Aha! Znači on je krivac što je gugl mapa SRbije onako pogrešna i naopaka :)

Ovaj, a?

Brokeru, u pravu si....sad sam pogledao jedan meni poznat deo i - izgleda da decko nije cuo za TUNELE. Naime, na mapi pruga zaokrece za 180 stepeni (u stvarnosti je tu tunel). Put zaista zaokrece za tih 180 ali ne i pruga.
Mogao bi on da ispravi te sitnice. Kad bi svaki esovac javio njemu jednu sitnicu, presela bi mu mapa.

Da budemo korektni, naravno da ne crta decko sam sve. Ima ih nekoliko koji to rade, ali uglavnom su svi entuziajstai amateri koji se i ne razumeju nesto u kartografiju. Mnogo podataka na mapi je ocigleno uneto napamet i uglavnom samo na osnovu samih google satelitskih snimaka, pa zato ima svakojakih gluposti, kao na primer da je ucrtan put koji u stvarnosti jedva da je i peske prohodan, ili da je nacrtan put tamo gde je u stvari železnica i tako to... a o tacnosti waypointa da i ne pricamo.

Pa bilo bi lepo da svoja zapazanja prosledite coveku kad se vec zna ko je i kako da se kontaktira. Svaka informacija je dragocena a narocito sto ocigledno niko od zvanicnih nije u stanju nista da uradi, pa makar pomozite amaterima kojima svaka cast kako na ideji tako i na trudu i naporu koji svakako nije mali.


Pozdrav!

Zašto bih podatke koje prikupljam godinama i na koje sam potrošio poprilično i truda i para davao gugglu? Da rade mape za OpenStreetMap to bi i moglo ali za gugl - taman posla.

Pa ne daj Guglu nego nasem coveku koji to radi, nije bitno za koga, ima koristi cim si video greske - znaci da je otvoreno za svakoga, svima koristi. Osim ako neces ti sam nesto da uradis sa tim podacima tako da jos neko ima koristi, odnosno, svi mi?! Pa i ako imas nameru da te podatke iskoristis da bi zaradio na tome, i to razumem. Samo ne razumem ono sto si naveo kao razlog jer mi je to, bez ljutnje, malo "klinacki sebicno". Znaci, nemoj pogresno da me svatis, nista lose ne mislim samo iznosim moj pogled na znacenje necega sto procitam. Sto bi rekli Ameri, nista licno.


Pozdrav!

Njegovi podaci, njegova stvar. A i taj što ucrtava radi za pare, ne radi za džabe

Ma naravno, samo sam komentarisao ono sto sam procitao, nikakve veze sa njim licno, i to sam naglasio.

Inace, koliko sam ja razumeo, taj sto ucrtava je poceo za dzabe to da radi jer to i studira pa mu je to doslo kao "zgodna stvar" a nama korisno. Sta se sad desava, opet ne ulazim u pricu o njegovim finansijskim dogovorima, meni je bitno da je neko, bilo ko, pokrenuo nesto sto zvanicno nije niko. U tom duhu je i moje razmisljanje da se tome treba pomoci. Volim da cujem da se nesto pozitivno desava po bilo kom pitanju. Malo je dosadno postalo samo smaranje sa svim i svacim sto ima negativnu konotaciju pa i malo iritira kad se poneka svetla tacka ne vrednuje dovoljno nego je bitnije da joj se nadju bilo kakve mane po svaku cenu nego sagledavanje dobrog koje donosi.

Opet kazem, nista licno i svaka cast bilo kome ko nesto uradi po pitanju da nam bude bolje, na ma koji nacin. :)


Pozdrav!

Cek, zar nije mogao ko je hteo da ucrtava te mape...?

Koliko se secam i ja sam probao da crtam...

Jeste ali ti nisi MAG :D

^^Dooobar :D

evo jos jednog iz Paracina

http://www.youtube.com/watch?v=pXxQWsIm7FM

^
Eto, decko kaze da radi volonterski. Sad ce, predpostavlja se, odmah da se nadje bar nekoliko ljudi koji ce da pocnu ono klasicno sto ne mogu da razumem a ide ovako otprilike: "Ma, bre, qr*c on radi za dzabe, uzima on velike novce, ja da ti kazem, zato ova zemlja i propada, a nije ni cudo kakva nam je vlast..."! :))

Jos jednom, Aleksandru svaka cast (nadam se da nisam pogresio ime?!)!!!



Pozdrav!

