Pa sta je on mislio u koju zemlju je dosao? Zar on ne zna da je Srbija zemlja visokih standarda gde je potrebno imati i po dva fakulteta da se radi na trafici?

Jedino sto je u Srbiji™ potrebno su veze...

Ili da imas neko konkretno znanje koje se u svetu placa 10x vishe, pa da se ovde zaposlis u stranoj ekspozituri i radis za dobru Srpsku platu i udaras se nogama u d00pe sto vozis prosecan auto srednje klase i imas za letovanja i relativno normalan zivot (ne moras da stedis na hrani, mozes da kupis i solidniju odecu, mobilni, da ti dete ide u privatni vrtic...). Naravno, ostaje opcija da otvoris firmu koja ce raditi iskljucivo sa inostranstvom, jer za sve sto se radi u zemlji su potrebne veze, i vlada visok stepen korupcije (sto povlaci vece troskove poslovanja - jer moras da das "bolju ponudu" od vec uigrane kombinacije).

Za ekonomiste nema mesta u takavom sistemu, jer jednostavno u Srbiji ne postoji ekonomija niti privreda u pravom smislu reci... najvishe sto mozes da uradis je da dobijes posao u nekoj stranoj banci ili firmi koja uvozi i prodaje robu ovde... ali ta mesta su malobrojna (u odnosu koliko ima kvalitetnog kadra) i 90% se dobijaju preko veze.

Da ne govorimo da ako imas dobar CV, vece sanse su ti da ne prodjes (ako ides bez "preporuke") - jer sef koji te bira ne zeli da zaposli kandidata boljeg od sebe - tj. pravi sebi potencijalnu konkurenciju. Tako da bi mozda bilo bolje da je napisao da ne zna nista, ali da je voljan da radi bilo sta za kikiriki... pa kad i ako se "ushemi" za par godina, e onda moze... mozda... nesto... eventualno...

Nekad sam stvarno zahvalan sto se bavim programiranjem, koje se prebacuje preko "zice" gde god hoces... i ne zavisim od ovih lopova ovde.

_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 04.03.2011. u 22:31 GMT+1]}

Ja kad bih hteo na brzinu da nadjem posao, a da nemam radnog iskustva, kontaktirao bih novinare i rekao bih da sam do sad poslao 300 prijava i nikakav odgovor nisam dobio, a onda bi se garant javio neki koji hoce da uz ime njegove firme pise u novinama kako je on prepoznao kvalitet mladog strucnjaka iz Amerike i kako mu je ponudio posao.

Ne kazem da je ovaj to uradio, ali ja bih tako uradio.

Ima u komentarima na b92 jos ljudi sa indenticnim problemom... ne verujem da su svi nesposobni ili rade to zarad licne promocije.
Jednostavno, tuzna slika... svakodnevnice.

Poslati 318 poruka za oglase na posao i ne dobiti odgovor uopste nije neka velika cifra.

U razvijenim zemljama poput DE se isto moze poslati i preko 100 oglasa i dobiti samo par odgovora.

Ne znam sta doticni ocekuje, niti sto se novine bave time.

Takodje, dodatni faktor otezavanja je sto je u Srbiji verovatno dosta poslodavaca bacilo njegov CV odmah posle prvog pregleda, misleci da ih neko pravi budalama. Taj faktor ovog lika cini potpuno besmislenim primerom za pravljenje bilo kakvih zakljucaka - koliko aplikanata za posao u Srbiji ima zavrsen fax u USA i dosli su nazad da apliciraju za posao.

@a1200
Vrlo moguce da je tako.
Ali ne iskljucujem ni da je u pitanju promocija, obzirom da su Blic i B92 u poslednje vreme poceli jednostavno da prenose sta im neko kaze, pa makar to nemalo veze sa mozgom.

Ali i da je promocija - sto da ne.
Covek koristi resurse, meni kao sefu bi se svideo inventivan pristup uz tu diplomu.

Mada, sto kaze Dimkovic, 300 slanja CVa i nije jako impresivna slika. Nije mali broj, ali znam par ljudi koji su u DE sa slicnom brojkom bili pre zaposlenja u istom vremenskom roku.
Cak i sa vecom cifrom, ali u pitanju je jedna Francuskinja ciji jezik nije perfektan, pa se malo vise muci sa poslom.

Ma cela prica je nebulozna:

- Kao sto rekoh nema nikakvog smisla uzimati ovog lika za neki relevantan primer
- I bez tog faktora, 300 aplikacija bez odgovora nije nikakva specijalna cifra
- Novina sigurno objavljuje to radi jeftine senzacije (prica bre!) i dovlacenja "eyeball-ova" na svoj sajt

Ali garant ima da se primi pola zemlje na nju.

Dakle, vest je LOZANA - novina je izbacila kako bi pravila buzz i linkove na nju.

A moguce je i to sto Isak666 kaze - da je taj lik napravio promociju.

Ili je u njemu problem teže prirode ili laže. Jeste teže naći posao ako si bez iskustva ali dovoljno je da se malo izdvajaš iz gomile da bi došao makar na prvi razgovor a doktorat u Luganu bi bio sasvim dovoljan razlog tako da je cela ova vest glupost.

