Otkud znas sta je bilo? Lik je imao video nadzor i video ih, a ovo se desava svugde u svetu pa cak i u USA gde su panduri vrh obuceni za takve stvari.

A kako si ti zaključio da su oni pogrešno krenuli u akciju? Dešava se nekad i policajac da pogine isto kao što se i desi(mnogo češće) da pogine radnik na građevini i slično.

Amaterizam je u svim slojevima drustva, ne samo u policiji. Razlika je samo u alatu. Negde je olovka, negde jezik, negde je hilti, negde je oruzje... Na zalost, za medije je interesantno samo ovo poslednje, jer odjekuje, a sve ubija na svoj nacin.

Au...
Neverovatno je da je najčešći vid pisanja na ES-u prozivanje?!
Čovek je izneo to što je izneo a vašim "odgovorima" niste bacili drugo svetlo na priču.
Dajte vaša saznanja za pomenuti slučaj ako ih imate pa da svima, koji su pogledali ovu temu, bude jasno šta je tačno bilo.

Policajac je dozvolio da bude u neposrednom kontaktu sa osuđivanim ubicom (sa dugom istorijom nasilničkog ponašanja) Umesto da glasno pozove osumnjičenog da sa podignutim rukama izađe iz kuće, a za to vreme bude zaklonjen iza policijskog automobila.

Ili mislš da su to gluposti koje postoje samo u filmovima ?!


P.S. Zašto sam napravio paralelu sa slučajem Đorđa Zarića ? Zato što je i u tom slučaju upravo neposredni kontakt policajca i osumnjičenog doveo do smrtnog ishoda. Da je policajac bio 5 metara iza i da je zahtevao da Zarić izađe i stavi ruke na krov i raširi noge - ne bi bilo potrebe da se maši oružja.

Krimosov ćale tvrdi da je nadzor bio isključen i kaže da je pet minuta stajao na terasi i pričao s policajcima kada je čuo prvi pucanj. Nešto tu nije u redu.

Neko je već spominjao u čemu je problem, srpska policija ima manji broj ljudi, tipa PTJ, koji glume James Bondove i ogromnu većinu ovih u poštarskim uniformama i kartonskim cipelama koji nisu u stanju ni da potrče za nekim. Dobar deo ovih potonjih treba obučiti i specijalizovati za različite situacije ali kako kad ni ovako ne mogu da ih izdržavaju? Gledam im holstere i uopšte opremu, ofucano i u stanju poluraspada, jad i beda.


??? Čovek je popio metak u glavu. Toliko o ”samo” razlici.

Po meni glavni krivac je sistem koji je dozvolio da dvostruki ubica sa 31 godinom bude na slobodi. To što je policajac poginuo na dužnosti se događa svuda u svetu a kao što rekoh mnogo više ljudi pogine na građevini nego u policiji.

Ih, što da ne ?! Pa imao je čovek olakšavajućih okolnosti, koje je sud uzeo u obzir. Pošteno je odslužio svoje 3 godine (imao je slobodne vikende) i sada je građanin sa punim pravima.

Za konkretan slucaj Java, pricas gluposti. Toliko lupas da nisi ni svestan....

Recimo da sam iz Zrenjanina i da znam VRLO DOBRO, sta i kako je uradjeno i ko je i kakav bio doticni ubijeni kriminalac.

Btw, kako mislis da uhapse nekoga a da ne dodju u licni kontakt? Sam ce da stavi licice? Mnogo akcionih filmova se gleda, vidim ja...

Ja samo ne znam zasto ljudi misle da policajci kad ih posalju na neku adresu za porodicno nasilje po automatizmu svi znaju da bas tu zivi taj i taj, ubica i da je bas on ukljucen. Malo mi je to nerealno

@Slobodan Miskovic

Ne verujem da je Java bio ozbiljan u svom postu, vec sarkastican. O cemu se uopste radi u ovoj temi?! Nigde link, nigde nista.

Ja znam kad policajac legitimise posle 2 min. preko radio veze ima "sliku u glavi" ko si i sta si i sva krivicno-prekrsajna dela koje si napravio.
Pogotovu znaju to pre nego sto krenu po pozivu na adresu . Nije to interventna pa da nagadjaju kakav je i sta je a ne znaju o kome se tacno radi .


