A najjače od svega je da na "NATO" samit dolaze načelnik generalštaba Belorusije i zamenik načelnika generalštaba Rusije...

Da li ce opet doneti osiromasenog uranijuma?

Nemci su imali ubedljivo najbolje postere ikada.
http://www.e-novine.com/fotoga...-din-tvoj-pravi-prijatelj.html

Ne mogu sad da iskopam ruske motivatore, na dofigi ih je bilo milion, a isti su kao i nemački, ista škola

A ovi su mi favoriti:




Neke stvari nikako da izađu iz mode ...

Ima ih sa danasnjim motivima, kao spin-off starih propagandnih flajera

Sinoc sam u po noci posmatrao kako u centru bgd lepe bas te plakate. Plakat mi nije privukao paznju, jer tesko se po mraku razaznavalo o cemu se radi, sem ne u NATO... Ekipa koja je lepila mi je zaokupila paznju.
Klinci tesko da su punoletni, neki od njih odeveni u full dizelaskom fazonu iz '90ih+zemunke, u frci i zurbi u prenaglasenom okretanju preko ramena da ih neko ne vidi, ne uhvati, sta li, lepe plakate. Nestrucno to rade i nisu najbolje sinhronizovani, ali se vrlo ozbiljno trude. Na neku buku iz bocne ulice, svi poskocise, strah...

Sve mi je to od izgledalo kao neka od parodija nadrealista, kao u skecu kada djubretari batinama razbijaju protest policajaca...

Da li su ti konkretni znali da je ta slika sa nemackih postera, sigurno nisu (ako je i nemci nisu preuzeli od negde...), mada mislim da i nije vazno. Jer koliko pratim logiku tih neNATO udrzenja, neka udruzenja smatraju da je NATO nastavak teceg rajha i razrada Hitlerovih ideja, neki su 100% rusofili, a neka udruzenja jesu neofasisticka.

Da se vratim na pocetak, meni je intresantno koliko su godina ti klinci imali i kako su radili (pored toga sto su izgledali kao dizelasi). Od sloma Milosevica do danas ne postoji ni jedna politicka opcija, niti snaga koja na taj nacin angazuje mlade ljude-kao razna desnicarska udruzenja, navijacke grupe i sl. Brojcano minorni ili ne, cinjenica da na mocan nacin motivisu klince, a klinci prepoznaju njihove ideje iz iskustva mi govori da samo mogu da rastu. + imaju osobinu da budu mnogo glasniji od starijih ljudi.

Na kraju vec godinu dana gledam da se na tribini jednog stadiona svakog vikenda pojavi po 15.000 mladih tog istog uzrasta (ostatak stadiona prazan). Jos je interesantnije obzirom da fudbala prakticno nema, pa i oni sami ga ne gledaju,tj. najmanje su tamo zbog fudbala. Medju sobom sire iste ideje kao ti desnicarski pokreti, usput prave razne parole, prikupljaju pare za ugorzene sa Kosova, prave grupne akcije, putvanja, itd. Nije to mnogo ljudi, ali to su mladi ljudi koji funkcionisu prakticno kao vojska, a taj njihov br. je skoro polovina aktivnog sastava Vojske Srbije. Cisto sumnjam da bi obrazovni sistem Srbije uspeo da natera 15.000 ucenika da sa eleanom urade nesto sinhronizovano...

Pa to je zato što to nema veze s politikom, nego je u pitanju kućno vaspitanje. To se u Srbiji prenosi s kolena na koleno. Zato mi i idu na ganglije priče kako nas je nešto najahalo i sad mi siroti i nevini kao treba da se spasavamo.

Monarhija nas je spasavala od Turaka, komunisti od monarhije, nacionalno osvešćenje od komunista, Milošević od nacionalno osvešćenih ustaša, balija i šiptara, DOS od Miloševića, sad opet neko, nekakvi desničari valjda, treba da nas spasavaju od ovih što su bili u DOSu.

A istina je prosta, sve je to iznedrio jedan te isti narod, koji evo već vekovima po vertikali prenosti stupidni pristup okolini i problemima koje svako novo vreme donosi. I šta očekuješ, da u takvoj sredini dođe na vlast neko ko će nešto dobro da uradi? Njemu da se obraduju ti ljudi? A ne, ne ide to tako. Mene zapravo čudi da nema daleko više te balavurdije, s obzirom na to koliko je rasprostranjeno siromaštvo i koliko je nizak nivo obrazovanja.

