Nisu lopovi, ali da su bahati - jesu. I navikli na decenijsko popustanje/otpisivanje dugova radi "mira u kuci" i sl. gluposti. To jednom mora da pukne, pa da li sad, ili za 10, 50 godina - nebitno. Tu 1/4 izdrzavaju ostale 3/4 koje redovno placaju (u stvari mnogo manje, kad se oduzmu penzioneri i drzavni paraziti).

Koliko % od te 1/4 ima pokretnu ili nepokretnu imovinu? Svi, 2/3, polovina? Eto, od njih se moze naplatiti.

Cuj. "ljudi prosto nemaju da plate". Buu-huuu, rasplakao sam se.


EDIT: Jadni mali duznici, niko ih ne voli:
http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=04&nav_id=496777
http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=07&nav_id=497354


_{[Ovu poruku je menjao Wi-Fi dana 07.03.2011. u 20:36 GMT+1]}

@tdjokic

Ispade da su Beograđani najsiromašniji - 1,7 na 2 miliona stanovnika spram 0,6 miliona na 6 miliona? Da li su siromašniji ili bahatiji? Ili samo "obrazovaniji" - znaju za zastarevanje i te fazone. I tu piše da je pokrenuto toliko postupaka a ne da je toliko ljudi. Verovatno da ako jedan čovek ne plaća infostan (jer je prosvećen), da taj isti ima i 2-3 telefona uzeta na ugovor, 2-3 kazne za švercovanje u prevozu, par kazni za pogrešno parkiranje (smanjio ih Đilas jer je bahatim vozačima pao standard) i slično. Bar u Beogradu ima posla, a prosečna plata je preko 500€. Zato prava sirotinja sve na vreme plaća jer zna da neće imati priliku za vađenje ako sud krene da im pleni imovinu. Oni koji nemaju, pre svega štede i gledaju da ne troše što im ne treba.

Cek cek... ako ne placas komunalne usluge a trosis vodu, kako se to zove?

Zove se kradja. Kratko i jasno.

Ali kod nas su izumeli termin "kraduckanje" - ako mu se tepa, to valjda nije problem... cak ni ako ga pomnozis sa cifrom od 1.7 miliona.

Ako se ovako nastavi, najbolje je da svi uplacuju svoje plate u neki zajednicki drzavni fond, recimo da porez bude 100%... i od koga ce se naplacivati dugovanja za maznute stvari... a sve sto ljudima treba, samo treba da ukradu.

Prakticna implementacija socijalizma :-)

U pravu si, jesu lopovi. Ranije nisu bili, posto je bilo legalno (cak i pozeljno) ne placati racune, ali sad vec ispunjavaju sve uslove

BluesRocker, odakle tebi informacija da svako ko ne placa infostan ima 2-3 telefona na ugovor itd? Odakle ti informacija da je prosecna plata u Beogradu 500 evra? Sta je vama ljudi, koji je vas problem? Ja placam infostan redovno pa nisam kivan na ljude koje koji ne placaju. Ovo je strasno u sta se ovaj forum pretvorio.

Pa mozda bi trebao, zato sto ti zapravo placas to njihovo neplacanje, ne direktno ali indirektno.

Nista licno protiv tih ljudi, ali masovno neplacanje je nista drugo nego teranje drugih da to plate za njih. Zasto li bi ti drugi to trebali da rade... sto ne bi i oni isto tako...

Ako i dalje mislis da je to OK i ako je to dominantno misljenje, onda se pripremite na dalja povecanja poreza - jer neko sve to mora da plati na kraju.

Ok, ali buduci da ogroman broj ljudi ima problema cak i da se prehrani mislim da problem treba traziti na drugom mestu... U poslednjem pasusu prvog posta je super objasnjeno na sta mislim

U ljude koji zele da rade, zive od svog rada i ne zele da budu primorani da placaju za druge koji ne mogu ili ne zele da plate?!
Zasto bi iko morao da plati (direktno ili indirektno) za nekog drugog? Dobrovoljna solidarnost je ok, ali sve preko toga je kradja i otimanje.

Ako vecina naroda nema da plati onda na ulice pa da se menja vlast. Motke ili lopate u sake.
Ocigledno da jos nije dovoljno lose da bi se prekinulo gledanje omiljenih serija.

"Savić je kazala da ASNS više od osam meseci upozorava Vladu Srbije da će građani zapasti u dužničku krizu, ali da u Srbiji ne postoji socijalni dijalog."