Ne znam zasto je SF da dodje 10 policajaca opkole kucu i cekaju da izadje.
Bolje i da angazuju tih deset nego da posalju dvojicu i da pogine jedan .

Upravo o tome pričam.
Q - Da li po automatizmu, od Boga obavešteni, znaju ko je kakav ?
A - Ne znaju.

Q - Da li bi trebalo da budu obavešteni ?
A - Trebalo bi. To bi se smatralo profesionalizmom u policijskom poslu

Q - Dali su obavešteni ?
A - Nisu. Zato kažem da su amateri, da se igraju kaubojaca i indijanaca.

OK, kad on tebe legitimise i da broj tvoje licne karte i operater te nadje u bazi, ali ako neko zove i kaze "bije me sin, petronija duda 123" kako se to prevede u slanje interventne pod pancirima na tu adresu? Iz obzervacije znam da kad prijavis nekog sa oruzjem da preti zaista i dolazi naoruzana internventna pod pancirima, takod a ocigledno u ovom slucaju te prijave nije bilo. Kako oepraterka da zna da je taj slucaj kucnog nasilja toliko ekstremniji od ostalih slucajeva kucnog nasilja da eskalira odgovor sa ulicne patrole na maricu interventne?

Prosvetli nas. Ja nisam iz Zrenjanina, pa sve šta znam, to je iz medija.


Što se akcionih filmova tiče, mnogo ih gledam, to je činjenica, ali takođe gledam i dokumentarni program. Real-life. Ali, stvarno.

Po ponašanju policije, verujem da oni više od mene gledaju westerne.

http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...jas-sa-dva-hica-ubio-policajca

@Java, Zrenjanin je mali grad, svi sve znaju, nije ovde u pitanju amaterizam.
Aj, procitajte vest/vesti prvo, pa onda se raspisite. :)

Obavesteni su i vise nego sto treba, hapsen je na desetine puta.

Evo i slike ispred vrata gde se sve dogodilo:



Uvek ce biti genija koji misle da neciji posao mogu da urade bolje od njih i koji misle da je mnogo bolje da se uradi. Ovakih situacija ima veoma malo da bi one bile utrenirane, svaka situacija je drugacija i nemoguce je biti 100% spreman na sve sto moze da se desi. Mogao je idiot i da aktivira 5Kg C4 i da svi odu u vazduh ali bi se opet javio neki genije da kaze kako se policajci igraju kaubojaca i indijanaca...

Nema veze to , zna se po pozvanoj adresi ko tu zivi i kakva moguca opasnost preti i koliko treba biti u pripravnosti .
Ovako je bilo kuc kuc , ovaj otvorio vrata i prosuo mu mozak.(makar je tako u novinama pisalo) .

Pa verovatno postoji neka procedura gde se odmah proveri ko zivi na toj adresi, da li je osudjivan i slicno, da se zna gde se ide, a ne salje se ekipa na slepo.

Vidi, mmx, ja ne znam kako. Nisam policajac. I ne zanima me. (Znam da programiram tcp/ip konekcije u javi) Da mene pitaju ja bih adresi dvostrukog ubice dodao atribut boolean danger = true
Da li je operaterka NEKAKO mogla da proveri ko živi na zadatoj adresi ?

Dakle, ti tvrdiš da je ovaj posao urađen dobro ? Nije moglo bolje ?

Kao da je bilo juce se secam kako je na smrt izbo decka iz Zrenjanina ispred diskoteke gde sam izlazio. Nije osudjen iako su svi znali da je on to uradio. Ubio je jednog "zestokog momka" u Zr devedesetih godina u stilu filma Rane i izvukao se sa 7 godina robije (za ubistvo?!). Posle toga je maltretirao sve oko sebe, od porodice do obicnih ljudi, ucestvovao u tucama, lomio ruke i noge mnogim ljudima bez ikakvog razloga ali nije bio osudjivan jer su svi veoma dobro znali da ako neko pokrene nesto protiv njega ceka ga ovo sto se desilo policajcu....

