pouzdano zna.

Sa uključenom rotacijom i zvučnom signalizacijom hitna pomoć, vatrogasci i policija uvek imaju pravo da prođu kroz svako crveno svetlo. Imate u svakom testu za polaganje vožnje. Bez rotacije i zvuka se tretiraju kao i sva druga vozila.

Službena pratnja sme samo u slučaju da na svakoj raskrsnici stoji saobraćajni policajac koji bi taj manevar odobrio ili je neko zapucao na kolonu dok prevozi predsednika, štićenika itsl.

Pre nekoliko nedelja sam stajao iza 3 crna stara BMW 7 na semaforu ispred SIV-a. Svi su sa uključenim rotacijama čekali dok se zeleno nije upalilo, iako su imali vremena i prostora da prođu 10 puta. Jedino što su se prethodno sviranjem progurali do prvog mesta na semaforu, a za to nisam baš siguran da je potpuno po zakonu.

U zakonu jasno pise da pesaka na pesackom i obelezenom pesackom prelazu i gde je signalizacija NE MORAJU da propuste.

Mogu, ali i - ne moraju. Ako imaju ukljucenu rotaciju.

zasto se u danasnje vreme za trola smatra onaj koji iznosi misljenje koje nije u vecini? to ne znaci da nije upravu.

ne znam bre ljudi odakle vam te ingormacije, jos sam na pocetku teme rekao da SVUDA vozilo sa ukljucenom rotacijom MOZE da prolazi kroz crveno i da se svuda desavaju nezgode - tipa jednom u 100 puta vatrogasci se zakucaju negde...

ovde se to samo koristi kao senzacionalna vest jer osim "dvora" i "farme" i "vojvodjanske dame visokog morala" se nista drugo ne desava...

leba i igara

edit: dobro je sto je jos uvek "leba i igara"

kako smo krenuli promenicemo visemilenijumsku izreku u

"igara"

:D

Err.. imaju pravo ali samo ako je bezbedno.

Sto znaci da ako ubiju nekog u procesu - odgovaraju po zakonu (sad, u praksi koliko, to zavisi od zemlje do zemlje).

Mada, sto anakin14 kaze... takve nesrece su retke ali se svuda desavaju, big deal je ako se to zataskava ali sam dogadjaj nije nekakva specijalna senzacija.

ja vas sto podrzavate teoriju da sluzbena vozila ne smeju da prolaze kroz crveno dobro razumem...

vi ste isti oni koji kazu da se ubice brisa tatona ne mogu osuditi jer se ne moze utvrditi ko ga je u stvari ubio, tj ko mu je zadao finalni udarac...

vi ste isti oni koji brane lopove koje biju policajci jer su ih uhvatili u kradji...

vi ste isti oni koji se loze na visemesecne sapunice o nepravdi prema raznim kerusama i na borbe za prava svega i svacega...

iako trenutno niste jos omeksali na nove fore uskoro cete i vi podrzavati teoriju da ako roditelj kupa dete da ima seksualne namere...

setio sam... vi ste u stvari isti oni koji propagiraju SLOBODU...

de sme bre da prodje kroz crveno, krsi slobodu nas gradjanja da idemo bezglavo po ulici..
pa bre u normalnoj civilizovanoj sredini LJUDI CE SE SKLANJATI od vozila sa rotacijom koji by the way ZURE DA POMOGNU NEKOM, a ne prelaziti mirno ulicu i boriti se za svoja prava...

ej, anakin14
aj prestani da lupas, molim te. stvarno si postao glavni smarac i klovn na forumu sa svojim marsovskim pricama koje nema veze ni sa cim.
iskuliraj malo.

anakin ti si definicija trolla samo je pitanje da li to radiš svesno ili nesvesno.

Decko, ajde oladi malo. To sto si ti neki system administrator sa Y na ovom forumu ne daje ti za pravo da mi se obracas na taj nacin. Tvoja "titula" ti daje samo za pravo da administriras taj tvoj sYstem. Drugo, ovo nije skupstina vec najobicniji forum gde ljudi diskutuju. Zato se i zovu diskusije. I svako ima pravo na svoje misljenje, pa makar ono bilo pogresno. A ako vec ne znas osnove saobracaja vrati se ponovo u skolu i nauci, a nemoj mene da nazivas trolom.

Naravno da je bezbednost života prioritet i da ni u ludilu nisu ovlašćeni da uleću kao manijaci iz poprečnih ulica kroz neke kolone, ali se donekle uvek moraju oslanjati na građansku svest i nažalost verovatnoću, jer im je svaki sekund bitan.

