[ srdjee @ 28.01.2011. 09:50 ] @
Boles' :/

A sta da je zvonilo "Nokia Tune" ? Kome onda da se plati?


Izvor

[ mmix @ 28.01.2011. 10:17 ] @
Sve je sad gladno i besno u ovoj zemlji, a bice jos gore. Mada ce razresenje ovog slucaja ponajmanje zavisiti od bilo kakvog slova zakona a ponajvise po partokratskoj pripadnosti. Do tada gledaj da ti mp3 player ne bude preglasan, nikad ne znas koji lihvar slusa.
[ Java Beograd @ 28.01.2011. 10:40 ] @
A što je najgore, to nije SOKOJ, nego pijavica nad pijavicom, krvopija zvana Organizacija proizvođača fonograma Srbije.

Dakle, radio stanica plaća vnimago SOKOJ i OPFS zato što emituje, a nesrećni slušalac plaća istima zato što sluša. A oni sede u svojim kancelarijama i posmatraju on line kako im stanje na bankovnom računu raste ! I sve to po zakonu.

Šta je sledeće ? ORGANIZACIJA PROIZVOĐAČA ĐONOVA ? Pa da prodavnice obuće plaćaju zato što prodaju cipele sa đonovima, a svi drugi da plaćaju paušal zato što nose cipelama sa đonovima. Pa, mislim, i đon je nečije zaštićeno autorsko delo.

Brate, za ove nije vagovna motka, već metak.
[ Ivan Dimkovic @ 28.01.2011. 10:47 ] @
IMHO, neka vlasnik salona obeca kintu za koju pedardicu ujdo robe nekim lokalnim klincima ako pripucaju u noge "cika inspektoru"... dodatni bonusi za permanentni invaliditet.

Kada dovoljan broj lihvara zavrsi u bolnici i na stakama verovatno ce sami prestati da se bave time posto ce posao biti proglasen kao opasan po zivot :-)
[ milance_kg @ 28.01.2011. 10:49 ] @
Kazu da giljotina izaziva uzas i strah kod gledaoca, a onome kome 'otpadne' glava daje jos par sekundi da razmislja...
[ Marko_L @ 28.01.2011. 12:21 ] @
Nije ovde problem to što se radi o mobilnom telefonu. Mobilni telefoni su danas sasvim sposobni da zamene prosečnu mini liniju, jer dolaze sa FM tunerom i sasvim dovoljno mesta da se u njega smesti play lista jedne omanje radio stanice. Tako da, ako se već naplaćuje harač radnjama (bilo da je to prodavnica, kafić, frizerski salon...) koji puštaju muziku preko mini linije u svojim lokalima, onda je sasvim normalno da se to isto naplaćuje i ako se pušta preko mobilnog telefona.

Problem je što se takve stvari uopšte naplaćuju, jer obaveza prema vlasniku autorskih prava bi trebalo da prestane onog trenutka kada se legalno kupi neki CD. A niko ne bi smeo da me uslovljava time da ja taj CD mogu da koristim samo u svojoj kući i samo ako nabijem slušalice na uši, jer ako neki ukućanin slučajno čuje tu pesmu, moraću da platim kaznu zbog javnog emitovanja. Kao kada bih ja nekome prodao neki softver, a istovremeno zabranio da se taj softver koristi na javnom mestu bez plaćanja dodatnog harača, nego možeš lepo da ga koristiš u kući i to samo kada niko ne vidi, u suprotnom javno emituješ moj softver i sledi kazna. To su smešne stvari. Ma koliko bio protivnik piraterije, drago mi je što je piratovanje muzike i filmova postalo toliko jednostavno i rasprostranjeno da više niko tome ne može stati u kraj. A gospoda u odelima što hoće leba bez motike neka lepo traže sebi drugi posao.
[ elmagico @ 28.01.2011. 12:22 ] @
Dolazi vreme za novi 5.Oktobar, nego ovi su pametniji pa su razjebbali sve druge tako da niko posle njih ne moze da vlada, jer nikog vise nema.
[ Horvat @ 28.01.2011. 12:40 ] @
samo urbano,urbano