Rekao sam da pretpostavljam da broj prijava ne znaci nuzno da je to isto toliko ljuid. Mozda je 1,7 miliona prijava na 1,3 miliona ljudi, ali isto tako je sasvim moguce da nisu sve neplatise prijavljene. Prakticno ispada da vise od pola Beograda ne placa redovno neke racune.

Do sada nije bilo potrebe jer je vlast cutala i odlagala placanje. Kako bi se inace mogle godinama vuci presude a nisu sprovedene? Sada je drzava izgleda primorana opstom besparicom da okrene list pa ce mozda i narod da ga okrene.

A evo ti vec nagovestaja iz ASNS da ce fizicki braniti stanove predlozene za prodaju, sto ja licno smatram nepotrebnim - zamisli kad krene da se prodaje pola Beograda, ko ce to uopste kupiti i jos neuseljivo, jer ova vlast ni u ludilu nije u stanju da izmesti milion ljudi, znaci ko kupi stan kupuje i fikus i macku i dedu, kao u onoj reklami.

Ljudi plaćaju koliko mogu, a troše prema potrebama... Kud ćeš bolje...

Ajde sad za sekund izadjite iz tog "drzava je lopov" loopa i razmislite o sledecem. Molim vas.
Ok, drzava je puna lopova. Drzava treba da pomogne ljudima da placaju obaveze. Ljudi koji mogu da placaju, odluce da to ne rade, jer ce onda morati da stegnu kais (mozda i drasticno) na drugoj strani. Znaci oni odluce da ne placaju. Drzava krene da placa umesto njih. Onda ostali vide da mogu da ne placaju, i onda i oni prestanu isto to da rade. Drzava krene da pomaze i njima. I sve je ok?
A odakle drzavi te pare? Rastu na drvetu, ili?
Odgovorite mi ovo: kako sistem moze da funkcionise ako niko ne placa obaveze jer je u losoj finansiskoj situaciji?

U tome i jeste problem - ljudi su u losoj finansiskoj situaciji jer sistem vec dugo ne funkcionise i jednostavno nemaju odakle da placaju. Drzava je to do sada relativno vesto skrivala, ljudi su kao placali ili su presude o prisilnom izvrsenju sakrivane po fijokama, ali su sada ostali bez para i korisnici grejanja i toplane i svi ostali i drzava sada mora da prizna prvi problem - NAROD MASOVNO NE PLACA SVOJE OBAVEZE, JER NEMA CIME.

Sad ih moras ili pohapsiti ili pobiti ili im pomoci. Naravno da pare ne rastu na drvetu i drzava ce se naci u corsokaku - mora da pomogne, jer joj to i ustavna obaveza http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=08&nav_id=497573 a nema cime i na kraju ce morati da prizna i drugi problem - VLAST JE NEMOCNA, BANKROT DRZAVE I VLASTI.

To je ono o cemu ja stalno pricam. Nasa drzava nikad u istoriji nije bila ovoliko nisko. Sve je propalo, para nema, nikakvih aktivnosti da se nesto u tome promeni. Tadic otisao u Japan da trazi investicije - pa nece sad Japanci da drmnu milijarde, da nas spasu odmah, mozda ce dati stotinak miliona tu i tamo, da pokrenu neku fabricicu ili nesto slicno, ali to je kap u moru nasih dugova. Suvise dugo se nije radilo nista i sad ce puci nacisto.

Dao sam ti primer da neko ko je po prirodi neodgovoran i bahat sigurno nije u jednom sporu već u više njih i da 1,7 miliona za Beograd sigurno ne znači da su svi u sporu već sigurno manje.


500€ se zarade u kiosku sa brzom hranom, bez škole i fakulteta. Zvanična statistika za Beograd je oko 500€, a gde je tu koverta^TM? Nemoj da se pravimo blesavi.

Beograd sam naveo kao primer da je tu većina sporova iako je najviši prosek u državi, a da sirotinja u ostatku zemlje plaća uredno račune jer zna da nema odakle da se vadi ako prigusti. Ne mogu svi da izdaju stanove za 250-400€ i da od toga životare.

Naravno da se neplaćanjem sistem urušava, ali ovako nakaradan i ne treba nikome, jer redovne platiše pravi budalama na sve moguće načine, umesto da ih stimuliše koliko god je u prilici.