A to što ljudi kod nas misle da su završenim fakultetom rešili svoja životna pitanja je posebna priča.

Lik je očigledno neka dileja..

"...Igraću za neki amaterski fudbalski klub dok ne nađem posao. Rekao je da postoje šanse da me ubace čak i na berzu..."

"Petar je, kako nam je ispričao, na pomenutoj manifestaciji upoznao i ministarku za telekomunikacije Jasnu Matić koja je zahtevala od njega da joj pošalje CV. Međutim, niko iz pomenutog ministarstva do danas sa njim nije kontaktirao."

"Već gotovo u očaju, Raković je napravio i lažni CV, u kom je napisao da je diplomirao u Njujorku, magistrirao u Luganu, a praksu sticao kroz poslove finansijskih menadžera u firmama u Barseloni i Milanu. Dodao je i da govori pet stranih jezika."

Šta još treba da napiše i izjavi da bi ljudi shvatili da imaju posla sa ludakom? Baš me zanima na šta mu je ličio CV..

Meni je jos zanimljivije kako neki ljudi olako prihvataju celu tu pricu bez grama kriticne analize iako cela prica smrdi u vise dimenzija.

Sta je razlog?

Emocije?

@Ivan: Procitaj komentare na b92 - mozda je prica lozana, ali ne verujem a bi razni pisali indenticna iskustva (pritom ne stavljajuci svoju sliku ili ime kao promociju). Jednostavno nema posla, jer ovde nema ekonomije niti privrede - a i ono sto postoji funkcionishe u vecem slucaju po sistemu nepotizma i korupcije.

Cuj, diplomiras na stranom fakultetu i odmah nakon studija u neko ministarstvo...
I to jos iznenadjen kako ga niko nije kontaktirao.

Mislim, jeste sad lepo imati coveka sa takvim iskustvom, ali biti bas tako drama queen jer te ljudi ne salecu sami za posao - ne kontam.

Moze se naci posao na gradjevini npr. za pola sata.
On mora da je neka dileja, sto rece @Ventura...

Verovatno, tj identifikacija. Tja, konkurisao X puta i odbili ga. Pa mozda u zemlji X nema potrebe za zanimanjem Y. A to sto skole u zemlji X svake godine primaju kandidata Z za nepotrebna radna mesta, nije problem zemlje X po sebi, nego je problem skola. Znaci, treba da se smanji broj i ... kako se to kaze, raznovrsnost skola, nego treba da postoje samo skole koje skoluju ljude za zanimanja koja su potrebna u zemlji X. Ili svejedno, ako je lik zavrsio skolu u zemlji Q pa dosao u zemlju X da trazi posao, ista prica.

Uvek moze da bude klonfer. Ne znam sta je tacno klonfer, valjda limar, ali eto, moze to da bude. Tu ima posla. Ili grobar, kao Topalovici. Sve je prolazno, samo je smrt vecita.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 04.03.2011. u 23:21 GMT+1]}

Nema potrebe da citam B92 komentare - znam da ce se mali milion komentara sloziti sa mukicom iz vesti. Ne znam stvarno od kad su B92 komentari (ili komentari sa bilo kog sajta) postali relevantna mera za bilo sta, doduse.

Takodje, sve i da su komentari autenticni i tacni i da je svaki pisala druga osoba, i da to sto se sakupilo par desetina likova da komentarisu na sajtu predstavlja relevantan podatak za bilo sta - ti komentari su na vest koja ima gomilu logickih problema, i zapravo predstavlja B92.buzz za dizanje broja poseta sajtu?

Neee... nista to nije bitno, bitno je da se svi mi malo pozalimo na vlas', zemlju, zivot...

Pa OK brate onda... sto je onda citirana ta vest uopste? Mogli smo odmah da predjemo na sustinu.

Kad ja nisam bio u pravu? ;)

Lik je dileja na kvadrat:
http://petarrakovic.blogspot.com/

Ma nema veze sto je lik dileja, i sto novina fabrikuje senzaciju...

To su sitnice... bitno je da se neko slaze sa "porukom" vesti bar na emotivnom nivou.

Onda je citiranje te "vesti" opravdan nacin da se startuje diskusija :-)

Ne zna covek kako da trazi posao,evo mu tutorijal

i mene su moji roditelji ucili da je diploma put do srece... ali sam brzo shvatio da je to samo prica, samo da me motivisu! I meni se desavalo da posaljem 100+
prijava za posao i da me niko ne kontaktira, ali nisam pisao Blicu. Brate, ako studiras pravo ili ekonomiju ili turizmologiju sta ocekujes?!? Kao svi ce
jedva cekaju da se pojavis??? ma ajde... i ja bih da sam studirao turizmologiju sa milion riba, da se zezam, ne ucim, putujem i na kraju nadjem
posao za 1k+ eura.... bio bi sretan! ali nesto ne stima tu :)

Lik je tamo igrao fudbal (soccer) na koledžu. Znamo svi kako tamo sportisti polažu ispite. Inače prve dve godine je igrao fudbal za John's University koji je 143. po rangu u SAD, a pošto se pokazao kao dobar fudbaler prešao je za FK Stony Brook koji ima u sklopu fudbalskog kluba i univerzitet koji je 99. po rangu u SAD, jedno mesto ispred Texas Christian University.

http://colleges.usnews.ranking...rankings/national-universities
http://en.wikipedia.org/wiki/Petar_Rakovi%C4%87
http://www.goseawolves.org/spo...occer/mtt/rakovic_petar00.html

Sramota da ga niko nije zvao u reprezentaciju, a on dos'o nazad.

