Odlepi se jedino ako je porozan beton...

Probaj sa pur penom, ili bison lepkom.

Pur pena je verovatno dobro resenje ako se uradi kako treba ,ako se odlucis za pur penu obrati paznju na sledece da se nebi zaj... kao ja.
Nemoj da preteras u kolicini inace ce ti izaci dosta pene sa strana praga i ulepice ti se za pod sa obe strane prostorije a imaces muke da je skines.
Sloj pene mora biti ravnomeran i na prag moras staviti nekakve tegove koje ces ravnomerno da poredjas po pragu inace prag nece biti lepo nivelisan pri otvrdnjavanju pene.
Za koju god opciju se odlucis pedlazem da beton ispod praga blago ocistis sa nekom celicnom cetkom da bi poboljsao prijanjanje lepka ili cega vec ..
Pozdrav.

Pur pena ima malu zateznu crvstocu (ili bilo koju mehanicku cvrstocu) i nije predvidjena za lepljenje nego za zaptivanje. Bison bi tu bio najbolji, jer ni silikon se ne drzi dobro za podlogu kao bison.

U prag, narocito ako je uzan i visok, se cesto nehoticno udara i time se pomaze odlepljivanje. Mozda bi mogao u beton izbusiti par rupa, ubaciti plasticne uloske i u njih usrafiti vijke bez glave, da strce do od prilike polovine debljine praga a u pragu izbusiti rupe kao slika u ogledalu, sto nije jednostavno ali je moguce, da se nataknu na te vijke, koji se ne vide, ali ojacavaju prag. Kad sve to uklopis, namazes bison, opteretis ranomerno skroz da se dobro zalepi i bice dobro..

Ima raznih vrsta pur pena!

Hvala na idejama. Nisam imao iskustva sa tim bison lijepilom, a vidim ima ih više vrsta, na koji konkretno mislite?

Verujem. Dugo se nisam bavio time i sigurno zaostajem u znanju. Evo sta sam nasao pre par minuta, vrlo zanimljivo, a ne mogu da navedem sajt jer je komercijalni (prodaja):

Tvrda PUR pena + Učvršćivač 1000 set 4.25kg
( R&G )
Cena po Jedinici (komad): €53.6 (uključen PDV)

Tvrda PUR pena + Učvršćivač 1000
set 0.85kg (100g+144g)
• Zatvorene ćelije, tvrda
• Mala gustina sa dobrom kompresivnom otpornošću
• Kratko vreme očvršćavanja
• Samogasiva, što je čini pogodnom u brodogradnji
• CFC- i HCFC-free, CO2

Tvrda poliuretanska pena sa zatvorenim ćelijama ima mali kapacitet absorbcije vode. Idealna je za primene u brodogradnji i auto industriji, ali i u sendvič konstrukcijama i toplotnoj izolaciji.

Sistem sadrži aditive koji penu čine samogasivom i sertifikovana je od strane Norske Veritas kao pogodna zaprimenu u brodogradnji.

Maseni odnos mešanja: 100 : 144 (PUR pena:učvršćivač1000)

Vreme inicijalizacije: 39 sekundi
Vreme ekspanzije. 140 sekundi.
Gustina pri nesputanoj ekspanziji približno 37 kg/m³.
1 kg PUR pene =približno 27 litara ekspandirane pene
(nesputana ekspanzija).
Boja braon žuta.
Maksimalna termička otpornost : 80 °C.
Koeficijent termičke provodljivosti ekspandirane pene gustine 45-55 kg/m³ =0,035 W/mK

Dakle, daje se veliki broj osobina te pene ali se nigde ne spominje kao lepak. Usudjujem se reci da to ZVANICNO nije lepak. To je masa cija je osnovna osobina da ekspandira i da udje kroz male kanale, proreze, rupice, sta bilo i tamo popunjava praznine i time doprinosi zaptivanju i slicnim osobinama ali mehanicki je to nedefinisano. Naravno, ako se nanese celom duzinom okvira vrata delovace i kao lepak ali na slican nacin funkcionise i lepak od brasna . To sto mi nesto koristimo kao nesto drugo jos uvek ne znaci da jeste to drugo.

