|
[ espresso @ 23.06.2011. 13:23 ] @
| Pozdrav. Kada se uključi grejanje na klimi, ona povuče dosta struje u startu i često pregoreva osigurač od 10A na tabli. Može da greje nonstop ali problem je samo start. Hoću da izbegnem dodavanje licni u osiguraču i slične prepravke. Da li ima smisla ograničiti struju prilikom startovanja? Da li može da se stavi prigušnica na red koja bi ograničila tu struju? |
[ gti2 @ 23.06.2011. 21:22 ] @
Kompresor vuce onoliko koliko mu je potrebno i svako ogranicenje ce uticati na njegov radni vek.Umesto dodatne licne,zameni kalibracioni prsten za onaj za 16A (i osigurac naravno) i vozi.Jeftinije je od novog kompresora
[ tdjokic @ 23.06.2011. 22:22 ] @
Prvo, kako tvoja klima greje? Imam neke mobilne, dva komada, one greju najobicnije, kao kalorifer, pokrene se ventilator i ukljuce se grejaci i to je to. A poznato mi je da vecina klima greje kao toplotna pumpa. Sada mi se namece dilema - sta vuce vise struje: "kalorifer" ili toplotna pumpa? Ovo zato sto se ti ne zalis na HLADJENJE, kada kompresor definitivno radi i vuce valjda slicnu ako ne i identicnu struju kao kad funkcionise kao toplotna pumpa. Moram priznati da ne poznajem dovoljno funkcionisanje toplotne pumpe, ne znam kolika snaga je potrebna za to, ali je stalno prica da ona STEDI struju, jer toplotu premesta sa jednog toplog tela na tvoju sobu, dok kalorifer jednostavno trosi struju iz centrale i veselo greje.
Drugo, ni za zivu glavu ne menjaj kalibracioni prsten i ulozak u osiguracu. Ovo bi smeo da radis samo ako promenis i zice, dakle stavis deblje od sadasnjih. Inace moze doci i do pozara. Mozda ne kad si ti tu, ali neko ko ne zna da je to promenjeno samo zbog klime moze na tu uticnicu da prikljuci i neki jaci aparat od tvoje klime ("Ma izdrzace bre, zar ne vidite osigurac od 16 ampera!") i onda se zice pregreju a osigurac ne iskljucuje. Tebi je to potrebno samo zbog trenutnog preopterecenja ali neko drugi to nece znati i moze tu da prikaci nesto sto trajno vuce mnogo vise struje i eto problema
[ Pajapatak @ 23.06.2011. 23:08 ] @
Lepo piše u uputstvu od klime da mora da bude osigurač od 16A .
[ gti2 @ 24.06.2011. 06:53 ] @
Citat: Drugo, ni za zivu glavu ne menjaj kalibracioni prsten i ulozak u osiguracu. Ovo bi smeo da radis samo ako promenis i zice, dakle stavis deblje od sadasnjih.
U svemu je potrebno biti savestan pa tako i u ovom slucaju.Sto se tice problema,ja vidim tri opcije:
1.ukoliko je podstanar,pri iseljenju iz stana ce vratiti stari kalibracioni i osigurac
2.ako je rec o porodicnom domu,svi ukucani ce biti upoznati sa pravilom "ne ukljucuj nista preko 2.5kW"
3.ako je instalacija za taj konektor preseka 2.5mm 2,ne treba nista da ga brine i moze da gura u taj konektor sve sto je predvidjeno za monofaznu struju
[ espresso @ 24.06.2011. 07:22 ] @
Hvala na odgovorima. Nema nikakvih problema kod hlađenja, samo kod grejanja. Napisaću specifikacije za klimu večeras kad budem kući.
[ Java Beograd @ 24.06.2011. 07:30 ] @
Jednostavno, osigurač od 10 A je preslab za klimu. Klimu treba prespojiti na utičnicu koja je obezbeđena jačim osiguračem, ili na za staru utičnicu postaviti jači osigurač.
