[ Obby @ 09.09.2011. 13:00 ] @
Slučaj se odigrao decembra 2010. godine. Vreme: 23h15m. Lokacija: izlazak iz Lipovičke šume u pravcu Meljaka.
Zaustavlja me patrola policije, kažu da sam vozio 88 km/h, pokazuju radar. Pitaju gde idem, gde sam bio, bla, bla, bla. Objašnjavam im da sam morao da idem za Beograd da dovezem nekog poslovnog saradnika iz Beograda za Valjevo na sastanak i da sam ga vratio za Beograd i da sam od 3 sata popodne u kolima, u koloni, da sam umoran i sve ostalo. Nije da se branim i pravdam, jednostavno im govorim kako jeste. Na putu u trenutku dok se vodi taj razgovor nema žive duše!! Ni jedna kola ne prolaze. Pustoš! OK, išao sam brže nego što se sme ali nikoga ne ugrožavam.
Gledaju me, gledaju dokumenta, pitaju se šta će... zapisuju podatke u svesku a onda mi sve uredno vraćaju i govore da usporim, da ne žurim, da ima magle na putu. Pozdravljamo se i doviđenja - doviđenja.
Pre neki dan mi stiže poziv za sudiju za prekršaje zbog prekoračenja brzine navedenog dana koje je ustanovljeno kontrolom OSL na gore pomenutoj lokaciji!! Nakon 10 meseci oni meni šalju poziv i pritom u pozivu navode kao dokaz zapisnik o obavljenoj kontroli saobraćaja!! Ni jedan papir mi nisu dali da potpišem, nikakav zapisnik nije sačinjen, svi podaci su zapisani u njihovoj svesci.

Prvo pitanje je da li imaju prava da me pozivaju na odgovornost zbog nečega što se desilo pre toliko vremena i o čemu, praktično, ne postoji nikakav dokument/dokaz?
Kakve su mogućnosti da se ospore njihovi navodi i da kod sudije za prekršaje kažem šta je i kako bilo i da mi on poveruje?
[ Devanagari @ 09.09.2011. 13:18 ] @
Baš pre neki dan mi je drugar rekao da je imao identičnu situaciju. On je pop.zdeo i ići će na suočavanje, s tim da nemoj da shvatiš ovo kao savet, samo ti navodim da ima još primera.
[ jnk @ 09.09.2011. 13:22 ] @
Kad te upišu u svesku to znači da možeš i ne moraš da dobiješ prijavu u zavisnosti od ispunjenja njihove dnevne kvote. Na kraju dana je on popunio onu šarenu prijavu samo je upisao da nisi hteo da potpišeš. To što je stigla posle 10 meseci je uobičajeno vreme koliko je potrebno našem sistemu da to procesuira i započne proces(rok je godinu dana da započne). Možeš da kažeš sudinici da ti nije dao kopiju zapisnika i da nije uopšte pominjao prijavu i da tražiš suočenje i naravno da poričeš da si išao tom brzinom i da te je izvukao iz kolone vozila.

Ako te osude dobijaš najmanje 30 dana oduzimanje dozvole, 4 kaznena poena i novčanu kaznu od 6 do 20 hiljada dinara(u zavisnosti da li si kažnjavan ranije).

Citat:

Član 332.
Novčanom kaznom u iznosu od 6.000 do 20.000 dinara kazniće se za
prekršaj lice koje postupi suprotno odredbama iz sledećih članova ovog
zakona:

8) člana 43. stav 1. i člana 45. stav 1. tač. 1), 2) i 3), koji se u naselju
kreće brzinom koja je od 21 km/h do 50 km/h veća od dozvoljene,

Član 335.
Za povrede odredbi iz sledećih članova ovog zakona izriču se
kumulativno i kazneni poeni:

9) člana 43. stav 1. i člana 45. stav 1. tač. 1), 2) i 3) - 4 kaznena poena
vozaču koji se kreće u naselju brzinom koja je od 21 km/h do 50 km/h
veća od dozvoljene,

Član 338.
Zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom izriče se
kumulativno vozaču za povrede odredbi iz sledećih članova ovog zakona:

5) člana 43. stav 1. i člana 45. stav 1. tač. 1), 2) i 3) - u trajanju od
najmanje 30 dana ukoliko se u naselju kreće brzinom koja je od
21 km/h do 50 km/h veća od dozvoljene,

[ anon70939 @ 09.09.2011. 13:41 ] @
Sta znaci ovo?