Bilo je jednom ranije price o tome i covek je rekao da u Nemackoj montiraju vrata na kucama samo time. Ne mogu da negiram ali ponavljam - radi se o velikoj povrsini, namazanoj skroz, pa moze i tako da se radi ali ako hoces da zalepis kuku na zid, pa da na nju okacis civiluk sumnjam da bi bilo koja pur pena izdrzala. Prag je zeznut, jer ga udaramo nogama napred, nazad, ili gazimo po njemu, pa se ljulja i lepak je izlozen naizmenicnim naprezanjima i tu je potreban veoma jak i zilav lepak.


Idi na Google, upisi "Lepak bison" i dobices nekoliko sajtova na srpsko - hrvatsko - bosanskom jeziku pa biraj.

Ja sam moj prag od jasena pre dve godine zalepio "montažnim lepilom" u onim kartušama kao silikon. Stoji ko zavaren. Nacedio tri štrafte uzduž, debljine malog prsta , spustio prag , malo pritisnuo nekim tegom i ostavio 24 sata. Sto puta ga otada zakačio nečim al ni makac nije išao.
Mislim da je TKK bio proizvođač lepka.

Nisi dobro googlao, trazi PU (Poliuretanski lepak) lepak:

Ovo je domaci proizvodjac:
POLIURETANSKE PENE (TEKAPUR)

PU pena montažna
PU pena montažna zimska
PU pena plus
PU pena montažna vodootporna
PU pena pištoljska
PU pena pištoljska brzovezujuća
PU pena pištoljska zimska
PU pena pištoljska zvučno izolaciona
PU pena pištoljska za pričvršćivanje crepova
PU pena pištoljska mega 65
PU pena za lepljenje
PU pena dvokomponentna
Tekapur 2K zalivni

Ovde ima primer za inostranog proizvodjaca:
http://insta-stik.co.uk/

Jos jedan glas za montaz git!

Cekaj malo, da se sad ne nadmudrujemo bez veze.

Jasno je da lepkova ima bezbroj, na osnovu opet bezbroj materija. Ali, kad neko kaze "purpen" ili "pur pena" to mu dodje kao ono "digitron" - neka marka koja se odomacila kao naziv za nesto. E, na tu "pur penu" ja mislim kad neko kaze "zalepi pur penom" a ne doda precizno koja vrsta, tacan naziv, specifikacija i slicno. Ono sto se pojavilo jos za vreme Tita i verovatno se i dalje prodaje, ne znam, a u medjuvremnu su se pojavili brojni novi proizvodi i ja to ne sporim ali bas zbog toga treba precizirati o cemu se radi.

A cak i na sajtu na kome se nalaze svi ovi PU proizvodi paralelno stoje i lepkovi:

Poliuretanske pene (TEKAPUR)
Zaptivne mase i lepkovi (TEKAFIKS)

i ovi drugi su na drugoj bazi i vidi se da su za teze poslove u koje ja i dalje ubrajam taj prag. Evo i kolega sonus70 je prag zalepio bas TEKAFIKSOM. Pena je jedno, lepak je drugo:

Pena - Zatezna čvrstoća DIN 53455 0,07 - 0,08 MPa
Lepak - Zatezna smičuća čvrstoća EN 205 3,10 ± 0,20 MPa

Priznajem da ne znam zasto se cvrstoca za ove dve stvari daje po razlicitim standardima ali je primetna velika razliku u korist lepka. Za neke vece projekte bi trebalo dobro prouciti stvar u saradnji sa proizvodjacem, pre nego sto se odluci da li cemo "peniti" ili "lepiti" jer je i ekonomicnost rada vazna ali za jedan prag se uzme nesto najjace, toliko para ce valjda biti.

Ako neko bude rekao da sam tvrdoglav i cepidlaka to cu smatrati komplimentom, jer za tehnicki forum nista manje ne dolazi u obzir.

Montažni kit je izmišljen upravo za takve stvari. Pur pena je za ovo tek "zamena za prvu pomoć".

Čitam temu i NE mogu da verujem da se običan komad daske koji izigrava Prag
lepi nekom "Markiranom Penom" ?!?!?

Pored svih pristupačnih,dobrih,kvalitetnih lepkova,kitova i svih onih " SMART"-naprava

koje kada "Uvate-NE-Puštaju !

Pena je Pena--ma nek je i PUR-Pena--i to razno razna !

-A lepak kada se valjano odabere------može da se otkine samo Pajserom !--a NE Nogom !