A istima je lepo kad odu na gugl i nadju svaki putic u srbiji, tad im je dobar sto im free sve dao na dlanu :P

Sve je to free, ja sam ucrtao skoro celo Pancevo (i Banatsko Novo Selo), ukljucujuci i sve petlje jer u Pancevu nije bilo skoro nista sem puta E70. Bilo sporo leto prosle godine a ja sa svezim androidom i praznom mapom na njemu

Jos tada sam im svima umirao od smeha, tim magovima, jer su se nesto kolektivno lozili na tim google forumima oko "pravila" za mapiranje srbije i svih nasih domacih problema prenesenih u te rasprave iz stvarnog zivota (ono, cirilica vs latinica, partizani vs cetnici, official vs common, itd). Zaleti se covek u sve to, cak sam neko vreme i bio mod ali sam srecom naleteo na nekog pajvana koji je isto kao i ovaj mag nesto glumatao kao google moderator pa mi je blokirao edit Panceva kao entiteta kad sam pokusao da unesem multietnicka imena za grad (postoji ta mogucnost da kad ljudi vide mapu u svom jeziku dobiju nazive u svom jeziku). Tad je otprilike pocela i navala ovih vajnih new-age SEO "eksperata" i njihovih POIa od kojih samo redak proliv moze da te uhvati, tako da sam digao ruke od cele price jer nit se palca nit je bas zanimljivo prepucavati se sa idiotima zasto POI ne treba da ima kilobaj teksta u nazivu. Ostalo je jos par perfiernih naselja u Pancevu da se mapira al bas me nesto mrzi sada

Al eto, sta cu kad nisam ni ja MAG

Edit: U stvari prelagah , nije bilo za dzabe, Google mi poslao "Map Your World" t-shirt

Amna, ja sam potrosio grdno vreme i pare na prikupljanje tih podataka. Ako ih objavim , objavicu ih ja, a sigurno ih necu davati drugome da se kiti time, a pogotovo ne na guglu. Procitaj malo uslove licence pod kojim se na guglu objavljuju podaci - gugl uzima sva prava. Od mene će dobiti prava na podatke samo ako ih debelo plate.

Na OpenStretMaps to nisma stavio samo zato što bi ovi gugl magovi odmah sve pokrali.

Pa eto, to vec razumem, kao sto sam vec i rekao, i to je potpuno ok. I treba da naplatis bilo kakav rad, koliko god mozes. Nije to sporno. Meni je sporno sto se svaciji rad srozava bespotrebno, klinacki. Ja volim da upotrebljavam taj izraz "klinacki" zato sto odlicno docarava to sto hocu da kazem. Samo klinci se tako ponasaju, odraslom, zrelom coveku to ne prilici. Znaci decko je nesto uradio, ok, zasto je tesko reci "Dobro je, mali je nesto uradio, ipak se culo za nase probleme i nesto je dobro uradio". Zasto mora prvo da bude "Aha, a gresaka koliko hoces..." i slicno. Pa dobro, majku mu, zar je toliko bitno "spustiti" nekome "gde cuo i necuo" da covek moze sebi da dopusti nesto sto mu ne prilici?!

Ma ok, necu vise, uglavnom se ne razume ono sto hocu da kazem i to se svrstava u "Opet ovaj filozofira". Pa dobro, evo, izvinjavam se svakome ko se nadje uvredjen mojim recima. Jednostavno je to jace od mene, moram da priznam i da je to moje vrlo klinacki ali sta cu, mnogo sam mator da bi se menjao ali trudim se, mnogo se trudim...


Pozdrav!

Pazi, ljudi ovde su mahom vrrrlo (informatički) pismeni i piizde kad vide da "novinari" veličaju nekog lika koji nešto kao radi, a to nije bog-zna-šta, a predstavlja se kao da jeste i od toga pravi halabuka.

mmix, imaš lajk za volonterizam :)

Sceka u pravu si. I takve felericne mape su bolje nego nikakve, nema razloga za kudjenje. Valjda nije u ekipi koju je opisao mmix( lici mi na wikipeda fazon pametnjakovica).
MAG je dodao novinar da se prodaju novine, sto je ovde smesno, ali to prodaje novine. Da li je zanimljivije kafedziji sa coska:
1)SRPSKI MAGOVI IZ SENKE RADE ZA GOOGLE MAPE
2)dokoni sirom sveta crtkaju mape na sajtu google mapa, ima jedan takav i u Srbiji

Kad se pominju MAGovi, pre dosta godina, mene je na dobar put IT-ja povela jedna vest o jednom MAGu( jedan od faktora). Kasnije sam skontao da je prica malo vise naduvana, ali je meni pomogla

Pazi, ja sam imao iskustva sa novinarima i moj zakljucak je da oni tvoje izgovorene recenice cak i kad citiraju promjene da bi izgledalo kako njima odgovora. Znaci, citiraju nesto sto uopste nije izreceno. Sta onda da pricamo o drugim djelovima teksta i odabiru rijeci.

Veliko je pitanje da li se taj momak predstavlja kao takav, cisto sumljam. Ne poznajem ga kao (vjerovatno) ni ti, ali po tome sto je uradio bi prije rekao da je normalan i vrijedan, za razliku od nekih likova ovde (ne mislim na tebe) koji pljuju po njegovom radu. Lako je biti general poslije bitke. U redu je ukazati na greske, ali nije u redu pljuvati po necijem radu kao da je bezvrijedan.

Ovde sa

htedoh reći "predstavlja se" u medijima, ne mora nužno on da se hvali.

Ja bih pre rekao da se ovde radi o jednom vidu ljubomore jer su novinari iskopali dotičnog, a ne svevidećeg maga koji je otkrio ovozemaljsku istinu, koju doduše neće da podeli sa drugima, al nema veze...

Ako nije tako, onda pojedini imaju mnogo velik problem jer im u tom slučaju mozak funkcioniše na nivou petogodišnjaka.