proizvodnja republike srbije = oruzje+reketi(haraci)
[ kelja @ 28.01.2011. 12:53 ] @
Imam utisak da ce ovo biti godina raspleta, ne znam zasto...
[ Java Beograd @ 28.01.2011. 13:12 ] @
Citat:
Marko_L:Mobilni telefoni su danas sasvim sposobni da zamene prosečnu mini liniju, jer dolaze sa FM tunerom i sasvim dovoljno mesta da se u njega smesti play lista jedne omanje radio stanice. Tako da, ako se već naplaćuje harač radnjama (bilo da je to prodavnica, kafić, frizerski salon...) koji puštaju muziku preko mini linije u svojim lokalima, onda je sasvim normalno da se to isto naplaćuje i ako se pušta preko mobilnog telefona.

Ovo stoji, pod uslovom da je muzika u lokalu dolazila sa mobilnog telefona trajno, u smislu "ozvučenja" (ma kako to smešno zvučalo). Ali šta ako je STVARNO to bio zvuk melodije zvona telefona, koja trahje desetak sekundi.
[ 3way @ 28.01.2011. 13:22 ] @
Citat:
Marko_L:Mobilni telefoni su danas sasvim sposobni da zamene prosečnu mini liniju, jer dolaze sa FM tunerom i sasvim dovoljno mesta da se u njega smesti play lista jedne omanje radio stanice. T


Ma koji to telefon moze da zameni prosecnu mini liniju? Kome uopste moze da padne na pamet da mobilni telefon koristi kao ozvucenje?
[ Count Zero @ 28.01.2011. 13:34 ] @
Posle ove klempe, ima da se ujede za jezik i kad krene da pevuši.
[ Horvat @ 28.01.2011. 13:41 ] @
Citat:
kad krene da pevuš

dodje sokoj da naplati jer pevas tudje stvari
a ovi drugi jer koristis prenosnik zvuka - glasne zice
[ mulaz @ 28.01.2011. 14:01 ] @
Citat:
3way: Ma koji to telefon moze da zameni prosecnu mini liniju? Kome uopste moze da padne na pamet da mobilni telefon koristi kao ozvucenje?


Noviji mobilni telefoni mogu da streamuju muziku preko mreze na (vece) ozvucenje, i cak i video na televizor :)

Google: "DLNA"

Naravno, u tom primeru, gde se muzika cula iz malog zvucnika za vreme pozivanja... stvarno je glupo da neko hoce i to da naplati
[ srdjee @ 28.01.2011. 14:06 ] @
Ne da je glupo vec bolesno, a i treba nesto tako da ti padne na pamet jbt :o
[ 3way @ 28.01.2011. 14:07 ] @
Citat:
mulaz: Noviji mobilni telefoni mogu da streamuju muziku preko mreze na (vece) ozvucenje, i cak i video na televizor :)


Pa na to i mislim.
Telefon ko telefon ti ne znaci nista ako nemas dodatno ozvucenje. A onda ti je svejedno da li imas mobilni telefon, dvd plejer ili mp3 plejer...
[ Nabukodonosor @ 28.01.2011. 18:56 ] @
OffTopic
Koja je ono Nokia na B92 linku gore?
[ bobiska @ 28.01.2011. 19:23 ] @
Citat:
Nabukodonosor: OffTopic
Koja je ono Nokia na B92 linku gore?

Ha, ha, "nastavniče...jel` ste Vi ono maločas pili šampon?".
[ Nabukodonosor @ 28.01.2011. 19:53 ] @
a?
[ Isak666 @ 28.01.2011. 20:42 ] @
Ja ne kontam.
SOKOJu placa pravno lice kad koristi neko autorsko delo u formi muzicke numere. Ili?
Ko su ovi i sta njima placas sta nisi vec platio SOKOJu?