Krivica je delimicno i do proizvodjaca, odnosno njihove terminologije. Umesto da kazu "pomocni lepak" ili "privremeni lepak" oni su mirno napisali lepak i zaista covek stice utisak da je to lepak. A tek tamo negde daleko pise dodatak:

"Poliuretanski lepak za bitumenske podloge
Poliuretanski lepak za bitumenske podloge je nisko ekspanziska jednokomponentna poliuretanska pena namenjena pričvršćivanju izolacijskih materijala pomoću montažnog pištolja na bitumenske podloge. Očvršćuje pomoću vlage iz vazduha.
Osobine

TEKAPUR lepak za bitumenske podloge je namenjen pre svega za lepljenje izolacionih ploča na spoljašnje zidove podruma koji su zaštićeni bitumenskim materijalima. Lepak je jednokomponenta pena, koja ima nisku postekspanziju i dobar prijem na stiropor, stirodur i bitumenske izolacione materijale, ali nema prijema na polietilen, silikon i teflon.

Prednosti:

• manja potrošnja lepka zbog preciznijeg doziranja
• lakše rukovanje i rad
• nema oticanja ili kapljanja iz dizne
• brže napredovanje u radu
• ne menja osobine sa vremenom
• brzo se suši
• deluje kao dodatna izolacija
• manje čišćenja
Područje upotrebe

Zbog manje post ekspanzije i dobrog prijanjanja, upotrebljava se za pričvršćivanje i lepljenje izolacionih materijala na podrumske zidove zaštićene bitumenskim materijalima.

Poliuretanski lepak nanesemo na površinu izolacione ploče u obliku tri horizontalne crte, približno jednako udaljene jedna od druge. Nanosi koji su uz ivicu ploče treba da budu približno 3 do 5 cm udaljeni od ivice. Pre nego što prilepimo ploču na zid, sačekamo 1 minutu da lepak ekspandira i zatim ploču blago pritisnemo na zid. U sledećih 10 do 15 minuta je moguće izravnavati pričvršćenu ploču. Svi otvori i fuge nastali u procesu lepljenja mogu se popuniti istim lepkom. Ploče je potrebno adekvatno mehanički fiksirati (ankerovati) ili ih u narednih 14 dana zasuti sa zemljom, odnosno odgovarajućim drenažnim materijalom, jer je lepak namenjen isključivo kao pomoćno sredstvo u procesu lepljenja ploča."

A pogledao sam detaljno samo ovaj artikal, mozda i kod nekih drugih ima nesto slicno. Ispade da smo mi ovde precizniji i prakticniji od proizvodjaca odnosno njegove tehnicke administracije.

Nemojte biti smesni, poliuretanske pene i te kako koriste za lepljenje.

A narocito se koriste za montazu drvenih pragova i stepenika.

Moj komsija je cak napravio zid od siporex blokova lepljenih pur penom (imao covek viska)...to ne da ne moze da se rasturi ni nogom ni pajserom, a bogami ni cekicem jer pur pena ne puca.

Inace sad je novo i da se fasadni stiropor lepi pur penom.

@bakara

Nemo da nas * aje*bavaš*



Nije srž Pitanja u tome,

Nego u Lepkovima koji " TREBA DA TRAJU " !!!---Na Daskama--a NE Na Siporexu !!!-To nije baš isto !

Naravno da ce da traje i to duze mnogo nego ta daska.

A Ti imas 100 Godina,,,
pa Si Maturski napravio na osnovu RAZLIKE :

-Trajanja Valjane Bukove daske i

nekog tamo NOvopečenog nazovi lepka lokalne Pamentne Hemijske Pameti
(Lepak za Srpsko Govorno Područje)???

-Ajde ?

( Jesu Te Kontaktirali Ovi Iz NASE ??? )

pur pena je nesto sto se koristi za ugradnju prozora

ima vise vrsta
od nisko ekspandirajuce do "visoko" ekspandirajuce
PU pena je u stvari lepak, koji je u vidu pene, i izgleda kao stirodur kad se zavrsi, u stvari izgleda kao PU ispuna

postoje PU lepkovi

isto kao i pur pena samo je lepak, razlika je samo u gustoci i pakovanju
naravno, samim tim je i drugacija namena
a i bolje drzi

razlika je u nameni
PU pena je namenjena da popunjava prazan prostor izmedju prozora i zida sirine cak i do 10 cm ( pod odredjenim uslovima)

kad bi to radili sa lepkom trebalo bi vam jedno 100 tuba, a ovako 1 boca pur pene