Po zakonu(pred sudom) odgovara svako, ali odgovaranje nije isto što i snošenje posledica(pravnih/zdravstvenih/finansijskih).

Suma sumarum, ako te na pešačkom prelazu udari vozilo koje i svetli i svira - ti si kriv jer si "ćorav".
Za varijante udesa sa pojedinačnom signalizacijom(ili zvuk ili svetlo) krivica je isključivo njihova(pod uslovom da si prelazio na zeleno), jer im to odvajanje prekidača svetla i zvuka ne služi za mafijanje po ulicama,

nego da ne bi, na primer, u 3 ujutru u sred naselja sirenom budili ceo komšiluk zato što je neka stogodišnja baba riknula, a neophodno je da izazovu oprez potencijalnih učesnika saobraćaja i što efikasnije obave sve što se mora obaviti u takvom slučaju.

Sad što se prosečan Srbin posle šestomesečne obuke u Kamenici samoubedi da je jedini vlasnik zemlje kojom hoda, a pešak u proseku gleda u nebo sa sve slušalicama u ušima, to je već stvar mentaliteta i to nijedan zakon ne može ispraviti preko noći.

25. Vozila pod pratnjom
Član 106.
Vozilo pod pratnjom je vozilo kome je dodeljena pratnja vozila policije,
Bezbednosno-informativne agencije, Vojske Srbije, odnosno Vojno-bezbednosne
agencije, kada daju posebne zvučne i svetlosne znake. Kao vozilo pod pratnjom
smatra se i samo vozilo policije, Vojske Srbije, Bezbednosno-informativne agencije i
Vojno-bezbednosne agencije, kada daje posebne zvučne i svetlosne znake.

Posebni svetlosni i zvučni znaci vozila pod pratnjom su crveno i plavo
trepćuće svetlo koja se naizmenično pale (u daljem tekstu: crveno i plavo svetlo) i
zvučni znak promenljive frekvencije (u daljem tekstu: sirena)

......Vozila pod pratnjom imaju prvenstvo prolaza u odnosu na sva druga vozila,
osim u odnosu na vozila koja se kreću raskrsnicom na kojoj je saobraćaj regulisan
svetlosnim saobraćajnim znakovima ili znakovima policijskog službenika kada im je
tim znakovima zabranjen prolaz i na njih se ne primenjuju odredbe ovog zakona o
ograničenju brzine, o propuštanju pešaka, o zabrani presecanja kolone pešaka, o
zabrani preticanja i obilaženja vozila, pod uslovom da ne ugrožavaju bezbednost
drugih učesnika u saobraćaju.

26. Vozila sa prvenstvom prolaza
Član 108.
Vozilo sa prvenstvom prolaza je vozilo policije, Bezbednosno-informativne
agencije, Vojske Srbije, Vojno-bezbednosne agencije, hitne medicinske pomoći,
odnosno vatrogasne službe, kada daju posebne zvučne i svetlosne znake.
Vozila sa prvenstvom prolaza su i vozila ministarstva nadležnog za izvršenje
zavodskih sankcija kada prevoze lica lišena slobode, kada daju posebne zvučne i
svetlosne znake.

Posebni svetlosni i zvučni znaci vozila sa prvenstvom prolaza su najmanje
jedno plavo trepćuće ili rotaciono svetlo (u daljem tekstu: plavo svetlo) i zvučni znak
promenljive frekvencije (u daljem tekstu: sirena)

.....Vozila sa prvenstvom prolaza imaju prvenstvo prolaza u odnosu na sva druga
vozila, osim u odnosu na vozila pod pratnjom i vozila koja se kreću raskrsnicom na
kojoj je saobraćaj regulisan svetlosnim saobraćajnim znacima ili znacima policijskog
službenika, kada im je tim znacima zabranjen prolaz i na njih se ne primenjuju
odredbe ovog zakona o ograničenju brzine, o propuštanju pešaka, o zabrani
presecanja kolone pešaka i o zabrani preticanja i obilaženja vozila, pod uslovom da
ne ugrožavaju bezbednost drugih učesnika u saobraćaju.