Organizacije proizvođača fonograma Srbije i pored njih Organizacija muzičkih autora Srbije.
Za fonogram sa nasao da je svaki iskljucivo zvucni zapis zvukova izvodjenja muzike, glasa i drugih zvukova.

Zar ovo ne bi trebalo vec da je podskup SOKOJa?
[ milance_kg @ 28.01.2011. 20:51 ] @
Ne, ne,... placas sto si uopste ziv, a kakva mudrost izlazi moze da se desi i da platis - mrtav :)
Danas pomogoh coveku da firmu orjentise na Ubuntu, sve u svemu zavrsava mu posao,
ali sam ga upozorio kad mu zazvone mobilni da bira neki ring-ton koji nema vise od jedne note,
onako jednolicno, sta znas - mozda neko polozio autorksa prava na do i re :)
[ pantic68 @ 28.01.2011. 20:56 ] @
Jevropa bato, ima da se zna red, kome se ne svidja može da se žali upravi vodovoda.
[ bobiska @ 29.01.2011. 17:34 ] @
Citat:

E jbg, ako taj film nisi gledao...zato i ne kapiraš pošalicu, nema veze.
[ Nabukodonosor @ 29.01.2011. 18:42 ] @
Nisam gledao, yeb*ga. Pa jel znas koji je ono telefon?
[ geniuxx @ 29.01.2011. 19:29 ] @
Rekoh ja u temi o porezu, biće još raznoraznih izgovora za uzimanje love od privrede i građana. I biće još više - nebo je granica.
A sada, svi zauzmite mesto u redu za žalbe:

[ fozzybear @ 29.01.2011. 21:16 ] @
Ti ljudi koji to naplacuju nemaju veze sa muzikom.To su samo pametnjakovici koji su nasli extra nacin da zarade
[ John-Wayne @ 30.01.2011. 09:08 ] @
cuo sam da ovom "firmom" rukovodi sin Mirka Cvetkovica a procenat vlasnistva imaju svi aktuelni vlastodrsci na celu sa predsednikom Borisom Tadicem.
[ stil @ 30.01.2011. 11:07 ] @
Ako neko izbaci razglas iz objekta i umesto toga muziku pusti preko plejera na mobilnom. Ti plejeri na pojedinim aparatima mogu da reprodukuju zvuk prilično jako izađe na isto - kao i da ima razglas. Druga je stvar ako telefon zvoni 20 sekundi pa prestane kad se neko javi. To je lako proveriti .
[ Marko_L @ 30.01.2011. 17:01 ] @
Citat:
Ovo stoji, pod uslovom da je muzika u lokalu dolazila sa mobilnog telefona trajno, u smislu "ozvučenja" (ma kako to smešno zvučalo). Ali šta ako je STVARNO to bio zvuk melodije zvona telefona, koja trahje desetak sekundi.

Citat:
Ma koji to telefon moze da zameni prosecnu mini liniju? Kome uopste moze da padne na pamet da mobilni telefon koristi kao ozvucenje?

Citat:
Pa na to i mislim.
Telefon ko telefon ti ne znaci nista ako nemas dodatno ozvucenje. A onda ti je svejedno da li imas mobilni telefon, dvd plejer ili mp3 plejer...



Današnji mobilni telefoni (a pod tim mislim na bilo koji skuplji od 50 evra, kakve većina građana poseduje) je sposoban da skladišti i reprodukuje kompletne mp3 numere, bilo putem slušalica, bilo putem internog zvučnika koji btw može biti i glasniji od mini linije ako se pojača da kraja, a mini-linija utiša. Skuplji modeli (i to ne mislim neki drastično skupi, već ima takvih već od 150 evra) mogu da se nakače na TV ili mini liniju i tako reprodukuju zvuk glasnije nego inače.