Doslo je 20 (dvadeset) policajaca sa heklerima i pancirima. Ne znam sta ocekujes vise da se uradi? Da posalju tenk? Na slici se vidi konfiguracija prostora gde se desio obracun i vidi se da drugaciji nacin ulaska ne postoji i da nije moguce izbeci direktan kontakt.

E, je l' opet pocela vrucina, pa se ne cita pazljivo?

Dosli do sobe i kuc-kuc ima li koga . Mi dosli po tebe jel ajd otvori ne zezaj se ?
Dzabe im hekleri i panciri .
Ne bih da se pravim pametan da znam o policijskom poslu , ali zar vam ne deluje ovo malo naivno postupanje, a radi se o izuzetno opasnom tipu .

Ne znam šta da ti kažem, a da ne budem prozvan kao "gledalac mnogih akcionih filmova". Nisam policajac, nisam učio policijsku akademiju. Kao laiku, pada mi na pamet opkoljavanje kuće, nekoliko suzavca kroz prozor i tako to ...

Da se citiram sam sebe sa prethodne strane:
Ne znam kako je neki policajac mogao sebe da dovede u situaciju da dođe u neposredni bliski kontakt sa takvom osobom uz znanje da najverovantije ima pištolj koji će da upotrebi.

Puno filmova. Da je ubacen suzavac bila bi prekomerna upotreba sile i maltretiranje. Pre pucnjave niko nije 100% znao da je kriminalac naoruzan. Nikad se ne postupa po osecaju vec po pravilniku. Cak i da su znali da ima pistolj NEMAJU pravo da ubacuju suzavac i razbijaju vrata. Kako mislis da razoruzaju nekoga koji drzi pistolj a da ne upotrebe prekomernu silu po vazicem zakonu? Nista se nije znalo dok kriminalac nije poceo da puca. Policajac NE SME prvi da zapuca u kriminalca.

Ajde kad poznajes pravilnik sta smeju/ne smeju da rade ako pozovu vise puta osumnjicenog da izadje napolje sa podignutim rukama da bi se uverio da je 100% nenaoruzan ?
Mislim , meni je to neverovatno da neko nagadja da li ima pistolj ili ne
Ili je i to u domenu akcionog filma ?

Da to sam i očekivao.


Pa i ne treba da puca. Treba da izvede na čistinu i drži na nišanu.


Umorio sam se od dopisivanja i mudrovanja s tobom. Ajde da sagledamo činjenice. Policajac je mrtav. Zašto ? Loš raspored zvezda, i loš astrološki dan ?! OK, neka bude tako.

A što se tenka tiče, jesi li čuo da mnoge policije na svetu zapravo imaju tenkove. Ali ne one velike, već male. Toga nema u akcionim filmovima ali ima u real life.

Ovo je jezivo teška situacija.

Ovde su nabrojane samo neke stavke iz "minulog rada" dotičnog kriminalca, nije rečeno da je pre dve godine i on čak dobio pet metaka jer je naplaćivao reket taksistima. Jednom od njih je naprosto prekipelo i sasuo mu šaržer u telo.

Izvukao se jer je bio mali kalibar, a taksista je za to dobio 7 godina.

Jedan od tekstova o tome:

http://www.novosti.rs/vesti/sr...84-Pet-hitaca-u-zestokog-momka

A ako kriminalac nece da izadje na cistinu i nalazi se u sobi kao sto je bilo i sada? Niko nije znao sta se desavalo u sobi jer su bila zatvorena vrata. Eto mogao je i da digne kucu u vazduh i pobije +20 ljudi. Jel bi i onda bila kriva amaterska policija? Lako je biti general posle bitke...

Nisi mi odgovorio sta se u tom slucaju radi i sta su zakonske odredbe i sta je po pravilniku .
Eto samo mi odgovori zanima me bez obzira na ovaj slucaj .

A šta kada kriminalac odbije da postupi po naređenju?

- Đorđe Zarić koji je odbio naređenje da izađe iz auta i legne na zemlju?
- Goran Petrović koji se zabarikadirao u sobi?

Šta onda? Da nazovu telefloru i pošalju mu buket cveća i bombonjeru sa molbom da ako je ikako moguće da izađe i da se preda.