Pa pre dve godine su odlučili da ljudima NE PRIZNAJU 100% regularne, overene uplatnice, račune koje sami štampaju i šalju. Posle mesec i nešto dana su kao rešili većinu. Odgovornost - ničija. Javno izvinjenje - ne postoji. Razlog koji se vukao po medijima, jer niko nadležan se nije našao odgovoran da makar prokomentariše - "pao sistem".

Sada je samo situacija da je takvo "poslovanje" prekipelo i najtvrdoglavijim palanačkim kontrašima, te će razvoj situacije u narednih nekoliko meseci najverovatnije biti u vidu fizičkog obračuna sa kojekakvim "tetkinim" i "ujkinim" miljenicima i miljenicama iz raznoraznih uprava, direkcija, agencija i ostalih nepotrebnih izmišljotina, jer drugi ventil ne postoji, a ovi se ponašaju kao da je narod totalna stoka i ni u mislima ne smanjuju doze arogancije.


@BluesRocker,

Smanji malo tu prepečenicu :)

_{[Ovu poruku je menjao Boris Tadić dana 08.03.2011. u 03:52 GMT+1]}

MIŠKOVIĆ NE PLAĆA STRUJU!
Rokovi i gubitak na kursu

Po vama, najbogatiji Srbin "jeste lopov" i kad se bogatima konfiskuje imovina zbog neplaćanja računa onda mogu i gologuzi da se prozovu.

Hahahha, pa dosta ljudi ovde veze nema sa realnošću i misle ako njima na račun leže dobra kinta, da leže i svima. Za Venturu i Dimkovića ne sumnjam da je mnogo dobro (ništa u zajedljivom smislu, momcima svaka čast), ali to veze nema sa prosečnim srbivojem u ovom šupku Evrope.

A ovaj koji kaže da se u kiosku brze hrane zaradi 500€ mesečno je tek poseban biser. Možda, ali ako si vlasnik istog. Ako pak nisi vlasnik, radićeš za 17000 dinara, maksimalno 22000 od jutra od mraka, vrlo često i neprijavljen.

A pričamo o Beogradu, gde su plate kao veće, ali ne toliko kao što tvrdi zvanična statistika. Iako ima gomila lezilebovića po državnim firmama, ipak ne radi svako tu, već gomila radi po privatnim firmama, a tu plate nikako nisu sjajne, naprotiv.

I sad u situaciji gde jedan čovek radi za platu od ~30.000 dinara, supruga mu nezaposlena (ili je dobila otkaz čim je ostala trudna), čeka bebu i/ili pokraj te bebe već ima još jedno dete, jasno je da tu nešto ne štima.

Prema tome, Wi-Fi, Ventura, Dimke i ostala ekipo, spustite se malo na zemlju. Slično poput vas razmišljaju i naši bedni političari, jednostavno ne razumeju običan narod.

Ja vrlo dobro razumem, jer sam nekada davno bio u sličnoj situaciji kao većina ljudi u Srbiji, a ni sad mi baš kao samohranom roditelju nikako nije sjajno.

Ovde postoji tkz. drustveni "fer" dogovor krademo MI, kraduckate VI. Evo na primer vlast sama priznaje da klepi milijardu evra na javnim nabavkama godisnje, treba dodati kradje po javnim preduzecima +10-30% na njihov bruto promet.
Znaci radi se o tkz. precutnom drustvenom dogovoru.

Sve je ovo isto bilo 90-tih za vreme Slobe, samo je sada brzi Internet i malo teze jer je u sveti i okruzenju manje para..

Nece da bidne dobro! Arogancija propale vlasti pocela je da ide na ..... mnogima.
Mnogo lazi, mnogo prevare, kradje. A narod kriv sto je glup pa i on nije krao, ali 'na nivou'.
Ovako boranijo motke u ruke i udri bagru!

Ma nije ovo nikakvo kraduckanje od strane naroda. Narod
jednostavno nema da plati, a to će morati da plati kad tad. Znači, ništa
nije ukradeno, dug stoji i nagomilava se. Koliko beše ono država ima
spoljnog duga? Kakva država, takav i narod. Isto kao i država, i
porodica zapadne u neku finansijsku krizu, pa se onda digne kredit (oni
dinarski krediti gde se prve godine plaćala samo kamata, a od sledeće i
glavnica), gde se onda čeka bolje sutra, ali to bolje sutra nikako da se
desi, naprotiv, sve je gore i gore.