Na protiv, felerične (netačne) mape su mnogo gore nego nikakve. Jer kad mapa nema, onom kome su potrebne naći će negde druge, prave i valjane mape. Zamisli, sad kao ti kreneš u Norvešku kolima, i misliš "imam mape na Google maps" Stigneš do negde, kad ono - međutim ! WTF gde je ova raskrsnica ? Igrao se dečko, ucrtavao šta je znao. Bolje išta nego ništa ?!

Ili odeš u prodavnicu auto delova i tražiš bregastu osovinu za svoj BMW. A prodavac ti da bregastu za Moskviča i kaže : bolje išta nego ništa ?!

P.S. zaista ne znam da li mladić iz Pazove ucrtava felerične mape ili valjane, ovo je komentar na stav malog radojice

Da je tako Wikipedija ne bi nikad uspela. Ali opet je najveci izvor informacija na netu. Ideja je da se dosta ljudi ukljuci u projekat i ispravljaju jedni druge kod gresaka da bi na kraju dosli do zadovoljavajuceg rezultata. Tako funksionise wikipedija, tako i google maps. Sto vise ljudi doprinosi tome, mape ce s vremenom biti tacnije.
Po tvojoj metodi besplatnih mapa nikad ne bi ni bilo, svi bi i dalje placali. A onom vozacu kome trebaju precizni podaci najbolje da plati preciznu mapu, a ne naivno da se oslanja na google maps.

@Java Beograd, mozda si u pravu. Ali uzimas najgoru varijantu za primer. Pod pretpostavkom da covek nije pravio katastrofalne greske, npr. 9-orici ce pomoci te mape, a jednog ce zahebati, i to je bolje nego da nema tih mapa uopste, pa i tom jednom ce mozda nekako pomoci, ako vec nema GPS.
Obzirom da se koriscenje Google mapa ne naplacuje i da ih pravi komjuniti, moze se ocekivati da nisu uvek ispravne. "Bolje ista nego nista"- vazi ako to kosta nula.

Zavisi za sta ti treba. Ako og google maps ocekujes navigaciju onda si ili google fanboj ili u teskoj zabludi, ili oba. Google maps je community driven i dok google ne kupi kvalitetne karte od nekoga i zakljuca ih za community edit od navigacije nema nista, ne samo iz razloga koje si nave vec i zbog nacina auto-moderacije koju google koristi. Ali, i ovo je poprilicno vazno, za neke stvari je google maps odlican. Sta vise samim tim sto je Google maps za beograd uradjen u bilo kojoj meri bilo je moguce napraviti aplikacije kao sto je aplikacija za linije GSPa (da ne reklamiram) koja je iznad mapa. Jbg, koliko para toliko i garancija.

Prvi put sam sada pogledao mapu mog kraja. Katastrofa!!! Pet ulica brdo gresaka. Dve slepe ulice je "otvorio", spojio sa drugim ulicama, a treca je pogresno ucrtana kao slepa, prolaz ka skoli je ucrtan kao ulica...Ma uzas. Ako nista drugo, mogli su da pogledaju Planplus, a ne da se brukaju ovako. Zaista ne znam kome bi ovo i za sta moglo da posluzi.

Zato što se radi o mapi koju će neko da shvati ozbiljno i da se osloni na nju pa onda da se zavali u ozbiljne probleme. Ja protiv tog momka nema ništa, nego protiv gugla koji rabi naivne i onda to prodaje kao neku nauku.

Izrada mapa je veoma ozbiljan posao i ne može se raditi tako kako to radi gugl.

Na kraju krajeva, uvek se može uporediti sa OpenStreetMaps, gde su ljudi MNOGO OZBILJIJI i STRUČNIJI a rade džabe i za razliku od gugla sve što urade zaista daju svima na korišćenje kao opšte dobro.




Taman posla! Ne daj bože da si na nekom nepoznatom terenu i da imaš samo gugl mapu.



Ventuira, ajd ne s*ri. O guglovim mapa sam pisao mnogo pre nego sto je iko mogao ista da docrta na njih i ama bas nista se nije promenilo u medjuvremenu.

Nemojte kvalitet gugl mapa meriti po tome kako je nacrtan Beograd. Kome jos u Beogradu pa i treba precizna mapa kad je tu lako orjenitsati se sa bilo cim? Izadjite malo van grada pa onda procenjujte kakva je karta. prepuna je putave nacrtanih tamo gde ne postoje, po jarugama, sinama, medjama i kojekakvim objektima koji na snimku izgledaju kao put a nisu.




Nemoj porediti vikipediju i gugl mape. Jedina sličnost je sto j ei jedno i drugo uglavnom nepouzdano i nije ozbiljan izvor podataka. Ipak, vikipedija je bespaltan isav sadryaj je sviam dat na slobodno ayuriranej i korsicneje. Na guglu niej tako. gulg korsiti naivce da mu crtaju mape, licencom yadryava sva prava na koriscenje tih mapa i zabranjujz cak i onima koji su ih crtali da ih slobodno koriste, dok na istim mapama on zaradjuje.

I jos povrh svega, mape su netacne a kada neko i hoce da nesto ispravi neki nadobudni moderator mu to zabranjuje (doduse, i toga ima na vikipediji).