uglavnom sve profi pur pene su nisko-ekspandirajuce
to znaci kad ju stavis u kartonsku kutiju, sav visak izadje na gornju otvorenu stranu a ne razvali kutiju

pur pene lepe sve; nebitno jel cigla, aluminijum, plastika, drvo, stiropor, papir, samo je bitno da nije rasuti teret


i naravno , sto je rekao i bakara

postoje specijalni lepkovi, na PU bazi, tj pur pene za zidanje ( mozda su cak i iste - al ko zna)
i sluze i za brzu gradnju i za bolja termo svojstva objekta


za ovaj prag

mozes da ga zalepis obicnim pur penom, onaj na cevčicu, gore stavi 4 cigle i gotovo, ne diras do sutra
mozes sa profi pistoljskom PU penom, zalepis i ne diras do sutra
( bilo koji model pene)
nema sanse da ga pomeris sutra ;)


ili sa montaznim lepkom na PU bazi, isto zalepis, i ne diras do sutra


posto lepis drvo za beton, svejedno koji kupis posto je jedna strana upijajuca, a na svakom lepku pise da li JEDNA STRANA mora biti upijajuca
mozes kupiti: bison, sika, tkk, pa i henkel, svejedno je, za sta ti treba, ne mozes pogresiti
svaki ce da odradi posao

kolicina nanosenja
uglavnom pise na svakoj kartuši, ali neko pravilo je da naneses lepka minimum 1 cm od ruba. ako izlazi tanko mozes naneti cik-cak, posredini na svakih 3-5cm, ( prvo u krug, a posle ostalo)
bitno je da je povrsina betona ravna i bez prasine
postavis prag i stisnes jako, cak i stanes na njega

ako nanosis pur penu
ovo moras pazjivo da radis
naneses na jedno 2-3 cm od ruba, i jedno 5 cm razmak po sredini,
dobro nanisani kad postavljas, i kad stavis sto menje pomeraj, ne moras jako pritiskati, tek onoliko da namestis
pazi
velika je verovatnoca da ce dosta izaci napolje, pa se pripremi
ONO STO ISCURI NE DIRAJ DOK SUTRA
napravices vise stete nego koristi

sutradan samo iseces skalpelom ono sto je izaslo

@veljkoE

Lepo si to objasnio (bolje nego ja) samo si propustio da kazes da taj prag ni slon ne moze da razvali, a ne nogom slucajno...

Dobro. Sad kad ste nam tako lepo objasnili recito jos samo jednu stvar - kako to da proizvodjac pur pena nudi posebno i lepkove, odmah tu pored pena na bazi druge materije? Mora da ima neka razlika. I malter je lepak pa se ipak mnoge stvari ne prave od maltera nego od betona!

ne znam kako da ti plasticno objasnim

osim ako nisi procitao sta sam napisao, a nemas pojma kako izgleda kartusa od lepka i boca sa pur penom

pena - lepak

u jednoj dozi od oko 750 ml, moze biti i do 45 litara ekspandirajuce osusene pene
u kartusi koja izgleda kao silikon ima onoliko koliko ima, ekspandira oko max duplo, a pur pena i do 45 puta ( profi)

razlika je u nameni,

kad bi zeleo da okacis kosarkasku tablu na zid, rekao bih ti da kupis lepak sa reklame (i utiplujes kasnije )
lepkovi su ispitani "na odlepljivanje". ja npr koristim ( za moje potrebe) onaj koji drzi 250 kg na 1 dm2

pur pena nije za takvu namenu
i lepak i pena su na PU bazi ( u ovoj prici), ali hemija ti je cudo, a ja nisam hemicar da ti pokusam objasniti njihove "cake"

ALI pur pena moze da drzi zalepljenu fosnu na betonu
i to samo pod jednim uslovom
ako pur penu naneses na fosnu i onda tu istu fosnu zapepis na beton
tada ce ju drzati zalepljenu

inace

malter se pravi od peska i kreča ( eventualno i lopata cementa u mesalicu)
beton se pravi od sljunka i cementa

jedno s drugim nema ama bas nikakve veze,
odnosno
ko da poredis ciglu i crep
otprilike
i jedno i drugo je na kuci, a i iste su boje

nachini kompromis,
te zalepi 2K (dvokomponentnim) lepkom za parket,
npr. sika,henkel,mipa...
imaces flexibilnost, a i PU komponentu cini mi se!