No, sve to nije bitno, jer poenta uopšte nije u mobilnom telefonu, niti bilo kom drugom uređaju koji je sposoban da reprodukuje neki zvučni zapis koji može sadržati kopirajt (mini-linija, mobilni telefon, Mp3 plejer, iPod...), niti koliko glasno taj uređaj može da reprodukuje zvuk, niti koliko dugo će taj zvučni zapis da traje. Poenta je u samom zakonu, ako takav uopšte postoji, koji dozvoljava određenim institucijama da po svom nahođenju procenjuju šta je javno emitovanje, a šta ne.

Danas, svaki klinac ima barem jedan od gorenabrojanih uređaja, pa samim tim, ispada da svi koji slušaju muziku sa mp3 plejera, a slušalice su malo jače pa se čuje okolo, svi kojima telefon zazvoni na nekom javnom mestu, svi koji puštaju muziku u kolima, a imaju saputnika ili saputnike, svi koji slušaju muziku u kući a to čuju i ostali ukućani... zapravo vrše javno emitovanje i podležni su kažnjavanju. A to je već totalni nonsens. E sad, zašto bi se kafići i frizerski saloni razlikovali od toga. Možda je vlasnik kafića ili salona jednostavno pustio muziku za sebe, a nije on kriv što i klijent to čuje. Ili šta ako klijent recimo ima kod sebe mobilni telefon pa mu zazvoni, a koristi neku melodiju za koju nema prava emitovanja. Hoće li biti kažnjen taj klijent ili vlasnik kafića ili salona ?

Po meni, javno emitovanje bi trebalo da bude isključivo ono što rade radio i TV stanice, a njima je to i osnovno sredstvo za rad. a sve ostalo ne bi trebalo da se smatra javnim emitovanjem, pogotovo danas kada je nemoguće slušati muziku, a ne emitovati je javno, jer postoji mali milion uređaja koji mogu da reprodukuju muziku bilo kad i bilo gde. To je možda imalo smisla kada je jedini način za reprodukciju muzike bio onaj gramofon od 300 kila, pa ako se iscimaš da taj gramofon odneseš na javno mesto i pustiš muziku, jasno je da si imao nameru to da javno emituješ. Međutim, danas to mogu i uređaji koji teže 10 grama i nose se u džepu. Jednostavno, zakon treba da bude u skladu sa vremenom u kome se primenjuje.

Ako si već platio autoru za korišćenje neke numere, onda bi trebao da možeš da je koristiš po svom nahođenju, a ne da budeš obavezan da to slušaš isključivo na kvalitetnim slušalicama koje čuješ samo ti i niko oko tebe, pa samim tim i da tu numeru koristiš i kao zvono na mobilnom i u kolima i gde god ti padne napamet, osim na radiju i TV stanicama. A ne da platiš numeru 10 puta za 10 različitih uređaja i ne samo to, nego i harač za svaku lokaciju na kojoj ćeš da je slušaš.

Uopšteno gledano, sam način na koji se muzička i filmska industrija bore protiv piraterije, a za poštovanje autorskih prava zapravo samo dovodi do boosta piraterije. Mislim, ako kupiš DVD legalno, dobiješ jedno desetak upozorenja kako je piraterija ilegalna, pretnje zatvorom, ovo ono, pa onda reklame za još 2-3 filma, pa reklamu za uloške... pa tek onda gledaš film, a ako skineš DVD sa torenta, lepo dobiješ film očišćen od svega toga (ima i ona slika što kruži internetom koja slikovito prikazuje ovo). A tako je i sa muzikom. Kad skineš piratski mp3 jedino što možeš je da platiš kaznu za kršenje autorskih prava. E, ali ako kupiš legalno neki audio cd, ima hrpa zakona na osnovu kojih možeš da platiš kaznu, između ostalog i za to javno emitovanje.
[ fozzybear @ 30.01.2011. 17:18 ] @
Citat:
Marko_L: pa tek onda gledaš film, a ako skineš DVD sa torenta, lepo dobiješ film očišćen od svega toga (ima i ona slika što kruži internetom koja slikovito prikazuje ovo).