Sto se klinaca tice, mi smo u njihovim godinama imali za minimum 5 piva u kaficu, dok danas, u petak i subotu vece, najbolja mesta u Beogradu zvrje poluprazna..

Koje su to godine bile Kad su bre bilo kad klinci imali love a da nisu setali utoke. TO mozda neko koje zavrsio tri srednje i odmah poceo da sljaka zanat pa je imao kintu, svi mi ostali smo zavisili od matoraca a retko ko je bio bogat pa da je od matoraca dobijao kintu na izvolte. Ja sam posle skole radio i imao svoju kintu pa mi opet nije padalo na pamet da tu kintu bacam u kafice (trebalo je skupiti lovu za 386-u )

Nekako sam se uvek pitao sta je bilo na kraju sa tim dizelasima iz 90'ih, to je neko 70-75 godiste, sad su ranim 40-im. Sta rade, kako li im je

Inace, mene ne iznenadjuje koriscenje nazi propagandnog materijala, da se primetiti da je anti-fasisticki pokret u Srbiji voma slab i neorganizovan, to su uglavnom predvodili neki matori komunisti koji sad polako odumiru a mladji ih ne odmenjuju. Postoje neke veoma vazne paralele izmedju polozaja u kojem je Srbija danas i polozaja u kojem je Nemacka bila 5-10 godina nakon prvog svetskog rata, paralele u stanju drzave, paralele u stanju svesti, paralele u impotentnosti demokratije i rasirenoj anarhiji, paralele u ekonomiji. Kao sto sam vise puta ovde tvrdio nisu se Nemci probudili jednog dana i resili da istrebe Jevreje, to je proces koji je trajao dve decenije i ceo taj pokret JESTE iznikao iz naroda i predvodili su ga ljudi koji su mahom bili u svojim 20-im tokom prvog svetskog rata, koji su proces instrumentalizovali kroz regrutovanje mladjih. Jbg, cela ova izolacija Srbije oko ratnih optuzenika je bila potpuno kontraproduktivna za sprecavanje destitucije i pretvaranje ove nove stasajuce generacije u buduce pesadince.



Hehe, zasto ne mogu da se otmem utiska da bi istorija bila potpuno drugacija da je na tim plakatima pisalo "Srbi, zaposlicemo vas i vasu decu na Nemacku drzavnu sisu". Sto ti je kulturna barijera , poksavali da nauce Srbe germanskoj radnoj disciplini

Izlazak u bgd-u 90-tih je u skladu sa mogucnostima(izbor mesta, a bilo ih je u svakoj drugoj ulici) bio 2-3 puta jeftiniji nego danas.

Glavni problem danasnjih klinaca jeste sto su pivo ili nesic skuplji u kaficu/klubu od tableta ekstazija ili slicnog djubreta. Nemajuci para da izadju ko ljudi, smucaju se izmedju zgrada gde su easy target za trgovce drogom..

..prohibicija koja trenutno vlada u Beogradu, isterala je dosta klinaca i druge starije u parkove, gde se loche pivo iz supermarketa, sto daje klincima ideju/koncept da druzenje,devojke i malo alkohola ima vise smisla od stondiranja u pisacki.. mozda ima nade..


A to f*cking bombardovanje '44 Beograda je prvo sto se moja keva seca u zivotu.. (vezano za plakat)

Gluposti. Nisu totalitarni režimi imali patent na efektne postere.

Pa tesko da mogu da se porede, mada realno ameri tada nisu imali nevoljno okupirane teritorije koje je trebalo da ubedjuju u nesto, tako da verovatno bi i oni imali dosta bisera da su okolnosti bile drugacije. IMHO, najludji su staljinovi, posle nazi.

Ja ne vidim ništa loše u nekim nazi posterima koje su pokušavali kod nas da profuraju gde se propagira rad i red. Samo niko im nije rekao...

Eh da se primio taj pelcer ...red i rad....

Ovo je vest? :-)

Zapravo, to sto je ovo "non-news" je odlicna vest - izgleda se drasticno smanjio broj onih koji bi da se "ceraju".