Citat:
koja je od 21 km/h do 50 km/h
veća od dozvoljene,



Jel to znaci ako prekoracim brzinu za 20km, da ne mogu da mi pisu kaznu? Ili ima neki drugi clan gde pise "do 21km/h"
[ Java Beograd @ 09.09.2011. 13:54 ] @
Ima drugi član sa blažim kaznama
[ DrFill2Good @ 10.09.2011. 08:13 ] @
Prilikom sastavljanja zapisnika vozac ima pravo da stavi pismenu primedbu ili napomenu koja postaje njegov sastavni deo. Popunjavanjem zapisnika posle smene, oni su tebi oduzeli mogucnost primedbe/prigovora koji bi mozda bio relevantan za tvoju odbranu na sudu.

Mozes da pokusas da osporis taj zapisnik kao validan, ali tesko da ces moci da dokazes da su ga oni popunjavali naknadno.
[ Sava @ 10.09.2011. 08:53 ] @
Samo da se osvrnem na poslednji post.

Potpisivanje prijave ili pisanja sopstvene primedbe nije od velikog pravnog značaja jer će sud da utvrđuje činjenično stanje na osnovu policijskog zapisnika i izjave vozača. Prema tome svakako će se uzeti u obzir i tvoja primedba. U ovoj situaciji jedino je bitno to što je vozač vozio većom brzinom od dozvoljene što je protivno važećim propisima. Policajac može iz kolone da izvuče samo jednog vozača i da ga kazni, a to što što su i drugi možda vozili prebrzo nema nikakave veze sa tvojim prekršajem. Sa druge strane sve što izjaviš u tom smislu mogu biti tkzv. "olakšavajuće okolnosti" koje mogu da utiču na odmeravanje kazne po zakonskom minimumu.

Moj ti je savet da svakako odeš na sud i pokušaš razložno da obrazložiš svoju odbranu. Nakon toga kada ti stigne rešenje obavezno u roku uloži pismenu žalbu koja odlaže izvršenje pa čekaj rasplet. Najčešće prođe 2 godine nakon čega odluka zastareva jer su sudije za prekršaje pretrpane poslom pa ne stižu mnogo da se bave i žalbama.
[ Andrej013 @ 10.09.2011. 11:06 ] @
Citat:
Sava:  Najčešće prođe 2 godine nakon čega odluka zastareva jer su sudije za prekršaje pretrpane poslom pa ne stižu mnogo da se bave i žalbama.

e ovo sam ja poceo da radim pre nekih 5-6 godina kada su se gomilale sitne prijave koje nisam hteo da platim.

to je pocelo jednom prijavom za skretanje preko pune linije. naime, puna linija je potpuno izbledela a znak za zabranu skretanja u ulicu u koju sam skrenuo nije postojao. tek panduri me sacekali da im placam neke novce. e tada sam odbijao da platim kaznu emseecima, gomilala se upozorenja, na kraju je interventna dosla pre kucu ali ja kao nism bio tu i tako. posle 2-3 godine sve je prestalo da dolazi.
od tada ne placam NISTA jer mi se nekako cini da oni ili ne zele ili ne mogu da me nateraju da platim tih par hiljada. mislim da oni racunaju na strah koji se javi svaki put kada ti stigne pismo-upozorenje sa duplo vecom kaznom od prosle...kad stigne do nekih 40-50 hiljada, ljudi odu u sud da se dogovore. e ja nisam, hteo sam da vidim dokle ce to da ide...i eto, saznao sam da, u mom slucaju, to prestaje posle nekog vremena.

e sada mene zanima da li to moze da mi se obije o glavu? do sada nije, tj, na ovaj nacin sam izbegao placanje jedno 7-8 kazni.
to je sve bilo pre ove reforme sudstva.