Ma dileja, ocigledno covek ne zna da u Srbiji nema korupcije, nema nepotizma, a poslovi kojih ima na pretek (jer je Srbija lider u regionu - Balkanski tigar), se dobijaju samo na osnovu znanja i polozenih testova. To svi znaju.

Nego, evo jednog dobrog primera kako se uspesno, ekonomski opravdano, troshe sredstva - jer ipak ne moze svako da postane nadlezan za krupne kapitalne projekte, postoji ostra selekcija i provera znanja posebno u drzavnim sluzbama. Tako da taj lik ocigledno nema kvalifikacije, jer su neki drugi strucnjaci potrebni za ovakve dilove:


http://www.vesti-online.com/Ve...e-poskupeo-za-312-miliona-evra

znam lika ceo zivot, od prvog osnovne. Ono sto mogu reci na osnovu svog pregledanog materijala je da mi ovo previse smrdi na politiku.

Bas tako, malo lukaviji spin balkanskog BBC-a (b92), kome je cilj stisavanje komesanja u drzavnom sektoru..

U prevodu, "ej bre covek zavrsio skoro Yale i ne moze da se zaposli kod nas, ccc.."

Evo ja sam poslao preko 100 CV-jeva dok se nije nasla firma kojoj odgovaram. U tih 100 i kusur CV-jeva samo jedna dve su me kontaktirale, a bavim se poslom koji je medju najdeficitarnijim i posao se generalno jako brzo nalazi. Znaci, nista senzacionalno, a mogao sam da posaljem i 1000 CV-jeva da sam se prijavljivao na svaki IT konkurs.

Inace, da li se neko zapitao kako je baja uspeo da nadje 300 i kusur konkursa za posao u Srbiji za 3 meseca koji odgovaraju njegovom profilu? Meni vise lici da se on prijavljivao na svakakve konkurse koji ni nemaju veze sa onim za sta je kvalifikovan pa je zato automatski i bio odbijan. Pa danas je vise od 50% konkursa za posao prva sansa, volonteri ovo ono koji ce da rade za 10-20 hiljada mesecno. Milsim, ko bi primio ovako prekvalifikovanog(prema onome sto pise u CV) radnika da radi za 10000???

Konačno su ga pozvali :)

Firma u kojoj radim je relativno skoro zapošljavala dosta ljudi, uglavno inženjera elektrotehnike, i imali smo jasno definisane zahteve, ko nam treba i kakav nam profil treba. Naravno, javilo se milion kandidata, od kojih je barem 80% bilo zrelo za naplatu izgubljenog vremena što smo uopšte i gledali njihov CV.
Sad razmišljam kako sam eto i ja doprineo tome da neko kaže kako je konkurisao na X oglasa a niko ga nije zvao.

Cena mosta je i dalje 118 miliona a ostatak je cena pristupnih puteva!!! To što dotična persona kao i šef mu njegov spinuju javnost i sakupljaju političke poene a da za svojih xy godina na vlasti nisu izgradili ništa je prilično jadno...


Apropo ovog lika, posle onog primitivnog bloga, ne bi me čudilo da ikada nađe posao!!!

^^
Cini mi se da je autor ove vesti bas izvor - neko iz Vesti Online.
A to je novina majka da ti place.

Err...

Vidi, a1200 - da je stanje u Srbiji lose u odnosu na neke razvijene zemlje, to svi znaju. Ne trebaju ti nikakve novine da to znas.

Medjutim ova konkretna prica nema nikakvog smisla. Ne znam zasto i dalje insistiras na totalnom ignorisanju svega toga, samo zato sto ocigledno imas sta da kazes na temu nezadovoljstva sa stanjem u zemlji.

Poslati 300 aplikacija za posao i ne dobiti odgovor nije nikakvo cudo, ne samo u Srbiji vec i u razvijenim zemljama.

Zaliti se novinama zbog toga je debilizam na kub.

Fakat da onda te novine to objavljuju je indikator da ih je vise briga za jeftino povecavanje broja poseta na ustrb kvalitetnog novinarstva.