Zasto bi neko ko je krenuo putem jaruga oslonio se na besplatne google maps, to uopste ne razumem.

Meni google maps sasvim dobro rade posao, doduse van Srbije i van jaruga. Lako nadjem adresu, lako vidim kud treba da idem, gde da skrenem itd. Za nesto sto je besplatno sasvim je ok. Ti ocigledno vrednujes svoje mape vise od "dzabe" pa onda ne znam zasto kritikujes one koji rade besplatno. Svako moze da ispravi gresku koju je neko napravimo, kao i na Wikipediji.

Vi ovde kritikujete tog decka i te ljude koji to besplatno rade. Pa dobro, uradite nesto bolje i "besplatnije" pa ce onda svi koristiti te vase preciznije mape. Zasad je google maps sasvim dobar za vecinu ljudi.

Ove mape su baš loše. U poslednje vreme često putujem u Smederevo službeno, a prvi put kada sam putovao bilo je leto ove godine. Jes' Smederevo nije veliki bauk, ali imajte u vidu da ne vozim često van Beograda. I, pošto je najbliže isključenje sa autoputa (iz bg prema sd) zatvoreno već duže vreme, mora se ići na ono pre njega (sva sreća pa sam znao ovo, rekle mi kolege, inače bih nadrljao), i kažu mi isključi se kod Kolara. Pogledam na Google Maps, Kolari sa totalno druge strane autoputa nego gde zapravo jesu. I ja se nađem u totalnom zbunu, i štaviše verovao sam da me kolege "lože" da vide kako ću da se snađem. Onda sam otišao na PlanPlus i video zapravo kuda treba da idem. A relacija BG-SD i to autoputem je više nego banalna stvar.

Pa evo sinoć baš sam na google maps tražio neki restoran u Vojvode Stepe. Totalno pogrešno mesto pokazao (pokazao da se nalazi skoro kod Autokomande, a restoran je skoro tačno na sredini V. Stepe po dužini...). Užas!

neko je već napisao, i potpuno se slažem: nikakve mape su bolje nego pogrešne mape!

Na kraju krajeva volonterski rad je ipak rad koji podrazumeva neke obaveze. Ako nećeš da radiš - ne moraš, ali ako hoćeš, onda moraš da radiš kako treba.

Milsim da je upravo raylog toga sto vama gugl mape valjaju to sto vi pricate iy fotelje. Otidjite na teren, stavite se u stvarnu situaciju pa kada vam zaje*e losa mapa koju je neko dokon crtao optrilike, onda ćete pričati drugu priču.

Vidiš kad ideš na nepoznate teren ti se sa njim upoznaješ unapred, preko mape. Planiraš rutu kojom se krećeš preko mape. Planiraš resurse koje ćeš nositi sa sobom i koristiti n aosnovu toga što vidiš na pami.

I onda odeš na teren i vidiš da to što si video na mapi nema veze s vezom.

Ne prtičam ja o tome da je put nacrtan neprecizno nego da je potpuno promašeno do mere da uopšte ne postoji!



Precizna mapa u gradi ti treba samo za autonavigaociju. Za sve ostalo je dovoljan i skica. Retko ko je na primer primetio da planovi gradova oni štampani uopšte nisu nactani ni u tačnoj razmeri ni proporciji već su uklapani u format papira na koji su štampani. I to je normalno, jer plan je u stari skica a orjentacija se ne zasniva na preciznosti nego na prepoznavanju okoline.

Kada izađeš iz grada onda stvari psotaju drugačije, nemaš česte orijentire koje ćeš upoređivati sa mapom i na osnovu kojih ćeš prepoznavati gde si. Tada ti je mapa sve i koliko je ona tačna, toliko ćeš se i ti dobro snaći na terenu.



Nažalost, za pravljenje dobre mape potrebni su ozbiljni resursi i ozbiljni ljudi. To me može da bude besplatno osim ako ne nađeš nekog ko je zaludan a stručan. BEspatnu a lošu mapu može da napravi bilo ko. Koem takva mapa valja, ok je, ali ne može je predstavljati kao kvalitetnu mapu a još manje treba da opsorava drugima da je kategorišu onako kako joj pripada.

To što je mapa besplatna (uslovno) ne doprinosi ništa njenom kvalitetu. Ona je loša kako god okreneš. Ne znači da nju ne treba koristiti, ali treba biti svestan o čemu se radi i ne oslanjati se na nju previše.

Nemojte misliti da ja svoje podatke neću da dam jer mi je ćef i tražim pare. Naravno, kad god postoji prilika i neko mi zatraži podatke za komercijalnu upiotrebu, mora da ih plati. I tada dobije ono što je tražio i iza tih podatak je stojim svojim obrazom.

Za javno prikazivanje ja prosto nemam dovoljno vremena da sve to sredim i dovedem u oblik iza koga mogu da stanem, a na kraju krajeva i nemam sve podatke koje planiram da prikupim, mnogo toga još moram da snimim i dopunim bazu.