moje pitanje je, da li se nesto promenilo u poslednjih godinu dve, ili mogu da nastavim sa neplacanjem kazni od po par hiljada koje su opet pocele da se gomilaju? ima li neko iskustva sa time?
[ DynDNS @ 10.09.2011. 12:19 ] @
@Andrej013

Jesi nekada isao da produzis licnu kartu ili vozacku dozvolu od kako ne placas kazne ?
[ milivoje t @ 10.09.2011. 12:42 ] @
Opa proceduralni napredak, tebe su upisali u svesku, mene ni u svesku nisu upisali...
[ nnn @ 10.09.2011. 13:20 ] @
Ides na sud, tvrdis da nisi toliko vozio i ostajes pri tome. Trazi dokaz da je merni uredjaj snimio tebe.
[ Andrej013 @ 10.09.2011. 13:34 ] @
Citat:
DynDNS: @Andrej013

Jesi nekada isao da produzis licnu kartu ili vozacku dozvolu od kako ne placas kazne ?
da, dva pasosa.
cuo sam to da mozes imati probleme sa vadjenjem isprava, ali ja DO SADA nisam. pitao sam pandura koji mi je pisao kaznu kako to ide kada ne placam godinama i on mi rekao da necu moci da izvadim isprave i nista slicno. e sada, mozda je to od nedavno stvarno tako, ili je razlika sto sam ja iz Panceva, ali ja tih problema nisam imao...takodje sam slicne price cuo za ono neplacanje parkinga. to isto nisam platio 2 puta i nema problema sa registracijom.

ja bih za svaki slucaj da se ogradim i da kazem da NIKOGA ne podsticem/stimulisem/podrzavam i sl da to radi...ne zelim da budem odgovoran ako neko ipak bude imao problema.

da li je neko zaista imao tih problema ili su to urbane legende?
[ kamicak @ 10.09.2011. 13:57 ] @
Da , samo što po novom zakonu kazne nisu više par hiljada......
[ anon70939 @ 10.09.2011. 14:24 ] @
Citat:
Slučaj se odigrao decembra 2010. godine. Vreme: 23h15m.


hm, koliko ja znam, a moguce da nista ne znam, radar noću ne može da ti izmeri brzinu. Čak ni ovaj novi tzv. "Fantom".
To kada mi je rekao prijatelj koji je saobraćajac, pitao me zašto nikada noću nisam video radar na putavima. I stvarno, nikada nisam video.
[ Sava @ 10.09.2011. 15:41 ] @
Morate razlikovati situaciju izbegavanja plaćanja kazni od odlaganja plaćanja zbog žalbe. U prvom slučaju postoji konačno i izvršno rešenje sudije za prekršaje i vi sada svesno ulazite u formu neplaćanja kazni. Koliko znam sada i kada zastari naplata ne zastareva potraživanje koje država ima prema tebi. To znači da oni ne mogu prinudno da se naplate nakon zastarelosti, ali mogu da te ucenjuju na drugi način, recimo kroz nova dikumenta. U drugom slučaju sve je legalno, rešenje nije konačno do god se žalba ne reši tako da i kada protekne zakonski rok i slučaj zastari ti nemaš nikakvog dugovanja prema državi.
[ jnk @ 10.09.2011. 16:14 ] @
Coyote bez ljutnje ali ovaj tvoj post je za es bisere
[ anon70939 @ 10.09.2011. 17:07 ] @
ne ljutim se naravno :), samo kazem da sam tako cuo, a i primetio.
Ti znas da saobracajc radare koriste i nocu?
[ Backy @ 10.09.2011. 17:32 ] @
jedini razlog zašto ne bi mogli da rade noću je što fotografija vozila ne bi bila oštra...
[ jnk @ 10.09.2011. 18:31 ] @
Ma ima ih i nocu sa radarom imam 3-4 dokaza za to.
[ Obby @ 10.09.2011. 19:28 ] @
Citat:
Backy: jedini razlog zašto ne bi mogli da rade noću je što fotografija vozila ne bi bila oštra...