Ne zivimo mi u diktaturi, pa da vlastodrsci-diktatori osluskuju sta narod misli i sta im se iza ledja prica, jer se boje svrgavanja sa trona.
Mi zivimo u demokratiji, pa prema tome - koga bole uvo sto je apsolutna vecina onih koji se protive uclanjenju i u NATO i u EU?

Ko uopste obraca paznju na to sta vecina misli?
Ovo cak ni po forumima niko ne komentarise.

Sto, ɐb ıqǝɾ, ne raspisu lepo referendum, pa ako se vecina izjasni ovako, onda se lepo manu i samita, i miliona kancelarija za bla-bla pridruzivanje, i integracija, i Tadicevog izvinjavanja NATO-u sto nas je bombardovao, i evropske "prve pomoci" u gepecima automobila, i zakona o zakrivljenosti krastavaca i banana ... i svega ostalog?



_{[Ovu poruku je menjao Ovaj dana 13.06.2011. u 16:59 GMT+1]}

Malo je diskutabilan stav koji imaš.

Ljudi moraju da prestanu da na politiku gledaju sa emocijama. Za emocije u politici pogotovo u međunarodnoj ne treba da ima mesta. A upravo to je ono što se protestom želi postići.

Treba biti realan i prestati sa ponovnim proživljavanjem prošlosti. SM i kompanija su se určili pa je čitav narod dobio po nosu. Da bude još gore sada čujem predloge upravo od njegovog naslednika Dačića da se odradi ono što onda nikako nisu hteli da prihvate (mislim na podelu Kosova). Jbga kasne samo 12 godina sa shvatanjem realnosti. Sada naravno to ne dolazi u obzir jer su druge okolnosti na snazi. Ali poenta je da uspešan političar treba da sebe locira u vremenu i prostoru i da na osnovi toga reaguje.


Ima ono što je Čerčil pisao u svojim memoarima. Pravi političar treba da ima hrabrosti i sposobnosti da učini ono što je najbolje za njegovu zemlju čak i ako se to kosi sa većinskim mišljenjem u zemlji. Kao kad odeš kod doktora pa moraš da popiješ gorak lek. Jeste gorak al' ti pomaže da ozdraviš. Možda ćeš mrziti doktora trenutno zbog gorčine ali kad počneš da staješ na noge doći ćeš da mu se zahvališ.

Recimo ovaj sastanak u kojem između ostalog učestvuje i Rusija a zbog čega Rusija. Zbog terorizma, Rusima je nepohodna međunarodna saradnja pa i sa NATO zemaljama da bi se lakše protiv toga borili. Razlog je taj što na teroristu ne možeš tenkom nego pravovremenom informacijom.

Poenta priče je da ako su Rusi naši "prijatelji" a sada se druže sa našim "neprijateljima" to njih čini našim "neprijateljima" jel' . Pa naravno da ne. Hladni rat je prošao i sve se zasniva na interesima. Kad to shvatite biće vam lakše :)

_{[Ovu poruku je menjao stil dana 13.06.2011. u 17:40 GMT+1]}

Nije nam ni trebao do Tita, a onda je počela opšta uranilovka. Za vreme kraljevine se je radilo, bogami. To što su komunjare pobili sve vlasnike firmi i konfiskovali im imovinu, nema ništa sa nacistima, nedićevcima i ljotićevcima, izvinite.
Možda kraljevina Jugoslavija nije bila ekonomska velesila, ali je bila normalna kapitalistička ekonomija, nerazvijena, ali u to vreme ne više ili manje od Bugarske ili Rumunije.

Malo mi je muka što je neko počeo nacistima i kvislinzima da pripisuje ono za šta nisu zaslužni...

Koliko mogu da primetim, politicka tema na ES-u.

Da li je neko za ili protiv ulaska u NATO, svakako nije dilema za ES

Poz

^
'eb'ga, temu sam napravio zbog dotičnog plakata, ne zbog samog protesta...

Dirljivo.

Nezgodno je sto i svaki diktator smatra da zna "sta je najbolje za njegovu zemlju" i da to moze na silu ("hrabrost") da sprovede.

A ako ti sistem dozvoljava da uz pomoc "hrabrosti" mozes da donosis odluke koje su ostro protiv volje glasaca (znaci ne pricamo o 50:50 ili 60:40, vec o stvarima koje imaju podrsku u malom % ljudi), taj sistem ce pre ili kasnije izroditi diktatora. Problem sa diktatorima je sto imaju teznju da budu generalno losi - dobri diktatori su izuzetak.