Ilustracije radi, trenutno pripremam podatke za izradu mapu na prilicno maloj povrsini. Na kraju ce to biti oko 200 kilometara puteva i puteljaka i na stotine tačaka, sve snimljeno direktno na terenu i obrađeno. To je posao koji zahteva dobro poznavanje terena koji se snima, koji traje i ne može da se obavi sedeći u fotelji i klikanjem po guglovim satelitskim snimcima. Svaki podatak koji se ucrtava mora da bude tačan, čak i ne toliko u geografskim koordinatama koliko u tome šta zaista predstavlja na terenu. Tu kartu ce koristiti ljudi da se krecu po tom terenu koji im je nepoznat i nedopustivo je daih na bilo koji nacin mapa dovede u zabludu. na tom istom terenu, kad bi pratili gugl mape, verovatno bi na kraju morali da zovu spasilacku službu da ih traži i vadi iz nevolje.


_{[Ovu poruku je menjao Predrag Supurovic dana 27.10.2011. u 15:28 GMT+1]}

Peđa, ti izgleda mnogo gledaš Bear Grylls-a na TV-u... Iz ovih tvojih priča dalo bi se zaključiti da je Srbija ko Patagonija, u najmanju ruku...

Verovao ili ne, ali imamo takvih prostora gde i neko ko poznaje teren može da se zagubi...

Sta preporucujete kao besplatnu alternativu gugl mapama ?

Jel možeš da mi navedeš barem jednu tačku u Srbiji gde u krugu od 5km nemaš neki kolski put, a vrlo verovatno i kućerak ili neki sličan objekat. Tih 5km zdrav čovek pređe za 1-2 sata po kakvom god terenu, a kada izađe na neki put dovoljno je da ga prati i za par sati najviše je u nekom naseljenom mestu. Kakvi su onda ti ozbiljni problemi u koje neko može da se zavali ako nema (dobru) mapu sa sobom, pa čak i da ga neko zavezanih očiju izbaci iz helikoptera bilo gde u Srbiji tako da nema ni pojma generalno u kojoj je oblasti?

Ja ne priam o nedodjijama gde nema puteva nego bas predela gde ima puteva ali se u njiam mozes letnji dan do podne vrteti u krug ako ne znas kud treba da ides...

Sto se petljas kad ne znas kako izgleda otici u prasumu?

Iskren da budem osim turističkim autobusom, u prašumu/džunglu nogom nisam kročio.. Ali što se tiče Srbije i njenih nedođija tu sam išpartao na hiljade i hiljade kilometara, doduše ne peške već na ATV-u, ali to samo znači da sam prošao daleko više nego neko na nogama, pa znam o čemu je reč..

Pa gde si bio sa tolikim hiljadama kilometara kada u prasumu nisi zašao?

PlanPlus online.

da, planplus je dobar, mape sa PlanPlusa su u iGo-based navigacijama.

Najbolja online kata Srbije je http://www.geosrbija.rs/rga/default.aspx?gui=1&lang=2

Nažalost, iako je taj projekat napravljen sa zadatkom da svim građanima omogući slobodan pristup kartama, ceo sajt je napravljen tako da su karte nedostupne za bilo kakvo drugo korišćenje osim ručni pregled na samom sajtu.

Kad ovo bude moglo da se učita u neki softver i korsiti kao podloga, to će da bude prava stvar. Karte su odlično georeferencirane, velike preciznosti i predstavlju ono što svaki kartograf sanja da može da koristi.

Ja ne vidim nijednu ulicu na ovoj karti.

Al imaju odlicne 10cm ortofoto karte, steta sto to nije dostupno. Mogo bi google da im se isprsi malo.

Ma svaka cast onima koji volonterski urade bilo sta za opstu dobrobit.
To sto ce se uvek naci neko ko ce da kaze da to ne valja uopste nije nista cudno, bar ne kod nas gde se retko ko dohvati da uradi nesto zbog svih a ne samo zbog sebe.

I nesto ne verujem da ce neko volonterski da zamajava sebe i da trosi svoje vreme da bi ucrtao pogresnu mapu!?

Ako i ima gresaka verujem da su nenamerne i zato bi trebalo u najmanju ruku biti skroman i potrositi malo svog vremena u eventualnom kontaktiranju autora kako bi mu se sugerisalo na pogresci, a ne biti licemeran i potrositi isto toliko vremena u ismevanju necijeg dobronamernog rada.

Pa da, ali zavisi šta se radi. Čak i iz najbolje namere, pravljenje pogrešne mape može biti veoma opasno. Kontraproduktivno je u svakom slučaju.

Takvu stvar bi trebalo raditi ako i samo ako si u potpunosti siguran u tačnost podataka koji se unose.

Može tako neko da se volonterski prihvati i kardio hirurgije, na primer.