I onda ta ista banka stiska, zove, preti, traži pare, nabija
zatezne kamate, a sa druge strane, ako ne platiš račun za info stan ili
struju i nije toliko strašno, odnosno, manje strašno od plaćanja duga
legalnim zelenašima, manje strašno nego da ne kupiš hranu da bi jeo (da
bi preživeo), manje strašno nego da hodaš go i bos, jer treba i da se
obučeš.

Nije sve to baš tako crno belo. Da je prosečna plata barem kao u
Sloveniji, da nemamo najskuplju hranu u regionu (da ne pričam o EU), da
nemamo monopole u svakoj oblasti/sferi ovog društva, itekako bi plaćali
komunalije bez problema i svi bi bili srećni i zadovoljni.

Ovako gomila ljudi je nezaposlena, ne može da nađe posao, a ako
ga i nađe, radi za minimalac (ako nećeš ti, ima njih još 1000 koji
čekaju isti takav posao). Ako nisi član stranke, ne možeš da uletiš u
državno preduzeće, ako hoćeš da otvoriš firmu, može, ali ćeš biti ugušen
sa PDVom, d*kanja inspekcije kojima moraš da tutneš kovertu, pa plaćanje
raznih taksi (za isticanje firme, iako je ne ističeš i slično)...
Neizdržljivo je ljudi.

I ja bih najviše voleo da batalim ovde gde radim, da osnujem
firmu i legalno prodajem svoju pamet u vidu usluga (nisam i nešto
preterano pametan, ali ipak i ovo malo što imam mogu da prodam nekome
koji ni to nema), ali poslovni prostor, PDV, takse, knjigovođa
jednostavno previše košta. :( A da ne govorim o početnom kapitalu.

To je istina, doduše radi se o kiosku koji ima jako veliki promet i mnogo posla. Sigurno da ne može da se dobije takva plata negde gde je promet 10 puta manji. Ako hoćeš, mogu da te odvedem tamo da pitaš radnice za koliko rade.

Jedan kiosk referenca?

Hocemo vise takvih kioska! Nema? A sto nema? Decko ti si glup? Ja glup?,....

@ kandorus: Eto, izgleda jeste, ali zavisi koliki (da li ce platiti kad se dogovori sa EPS-om, kad ga tuze ili ce morati da mu oduzimaju imovinu). Njegova firma duguje 23 miliona, a u Cacku par gradjana za par dana uplatili 3,5-4 miliona. Mis'im, ko je tu veci lopov...

@ bachi: Ne, da su plate kao u Sloveniji, opet bi bila ista situacija - to bi otislo na klopu, auto, kredite (vise bi se zaduzili - jbg, vece plate, moze se) pa tek ako ostane nesto za racune. Sve zbog toga sto je to neplacanje prvo bilo legalno, pa precutno odobravano, pa neefikasno sudstvo/naplata, do sada kad su poceli ozbiljno (a i to je pitanje koliko ce trajati)

@BluesRocker

Čoveče, prosečna plata u BG-u je oko 27-28.000.

Npr. za boraniju koja traži posao preko Halo-oglasa (trafike, butici, prodavnice,) to je dosta niže, i ide između 16 i 22.000.

Ostali, zaposleni na nekim standardnim radnim mestima, mogu da se nadaju plati do 30.000.

Tek oni zaposleni u bankama, mednadžeri, zaposleni u IT sektoru, i sl, mogu da imaju plate od 500+ EUR.

Tako da stvarno ne znam o čemu ti ovde naklapaš...

BluesRocker napisa:
> To je istina, doduše radi se o kiosku koji ima jako veliki promet i
> mnogo posla.

Čak i ako je tako kao što tvrdiš, tu se garant radi od jutra do
mraka, sa jednim slobodnim danom u dve nedelje, tako da krv propiškiš
dok ne zaradiš taj novac. A sve i da grešim i da su im i radni uslovi
super, jedna lasta ne čini proleće, 99% kioska su baš onakvi kakve sam
naveo, a to je plata od 16,17 - 22, max 25K.



