Niko. A ni ne treba, sto pre bankrotira drzava - to bolje.

Btw. ovde ne bi vredela ni zabrana u Ustavu, resili bi oni lako taj problem

Pa za ekipu i nije cudno da se zaduzuje posto drugo nista i ne znaju. Mene zanima na koji nacin jedna poslovna banka misli da naplati taj dug i cime ce drzava garantovati otplatu?
Da sam ja banka,dobro bih razmislio da dajem novac nekom ko je u bankrotu odavno,a nece da prizna. Zna li neko,koje su mogucnosti banke da naplati dug?

meni nisu jasne te banke koje ovoj drzavi daju kredite, a znaju da ih ne vraca...

i mmf i sad societe i ko zna jos koje su dale kredit srbiji,a dobile su k od ovce...

ili misle da preuzmu drzavnu imovinu kao prinudnu naplatu duga?

Kad krenu onako agilno da traze prestanak tracenja budzetskih sredstava kao sto traze povisice, onda ce biti nekog pomaka.

Za Kovacevica i za desetodnevnu promociju akcije Ocistimo Srbiju je potroseno milion i po €.
A ovamo kukaju kako moraju pekare da uvede HACCP, pa kako ce, sta ce, a samo sa ta dva slucaja je moglo da se isplati za 500 pekara komplet uvodjenje HACCPa.

U Srbiji ima oko 7k pekarskih prodavnica, vlasnik ne mora za svaku pekaru da plati ponaosob uvodjenje i posto neke pekare imaju i preko deset prodavnica - moguce je da bi sa tih milion i po € bilo i trecina pekara pokriveno.

Ma da je i jedna.

^^ Vracaju, bar MMF-u

Nemojte mnogo da pljujete tog Kovacevica.
On ce jednog dana biti ugledni i istaknuti funkcioner i javna licnost, te moze da mu padne na pamet da pocne da se sveti onima koji su ga zafrkavali u djetinjstvu.

@wi-fi od koje love?:D
i imas neki pisani izvor za to?

@isak, pa ti mislis da je drzava tu zbog gradjana? :D
a i dodaj na to spijunski satelit za koji su placali penale, od cini mi se, 20 milje evi (a to je samo ono sto je iscurilo u poslednjih godinu dana, koliko toga nije dostupno javnosti, evo i kolubaru su poceli cackati... milioni milioni, kamioni i avioni...)

Pa i umesto satelita su mogli da plate uvodjenje HACCP za svaku kiflu ponaosob....ali ne treba od ekipe ocekivati razumne poteze. Mene zanima sta je u glavama bankara i na koji nacin ce da skidaju kozu sa ledja mojoj deci jednog dana.

Cime se ova drzava odrzava u zivotu ? Od poreza, akciza, spoljno-trgovinskog suficita... ?

Nema nicega, pokrali su sve zivo. Na privredu udaraju poreze kako stignu i gde stignu. I krediti ostaju jedina opcija. A MMF to koristi da bi od nas izvukli politicke poteze. Evo i Putin dolazi u Srbiju i najverovatnije ce traziti da Srbija ne udje u NATO a zauzvrat cemo dobiti neki extra povoljan kredit.

Banana od drzave, kojom vladaju strane banke. Suverenitet smo davno bacili kroz prozor.

Jos je manje logicno cekati da ekipa sama pocne da radi za javno dobro.

Ocigledno energija postoji da se paralise drzava i da se dobije javno mnjenje za pozicije strajkaca, ali ne postoji ideja da je decenija rasipanja para nesto sto je ravno oduzimanju para poreznika i da i zbog toga treba ustati.


Btw MMF je politicko ekonomska institucija u cijem stvaranju je ucestvovala i Kraljevina Jugoslavija, koja je izgleda imala prilicno zdravije pozicije nego njena naslednica vek kasnije.
Poriv MMF nije samo ekonomska, nego postoji razlog zasto se ulazi u aranzman sa nekom zemljom ili ne ulazi, ali se tokom pregovora obezbedi mehanizam da se taj novac vrati, te odtud cujes na vestima kako zla MMF ti ne da da raste plata u javnom sektoru ili da se sredi javna potrosnja.

Otkud to da drzava ne placa - ne vraca..