Mislim, dećko se potrudio, nemoj sad da 'vatamo na nemerne greške. Bitno je da je on uložio svoj rad i da je radio bez nadoknade, mojne da smo licemerni. Tu i tamo neka greška, neki pogrešan rez, pa ispraviće se to, nemoj da smo na kraj srca (bukvalno)

Pa u osnovi i nije tako labo sjebati google maps, moras prvo da steknes odredjeni rejting da bi ti sistem dao unmodereated pristup odredjenoj kategoriji i da onda, nakon sto si pokazao da radis dobro NAMERNO budes maliciozan i ucrtavas pogresne stvari ili odobravas tudje lose uradjene stvari kao mod. Ne kazem da se ne desava, ali sistem u startu eliminise dosta idiota, nesto se ipak provuce. Ne znam, ja nisam nikad bio toliko opterecen oko toga, polazim od toga da imam neki rejting na mapmakeru i da ako u svom okruzenju naletim na neku gresku da imam gde da odem da to ispravim i da ispravku vidim u prvom sledecem releasu

pa testko da to moze das e poredit sa vbilo cime, upotreba google maps je podlozna EULA koji ti odmah kazuje da su karte as-is. Jedini stvarni problem je sto ljudi odbijaju da prihvate da su te karte as-is i iz nekog razloga smatraju da mroaju da budu apsolutno tacne ili da ne postoje uopste.

Hiljade kilometara - po Srbiji.

Koliko sam primetio, Srbija nema prašume, bar ih ja nisam video.

Pa ove mapirane vazdusne fotografije Srbije na GeoSrbija sajtu su fenomenalne.
Postoji li neki nacin da ja ove aerofotosnimke pretvorim u fajl i odstampam, neke bih ako je moguće stavio na zid kao poster?

Inače postoje ulice i kućni brojevi i to su vrlo tačni. Problem sa ovim sajtom i mapama je što lakoća upotrebe i brzina prostupa nije uporediva sa gmapama ili plan plusom.

Kako se uklucuju ulice i brojevi? Ja u Pancevu nisam video nista sem spojeva pristupnih puteva.

Pa vidis ne moze da se uhvati kardio hirurgije na primer!
Postoje stvari koje mogu da se rade volonterski i koje ne mogu pa tako i ovde, a to tvoje poredjenje bi bilo primereno kad bi mu mozda dali da gradi puteve ili radi nesto oko njih a nema dve veze o tom poslu.
Tako da to poredjenje koje si dao bas i ne stoji osim ako se decko ne prihvati onako volonterski da izgradi neki putic na svoju ruku :P

Ok, jasno je da ne poznaješ materiju. Srbija itekako ima prašume. Tu se završava sva prica s tobom o poznavanju terena i kartografiji.

Da se ne izgubis u Srbiji, jedino ti treba kompas.
Na koju god stranu da krenes naici ces na neku civilizaciju vrlo brzo.

Moze da se radi volonterski kao hirurg bez problema :)



Da, granice su blizu :)

Ok, jasno mi je da si ti jedan zaludan lik.. Predlažem ti da napraviš jednu emisiju "Peđa Grylls - Man vs. Wild" u kojoj ćeš prezentovati kakve sve opasnosti čekaju putnika koji slučajno ispadne iz helikoptera i zatekne se u nepreglednim bespućima Srbije, ili putnika namernika koji se nije dobro pripremio za tako opasno putešestvije u divljinama Srbije, pa se bori za golo preživljavanje... Mislim da ti je to ujedno i šansa da se i nađeš na televizoru, a možda i neki novinar uradi i toliko priželjkivani intervju sa tobom u glavnoj ulozi...

http://www.srbijasume.rs/vinatovaca.html

jbg, nije sliv amazona ali jeste neka prasuma, kakva takva. ima vlajda jos jedna, ne secam se naziva. Mada kazu da su i delovi Tare i Goca prasumskog tipa.

Ja razumem Pedju jer sam setao po Tari i nije bas da ti mozes da zapucas na koju hoces stranu i da stignes u civilizaciju zbog konfiguracije terena, tu treba imati mape koje je Pedja pravio.

Pa dobo, razumljivo je da moja priča izgleda tako momku koji je u divljinu zalazio samo tako sto sedne na ATV.... i koji stvarno misli da u Srbiji nema prašuma. :)

Samo sto je zanimljivo, ne verujem da je taj crtao puteve po nekim vukojebinama... A i ako jeste, sigurno mnogo veci procenat ljudi koristi normalne puteve koje je on ucrtao. Tako da malo preterujete...

Na tom istom ATV-u sam samo u poslednjih 5 godina prošao više divljine i nepristupačnih terena nego što ćeš ih ti proći za dva života, pod uslovom da svakog vikenda ideš na pešačke ture..

Smatram da u Srbiji nema prašuma iz prostog razloga jer možeš iz konteksta zaključiti na šta sam mislio kad kažem prašuma, i da to nije nikakva greška s obzirom na broj ljudi u ovoj pa i bivšoj državi koji su odrasli u sredinama gde se reč prašuma koristi kao naziv za tropsku šumu, džunglu itd. Ne znam gde si ti odrastao, ali sasvim sam siguran da neko u tvom kraju, kad kaže da je šetao Tarom ili nekim sličnim predelom, ne kaže "šetao sam prašumom", već samo "šetao sam šumom"... Doduše, možda ti voliš te Bear Grylls fazone pa voliš da kažeš da si prepešačio dosta prašuma samo sa rancem na leđima..


Da li se slažeš da koristeći neku razumnu logiku, bez mape u roku od nekoliko sati uvek možeš stići do prve naseobine?