Sad već ***** pa se mažeš, to je tačno ono što je trebalo da urade. Pre par godina se nekoliko vahabista zabarakadiralo u kuću u nekoj zabiti dole u Sandžaku, jednog su ubili, još jednog ranili, ostale su pohapsili, niko od policajaca nije bio ni ogreban. Dakle, to je sve dobro poznato kako se postupa u takvim situacijama, nema potrebe da glumimo doba nevinosti, ovde je reč o teškom amaterizmu za koji se plaća ogromna cena u vidu života svih bez ikakvog reda: i nevinih civila (Đorđe Zarić) i policajaca (Aleksandar Rkman) i kriminalaca (da mu ne spominjem ime).


<sub>edit: offtopic

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 22.07.2011. u 13:58 GMT+1]</sub>

Pa naravno , bolje da su sedeli 3 dana ispred kuce i cekali nego da je neko poginuo . Vreme moze da radi samo za njih .

Sve što se da zaključiti, teški amaterizam koji je, nažalost, plaćen životom!

Nisam policajac, ali sam prilično siguran da u najboljem interesu policije nije da daju mnogo vremena kriminalcu da se sabere i razmotri svoje opcije i eventualni plan napada... Zato i izgleda logično da SWAT/interventna policija vežba te upade i brzinska hapšenja jer je svaki sekund bitan...

U prvom slučaju oni nisu znali da li je Zarić naoružan i da li će da pripuca po njima ili će da krene da puca unaokolo na eventualne prolaznike ili druga vozila pa da strada neko nedužan..

U drugom slučaju su bili skoro sigurni da je Petrović naoružan, a u samoj kući je bilo ljudi koje je mogao uzeti kao taoce, drugo kuća je u naseljenom mestu i mogao je u bilo kom trenutku da zapuca na nedužne prolaznike.
<sub>edit: offtopic

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 22.07.2011. u 14:04 GMT+1]</sub>

Mozda i ja gledam previse filmove.. ali imas i serije poput 'Cops', koje su ponekad malo preterane, ali se lepo vidi kako postupa policija u americi.

Prvo je ono klasicno "ruke na glavu, siri noge, legni na pod..", onda jos jednom to ponovi, a treci put puca taserom (elektricni pistolj), i tek kad je na podu, skoci dvoje troje njih na osumnjicenog i stavljaju lisice. Isto tako kad neko bezi sa autom, sakupi se njih desetero, svi uperenim pistoljima u auto (svi sakriveni iza svojih automobila). Nema tu bespotrebnog rizika.

Kakav bre plan napada? Sto vise vremena ceka unutra, to ce vise policajaca, bolje poruzanih sa vise opreme da bude okolo kuce. Swat i slicne jedinice vezbaju bzrinu od vremena upadanja u kucu do aretacije, a pre toga lepo lagano ociste okolinu, da nema nekog civila u blizini, da se komsije sklone od prozora i/ili izadju, da se sabere dovoljno policajaca okolo, da ako slucajno osumnjicen izadje iz kuce, da ga oni uhapse. A posle kad swat upadne u kucu, naravno, prvo suzavac, i tek onda zasticeni policajci (kacige, kevlar,..).

Sto bre bezveze da rizikuju, kad ne treba.

Upravo tako. Ali onda ne mogu da se igraju Đon Vejna.

Mislim da je najbolje da se lepo prijavite u policiju, pa da im pokazete kako se radi njihov posao...

Očigledno je da sistem u Srbiji još uvek nije sposoban da stane na put kriminalcima. Koliko sam ispratio temu dotični kriminalac je počinio sledeća dela:
- napad nožem na dečka ispred diskoteke, što bi se moglo protumačiti kao pokušaj ubistva ili ubistvo u zavisnosti od ishoda
- reketiranje taksista
- nasilje nad građanima Zrenjanina (teške telesne povrede, razbojništva)
Mislim da bu u ovakvim slučajevima pomoglo uvođenje doživotne robije nakon 3 dela, ali i dalje postoji problem izvesti kriminalca pred sud i osuditi ga. Ceo lanac u toj priči (obični policajci, inspektori, sudije) je maksimalno korumpiran i nije u mogućnosti da obavlja svoju dužnost za koje je plaćen od strane poreskih obeznika, već radi u korist kriminalnog šljama.
Potrebno je hitno nešto preuzeti jer je u ovoj državi pošten građanin na dnu, dok je za kriminalce pravi raj. Ja sam za uvođenje doživotne robije nakon 3 krivična dela, a takođe i za privatne zatvore.