Vraca sve u 16.. Ove gore nabrojane banke u opste i nemaju interes da rade sa stanovnistvom, vec samo sa drzavom..
(npr. ranije sam cekao po 1.5h da dodjem na red u banci, sada samo ja i jedan Svabo, 10 operatera,4 blagajnika i 2 cuvara)

Javni dug (dug drzave) je oko 10 a dug miska,beka,drakulica,bata koleta&Co je oko 23 milijarde $..

Kako drzava odnosno drustvo vraca miskove i bekove dugove, tj. kako se vrsi suverenizacija privatnih dugova, LAKO?
(ne racunam zapise do kojih samo banke i vast moze da dodje)

primer:
Drug misko&Co otkupe od proizvodjaca psenicu za 10 din, pre toga se donesu zakoni i propisi da nikom drugom i ne mozete da prodate sem njima, a onda ta bratija proda napolju za 30-50 din.a a zatim se uveze drnch za 5 din. koji se prodaje na domacem trzistu.

Zaradjeni novac u glavnom ide na kamate koju su gospoda uzela od Banaka.

pa mmf sigurno ne posluje sa stanovnistvom

a otkud to da placa?
i otkuda da placa?
to ko one reklame sto su isle - uzmi kredit da platis kredit...

drzava ne placa graditelje puteva/mostova/sta god ti padne na pamet, da bi naplatio od drzave moras imati debele veze u vladi i ostalima

@Horvat:

Ove banke su tu samo zbog drzave kao klijenta i niko ih vise ne zanima (privreda&stanovnistvo)..

Ove besumucne reklame(za banke) sto nam pustaju Saperovci je samo zbog izgradnje par blokova u BGD-u / Vozdovac na mestu kasarne Stepa Stepanovic i NI ZBOG CEGA drugog, mali poslic za Monteru.. to da znate koliko je stvar plitka ..

Sa druge strane, biznis model Srbije: banka-pekara-kladionica-banka-pekara... je totalno sulud. Neke banke moraju ostati bez posla pre ili kasnije. I naravno da se prebacuju na davanje kredita drzavi. Ko je uzeo kredit spava ko malo dete(pola sata spava - pola sata place). A ostali vide sta se desava i bez jako velike nuzde ne uzimaju kredit. Posledice su vise nego jasne.

ok, societe general ima plan da posluje samo sa drzavom, al mene zanima koji im je plan naplate duga? da cekaju da drzava uzme kredit od 3. banke?
sigurno nisu pali s marsa, a ljudi u ime drzave ih zicali za 400 milijardi amerikanera, a oni pristali iako nemaju pojma o stanju drzave, a sigurno puno vise pojma o zaduzivanjima imaju od svih nas zajedno na ovom forumu

nego, off, ovo u prilogu mi bas bode oci, ogromna sramota da nemaju lektora

Takvo stanje je vec duuuuuugo vremena. Jbg. kriza, nema se para.

Nema sta banka da se brine za vracanje love - garanciju je dala svetska banka.

Kada bi Srbija postala delikventna sa dugovima, jedino sto bi se desilo je da ne moze da dobije druge kredite - a onda bi cela ekipa eksperata, agencija, i ostalih na sisi pukla u roku od par nedelja. Zato ce vracati oni dug samo tako, pa i ako treba - zaduzice se jos kako bi vratili stari dug, kao sto upravo sad rade.



Pa stvar je vrlo prosta, jasno je da je biznis sa bolesnom narkomanskom drzavom daleko bolja opcija nego poslovanje sa visokim rizikom sa malim privrednicima, jer je poslovna klima u Srbiji takva da je SME sektor rizican jer mali privrednik pukne i nema love nazad, dok drzava narkoman mora da vraca stare dugove, kako bi mogla da prezivi jos koji dan. A sve dok drzava moze da osisa dovoljno taxpayera da servisira svoje dugove, biznis sa njom se isplati sa stanovista banke.

Nisu tu krive banke, vec narkomanska drzava koja ne radi nista po pitanju cinjenja poslovanja manje rizicnim a u isto vreme ima plan da pola drzave nakaci na sisu... Ko zna, mozda jednog dana 2/3 stanovnista bude na sisi.

Znaju banke kada je vreme da se pakuju koferi - ocigledno, kada je Srbija u pitanju, ima jos vremena za to... :(((

A i ti zapeo vraćanje duga, vraćanje duga... Kao da pozajmljuju njihove pare...

Osim toga, ima ova država još stvari u kući koji se može prodati za još jedan fiks.

Pa dobro, i banke su tu u poslu zarade love - ako krenu da gube lovu, to nije dobro po njihovu reputaciju.