Dodati na to i ostala pisanija tog lika... pa ono, ako ces TO koristiti kao "dokaz" da je stanje u zemlji lose, ne znam sta da ti kazem - najbolje onda da svi krenemo da lajemo, jer razuma i ovako i onako vise nema... a lajanje je podjednako smisleno kao i citiranje besmislenih clanaka iz novina :(

Sve se svodi na refren iz poznate pesme:

video sam "vest" juce i "vest" je debilana, al bih samo nesto da vas priupitam

pa naravno da nije uspeo naci, a da li to znaci da ne treba za drugo da se prijavljuje? da treba da ceka s neba da padne posao bas njegove struke u tacku napisan? (necu ulaziti u to da li je dileja ili nije,sto su neki rekli)
i sam si svestan (ispravi me ako gresim), kakvo je stanje u srbiji po pitanju zaposlenja i oglasa za poslove i sadrzaja oglasa i kako su mnogi oglasi "laznjaci" (ima par tema u delu foruma za zaposljavanje)


poslati 300 odgovora na oglas u srbiji bi bilo ekvivalent nekoliko hiljada u de, zbog odnosa broja oglasa (slobodna procena)
koliko u de svaki dan ima novih oglasa? nekoliko desetina hiljada?
a u srbiji? par desetina?
(prosek)
tako da, procentualno nikako nije isto poslati 300 na adrese u srbiji i na adrese u svabiji

+1

Ja sam poslao oko 200 prijava u EU, sa inzenjerskom pozadinom, masterom u biznisu i 18 godina iskustva i dobio sam oko 10-ak odgovora koji su se uglavnom svodili na "samo da znas lokalni jezik, jbg" pa opet nema moje slike u Süddeutsche Zeitungu. Mozda bih trebao da ih zovem.

Svaki dan nekoliko desetina hiljada radnih mesta?
Malo si preterao.
Zaboravio si da DE ima i 10 puta vise stanovnika, ali i par puta vise visokoobrazovanih.

Btw meni je logicnije da tamo gde nema puno posla posaljem vise prijava jer su mi male sanse da cu dobiti posao.
Sve u svemu, nije razlika na kraju tolika da u Srbiji covek treba da dodje u redakciju B92 da prica kao neku egzotiku.

Daj bre Horvat - sa onakvim CV-om ce te 99.999% poslodavaca u Srbiji odbiti jer smatraju da ih neko zahebava - SA RAZLOGOM.

Taj lik i njegovih 300 aplikacija su apsolutno irelevantni za bilo sta.

Prosecnom poslodavcu u Srbiji sigurno stice 80+% CV-eva koji su cisto djubre ili dolaze od aplikanata koji nikako ne odgovaraju zahtevima posla ... pogodi gde ce zavrsiti CV u kome pise da si zavrsio poznati fax u USA i vratio si se u Srbiju zato sto je volis i zato sto zelis da radis u njoj... yep, u kanti za djubre jer je sansa da je taj CV istinit tu negde blizu nule, i malo ko zeli da gubi vreme i novac firme sa tim.

Ukljucite malo mozak kad citate te splacine iz novina jbt....

ivane, kao sto rekoh, vest jeste kaka, i nisam se bazirao na to, nego na tvoje da je nista strasno sto nije dobio odgovore na 300 prijava (nevezano da li je on ili bilo ko drugi)
stanje jeste tako da gomila se ne udostoji ni da posalje mass mail sadrzaja "hvala na prijavi ali ne odgovara nam vas profil/nasli smo adekvatnog radnika"

@isak, moguce da sam preterao, ali je reda nekoliko velicina veci broj radnih mesta (verovatno)
ali koliki je broj visokoobrazovanih nezaposlenih u de,a koliko ovde (odnos zaposleni:nezaposleni)? ;)


pa i jeste logicno, ali jedino ti preostaje da redom saljes i onima koji traze radnika i onima koji ne traze, pa mozda ubodes


jos jednom, slazem se

Najfascinantnija stvar u celoj priči je broj ljudi koji ovakve vesti prihvata onako kako su servirane, bez trunke kritičkog razmišljanja, evo i na ovom forumu (komentare na B92 bolje i da ne čitam) i spremni su da iz momenta popljuju državu, jer je eto, neki tip 300 puta šalje CV i nije dobio posao, iako se iz tog podatka ama baš ništa ne može zaključiti. Niti znamo kako je izgledao taj CV, niti znamo na koje se konkurse prijavljivao. Hebi ga, ako neko otvori konkurs za radno mesto programera pripravnika, a ti si diplomirani ekonomista sa 10 godina iskustva i završenih 5 fakulteta, nravno da nećeš biti pozvan na razgovor, jer jednostavno ni po čemu ne odgovaraš opisu tog radnog mesta. I sad kad bi ti poslao CV na 100 takvih konkursa, a onda došao na forum i rekao "Ljudi, imam 5 fakulteta i 10 godina iskustva, a na 100 prijava koje sam poslao mi niko nije odgovorio", šta bi se moglo zaključiti iz toga ? Ama baš ništa, ali verujem da bi se i onda našli oni koji bi rekli "ccc... u kakvoj državi živimo".