[ tdjokic @ 24.06.2011. 07:33 ] @
Citat: gti2:3.ako je instalacija za taj konektor preseka 2.5mm 2,ne treba nista da ga brine i moze da gura u taj konektor sve sto je predvidjeno za monofaznu struju To i ja kazem i tesko mi je da pretpostavim da je neko postavio zicu od 2,5mm 2 a stavio onaj tamo kontaktni sraf za 10 ampera. Retko ko od prosecnog naroda i zna da unutra postoji taj porcelanski prsten prilagodjen snazi osiguraca. Pre ce biti da je tu zica od 1,5 ili cak i 1 mm 2, ima i toga. Pravljene su nekad i uticnice za slabije potrosace, sa tanjom zicom i odgovarajucim osiguracem - za nocne lampe pored kreveta i slicne zafrkancije.
[ tdjokic @ 24.06.2011. 07:40 ] @
Citat: Java Beograd: Jednostavno, osigurač od 10 A je preslab za klimu. ... ili na za staru utičnicu postaviti jači osigurač. Ponovo moram da se javim. To NE SME DA SE RADI!. Ako je osigurac preslab prvo mora da se proveri kakva je zica. Mala je verovatnoca da je zica debela a osigurac slabiji od onoga sto ta zica moze podneti. Svi smo skloni pojacavanju osiguraca, to je jasno. Znaci, ako mu treba jaca struja onda prvo DEBLJA zica pa zatim jaci osigurac. E sad, kvaka je sto njemu treba samo momentalno jaca struja i tu ja ne znam neko jednostavno resenje, nisam strucan, a mozda postoji, nekakvi relei, tajmeri, ne znam.
Uglavnom stavljanje jaceg osiguraca NIKAKO! Zaboravice i on sam, a tek deca, zena, majke, tetke, ma kakvi, nema sanse i kroz mesec, dva, naidje majstor nesto da im radi, da zavaruje i ubode tamo aparat za varenje pa ce da se dimi iz dozni, kao sto zna da bude :-)
[ tihi2 @ 24.06.2011. 07:56 ] @
Citat: gti2: U svemu je potrebno biti savestan pa tako i u ovom slucaju.Sto se tice problema,ja vidim tri opcije:
1.ukoliko je podstanar,pri iseljenju iz stana ce vratiti stari kalibracioni i osiguracu Najbrže i najjednostavnije rešenje. Uradi, nema greške. Citat: gti2: U svemu je potrebno biti savestan pa tako i u ovom slucaju.Sto se tice problema,ja vidim tri opcije:
2.ako je rec o porodicnom domu,svi ukucani ce biti upoznati sa pravilom "ne ukljucuj nista preko 2.5kW" Važi uvek i svakoj kući jer su uglavnom osigurači za utičnice od 16A. Citat: gti2: U svemu je potrebno biti savestan pa tako i u ovom slucaju.Sto se tice problema,ja vidim tri opcije:
3.ako je instalacija za taj konektor preseka 2.5mm 2,ne treba nista da ga brine i moze da gura u taj konektor sve sto je predvidjeno za monofaznu struju I da nije nema greške. Električari kažu da 1mm 2 žice izdržava 10A. Tebi je problem samo na početku, kada se pali, a to je 1sekunda. Taj efekat povlačenja velike stuje se vidi i kad se pali običan televizor (od 70W) kada (obična) sijalica na istoj fazi malo žmigne. To je kratkotrajan vrh. Povećaj osigurač i uživaj.
Problem je ako nije tvoj stan, pa je neko pre tebe već povećao prsten (sa recimo 6A na 10A)... ako je tako, šrafciger u ruke i odvrni dva šrafa i vidi kolika je žica u utičnici. Ako je preko 1.5mm - povećaj prsten. Mada bi ovo zadnje, zbog tvog mira, svakako trebao dao uradiš.