Wi-Fi napisa:
> @ bachi: Ne, da su plate kao u Sloveniji, opet bi bila ista situacija
> - to bi otislo na klopu, auto, kredite (vise bi se zaduzili - jbg,
> vece plate, moze se) pa tek ako ostane nesto za racune. Sve zbog toga
> sto je to neplacanje prvo bilo legalno, pa precutno odobravano, pa
> neefikasno sudstvo/naplata, do sada kad su poceli ozbiljno (a i to je
> pitanje koliko ce trajati)

Izvini, ali ne bih se složio... Sve i da hoćeš, legalno ne možeš
da se zadužiš više od trećine svojih primanja, a 2/3 slovenačke plate su
i te kako veće od 2/3 srpske. Ne znam kako stoje sa cenom nekretnina
tamo, ali sečem ruku da im je hrana u supermarketima jeftinija nego kod
ex čika Miška.

Onda ja znam samo neke super ljude. Znam devojku koja ne izgleda nešto posebno i čim je stigla u Beograd našla posao u nekom malom STR za 300+€. Znam nekog ko čisti u jednoj privatnoj firmi srednje veličine za 400€ (sa full prijavom) plus još subotom odradi u drugoj firmi pa je oko 500€. Moja snaja je radila u 2 kioska brze hrane za ukupno 450-500€ (jedan ipo posao). To nisu ni po čemu posebne osobe, samo su došli u Beograd jer tamo odakle su nije bilo posla ili je bilo ali za bednu platu. Zato nemoj da mi pričaš bajke za 16.000 jer je to možda posao za nekog ko trenutno nema šta da radi pa da ne gubi vreme, ili da ima za troškove dok studira. Ta plata je inače sasvim normalna u fabrikama u "unutrašnjosti" gde se radi punom parom i pod stresom.

Ako ne uzmem onaj kredit sto necu da platim i da begam u inostranstvo doci cu u Beograd!
Molim te reci mi kome da se javim, jer ja mislim da si i ti u Beogradu i svidja mi se tvoja prica.
Radicu posaoipo a nocu cu ako bude srece da beogradskim babama nudim svoje usluge i ujedno
neko vreme tako ne placam stan!

*BluesRocker napisa:*
> Onda ja znam samo neke super ljude.

Izgleda. Da bi se u STRu imalo 300+€ to znači da je to više
d.o.o. ili da je prodavnica dosta veća i samim tim se više radi, a o
radnim uslovima da ne govorim.

No, da ne ulazim u to ko više ljudi zna, po tebi onda lažu kada
je reč o ovolikoj nezaposlenosti, kada kažu da su male plate, mora da se
sve to nama čini, jer je inače sve sjajno i svi rade za 300, 400, 500€ i
to sa srednjom školom, a ovi sa faxom bez 1000€ mesečno nisu.

Hehehehe, kako da ne. :)

Znam neke kako kukaju da ne mogu da plate (i zaista je tako) a pritom zive u svom stanu cija je trzisna vrednost 50-60 hiljada evra...

Ako vec nemaju posao i ne mogu da plate...pa ne moraju da zive u Beogradu, neka kupe isti takav stan u unutrasnjosti za 5 puta manje para.

Plate jesu male i nezaposlenost velika, ali u siromašnim i nerazvijenim delovima zemlje. To niko ne spori. Ali u Beogradu je malo drugačije, nezaposleni su brate laganica, brate sigurica, brate kolica, ... pa i oni nađu neku šljaku gde ne mora mnogo da se muči za 300-400€ a imaju svoj stan pa samo treba da plaćaju struju i fiksni telefon da im ne isključe, a infostan nema potrebe. Čim dobiješ račun zgužvaš i baciš. Zastariće.

Svuda treba da rade kao u Čačku za grejanje. Jel ste videli kako su odma našli pare i dotrčali da plate račune?
I ako, neka oduzmu pola stanova u Beogradu i neka ponude na prodaju. To će onda da podigne ponudu na tržištu i da obori cenu nekretnina u Beogradu na realan nivo, pa će mnogo ljudi sebi konačno moći da priušti stan. A oni što izgube stan, polako pakuj prnje pa nazad odakle si došao, tamo kupiš jeftiniju nekretninu i radi nešto pa plaćaj račune.

Sve dok se u ovoj zemlji ne uspostavi princip plaćanja dugova, bilo kakvih dugova, bilo koje prirode, i da država bude uvek na strani poverioca, a ne dužnika - nema napretka.
I čim se napravi mali dug, odma da se isključuje.

Tek onda će neradnici da mrdnu goozitse i da počnu da rade. Tek onda će biti bolje.