Tako da, obezbedili su se oni dobro kada je Srbija u pitanju ;-) Treba biti malo veci ekspert pa da njih uradis.

Tuzan deo price je sto menjanje zakona kako bi se drzava jos vise zaduzila ne izaziva uzbunu :(

Naravno da vracaju kredite. Budzet Srbije je i dalje prilicno veci od godisnje naplate potrazivanja stranih tj. medjunarodnih banaka. Tako da ce prije da fali para za neke druge, budzetske, rashode vec za otplatu rate kredita medjunarodnim institucijama(sto se trenutno i desava).

Bez obzira, interesantno je pitanje kada ce se aktuelna vlast odluciti na bolan proces "kresanja" budzeta i obaranja standarda gradjana u skladu sa realnim stanjem na terenu? Vjerovatno cekaju minut do dvanaest kao u slucaju Grcke, pa da imaju koga da okrive pred nezadovoljnim narodom(MMF je kriv, oni traze da vam smanjimo plate). Jeste nezgodno, a vjerovatno garantuje i gubitak vlasti, al' situacija je prilicno ozbiljna i valjda je red da se drustveni/drzavni interesi postave iznad licnih. Svaki dalji korak u ovom pravcu, uzmi kredit da nadomjestis budzetski deficit, samo povecava razmjere problema u koje ce prije ili kasnije Srbija da upadne. Mada kad covjek pogleda opoziciju, ne moze jednostavno da se odluci koja je manje bolna solucija. ;)

Pa to rade vec 2 godine unazad. Smanjili su standard za ~25%.

Budzetski deficit Srbije raste iz godine u godinu - ocigledno sta god da rade, ne rade kako treba.

Jel neko primecuje kamatnu stopu za ovaj kredit 3.87%

Zanima me ko se sve ugradio u ovu kamatu?

Kamata je velika. Pa tolike su kamate na stambene kredite u zapadnoj evropi... :(

Trenutno sam u pregovorima sa bankom oko Kredita i kamata se krece od 1,2 do 2,5% u zavisnosti na period na koji se uzima kredit.

Sad se nesto razmisljam da li ja da dignem malo veci kredit po 2% i da onda dam drzavi po 3%, Ima da me proglase za Narodnog heroja a ja cu isto imati korist. Trebaju mi jos dva ziranta za malo veci kredit pa ako je neko zainteresovan nek se javi.

@Horvat
Stvari u stvarnom životu kada vodiš firmu funkcionišu na sledeći način. Prvo i osnovno po prioretu plaćanja je da platiš pdv, drugo - kredit bankama, treće plate, a tek četvrto dobavljači i to po prioritetu u smislu onaj ko ti je bitan za poslovanje njemu ćeš pre i više plaćati nego neke manje bitne. Ako je frka možeš zamenjivati redosled četvrte i treće stavke.

Znači u slučaju države prvo što se plaća su krediti i kad to kreneš da kasniš znači da si pred blokadom svog poslovanja a u ovom slučaju funkcionisanja države. A za plaćanje kojekakvim državnim dobavljačima nikako nije prioritet pa samim tim i dobavljači čekaju toliko.

Prezaduzivanje, skok cena, politicka nestabilnnost, nepostojanje prave
opozicije, korupcija, neodgovornost drzavnog vrha... Malo li je?!

Vreme je za bager ili vise njih!!!

Zarđalo je sinko sve ovde, pa i taj bager....

I sta ces ako drzava ode u default? 2% + CDS (credit default swap) spread + zarada > 3.87%. Zato banka moze a ti ne mozes, jer ona ima izvor jeftinijem kapitalu nego ti i ima pristup povoljnijim CDS ugovorima.

je l moze prevod/definicija, sta u ovom kontektsu podrazumevas pod "default"?

@Horvat

http://www.merriam-webster.com/dictionary/default

default : a failure to pay financial debts

Prevedeno na srpski, bankrot.

Ja ne znam po kojim im se to kriterijumima odobrava kredit i ko tu sta potpisuje, citao sam da je za taj poslednji u nizu uzet od societe banke garant svetska banka.. Nije mi jasno samo na osnovu i dokle ce tako cega kada je bilans drzave u banani. Kada ce neko da kaze ne mozete vise ni dinara da uzmete kredita, pa da vidim strucnjake onda...
Na kraju cemo sve ne prodajemo vec da poklanjamo
eps, reke, planine :(...

Uzas sta nam se desava