Mislim, ne kažem da je stanje u državi sjajno, daleko od toga, niti da je vlast fenomenalna. Naprotiv, i sam imam gomilu primedbi na rad iste, ali to nema nikakve veze sa faktom da većina ljudi jednostavno ne ume da traži posao. Nekako mi se čini da jako puno ljudi smatra posao nečim što im po defaultu pripada čim završe neku školu, pogotovo ako se radi o nekoj "jačoj" školi i da su slanje CV-a i intervju za posao samo nekakva formalnost na putu do tog posla. To je verovatno zaostavština iz nekih prošlih vremena, a to razmišljanje se još uvek prenosi sa kolena na koleno (čast izuzecima). A istina je da je traženje posla, samo po sebi posao koji zahteva dosta truda i vremena. Jednostavno ne možeš napisati generički CV i slati na svaki konkurs koji se pojavi, nego treba prilagoditi CV svakom konkursu posebno i staviti akcenat na ono što se na tom radnom mestu traži. Pa tako, ako se traži programer, onda ćeš u CV-u navesti iskustvo koje je vezano za programiranje, a to što si ti bio kapiten petlića FK Mladi Radnik, apsolutno je irelevantno i samo može da ti diskvalifikuje CV. Ili ako se javljaš za radno mesto prodavca/komercijaliste, onda treba navesti iskustvo koje ima veze sa prodajom, a nikako to što si radio na 10 web sajtova i napisao milion php skripti. Mislim, ok, to jeste lepo radno iskustvo, ali ničemu ne služi na mestu prodavca, pa je samim tim irelevantno na tom konkretnom konkursu.

Cek-cek, on je diplomirao na Univerzitetu New York? To neki kolega Marka Tasica? :)
Popularan nesto taj univerzitet :)

Upravu si... svakom upucenijem coveku je jasno da je stvar totalno cista. Ipak, ljudi sa takvom tradicijom u poslovanju sa drzavnim parama ne bi nikad uradili tako nesto... dakle spinovanje...


http://www.beobuild.rs/read.php/473.html

Da bi se posle 300 miliona evra... licitacija zavrsila na 430 miliona evra. Cudno? Ne, nema nista "sporno"... sve je cisto ko suza. Kao i uvek.

@Ivan: Lik jeste isfrustriran, i zato je reagovao nabusito, ispao kao neki provokator koji pokusava da politicki uzburka javnost pre svega. Ja mislim da lik jednostavno pop*zdeo... i da mu je sve jedno sta ce drugi da kazu, jer ako neka firma primi ekonomiste sa recimo loshijom referencom od njega (zasta je on mogao da cuje jer Beograd nije prevelik), a s' druge strane njega ni ne pozove na razgovor - onda je to znak da definitivno nesto nije ok.

Meni cela prica ne smrdi toliko, jer imam prijatelje koji su pokusavali da dobiju posao "bez veze", i znam na kakve probleme su nailazili - rec je o ljudima sa farmacijom, medicinom, stomatologijom, tj. fakultetima koji zahtevaju ozbiljan rad i trud, na kojima su se odvaljivali od posla i imali odlican prosek - da bi posle shvatili, da posebno u drzavnim sluzbama, nemaju sanse bez veze ili debelog podmazivanja. Za Ekonomiju realno ne znam, ali pretpostavljam da je situacija slicna.

E sad, ja sa druge strane nikad u zivotu nisam konkurisao na posao preko oglasa... uvek sam bio pozvan od strane firme ili sam radio sam. Tako da mi je ta prica nepoznata. Poenta je da moras da se diverzifikujes, da naucis da radis nesto sto se trazi i sto je relativno tesko naci... nije bitno sta je u pitanju, ali to sam moras procackas i ulozis vreme da postanes upotrebljiv od prvog dana na novom poslu, da imas referencu i neke projekte iza sebe (retko ko zeli da te finansira godinama dok se ne naucis). Greska je sto on misli da moze samo sa ekonomijom odmah lako da dobije posao, a pritom nema prethodno iskustvo - ali opet, trebao bi da bude pozvan barem na razgovor jer je i takav CV zanimljiviji (zbog jezika, boravka u inostransvu) od nekog ekvivalentnog "novice" aplikanta iz Srbije (posebno ako je saznao da su primali bas takve - odmah sa faksa).



_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 05.03.2011. u 16:18 GMT+1]}

@marko redak slucaj da se slazem s tvojim iznesenim stavom


a kako to mogu pomenuti "ljudima sa farmacijom, medicinom, stomatologijom"?
to mozda mogu programeri, koji imaju racunar i sav potreban alat (programerski alati su uglavnom besplatni, barem osnovni)
ali manje-vise svi ostali, malo teze

Kada je neko dovoljno drzak da troši vreme onoga ko pregelda taj CV time što nema ono što se traži u oglasu za posao, niti ume taj posao da radi, ali CV šalje po principu APP (Ako prođe, prođe), šta očekuje onda od tog HR radnika? Ručno pisanu zahvalnicu i buket cveća pride?

@Horvat: Postoji praksa. Tj. period koji si duzan da radis pre nego sto mozes da dobijes licencu. E sad, taj preriod od (valjda) najmanje godinu dana se cesto neplaca nista, tj. radis za free, a neretko ti moras da platis (verovao ili ne) da bi te ubacili negde - tj. da bi dobio potrbnu kolicinu prakse.

U programiranju, ti praksu stices tako sto u pocetku radis besplatno - tj. ucestvujes na nekom projektu, napravis nesto sam itd. Tj. stvaras sebi referencu, kako bi ti bila pruzena sansa da radis na necem ozbiljnijem. Sto vishe radis i sto vecu referencu imas - vece su sanse za posao. Ali taj pocetan period moras da radis najcesce for free - isto kao sto ovi ostali imaju praksu (naravno, bolje firme primaju ljude na praksu sa racunom da ih zaposle kasnije za stalno, tako da im je bitno kakav ti je startni CV - da li znas jezike, gde i kako si zavrsio skolu itd.)...