Koga mrzi da cita,evo tumacenja: navedena vozila se smatraju kao vozila pod pratnjom i vozila sa prvenstvom prolaza iskljucivo ako imaju ukljucenu i svetlosnu i zvucnu signalizaciju u isto vreme. Ne smeju da prolaze kroz crveno svetlo iz jednostavnog razloga sto neko sa desne ili leve strane raskrsnice ne mora da zna da ce ispred njega da iskrsne takvo vozilo i ne mora da zna odakle dolazi sirena.Tako da taj nesrecnik moze lepo da prolazi na svoje zeleno i da dozivi da ga pociste vatrogasci.
Naravno da je glupo da ta vozila staju na svako crveno,nigde na svetu nije tako i niko nece praviti problem ako policijska kola prodju sa rotacijom i sirenom kroz crveno,ali samo u slucaju da se nista ne desi.Znaci,moze uz povecanu opreznost.
A ostali ucesnici u saobracaju ne smeju da se prave blesavi:

Član 109.
Vozač koji na putu susretne ili ga sustigne vozilo, odnosno vozila sa
prvenstvom prolaza, dužan je da propusti ta vozila, da im omogući mimoilaženje i
preticanje, odnosno obilaženje, i po potrebi da ukloni vozilo sa kolovoza ili se
zaustavi, kao i da se pridržava naredbi koje mu daju lica iz pratnje, odnosno da
kretanje nastavi tek pošto ova vozila prođu.
Kada vozilo sa prvenstvom prolaza obezbeđuje prolaz vozilima koja se kreću
iza njega, ostali učesnici u saobraćaju imaju obavezu postupanja prema tim vozilima
kao prema vozilima sa prvenstvom prolaza.
Lice koje upravlja vozilom sa prvenstvom prolaza dužno je da vodi računa o
bezbednosti ostalih učesnika u saobraćaju.
Pešaci ne smeju da stupe na kolovoz, odnosno dužni su da se sklone sa
kolovoza da bi omogućili nesmetan prolaz vozilima sa prvenstvom prolaza.

Da vozila policije, hitne pomoci i vatrogasaca sa ukljucenom rotacijom ne smeju da prodju kroz crveno svetlo sam znao jos od detinjstva. Moracete ponovo knjigu u sake da biste ucestvovali u saobracaju. Zaboravi se mnogo toga

ja stvarno ne znam ko je vas ucio i kako ste vi polagali, ali niko nema pravo prednosti u odnosu na crveno svetlo (sem navedenog kad pandur obezbedjuje raskrsnicu)
imaju pravo prednosti u odnosu na pravilo desne ruke, kad izlaze iz sporedne ulice i slicno

i jos jednom procitajte sta pise u zakonu,da ima prednost
OSIM, jos jednom OSIM vozila koja se kreću raskrsnicom na
kojoj je saobraćaj regulisan svetlosnim saobraćajnim znacima kada im je tim znacima zabranjen prolaz

i kako iz ovoga izvlacite da mogu po "slobodnoj proceni" da izlecu na crveno?

To ne znači da ne mogu da prođu na crveno, nego da moraju da propuste onoga ko prolazi kroz zeleno.

Neko prećutno pravilo u našoj praksi za vatrogasce je da smeju manje-više sve ali na sopstvenu odgovornost, što će reći da ako prolete kroz crveno niko ih neće zavitlavati ukoliko ne naprave nešto. Ukoliko naprave, vozač odgovara.

Mislim da je za policiju slično.

a on koji pici 100 na sat kroz cvreno bas vidi je l mu neko kome je zeleno prilazi

i onda se desi "vozilo ministrastva xy ubilo qw osobu" i nikom nista

precutno pravilo jer mozes da se zalis upravi vodovoda

Horvat, svuda na ovom svetu vozila sa plavom rotacijom prelaze preko crvenog - to je besmisleno uopste i pokusavati spreciti..

Naravno, u takvim slucajevima ta vozila moraju usporiti na bezbednu brzinu ili se zaustaviti pa krenuti ako je neophodno. To im zakon i nalaze, inace sledi odgovornost ako dodje do udesa.

Sto se odgovaranja tice, pa ako se to baca pod tepih TO je problem, a ne mogucnost prelaska preko crvenog.

Ono, zamisli hitnu pomoc koja juri da nekom spase zivot i kako staju na svakom crvenom svetlu i pustaju bakice da predju pesacki. Nisam siguran da bi ti se ta ideja dopala da si ti taj kome treba pomoc, zar ne? :-)

Ista prica vazi i za vatrogasce, nekom gori kuca a oni lepo cekaju uredno neki semafor od par min... nisu samo policajci ti koji imaju plava svetla.