Kad kažem logiku, podrazumevam da ako si na planini i ne vidiš put, krenućeš nizbrdo, ako stigneš do potoka/reke krenućeš nizvodno, a kad naiđeš na put pratićeš onaj deo koji se spušta niz planinu.

Možda sam preterao sa tih 5km, ali evo uzmi recimo bilo koju tačku u Srbiji, na Tari ili bilo gde, što smatraš najvećom divljinom, i u krugu od 2 km ćeš naći u najmanju ruku neki kolski put.

Ja kada se vozim ATV-om moram da koristim mape Srbije da bi izbegao civilizaciju, a ne da je pronađem..

Ako nisi silazio sa tog ATV a u to ne sumnjam pošto ti samo trošiš te fensi stvarčice. Verujem da si video divljine i nepristupačnih terena - izdaleka :)




Najpre, ja uopste nisam u Bear Grisl fazonu. To je za vas tatine sinove koji se palite na sve sto je fensi.

A drugo, u mom kraju se dobro zna razlika izmedju sume i prasume. ljudi kad kazu da su bili u sumu, bili su u sumi, a kad su bili u prasumi, bili su u prasumi. E sad, sto ti ne znas razliku i sto mislis da prasima postoji samo u tropskim predelima to je tvoj problem. Prasuma izgleda nije dovoljno fensi pa te nije mnogo zanimala :)



U sumi u opste nije problem naci put. Prolem je sto su putevi neobeleyeni i ne vode u naeobine nego su obicno kruzni putevi. Ako ih ne poznajes i nemas dobru kartu moyes njima da se vrtis ceo dan a da ne uobdes "izlaz".

No, ono za šta si se ti uhvatio u mojoj poruci uopšte nema veze s aputevima i naseobinama nego prosto sa tim da će neko, zbog loše mape da ode na neki teren za koji nije pripremljen jer će mu mapa dati lažnu informaciju o terenu, i ponajpre o putevima. To unači da neko može da krene putničkim automobilom jer iam gomila putev akoji su na gugl ucrtani kao makadami a ustvari njiam ne može ni biciklom da se prođe. Da ne pričamo o tome da neko krene peške ili biciklom putanjom koju je unapred isplanirao oslanjajući se na gugl mapu pa se onda ispostavi da je put pogrešan, neprohodan, ima nepremostive prepreke ili ne postoji uopšte, pa onda mora da se snalazi da se izbavi. Kad se krećeš samo nogama onda nemaš baš mnogo luksuza da lutaš, kao neki koji ne silaze sa ATV-a.

Kako to izgleda kad ne silaziš sa ATV-a, okačio sam ti jedan album pa da pogledaš:
http://imgur.com/a/TRNcc

Ima tu svašta, jednodnevnih izleta, do višednevnih vožnji sve sa spavanjem u šatoru usput...

Pešaci koji se ponekad mogu sresti se skoro isključivo drže dobro utabanih staza i puteva, a nikad, čak ni po turističkim centripa poput Kopaonika ili Tare nisam nekog pešaka koji je van obeležene staze. O biciklistima da ne pričam, njima je pored dobro utabane staze neophodno i da ista nema baš prevelike uspone, pa se oni po šumama mogu sresti još ređe (ne pamtim kad sam poslednjeg video, a možda sam ih video svega nekoliko). Na osnovu tvojih fotografija sa Facebook-a, ne bi se dalo zaključiti da pešačiš nekim ekstremnim divljinama, a čak i da nisam video te fotografije opet bi to znao, jer takvo nešto u Srbiji ne postoji. A ovaj moj album je samo ilustracija apropo tvoje opaske na fensi stvarčice i gledanje divljine izdaleka.


Obično kružni putevi? Ako se krećeš po turističkim centrima onda se slažem sa tobom, tamo uglavnom i jesu kružni putevi, samo što oni to zovu pešačke staze i teško da se može okarakterisati kao neka "životno ugrožavajuća" divljina... Putevi po neuređenim šumama su uglavnom pravljeni od strane onih koji krče šumu, i zaista je čest slučaj da takav put bude ćorsokak - završi negde u brdu, do one tačke do koje su krčili šumu i stali. Za navigaciju takvim putevima, osim dobre topografske karte (ne u smislu ucrtanih puteva već u smislu kontura terena), teško da će ti pomoći karta bilo kog pa i najkvalitetnijeg zavoda, jer se takvi putevi prave i zarastaju na maltene godišnjem nivou, i to niti iko ucrtava, niti ima smisla da ih ucrtava. Ja kad pravim rutu, više se oslanjam na nagibe terena, litice, neprohodne kanjone i reke, nego na ucrtane puteve.

Ali sve to nema nikakve veze da će se čovek izgubiti i postati životno ugrožen ako nema kvalitetnu mapu sa sobom, jer takav čovek će možda imati poteškoće da stigne od tačke A do tačke B koje je unapred isplanirao, ali bez ikakve mape samo sa zdravim razumom će vrlo lako doći do prve naseobine gde može zatražiti pomoć ili pitati za smer.

U meniju desno od mape, podmeni Adrese, pa postoje opcije Kucni broj i Ulica.
Moja okolina je apsolutno precizno adresirana, preciznije nego na bilo kojoj mapi koju sam video, ukljucujuci planplus i razne navigacije... Postoji i pretraga.