@a1200,

sada već idemo u debeo off, ali moram da odgovorim...

Slažem se sa svima koji kažu da je tu neko uzeo procenat, bilo bi čudno da nije, ali to stalno kukanje raznoraznih "stručnjaka" kako je za isti novac moglo da se sagradi 2, 3 ili pet mostova je zaista smešno. A posebno je smešto to stalno poređenje predviđenih troškova od pre pet ili više godina sa stvarnim troškovima izgradnje bilo kog projekta. Ako je gospoda mogla da sagradi sve obećano za tih 65 miliona, ko ih je u tome sprečavao?
Ove priče da za obilaznicu treba 400 miliona su opet priče za malu decu: pa do sada je ulupano preko 200 miliona, pa mi iskreno reci da li stvarno misliš da je za još 200 moguće napraviti dve ogromne petlje, nekoliko tunela, koliko već km-a autoputa, a oni još ni projekte nemaju niti je izvršena eksproprijacija... I na osnovu čega su izračunali potrebnu količinu novca!? Da ne zaboravim, dodaj tu i deo od Bubanj potoka do Pančeva sa mostom kod Vinče!
Takođe, za Grdeličku i Sićevačku klisuru 400 miliona kažu!? A na osnovu čega su sve to izračunali kada: a) nemaju projekat; b) ne znaju trasu; v) nisu izvršili eksproprijaciju g) zbog svega toga ne znaju ni dužinu deonice!?
Iskreno, smučila mi se priča raznih naših "stručnjaka" koji procenjuju da smo mi sve mogli da izgradimo dva, tri puta jeftinije od stranaca! Svako ko je prešao granicu ove zemlje je mogao da se uveri da to duplo ili tri puta jeftinije je i minimum 10 puta lošije!!!

@Zeka_SD:

Dobar reper je poredjenje sa slicnim poduhvatima i njihovim cenama u drugim zemljama. A kad se to uzme u obzir ovaj nas most je "svetsko cudo u ceni" :)
Ranije sam citao (mrzi me sad da trazim po netu) ali cena od ~430 milki Evra, ~550 miliona $ je stvarno prevelika u poredjenju sa slicnim projektima. Potrazi sam, da nespamujemo vishe temu.

I drugo, kakvi su to "strucnjaci" koji ne znaju da procene troskove izgradnje? I to ni manje ni vishe nego duplo? Pa valjda su zato oni na tim funkcijama, a ne ja ili baba Zivana sa pijace? Smesno :) ... neko bi trebao da odgovara za to, ali naravno, nece... jer nisu njihove pare u pitanju. I ko je uopste, i po kojim kriterijumima, izabrao bas SCT za igradnju:

http://www.dragas.biz/index.ph...4:privredni-ivot&Itemid=90

Ima toga, vrlo zanimljivo stivo moze da se nadje na temu. Davinicev satelit je mala maca za ovo.




_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 05.03.2011. u 17:29 GMT+1]}

@ventura, a sta je drugo posao osoba za ljudske "resurse", nego upravo to, da se bavi sa radnicima, buducim i trenutnim, a izmedju ostalog i da isfiltrira ko odgovara, a ko ne (iz ma kog razloga) za posao, ono, jako je tesko poslati jednu masovnu epostu na sve adrese koje nisu prosle filtraciju, to oduzima citavih 10 min vremena
i samo kad nije drsko stavljanje "laznih oglasa" i trazenje da imas "manje od 30 godina, sa 50 godina iskustva, da radis u 20 programa profesionalno, da vozis viljuskar i da kuvas kafu" (karikiram, ali nije daleko od MNOGIH poslova)

@a1200, ne postoje licence za sve poslove

ovo je prevelika tuga

@a1200

Slažem se, i kada se to poredi sa sličnim projektima po inostranstvu cena je tu negde! ;)

Da ne idemo u off više, neka modovi pomere ove postove u temu o mostu, zaturena je negde na forumu!

@Zeka_SD

Jos zanimljivog stiva :)
http://blog.b92.net/text/9750/...D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81/

Nisam rekao da ne treba da se prijavljuje nego sam rekao da ako se prijavljuje na radna mesta za koja nije kvalifikovan ili je prekvalifikovan ne treba da pravi dramu sto nije primljen. Ja kao C# programer mogu da krenem da se prijavljujem na oglase za java, php, c++... pa onda krenem na win administraciju, linux administraciju... pa db administriranje pa SAP konsultacije pa ovo pa ono. I posle 3 meseca kukam kako od njih 300 mi se javilo samo dve firme(2 od 20 koje su trazile C# programere) od 300.

Vest je senzacionalisticka i definitivno je postigla svoj cilj. Svima koje su je objavile je skocila poseta/tiraz, a decko ce sigurno posle ovoga dobiti neku konkretnu ponudu za posao bar za neku poziciju u marketing/PR odeljenju.

I posao apotekarke je da bude ljubazna prema mušterijama koje ulaze u radnju, da asistira prilikom kupovine itd... Pa probaj 313 puta da uđeš u apoteku i tražiš burek sa sirom i jogurt, pa da vidimo da li će 313-ti put apotekarka biti jednako ljubazna kao i prvi...