Kad bi stvarno bilo UVEK i SVUDA - bilo bi odlično !
Ljudima je oduvek trebao red i poredak. Tj da se zna uzročno-posledična veza:

IF (dužan si toliko i toliko)
THEN
gajba na doboš
ENDIF

Ali ono šta boli je to što nije tako. Stotine hiljada građana duguje, privatne i državne firme još više, a gajba na doboš samo nekolicini u Čačku ?! E pa, ne može tako.

I nemoj da je neko rekao "mora se početi od nekud". Jer, ovo nije početak, već haotična presuda bez ikakve veze.

Ja stvarno ne mogu da razumem sta je u glavama onih koji nemaju da plate nesto, a i dalje trose to nesto za sta nemaju pare. Hajde, razumem da nemaju, mada i to ne mogu da razumem beskonacno, ali ne razumem zasto i dalje trose. A ne mogu da razumem ni nemanje beskonacno zato sto valjda ko nema za hleb ne sedi po ceo dan i kuka kako nema i psuje drzavu, nego valjda treba da pokusa nesto da se izvadi. Odakle znam sta, ali vidim da ovde dolaze Bugari i Rumuni da kopaju. Pa valjda i oni imaju negde neke kuce i neke porodice ili nesto, i valjda su iz nekog razloga dosli ovde da kopaju iz EU, a ne cisto da se prosetaju. Kako za njih ima?

Kada su rušili Autonomiju i Samoupravni socijalizam, trebali su ti rušitelji znati da se ceh plati kad-tad.

Pozdrav

Ne priliči nebeskom narodu da radi za nadnicu.

A, pa da. Sto kaze Ckalja onom majstoru u prvoj epizodi serije Vruc vetar, oni su vise za pisanje racuna i raznoraznih formulara na drzavnoj sisi, ljudi knjizevnici. Pa dobro. Onda neka sede po ceo dan i neka gledaju kako pada lisce ili kako im se zovu te serije koje gledaju. Na kraju ce da zavrse pored kontejnera, pa sta. Koga je briga. I to je za ljude.

Sto se tice placanja racuna, postoji vise problema cak i kod ljudi koji solidno zaradjuju.

Primer u mom naselju, pa cak i ja imam problem sa "sravnjivanjem" racuna za struju recimo. Imam vise od 500e ali manje od 1000e. Ali izdrzavam jos TRI clana domacinstva (zenu, dete, bolesnog tasta, njegova penzija je mizerna i odlazi na njegovu kucu u Palanci).

Sto znaci da imam manje od 200e po clanu domacinstva. Zena ponekad radi honorarno, ali to je sad jako retko.

Dete mora u vrtic zato sto nas ima previse u manjem stanu (49m2). Slicno je i kod jedno 10-15 komsija i prijatelja koji imaju slicna primanja kao ja. Vrtic placam punu cenu jer mi je plata iznad nekog proseka koji su oni odredili.

Kod nas u naselju nema mogucnosti daljinskog ili drugog vida (dimnjaka) grejanja osim na struju.

Iz nekog razloga, nepoznatih, od zime 2009. krece ocitavanje struje na 37-38 dana U ZIMSKOM periodu. Prolece, leto, jesen - 30 dana redovno. Samo zimi produzuju citanje na 37 dana MINIMUM. Tako je i ove zime.

Dosta nas se greje na klime i TA peci. Od tada krecu racuni od 11 do 13.000 dinara u PROSEKU (i vise) jer ti zaracunaju crvenu tarifu, jednostavno za 38 dana na -10 moras uci u crvenu tarifu kako god. Cak i sa TA Peci koja trosi jeftiniju struju. Ranije, na 30 mernih dana je cifra bila korektna.

Jos je i moje brojilo bilo pokvareno (jos mi nisu javili, nakon 13 meseci, nista iako sam im platio za to). Zamenjeno je novim , jeste manja potrosnja na dnevnom nivou ali dzaba kad su povecali merenje za 8 dana.

Sta to znaci? Pa za 38x3, nekih 114 dana zimskih, ti dobijes racuna od oko 45.000 (neko i vise) za struju. to je oko 4000 dinara mesecno na godisnjem nivou.

Znaci ne racunam ostlih 200 i nesto dana! Da imam daljinsko grejanje placao bih, sa strujom, MANJU mesecnu cifru nego sto sad zbirno placam struju za celu godinu!!! (otprilike mi prosek struje izadje oko 5600 dinara mesecno sa zimskim mesecima). Toliko bih placao daljinsko i letnju struju zajedno!