IMHO, daleko je pametnije raditi na tome da se promene stvari koje cine tu odluku nepopularnom, posto nista promeniti neces time sto ces se praviti da problem ne postoji. Hrabrost ti nece pomoci da otvoris prozor i isetas ocekujuci da mozes da hodas po vazduhu.

Tako i u ovom slucaju, sanse da ti odluka sljaka durorocno su slabe. Ako je nesto izuzetno nepopularno, vrlo verovatno ces na sledecim izborima puci jer ce neko napraviti dobar politicki kapital na tome da obrne tvoju odluku.

Ivane totalno si u pravu to što se tiče diktatora. Ta napomena mora da stoji. Međutim nije ništa strašno izgubiti na izborima ako ćeš u sledećoj iteraciji doći jači nego što si bio. To se i desilo sa Čerčilom. Zbog toga je demokratija dobra stvar i zbog toga je treba braniti. Daje ljudima pravo na greške pri izboru, greške koje mogu u dogledno vreme ispraviti.

Ja mislim da je Srbija ovde malo specificna. Tj. ovde kad izgubis za izborima znaci da su ti svi "bizMisi" po defaultu pukli, jer nema vishe namestanja javnih nabavki i "tendercica". Takodje znaci i da ce pola "istaknutih clanova" tvoje politicke mafije (padon partije) da predje kod konkurenta kako bi zadrzalo funkcije - odnosno, polozaj na kome sedi zarad licnog bogacenja (nece ti se vishe sa osmehom javljati na telefon i sredjivati poslove), kao i to da ako si krao - a ovde se ne zna vishe broj aferama - moze realno da ti se dogodi i robijica, ili barem da moras da napustis zemlju.

Tako da s' obzirom ko i kako vlada u Srbiji, gubitak "izbora" znaci ekonomsko/poslovno/socijalni krah... kao i zesce osipanje vernih clanova, onih sto su tu zbog "the sise" - a takvih je najvishe, posebno u partijama koje su na vlasti (jer je jel'te samo na osnovu clanske knjizice u Srbiji zagarantovan napredak, ili barem stabilnost posla).

Ti poredis Cercila sa srpskim politicarima? :-)

Vidi, srpski politicari generalno vlast shvataju kao resavanje svojih zivotnih potreba. Tako da su i odluke bazirane na tome - ono sto nije dobro za ostajanje na vlasti ne samo sto nije dobro za politicku stranku, vec je bukvalno smak sveta za njihove g*zice.

Prilicno sam siguran da Cercil na vlast nije gledao kao na socijalni program.

Ja pokušavam da postavim neki etalon da objasnim princip da ne mora uvek da znači da je ako ideš protiv javnog mnjenja uvek loša stvar. Javno mnjenje je prilično inertno i potrebno je vreme da se formira. Ukoliko ideš malo unapred i pravilno procenjuješ stvari dokazuješ se kao lider. Vreme je tu da pokaže da li si dobar ili loš.

Mi smo još želeni što se tiče demokratije mislim na građane Srbije.

Ima jedna knjiga koja se zove " Filosofija palanke" od autora Radomira Konstantinovica, uzmi procitaj je i mnogo toga o nama samima bice ti jasnije.

kod nas se kaze, " od seljaci drzava ne biva"

A šta smatraš pod time "seljaci" ?

pa to je barem jednostavno...

vukajlija kaze


Ovom opisu "seljaka" mozes da dodas i neke druge primjere iz svakodnevnog zivota...

Hint za razmisljanje: "Ti iz sela nekad, ali selo iz tebe nikad"

jel sad jasnije? :)

Decu i toranj im neću oprostiti.


Imao sam prilike da u jednom Bukureštanskiom hotelu visoke klase (firma plaćala službeni put :) ) vidim uniformisanu grupu američkih vojnika. Brate kako je to bahata žgadija, smučilo mi se !