Ti likovi iz HR-a svakodnevno gledaju stotine CV-jeva od kojih su velika većina budalaštine, i ako se onaj ko šalje CV nije udostojio da pročita oglas do kraja, zbog čega onda ima da se ljuti kad mu HR radnik ne odgovori na njegov CV?

Nema razloga da država zapošljava nekoga sa stranom diplomom ako su sa odgovarajućom strukom na hiljade nezaposlenih sa državnih fakulteta. Ili država priznaje da je studiranje u Srbiji gubljenje vremena?

S druge strane nije mi jasno šta su bolji kakndidati koji su diplomirali u Americi od onih koji su diplomirali u Beogradu? Ono, jeste lakše studentu ako o njemu vode računa i profesor i asistent, što nije slučaj u Srbiji (osim ako na fakultet ne dolazite u dopičnjaku ili sa 1000 evra u indeksu). Medjutim, na kraju posle diplomiranja kad se svedu bilansi šta je bolji pošteno diplomirani sa Harvarda, od pošteno diplomiranog u Beogradu? Oprema kabineta i praksa je sigurno bolja u bogatijim dražvama, ali praksa je postojala i u SFRJ pre raspada.

Ovo sve pišem imajući u vidu nekorumpirane, studente, koji moraju sve obaveze da ispune u potpunosti. Oni korumpirani sigurno uče i rade mnogo manje ali kasnije zauzimaju ključna mesta u državnim sistemima Srbije, pa je to za neku drugu temu.

Nema tu puno filozofije da li je bolji ovaj iz Srbije ili onaj iz SAD ili Urugvaja.

Nista tu nije bolje ili losije po automatizmu niti po onim studentima koji uce ili ne uce.
Postoji vrednovanje kojim su pokrivena vecina nama realno dostupnih Univerziteta na planeti za uporediti i mozes videti koji je bolji i zasto je istrazivacki institut Harvarda bolji od instituta Univerziteta u BG npr.

Posla nema ni posle 714 prijava
IZVOR: B92
Leskovac -- Diplomirani ekonomista Dalibor Mihajlović iz Leskovca u poslednje dve godine poslao je 714 prijava za posao, odgovor je dobio samo od pet firmi i to negativan.


U međuvremenu je radio najraznovrsnije fizičke poslove da bi zaradio koji dinar za svoju porodicu.

Sledeći njegov korak je odlazak iz zemlje jer veruje da sa znanjem i iskustvom koje ima u bilo kojoj drugoj zemlji može da zaradi za hleb.

"Nisam birao posao, iako sam diplomirani ekonomista, prijavljivao sam se i za poslove šofera i za poslove tkača...", Kaže Dalibor Mihajlović.

Dalibor Mihajlović iz Leskovca je diplomirao na privatnom fakultetu na smeru za međunarodni marketing. Pre toga je završio Višu tekstilnu školu i Gimnaziju. Sedam godina radio je na raznim projektima za nekoliko međunarodnih organizacija, ali su ti poslovi završeni pre dve godine I od tada je u potrazi za novim poslom.

Od 714 prijava koje je poslao potencijalnim poslodavcima dobio je samo pet odgovora u kojima uglavnom stoji da za posao koji traži ima previše kvalifikacija. Konkurisao je i kod Nacionalne sluzbe za zapošljavanje da bi dobio sredstva za pokretanje sopstvenog biznisa. I tu je kaže, morao da prođe obuku o pisanju biznis plana iako je pre dve godine i sam držao iste obuke.

"Razočaran sam i u Zavod za zapošljavanje, razočaran sam skoro u sve i ne prostaje mi ništa drugo sem da odem iz ove zemlje, ostavim ženu i dete tu da budu, a ja da tražim bilo kakav posao. Znam dva strana jezika, mislim da mi neće biti teško", kaže Mihajlović.

O odlasku iz zemlje Dalibor razmišlja od završetka poslednjeg konkursa kada su posao dobili ljudi koji već rade u državnim ustanovama.

"Na zadnjem konkursu na kome sam konkurisao, kao da je pisan za mene, ali na tom poslu su me rangirali kao trećeg, tako da nisam uspeo. Čovek koji je dobio taj posao trenutno se ne nalazi u zemlji, zapošljeno je lice, radi dva posla u opštini Leskovac, prima platu preko hiljadu evra", zaključuje Dalibor Mihajlović.

Mlađi stanovnici Leskovca kažu da se do posla inače tesko dolazi I da su retki oni koji se zaposle preko konkursa.

http://www.b92.net/biz/vesti/s...06&dd=05&nav_id=516778

Ključni detalj. Kod mene u firmi ovakvi kandidati idu odmah u koš, ostatak rezimea se ni ne čita.

To sto ti imas odbojnost prema privatnim fakultetima ne znaci da svi koji ih zavrse ne znaju nista iz te struke. Ja znam gomilu njih koji su zavrsili drzavne pa nemaju pojma. Radno iskustvo je mnogo bitnije, a sve se da nauciti...

Takođe.

@Bik Koji Sedi
@marko37


Sa ovakvim stavom necete jos dugo

Pacenici...