[ espresso @ 24.06.2011. 17:41 ] @
Evo je specifikacija klime
Kao što vidite, ona ne troši ni blizu 10 A. I dalje mislim da bi bilo dobro da se pokuša sa nekom induktivnošću na red samo nemam ideju koja vrednost dolazi u obzir.
[ tdjokic @ 24.06.2011. 18:41 ] @
Citat: espresso: Kao što vidite, ona ne troši ni blizu 10 A. I dalje mislim da bi bilo dobro da se pokuša sa nekom induktivnošću na red samo nemam ideju koja vrednost dolazi u obzir. Da, u pravu si. Kao laik za elektroniku, nemam nikakav predlog.
[ konislav @ 26.06.2011. 17:14 ] @
Ovde imate jedan malo kompleksniji problem i nema mnogo veze sa ovim sto je ovde napisano. Kod polaska motora, posebno kod kompresora dolazi do krtkotrajnog povlacenja 4x-6x vece struje od nazivne i to je sasvim normalno (reaktivna otpornost), plus kod elektromotora sa kondenzatorom postoji pomocni i glavni namotaj. Pomocni namotaj sluzi kod polaska motora, ima manju otpornost i vuce vecu struju. Kad motor ubrza, centrifugalni prekidac prebaci sa pomocnog na glavni namotaj. Kod manjih frizidera( kompresora) postoji jedan deo koji dolazi na motoru i poznatiji je kao klikson, to je neka vrsta centrifugalnog prekidaca samo nije normalno centrifugalan jer stoji napolju. Njegova uloga je da vrsi kreklapanje pomocna- glavna grupa namotaja u motoru.
Sta se kod tebe desava.
1. Tebi je osigurac brz ( postoje tromi i brzi osiguraci)
2. Treba da pogledas dali imas jos neki potrosac na istom osiguracu.
3. Treba da proveris da li slucajno postoji jos neki rashladni uredjaj na istoj fazi
4. Treba da amper-metrom proveris kolika je struja u momentu polaska kompresora.
Prema onome kako je dato na slici tebi klima trosi 6.4A max. Ja bih uzeo ampermetar i to proverio, onda bi proverio struju pri polaski i kolko traje taj interval. Ako utvrdim da je nazivna struja stvarno 6.4A, a trjanje polaska motora traje nekoliko sekundi sa strujom polaska od 20-25A, mozda i veca, onda bih komotno stavio 25A osigurac, normalno trom. Posle bi samo proverio grejanje zice(kabla) osiguraca i ne bih mnogo razmisljao dalje.
Inace ti ne mozes da namalis struju koju ce motor da povuce kod polaska. Takvo nest postoji kod velikih elektro-motora, medjutim to se izvodi dodavanjem malih pomocnih elektromora koji pomazu velikom glavnom motoru, samo to je retka pojava i koristi se za bas velike motore. Tu ima jos jedan problem, ali to je vise finansiske prirode zato sto kod poslovnih subjekata elektrodistribucija drugacije obracunava cenu struje. To je takozvana vrsna snaga ili vrsna struja.
Ja sam imao slican problem u Iraku u jednoj kuhinji, samo je tamo problem bio jos zanimljiviji. Tamo je vec bila promenjena instalacija i postavljeni jaci osiguraci, a opet je dolazilo do iskakanja osiguraca, sto se krsi za logikom. Medjutim naknadnom inspekcijom utvrdjenoje da su nekoliko frizidera prikljucena na istu fazu, pa se povremeno desi da dva ili cak sva tri frizidera podju(pokrenu se u isto vreme) sto multiplicira struju u jednom kratkom intervalu, ali je to dovoljno da izbaci osigurac.
[ espresso @ 26.06.2011. 17:35 ] @
Hvala na detaljnom objašnjenju. Nema drugih potrošača na tom osiguraču. Mogu da pokušam da nađem tromi osigurač od 10A (ne znam kakvi su ovi što se prodaju po elektro radnjama). Instrumentom mogu da probam da izmerim do 20A ali rizikujem oštećenje ako je veća struja. A i unimer nije nešto kvalitetan.