S ti bio nekad u vojsci ovde i izasao sa "kolegama" u grad Je ne verujem da postoji vojska ciji pripadnici nisu pusteni sa lanca kad ih puste u grad

Upravo to. Na to sam mislio.
Pa kad ja postavim temu u kojoj pitam koliko vam je bitno kako izgleda neko ko vam pruza usluge, vecini nije jasno o cemu pricam.
kad pomenem sertifikate, skolovanje, uvodjenje standarda i normi, vecina se smeje i misli da je Zoran poludeo. Kad ja pricam o jednom sistematskoj i organiziranoj proizvodnji, o normama ponasanja i strogim pravilima u vodjenju posla vecina ljudi sa kojima dolazim u kontakt mi prebacuju da sam poludeo radeci sa Amerikancima i da su mi oni "oprali" mozak.
Sa takvim seljacima nemozes napraviti drzavu kako valja.

Biti seljak je relativna kategorija. Nekome je seljak neko ko ima preko 30 godina a ne zna da se ne s glagolom zajedno ne piše. Ili neko ko misli da je glavni uspeh u životu da možeš uveče da izađeš na piće u grad.

Ili ti je losa percepcija ili si pun predrasuda.

I ti si u pravu.

Ili ti nemaš pojma o čemu ja pričam.

Kakav toranj???



Cut, nisi vidio ruse ko ja sto sam ih gledao, dok su bili u sastavu SFOR/IFOR u BiH... pojma nemas sta su oni sve radili
Svaka vojska je leglo zgadije raznorazne, nema veze koja je uniforma i zastava u pitanju. I sam sam pravio prilicne piBEEEParije u JNA...

Avalski, valjda?

Naravno.

sta si sentimentalno vezan za toranj? mislim, nisi mi jasan... toliko toga puno bitnijeg je unisteno a ti se uhvatio tornja... ccccc

Avalski toranj je bio svetionik Beograda, kad god se vraćam kući, posle putovanja, kad izdaleka vidim toranj, a meni toplo oko srca - eto skoro sam kući. A kad odlazim, on je poslednje što vidim. I tako ... A onda ga dušmani (za koje neki kažu da imam lošu percepciju) srušiše, sa dve-tri rakete, iz hira, obesti i zato što im se može.
Ne kažem, mnogo toga je bitnijeg porušeno, to je tačno, ali meni je toranj bio baš, baš ... Sad mi je ponovo srce na mestu, bar što se tornja tiče.

To sve nije bio razlog da njegovu izgradnju finanisira i ostatak od 2/3 gradjana Srbije koji ne zive u Beogradu i nemaju nikakvu korist od njega...

Ili im se samo nije sviđao RTS...

Koliko sam upucen taj toranj nema bas neku veliku prakticnu ulogu. Mozda malo vecu od onog Hollywood natpisa na brdu tako da je pitanje koliko je njegovo rusenje bilo u cilju zastite civilnog stanovnistva na Kosovu.
btw isto mislim i za ponovnu izgradnju ali bila je vec tema.

Ma kako nema ko zna šta je na njemu od radio veza bilo sve zakačeno. Znam samo da je mesecima posle toga i radio i tv kao i signal mobilne mreže bio katastofalno loš.

Meni je u vezi ovog vojnog samita fascinantan nacin prezentovanja ovog dogadjaja javnosti.
A to je odlican pokusaj da se sve provuce ispod tepiha, a ako se vec pominje samit, da se sto manje koriste ta cetri tabu slova n-a-t-o.

Sjajna demonstracija kako se kontrolisu mainstream mediji u Srbiji. Po navici kada ukljucim racunar, prelistam naslove...da nije bilo par vesti o minijaturnim protestima, kao i plakata koji su odjednom izronili, ne bih znao da se "Strategijska vojna konferencija za partnere" desava u Srbiji...a vesti o tom samitu pre pocetka i malo podignute frke, pa sastavljene su tako da ne znate sta, ko, gde i zasto, a posebno mi se dopada naziv organizatora "Saveznička komanda za transformaciju"... :)

Euronews bi bez ambalaze rekao ovako:
Meanwhile NATO chiefs are gathered in Belgrade, Serbia to discuss the progress of their military campaign...
http://www.euronews.net/2011/0...prolonged-campaign-over-libya/

Da.. bio je to Teslin death ray dobro skriven pod betonskom kupolom :)
Poenta je da rusenjem betonske stubine nisu postigli nista sem pokazivanja zvoncica. Isto toliko je vojno opravdan cilj cak i generalstab mada neko sklon mastanju je mogao zamisliti kako bas tamo SM sa generalima redja tenkice po mapi i razradjuje strategiju.