Ja se izvinjavam sto to nisam odmah napisao, cinjenica je da su oni meni omogucili da izadjem iz vozila i da se uverim da na ekranu radara pise 88 km/h. Doduse, NIGDE nije na tom ekranu pisalo da je to brzina MOG vozila. Otkud ja znam da oni nisu u nekom trenutku "upucali" nekoga sa tom brzinom, nisu resetovali radar i onda narednih 10 vozaca "osisali" na istu foru?
Drugo, to vece je bila tako strasna magla na tom delu puta da ja njih nisam ni primetio, inace bih sigurno kocio, tj. prilagodio brzinu.

Ja se spremam da im na tom rocistu malo .... majku majcinu i zbog sastavljanja zapisnika nakon zavrsene smene i zbog (eventualnog) insistiranja na tome da nisam hteo da potpisem zapisnik. Trazicu da dostave svoje sluzbene beleske tj. tu famoznu svesku u koju su me upisali. Ako se ispostavi da tamo stoje zapisani moji podaci, trazicu objasnjenje zbog cega se oni nalaze tu i u kakve svrhe su trebali da budu upotrebljeni?
[ pri3rak @ 10.09.2011. 20:31 ] @
@milivoje t

Kako su ti onda poslali prijavu?
[ Obby @ 17.09.2011. 15:59 ] @
Saobraćajni policajac dužan je da zapisnik popuni pred vozačem i da mu ga preda na uvid. Ukoliko vozač ima primedbe, policajac je dužan da ih precizno upiše, a zatim da ga ponudi na potpis, što vozač može, ali ne mora da uradi. Takav zapisnik prvo ide kod policijskog starešine na pregled, a zatim se šalje sudiji za prekršaje koji donosi odluku. U zapisnik mogu da se navedu najviše tri počinjena prekršaja, a ukoliko nije popunjen na pravilan način, ne može imati snagu javne isprave. Komitet za bezbednost saobraćaja podneo je inicijativu za ocenu ustavnosti ovog člana zakona jer je policijski zapisnik sada neoboriv dokaz na sudu. Ako ne dobijete zapisnik na uvid od službenog lica možete tražiti da Vam kaže šta je radio sa vašim dokumentima i zašto ne poštuje proceduru pisanja prekršajne prijave. Slucaj možete odmah prijaviti unutrasnjoj kontroli MUP-a Srbije.

Ovo je zvanicno objasnjenje!!
[ Obby @ 17.09.2011. 16:02 ] @
Šta se dogadja kada vam policija oprosti prekršaj, a kroz neko vreme ipas stigne poziv kod sudije za prekršaje?

Službeno lice koje vas je zaustavilo bilo je dužno da vam napiše prekrsajnu prijavu i istu vam pondese na uvid i potpis na licu mesta. Važno je da proverite da li su vaši podaci uneseni i u ličnu beležnicu službenog lica. Ako ti nije učenjeno, a ipak dobijete poziv kod sudije za prekršaje, možete tražiti suočavanje sa policajcem koji vas je zaustavio.

Službeno lice će tvrditi da vam je dalo da potpišete zapisnik, ali da ste vi odbili isti da poptišete. U tom slučaju morate zaista govoriti istinu, i ponoviti svoj izkaz, jer za prekrsaj nema nijednog materijalnog dokaza, sem uverenja službenog lica da je počinjen. Svakako, službeno lice nije ispostovalo propisanu proceduru u sastavljanju prijave, tako da sudija nema način da ustanovi ko govori istinu, ali će postupiti na osnovu iznetih činjenica obe strane.

http://www.roadstar.rs/index.p...rticle&id=35&Itemid=34

[ Azzrael @ 12.10.2013. 08:13 ] @
Citat:
jnk:
Ma ima ih i nocu sa radarom imam 3-4 dokaza za to.