Gledam nesto ovih dana, sve neke ozbiljne firme po Srbiji. Da se zaposlis kod njih je komplikovanije nego da se zaposlis u FBI i CIA zajedno.

Svuda sve sami vrhunski strucnjaci u svojim poljima.

Verovatno nam je zato privreda ovoliko jaka. U stvari, sta jaka? -Liderska, bre !


I odmah "namirisu" ako si "uljez", tj. ako te zanima kolika je i kada ce plata od koje najverovatnije neces moci da priustis ni 30 ljudskih obroka, odnosno prezivis do makar pola meseca, osim ako te ne izdrzavaju roditelji ili rodbina u 25+ godina(i ti na to gledas kao na neku potpuno normalnu situaciju).

U tri pic*e materine, normalna situacija

p.s

Inace idealan kandidat za posao je da imas faks (bar jedan), da znas dva strana jezika (bar), da ne pitas za platu (nikad), da radis prekovremeno (uvek), i da crknes pre penzije (pozeljno)...

Otrpilike samo to, ne traze vise...

p.s

Inace bio sam pre neki dan u "Snajperu" i raspitivao se za pistolj (krecu se od 5 glava pa na dalje...kazu Bereta je vrh http://gifb.in/l6sV)...racunam trebace mi pri zaposljenju...

naravno ljudi, a sve to traze iz samo jednog razloga, da bi mogli da im zaradimo 200 000 da bi nam dali 20

Ajd sad tim budi pametan pa im zabrani...

Dobro, znaci ovde samo dileje ne dobijaju posao? Poznajem licno coveka, ziveo i radio u Majamiju, ima zenu i malo dete. Odlucio da se vrati u domovinu, nostalgija, ovde mu je majka i neki prijatelji itd., spakovao otuda stvari u kontejner, auto i vratio se komplet. I krenuo da trazi posao. Po zanimanju i praksi je nesto iz IT, ne znam precizno. Prijavljivao sa na neke konkurse, nije bas 313 ni 714 ali mu je brzo bilo jasno da od toga nema nista. E, da - nije probao da radi na gradjevini. Taj posao ne zna a i zasto bi se toliko mucio za domovinu, ako ovde ne moze da nadje laksi posao moze u Majamiju. I vratio se u Majami.

Znaci, novinari koriste dileje i najzvucnije slucajeve, ali evo ja sam vam dao jedan sasvim miran, tih i prosecan slucaj i zaista nema posla.

I ja licno sam imao istu situaciju 1977 godine, ali to je vec daleka proslost, nije merodavno za diskusiju. Uglavnom, ni tada nije bilo posla ovde ali ga je jos bilo u Sloveniji.

@Triac,

sami po sebi, nisu to nikakvi problemi. Problem je sto se na svaku negativnu kritiku i sugestiju kontrole ponasanja reaguje kao na metak.

80% ljudi ne bi ni pitalo za platu kada bi od jedne moglo bar da ne gladuje do naredne i da pokrije komunalije.

Strani jezik se savlada za 6-9 meseci, a diploma fakulteta je formalnost, tek da imas dokaz da nisi bas blejao 5 godina. Ako imas vise od IQ 100 i nisi bukvalno trut, mozes svuda i bez diplome. Moze verovatno i sa malo manjim.

I niko normalan nema problem sa prekovremenim radom koji se redovno placa(po unapred dogovorenoj tarifi, na obostranu korist i zadovoljstvo).

Problem je sto se uglavnom praktikuje "zapisi sve prekovremene sate, pa cemo izracunati" i kada zapises i doneses na "racunanje", malo ko ti uvazi preko 60%, a i ko ti uvazi 100%, onda ti smanji dogovorenu tarifu, tako da u krajnjem racunu opet ispadne 60%, jer zna da nemas izbora, tj. ne mozes da ga tuzis(mozes, ali cekaces 5 godina, platices troskova 5 puta vise od vrednosti spora, zatvorice se preduzece u medjuvremenu i naplatices svoje pare nikada).

Problem je sto se razgovori o mizerno-komicnim platama pretvaraju u nekakvo podrivanje "poslovne politike", cak i medju zaposlenima.

Problem je sto ce se u 99% slucajeva na odgovoran polozaj postaviti trostruko nesposobniji, neskolovani rodjak(i uvek sa "pola mozga"), nego bilo ko iole adekvatan, pre svega mentalno dorastao takvom poslu.



Uostalom, takav je negde i rok trajanja danasnjih super-biturbo-interkosmicko-menadzersko-programerskih preduzeca, 7-8 godina. Taman trpis 2-3 godine, pa se razvlacis po sudovima jos 4-5 i na kraju "nikom nista", a ovaj te pokrao na ocigled zakona i sada vozi MB500, a tebi ne ostane ni za mesecnu GSP markicu.

"Nikom nista" - kako to logicno zvuci...

Neću još dugo ... šta? Biti u prilici da otkačim svakog ko ima privatni fakultet? Naravno da hoću, hvala na pitanju. Izvini ako si se našao pogođen, ali sada barem znaš gde da ne konkurišeš.

_{[Ovu poruku je menjao marko37 dana 07.06.2011. u 23:12 GMT+1]}