Zaključujem da bi najbezbolnije rešenje bilo dodavanje licni na klasičan osigurač od 10A.
[ konislav @ 26.06.2011. 18:21 ] @
Imas li ti prijatelju nekakav utikac (suko) u blizini tvoje klime? Uzmi jedan produzan kabal i resi problem. Osigurac od 10A ti ne vrsi posao, to je mnogo slabo. Ti imas 6,4A nazivnu struju, tebi ce pri polasku da povuce mozda i 30A (ne znam sad na pamet), tako da ti treba minimum 16A, a ja bih stavio 25A i ne bih mnogo razmisljao. Samo treba da vidis debljinu provodnika. mozda je to stara zgrada pa ima tanke provodnike sa platnenim izolatorom. Ima tu nekoliko mozda, inace merenje struje se najbolje izvodi strujnim kljestima.
[ espresso @ 26.06.2011. 19:27 ] @
Već je na produžnom. Linije sa 16A su za neke druge namene i u drugim prostorijama. Nije opcija da menjam bilo šta na tabli. Mislio sam da može da se reguliše nekim smanjenjem startne struje ali ako to ne može, neću ni koristiti klimu za grejanje.
[ tdjokic @ 26.06.2011. 22:02 ] @
Dobro, kakva je sad ovo fora da klima trosi VISE struje za grejanje a i dalje se spominje kompresor? Da li znas je li to toplotna pumpa ili "kalorifer"? Pise li negde u dokumentaciji? Da li se pri grejanju cuje kompresor? A opet onaj podatak da klima greje snagom od preko 4 kilovata bi znacio da je to ipak toplotna pumpa jer to postize sa nesto vise od 1,3 kW i da tu radi isti kompresor kao pri hladjenju i bas me zanima ako neko zna da kaze, sta je to sto se dodatno ukljucuje pa toplotna pumpa uzima vise struje za grejanje nego za hladjenje?
[ gti2 @ 27.06.2011. 21:52 ] @
Na grejanju je kapilara duza,stvara se veci pritisak,kompresoru je teze da gura+ukljucen je i elektromagnetni ventil...
[ tdjokic @ 27.06.2011. 22:13 ] @
Hvala za objasnjenje.
[ Pajapatak @ 27.06.2011. 22:52 ] @
Ala su neki ljudi uporni tvrdoglavi i ništa neće da poslušaju.
Kompresor u momentu starta povuče oko 8 puta veću struju od nominalne i zato treba osigurač od 16 A spori.
Kada startuje struja odmah padne na nominalnu i to je ta priča oko kompresora.
[ tdjokic @ 28.06.2011. 08:11 ] @
Citat: Pajapatak: Ala su neki ljudi uporni tvrdoglavi i ništa neće da poslušaju.
Kompresor u momentu starta povuče oko 8 puta veću struju od nominalne i zato treba osigurač od 16 A spori. A ja kazem - NE MOZE! dok se i zica ne podeblja. Sutra ce neko drugi ukljuciti na tu istu uticnicu nesto sto trajno vuce vecu struju i zice ce se usijati i bice lilu, lilu, ... Moze i da se napise upozorenje ali ljudi najcesce ne citaju, niti ih briga. Osiguraci sluze upravo za to - da ljude bude briga.
Citat: Kada startuje struja odmah padne na nominalnu i to je ta priča oko kompresora. Ma u redu to, ali covek kaze da prilikom hladjenja nema problema, osigurac od 10A to izdrzi, tek kad krene da se greje na klimu onda odlucuje ona mala razlika deklarisana na natpisnoj plocici i tada crkne.
A posto vlasnik trenutno nije u raspolozenju da nesto adaptira instalaciju rekao je da je spreman da se odrekne grejanja na klimu.
[ Pajapatak @ 29.06.2011. 00:14 ] @
Ali ipak za klimu 12000 btu mora da bude osigurač od 16A.
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|