Pa koja slika?
Daj link da vidimo.
[ vlada131 @ 30.01.2011. 17:26 ] @
Citat:
fozzybear: Pa koja slika?
Daj link da vidimo.


[ fozzybear @ 30.01.2011. 17:32 ] @
Hvala vlado.
A ja kao mali mislio da se na original CD-ove daje i garancija (posto je original kostao 500 dinara a piratski 100-150).
Pricam o city records proizvodnji 2000-2004 koju sam ja slusao kao osnovac (Zeljko joksimovic,leontina itd.)
[ 3way @ 30.01.2011. 19:32 ] @
Citat:
Marko_L: Današnji mobilni telefoni (a pod tim mislim na bilo koji skuplji od 50 evra, kakve većina građana poseduje) je sposoban da skladišti i reprodukuje kompletne mp3 numere, bilo putem slušalica, bilo putem internog zvučnika koji btw može biti i glasniji od mini linije ako se pojača da kraja, a mini-linija utiša


:):)
Pa ako se utisa mobilni telefon moze da bude glasniji od najjace i najglasnije opreme :):):).
Taj interni zvucnik moze da bude dobar ako je lokal velicine 2x2 metra i u njemu ima 2 coveka, a ako to nije slucaj stvar je beskorisna.
[ Marko_L @ 30.01.2011. 19:51 ] @
Dobro, znači ti hoćeš da kažeš da procenu o tome da li je nešto javno emitovanje ili ne treba praviti u odnosu na podeljak na volume skali i veličine prostora. Ono, ako je lokal 2x2m i volume na mobilnom iznad trećeg podeoka, onda zvono na mobilnom spada u javno emitovanje, a u suprotnom ne ?
[ 3way @ 30.01.2011. 19:53 ] @
Ne, hocu da kazem da mobilni tel ne moze da sluzi za javo emitovanje, osim ako ga ne nakacis na pojacalo.
[ Marko_L @ 30.01.2011. 21:01 ] @
Pa ne može ni mini-linija, osim ako je malko ne odvrneš. Šta je poenta ? Hvataš se u zamku logičkih zabluda. Ako je nešto zabranjeno nekim propisom, uredbom, zakonom... onda je to zabranjeno bez obzira šta si koristio da tu zabranu prekršiš.

Recimo, ako ubiješ nekoga pištoljem koji je upravo i namenjen ubijanju ili tako što ćeš ga do smrti umlatiti čekićem koji nije namenjen ubijanju, to neće promeniti činjenicu da si izvršio ubistvo. Tako je i ovde. Ako je zabranjeno emitovanje muzike, onda je zabranjeno bez obzira da li ti za to koristiš mobilni telefon ili mini-liniju ili nešto deseto što može da pušta muziku. Jednostavno ne možeš nešto karakterisati kao javno emitovanje, samo na osnovu toga koji se uređaj koristi za emitovanje.

Upravo zato i kažem da nije poenta u mobilnom telefonu, već u tome da li uopšte bilo kakvo puštanje muzike van radio i tv stanica, i eventualno nekih muzičkih festivala, diskoteka i slično... treba smatrati javnim emitovanjem. Ako ćeš zabranjivati nekome da pusti tiho muziku koristeći mini liniju u frizerskom salonu recimo, onda bi ta zabrana morala da važi i za mobilne telefone u tom istom salonu, kao i za one koji u salon uđu sa mp3 plejerom, a nisu ga utišali do kraja, itd.
[ commissar @ 31.01.2011. 21:35 ] @
Da su bagra - jesu.
Ako je ona pristala da placa harac, ona je diotI.
To se lepo oteze, odugovlaci, tuzis ih ako treba i sl.
Kad vidis da nemas gde, ugasis firmu i otvoris drugu.
Tako to ide......
[ flighter_022 @ 01.02.2011. 01:24 ] @
Nije bagri dovoljno poslati pisamce od advokata... Mora tu da radi motka... braonkasta.
[ kandorus @ 02.02.2011. 01:31 ] @
Antifonogramski ring-tonovi za mobilne. Bogat izbor, cena povoljna.