Ma sve profesionalac do profesionalca... http://www.b92.net/info/vesti/...07&dd=25&nav_id=527739

Tacno, a ja sam i za gulage i za oduzimanje gradjanskih prava. Nema on sta da ima prava kad je sam sebe ispisao sa spiska ljudi. U gulage pa tamo neka kopa, koga je briga, to je za njih, i eliminacija po kratkom postupku za narocito okorele. Nije ovo u skladu sa novim trendovima u EU? Koga je briga, jer oni su svoje vestice na vreme spalili, sto rece valjda Basara, pa im ej sad lako da se bave time kako da zabrane kucece ogrlice sa elektrosokovima i krivim krastavcima. Neka samo putuju i neka ne brinu za manastir, a mi kad istrebimo gamad, onda cemo da vidimo to o EU.

Ova tema pocinje sa "Dakle, opet ista priča.".

Dakle, opet ista priča:
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=16&nav_id=553601

jbte, kasikara... i jos ostao ziv, a oduzeo dva zivota...budaletina

policijski posao je opasan. Zato i imaju beneficirani staz, siguran posao (u smislu ugovora), lako resavaju stambeno pitanje, pa cak i kad se desi ovakva tragedija drzava ih nece ostaviti same, mislim decu i zenu sto nije mala stvar danas.

Evo pre neki dan je poginuo Simoncelli i cela Italija je kao u soku, a decko je samo vozio motor jedno 300 na sat.

Budimo realni.

Ja bih po tom pitanju vratio vanredno stanje do daljnjeg u Srbiju, jer sam se jedino tad 2003.godine osećao relativno bezbedno, a kriminalci i svi ti miševi su se posakrivali u razne rupice.

Druga stvar - meni je malo strašno što vidim puno komentara: "pa to su panduri - znali su u šta se upuštaju, to im je u opisu posla".

Ljudi, greota, za zivote ovih policajaca i iskreno saucesce njihovim porodicama. Ali prateci na facebook-u PSS, tj policijski sindikat Srbije, ozbiljno sam se zabrinuo. Mislim zale na sve i svasta, sto ne znaci da zalba nisu osnovane, ali traze promenu policijskih ovlascenja, plus konstantno pruzaju podrsku svom kolegi koji je upucao onog Zarica. Zale se kako moraju da budu ispitivani i proveravani kod svake upotrebe prinude, i traze da se ZP promeni tako da imaju sira ovlascenja za upotrebu vatrenog oruzja. Naime, upotreba vatrenog oruzja je moguca ako postoji neposredna opasnost po policajca tj neko drugo lice, u prevodu kada neko puca po njima.
E sada, zamislite situacije sutra, koje se danas smatraju ubistvo, a kasnije po promeni pravila, opravdanu upotrebu oruzja, poput pricinilo mi se da ima pistolj, ili drzao je pistolj u ruci i slicne fore i fazoni. Ionako je veliki broj policajaca vrlo arogantan i bahat, jer misle ako imaju znacku da su sila i snaga.

@zmej

Cak i da policija dobije ovlascenja da puca po volji kad god joj se prohte to opet nece otkloniti opasnost od moguceg napada na nju. Kriminalac je osoba posebnog mentalnog sklopa, ako u glavi ima misao da ce se spasiti pucanjem na policiju on ce to i da uradi. Ne postoje garancije da policija sa nekim novim pravilima moze da bude bezbedna i zasticena.

Medjutim, davanjem sirih ovlascenja policiji dovelo bi do jos vece bahatosti i izigravanja "serifa" prema gradjanstvu. Jbt, zamisli da neko ima pravo da puca na tebe ako mu se ucini sta god da mu se ucini !! Evo USA primera, tamo policija ima pravo da prva puca. I da li su zasticeni time? Nisu. I dalje ginu, ali zato koliko je bilo slucajeva da policija greskom ubije nekog neduznog zbog "prividjanja". Treba li nama tako nesto?