Ukratko:

-kad cujes sirenu ili vidis plavu rotaciju,ili oboje,pogledaj u retrovizor.Ako vidis rotaciju u retrovizoru,skloni se u desno(po mogucstvu) i propusti vozilo pod rotacijom,zato sto ti zakon nalaze.
-ako ne vidis nista, a cujes sirenu i nailazis na raskrsnicu gde imas prednost zbog zelenog svetla,uspori malo pre ulaska ili zastani i osmotri ko to nailazi sa strane zato sto to razum nalaze. Nemas nikakve koristi sto ce neki vatrogasac da te robija,a bio si u pravu

ivane, jeste, kada bi palili rotaciju samo u slucaju hitnosti
ali na zalost - to nije slucaj
da pocnemo od panduracije koja upali rotaciju tik pred semafor (kad je crveno) i ugasi odmah po izlasku (licno prisustvovao jednom dogadjaju kada je uzastopno to radio duz duzeg puta,na zalost nisam snimio)
pa onda preko toga da vozaci hitne pale rotaciju da bi brze stigli na kafu (prica osobe koja se vozila s doticnim vozacem tada)
a posebna prica su razni mrsimudi u vladi koji imaju "nepisano pravilo" da zaustave saobracaj, da pice preko 100 u centru grada, da gaze ljude/sudaraju se i da nikom nista ne bude

jedino za vatrogasce niti sam ikada video,niti cuo od ikoga za zloupotrebu ovoga

to je jako veliki problem

Pa dobro čovek vam je citirao Zakona vi i dalje insisitrate da je po vašem?



Ne, nego će da izgaze svakog ko im se nađe na putu :)

Zakon je sasvim logičan. Kada bi vozilima pod pratnjom i vozilima s aprvenstvom prolaza bilo dozvoljeno da prolaze kroz crveno to bi izazvalo mnogo problema jer bi u najmanje izazivalo zabunu, a i to je nemoguće sprovsti, jer vozači koji ulaze u raskrsnicu i imaju prvenstvo prolaza ili su već u njoj ne mogu tek tako da se sklanjaju i propuštaju bilo koga.

Kada bi bilo tako kao što kažete, maltene svaki prolazak vozila pod patnjom ili vozila sa prvenstvom prolaza kroz bilo koju prometniju raskrsnicu bi izazvao zastoj čak i za ta vozila.

Nemam ništa protiv što im se nezvanično dozvoljava da prođu kroz crveno kad je situacija bezbedna - tj. kad je raskrsnica prazna. Sve van toga je nasilno ponašanje.



Jedan vozač hitne pomoći u Užicu je svojevremeno dobio otkaz zbog toga.

Ne, nego se mi ne razumemo ocigledno. Ja govorim o praksi - a praksa kako u Srbiji tako i u svetu je vrlo jasna - vozila sa plavom rotacijom prelaze preko crvenog, ukoliko je to bezbedno.

Kao sto sam rekao, to ukljucuje obavezno smanjivanje brzine i ako treba zaustavljanje da se propuste vozila koja su vec u raskrsnici.



Tacno - samo sto je definicija "bezbednog" u praksi slobodna procena lica koje upravlja vozilom koje ima plavu rotaciju.

U ogromnoj vecini slucajeva to radi posao - na zalost, nekad se desi udes, i onda naravno sledi zakon - tj. odgovornost.

I ja sam učio da nemogu preko semafora.To se lako da definisati, na crveno imaju pravo da prodju ali nemaju prednost, znači kao iz sporedne ulice.

Pa pročitaj još jednom šta piše u tom zakonu. Piše da nemaju prednost na raskrsnicama koje su regulisane svetlosnim signalima, ali ne i da ne smeju da prođu kroz crveno. Meni logika nalaže da to znači da smeju da prođu kroz crveno ukoliko procene da je to bezbedno i niko ih zbog toga neće kazniti. Kazna sledi samo ukoliko prolaskom kroz crveno izazovu udes jer nisu ispoštovali prednost.

Bilo bi nelogično da je drugačije. Kada bi vozila sa rotacijom stajala na svako crveno, nikad nigde ne bi stigle na vreme, jer se obično radi o hitnim slučajevima i potrebno je da se stigne za što kraće vreme, bez obzira da li se radi o požaru, zdravstvenom problemu ili sprečavanju krađe. Svi umeju da pametuju o tome kako službena lica treba da staju na svako crveno i propuštaju bakice, a kada bi njima lično, ne daj bože, ustrebala neka hitna intervencija, bilo bi im svejedno dal će pola grada da pogaze. Uostalom, nebitno, još jednom da ponovimo, u zakonu piše da moraju da ispoštuju prednost na raskrsnici regulisanoj svetlosnim signalima ili saobraćajcem, a ne da ne mogu da prođu na crveno.

To bi zaista bilo smešno. Recimo, panduri jure nekog ko je upravo opljačkao banku ili još gore, izvršio ubistvo i lepo prekinu poteru kod prvog semafora. Kako da ne.

A što se tiče toga da ima zloupotrebe i da neki vozači koriste signalizaciju na službenim vozilima iako za tim nema potrebe, to je skroz odvojena priča i totalni offtopic na ovoj temi.