http://www.youtube.com/watch?v=cgM0c3AOB0E
http://www.youtube.com/watch?v=-jAWA3HRbKQ
http://www.youtube.com/watch?v=bOdpX6dcrU4
[ anon142305 @ 02.02.2011. 07:28 ] @
I ubuduće harač na zvonjavu mobilnog
[ stil @ 02.02.2011. 07:55 ] @
Izgleda da je predizborna kampanja počela :)


Citat:
Muzika emitovana u radno vreme na radnom mestu, makar i s mobilnog telefona, tretira se kao javno saopštavanje fonograma i podleže naknadi po tarifi koju je propisala Organizacija proizvođača fonograma Srbije, kaže za „Blic” Petar Đurić, direktor OPFS.


Citat:
Direktor OPFS-a tvrdi, međutim, da sporna muzika na mobilnom telefonu nije bila zvonjava, već da je vlasnica frizerskog salona u lokalu od 20 kvadrata puštala muziku snimljenu na mobilnom telefonu i da se to tretira kao „javno saopštavanje fonograma”.




Citat:
Telefon, ipak, sme da zvoni za „dž“
Vladimir Marić, pomoćnik direktora Zavoda za intelektualnu svojinu, kaže za „Blic” da se ova naknada naplaćuje samo za javno saopštavanje fonograma i njihovo privatno korišćenje ne podleže obavezi plaćanja naknade OPFS-u. „Kada neko pušta muziku prilikom svoje poslovne delatnosti, onda nastaje ta obaveza kao što je imaju TV ili radio-stanice. Zato, ako se muzika na mobilnom telefonu koristi za javno saopštavanje fonograma, onda obaveza plaćanja naknade postoji, ali ako je muzika na njemu samo signal koji nas obaveštava da nas neko zove, onda OPFS nema pravo da naplaćuje naknadu”, kaže Marić.


Jbg hteli su da zaobiđu zakon.

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...uce-harac-na-zvonjavu-mobilnog



[ ArsenLupen @ 26.02.2011. 22:58 ] @
Na b92 forumu neko rece da OPFS (kao i Sokoj) uopste nije upisan u APR, i izvlace zakljucak da ova naplata nije legalna zbog toga.
[ Marenović Slaviša @ 27.02.2011. 13:10 ] @

A nikom nije palo na pamet da ta melodija nije za dz?

Setite se svih onih oglasa u kojima vam nude da posaljete poruku na broj XYZQ sa sifrom tom i tom, a vama stize na telefon melodija, slika, itd......Naravno, ove poruke su imale posebne cene.
Dakle, placena je svaka melodija, wallpaper, itd.

[ kandorus @ 27.02.2011. 16:28 ] @
Onaj ko pušta muziku sa magnetnih traka, ploča, DVD, CD i drugih medija obavezan je prema licenci koju je dobio uz taj medij. Medjutim, slušanje muzike putem etra, radio i TV ne obavezuje onog ko sluša prema vlasniku autorskih prava već prema emiteru. Zato onaj ko hoće da naplati svoj autorska prava može da se obrati samo i isključivo emiteru.

Ono što rade "zaštitnici" autorskih prava je pokušaj da se dva puta naplati ista roba, jednom od emitera a drugi put od slušalaca. Kao kad bi poljoprivrednik tražio da mu se plati za hleb koji jedete jer je "napravljen od žita". Da, ali poljoprivrednik je već jednom naplatio žito mlinaru. Zato krajnji konzument nema obaveza prema "autoru".