Medjutim, ovo je racun BEZ angazovane snage i mernog mesta, a kako se svi greju na struju, angazovana snaga je najveca i najskuplja stavka (pa plus porez).

Zasto bih ja to platio? Svi koji koriste daljinsko, placaju ga cele godine na rate a greju se zimi. Zasto se meni ne omoguci isto to sa strujom iz zimskog perioda? Drva moze na rate, ugalj na rate, gas na rate, samo struja ne moze. Ako je to jedini vid grejanja koji koristim, onda nek nas svrstaju u tu kategoriju vecih potrosaca i nek se napravi neki mesecni proracun a ne ovako, em namerno racuna na 38 dana da udjes u crvenu tarifu, em si U LOSIJOJ poziciji od korisnika gasa i daljinskog jer NEMAS uslova za drugi vid grejanja i moras SVE odjednom da platis. U mojoj zoni dalinsko grejanje ispadne oko 3800 din za 49m2. A mene samo struja za 114 zimskih dana ispadne 4000 dinara MESECNO.

I onda se pitate zasto ljudi nagomilaju racune za struju (ili infostan, zamislite penzionera koji ima svoj stan iz 1950 od 90m2 koliko mu dodje).

Jednostavno ako platis ceo racun za struju, od 13.000 dinara mozes da biras da ti dete ne ide u vrtic ceo mesec, da ne ides na posao ceo mesec tj uzmes bolovanje (ja moram automobilom jer cesto ostajem do posle ponoci na poslu), da ne kupis lekove koji trebaju nekom bolesniku (ne daj boze da ga imate u kuci), ili da se odreknes osnovnih stvari za zivot. I tako 3-4 meseca zaredom.

Ja nisam kriv sto nemam drugi vid grejanja, cak i manje trosim od ostalih jer su klime efikasne. Mi smo trazili, pisali peticije, ugovore... nista
(Inace, potpisali smo jos 2002 svi u naselju zahtev za daljinsko, predugovore i slicno i od tad - nista).

Tako su neke od komsija pocele i da kradu struju (imaju rodjake u EDB-u).

Ne kazem ja da ne treba platiti potroseno. Treba. Samo treba da bude fer plej sa jedne i sa druge strane i onda nek tuze za dugove.

Eto, ovo je jedan primer. Mi se snadjemo, pa letnje racune placamo vise pa nekako anuliramo te dugove u toku godine, ali tu je i kamata i opomena i slicno. Sta je sa onima koji su isto u ovoj situaciji a zaradjuju mnogo manje? Ne mogu da zamislim.

P.S. Zivim na periferiji grada, vozim auto star 21 godinu, imam solidan posao.

Da ne bude da sam neki burzuj koji je uzeo kredite za kola, letovanje i slicno pa posle nema da plati.

Zaboravio sam da kazem da svi ostali racun (infostan, mobilni, fiksni, ktv+internet i pola uplate za vrtic nisu kao zadnji racun za struju).

Jesi li ti citao ono o coveku koji je preko 300 puta trazio posao i nista? Ja nisam, jer imam i licno iskustvo slicno tome. Retko ko sedi i ne preduzima nista ako je iole mogucan

Stvar je u tome da dodjes u situaciju da se bespomocan. Recimo zasto neko trosi grejanje ako nema da plati - razloga su dva: 1. hladno mu je, pa moze da sam zavrne ventile i umre odmah sa sve familijom ili da koristi to dok dolazi vruca voda i greje ga, pa posle ce biti sta ce biti 2. drzava najcesce nema tehnickih mogucnosti da mu zatvori, pa i ona dize ruke i pusta ga da se greje, pa ce posle biti sta ce biti.

E, sad je doslo to "posle" jer je para nestalo na svim nivoima - drzava ne moze vise da subvencionise toplane, toplane moraju da placaju energente i sad je frka, ali to je opsta krivica.

To su situacije koje covek bolje da ne upozna na svojoj kozi. Sedis kod kuce, gladujes, i pises molbe na sve strane i - nista. Odes na berzu, opet nista. Evo ti moj primer - ja zavrsio I. stepen masinskog i moje prvo zvanicno radno mesto (privremeno) je bila zamena daktilografkinje na odmoru, drugo nisam nasao u tom momentu. To je bilo odavno i nakon nekih 9 meseci cekanja sam nasao posao, sto sada granici na naucnu fantastiku - mnogo brzo sam nasao.