Izvinjavam se što otkopavam temu, interesantno je ovo u vezi sa FAMA radarom i noćnim snimanjem... Jnk, kakve dokaze imaš koji osporavaju Coyota, jer se i meni čini da ih noću nešto nema na putevima. Inače da napomenem da kad god mogu biram noć za vožnju, (najčešće je u pitanju ibarska magistrala) kako zbog manje gužve, tako i zbog radara. Tokom ovog leta nekoliko puta sam išao put Zlatibora ili KV-a, NIKADA nisam naišao na radar tokom večernjih sati, što se teško može nazvati pukom slučajnošću. A bilo je patrola i to često, ali za razliku od proteklih godina kada su koristili one old school radare bez kamere, sada kontrolišu samo punu liniju i teretnjake (putne naloge).
Inače, veoma je teško komentarisati učinak radara kao pozitivan ili negativan, koliko je brza vožnja uzela maha u nesrećama na putevima u Srbiji, šta je zapravo "brza vožnja"?!? Neki mešaju pojam brzo i bahato. Npr, (navodim ovo kao isključivo subjektivan stav i lično iskustvo, da ne bude zabune) BG-Zlatibor radnim danom, između 9-15h recimo, iziskuje i do 4h izuzetno naporne vožnje tokom koje brzina ne prelazi 80Km/h, a prosek bude oko 50. Pri tom n "situacija" tipa traktori, teretnjaci, oni što ne znaju gde će i kako... Sa druge strane, ista relacija samo posle 21h traje 2,5-3h, pri max brzini od oko 100km/h (retko do 120), a prosečnoj od oko 80. Tokom ovakve vožnje niti koga sretnem, niti se umorim, a daleko od toga da se bahatim... Kao što se vidi, razlika u trajanju vožnje je oko sat vremena što je gotovo nebitno, ali ono što navodim kao najbitniju stvar je komfor i bezbednost u jednom i drugom slučaju a to je jednostavno neuporedivo. Najveći problem koji ja vidim je to što na navedenoj relaciji ima preko 20 deonica bezbednih, pravih, na kojima je ograničenje 50 iz jednog jedinog razloga - pljačka. Tu se, poštujući ograničenje, potroši dva kila živaca i koncentracije za preostale, manje bezbedne deonice. Drugi problem su oni koji se na putu ponašaju kao da su sami...
[ Blue82 @ 12.10.2013. 20:14 ] @
Vidis, fazon kod ovoga je u tome sto sto svaki covek pa i ti neuporedivo vidi bolje danju nego nocu. Nocu je jelte smanjena vidljivost i ako nocu ides 120km/h tamo gde je ogranicenje 80 km/h cinis sve da si zapravo mnogo povecao opanost a ne smanjio je. Lepo je to sto nikoga nije bilo na putu, i sto si ti odmoran stigao kuci, ali to je lepo dok se nista ne desi. A kada se jednom iza krivine pojavi neosvetljen pesak ili divlja svinja onda ce efekat brzine od 120 i zakasnele reakcije usred smanjene vidljivosti doci u prvi plan. I tada ce ti biti zao. A onda ce jedan period citava porodica ispastati, svi tvoji najmiliji dok se budes vukao po sudovima postidjen pred porodicom druge strane, i iscekujuci svoju presudu. A to nije zabavno i nije vredno tih 1h u tvom zivotu.

Naravno svaki put je opasnost sam po sebi i kada postujes sva pravila od kojih su neka zaista idiotska, ali "umerenim divljanjem sa 120" u takvim uslovima, sansu da sebi i drugom upropastis zivot povecavas mnogo puta.
[ jnk @ 14.10.2013. 08:12 ] @
@Azzrael

Poslednjih godina ih stvarno nisam video da noću operišu ručnim radarom, ali i što bi kada noću rade i presretači i fiksne kamere za merenje brzine(po BGu). Isto tako ni preko dana više nećeš videti ručni radar koji nema foto ili video zapis tako da se vremenom i tehnologije radarisanja menjaju, a kao dokaz da su pre nekoliko godina snimali radarom noću imam 2-3 prekršajne prijave.

Od skoro su počeli da snimaju i da te pritom uopšte i ne zaustave već ti pošalju čestitku na kućnu adresu i to ne samo za brzinu već recimo i za vožnju zaustavnom trakom na autoputu.