A sto se tice Bugara i Rumuna koji dolaze ovamo da kopaju - zaboravi. Moras da imas u vidu da je to deo populacije koji je najvitalniji, najmobilniji i najbolje organizovan. Ubedjen sam, da i mnogi nasi gradjani rade negde napolju na slican nacin, ne pricamo o toj vrsti ljudi, nego o starijim, bolesnim, otpustenim zbog posla zbog gasenja fabrike sto znaci da ih ima na hiljade i slicno. Nije tacno da nasi ljudi masovno odbijaju rad rukama - majstorski ili cisto fizicki ili kombinovan, na fabrickoj traci i slicno. Imali smo mnogo fabrika gde se upravo tako radilo ali je jednostavno nemoguce da sad svi ti ljudi sednu u autobus i odu negde da kopaju. Za to postoji bezbroj prepreka i budi ubedjen da isto tako mnogi Bugari i Rumuni sede kuci i gladuju, ni oni ne mogu svi da krenu na put pa da kopaju ovde.


Ubedjen sam, da ce mnogi reci "Kako opsta krivica? Sta mene briga sto je neko otpusten pa nema cime da placa hranu i ostalo, neka crkne! Neka mu drzava obezbedi socijalnu pomoc!" sto je tacno ali smo time sa jednog problema presli na drugi - ona ista nesposobna drzava, koja je i pozatvarala fabrike, sada treba da nadje nacina da prehrani ljude koji su ostali bez posla i prihoda i jednostavno nije sposobna da to uradi.

Do sada je to vesto skrivala, zakidajuci malo tu, malo tamo, neki ljudi su redovno placali svoje obaveze pa je drzava to prelivala i za one koji ne placaju, ali sada postepeno para ima sve manje, nema vise kome da se uzima za "zakrpe" i sad maske padaju. Vec pocinju nagovestaju organizovanog koriscenja fizicke sile protiv drzave, eto, dotle je doslo zato sto neko nije brinuo brigu koju bi trebalo da brine a mi ostali na to nismo obracali paznju. Kasne deciji dodaci? Neka se bune. Oni se bune, sudija odlucuje 8 godina o zalibi, dete vec poraslo a decji dodatak nikako da stigne, naravno da ce roditelj postati nemocan da placa sve vece i vece racune.

Tako jedna porodica, tako druga. Tako jedna problematika, tako druga. I to se sada nakupilo i sad je stvarno velika frka.

Dobro, ali nije drzava pozatvarala fabrike iz cefa, nego su fabrike zatvorene zato sto nisu mogle da opstanu u danasnjem globalizovanom svetu kad je skoro cela industrija sveta preseljena u Aziju i niko vise ne proizvodi za sebe sve, kao sto je bilo pre, nego se vecina proizvoda svuda uvozi. Ovde dok se ne obnovi poljoprivreda, i to vocarstvo i stocarstvo, nema nista da bude. Ne treba tu neko veliko znanje niti mudrost da se to smisli. Svi normlani ljudi na svetu koriste ono sto imaju od prirode, sta znam, Arapi vade naftu, Rusi isto, neki se bave turizmom, neki vade rudu, neki izvoze drvo, ovo ono, samo ovde mudraci hoce svi da budu "knjizevnici" , direktori i slicno. E pa ne moze. I nece nikad ni moci. Mogu ovde marsovci da dodju i da naprave teorijski najbolju i najfunkcionalniju drzavu na svetu sa korupcijom nula itd, ama ako se ne pokrene proizvodnja nove vrednosti, i vise od pola stanovnistva ima san da se i na tu novu drzavu nakaci pa da je muze, i ta drzava ima da propadne. Ali ta nova vrednost koja ce da se proizvodi ne treba da bude trange frange, kao u onom vicu kad dosao turista u neko mesto, platio 100 dolara, ovi pomocu tih 100 dolara vratilio dugove jedni drugima u krug, a on se predomislio, uzeo pare pa otisao, ali bar niko nikome vise ne duguje, nego stvarno da se proizvodi nova vrednost. A jedino sto ovde moze da se proizvodi i da druge zanima je voce i stoka. Oni ako nece, onda neka crknu. Ima ko ce da dodje na ovu teritoriju da se time bavi ako oni nece.