Ovo me podseti na jednu staru temu, kada su te prozivali da si streber, a ti brze bolje okacio slike riba sa kojima si bio.

Super su ti ove fotke, ali za pokazivanje po kaficima na nekom ipadu

Ove fotke su namenje forumskom Peđa Grylls-u :)

Pošto je on očigledno u Srbiji nabasao na nepregledna prostranstva u kojima se čovek bez odgovarajuće opreme lako izgubi, a što je potencijalno po život opasna situacija :)

Čovek se šeta sa rancem na leđima, pri čemu je najopasnija situacija da ostaneš bez toalet papira, a pri čemu misli da niko osim njega nije ikad zašao u šumu..

Ne mislim na trusiti;ke nego na [umske puteve koji su tu da se mo\e pri'u ako negde iybije po\ar. Oni su po ravilu kružni da mehaniyacija ne mora da se okreće.

E da baš te, gugl maperi ucrtavaju kao da su džade i zavaljuju naivne...

A da ne pričamo o tome da ucrtavaju međe i potoke kao puteve...

Naravno, zli Google maperi koji svojim neznanjem ugrožavaju silne živote...

Pa sve i da ima dzungli i prasuma, koliki bolid treba biti pa se upustiti u zivotno opasne rabote oslanjajuci se na nesto sto je neko razdjelio dzaba bez ikakvih obaveza i garancija?!

To je isto kao da krene neko jedan dan u prodavnicu po kiselu vodu, i onda mu neki anonimus pored Buvljaka dzaba dade neku vrecu u kojoj je navodno home-made rucno radjeni padobran bez ikakvih garancija.
I onda taj biser uzme sutradan da iskace iz aviona tim padobranom bez da ga je provjerio.
Vrlo vazno ako tako zagine - ionako je bio bolid...

A šta je to životno opasno u šetnji šumom u Srbiji?

Na koji to način neko može da pogine, pogotovo od gubljenja (posledica loših mapa da kažemo)?

Ma ne kazem uopste da je to u Srbiji slucaj, nego sam napisao "sve i da jeste....", a naglasak je na onom sto sam napisao dalje.

Na teritoriji Srbije ne postoji tacka iz koje ne moze za 5 sati normalnog hoda da se naidje na bar jedno domacinstvo ili kucu. Ne postoji mogucnost da covek umre od gladi ili zedji na teritiriji Srbije. Jedno ako je fizicki nesposoban da se krece (polomljena jedna ili obe noge...). Najveca frka pilotima koji su nas nadletali tokom bombardovanja je bila ta sto su im na svakom brifingu pre leta naglasavali da ako se katapultiraju pa uspeju uspesno da se prizemlje skoro je nemoguce naci potpuno siguran zaklon jer je teritorija "gusto naseljena" (po standardima vojnog "prezivljavanja"). Ja sam u vojsci bio plavac, PVO, davne 1978/9 godine, znaci Jugoslavija. Mi smo za dan kad je bila "suva hrana" cesto dobijali pilotsko sledovanje, taj dan se "gladovalo" jer je bilo dovoljno samo za jedan "posten obrok" (ali imalo je sibice, cigarete, kompas, "svajcarski noz", nekoliko cajeva, nekoliko kafa, tabla cokolade, vitaminske tablete, gorionik za kuvanje tecnosti i hrane, zilet - to nikome nije bilo jasno cemu sluzi kad imas i noz?! - igla, konac, ogledalo i jos masu nekih stvari kojih se ne secam...). Tako malo hrane se ne deli nekome ko moze da dodje u opasnost da se toliko izgubi na nekoj teritoriji da bude u opsnosti da umre od gladi jer ne moze da se "iskobelja iz prasume" danima... :) Pa smesno

Prasume ne postoje u Srbiji. imaju samo sume koje :
"Rezervat „Vinatovača" (nalazi se u Istočnoj Srbiji u regionu Gornja Resava), obuhvata bukove šume prašumskog tipa (površine 37,43 ha)..."
Znaci, nije prasuma "bukova suma prasumskog tipa".

Ja sam sinoc trazio neku adresu, isli smo kolima, ortak je na HTC-u imao Gugl mapu, lepo smo sve videli, nismo lutali ni sekund, precizno apsolutno! I to je, kako kaze, bilo na telefonu kad ga je kupio (kupio je nov telefon pre skoro godinu dana). Da, u Beogradu. Nije rec o nekoj prasumi! :)

Opet, svaka cast coveku iz Pazove na njegovom trudu. Isto kao i @mmix - takodje svaka cast!


Pozdrav!

nekada su piloti u SFRJ imali intenzivnu obuku u prezivljavanju, koja se izmedju ostalog sastojala iz kurseva sta i kako jesti u divljini od biljaka do zivotinja, napraviti zaklon, uloviti, odrati zivotinju, zmije, zabe, kornjace, insekte, glodare itd. na kraju kursa pitomci bi bili baceni na nenaseljeno ostrvo u jadranu, gde bi morali u praksi da pokazu sve ono sto su ucili.
Tako da su bili obuceni da prezive i bez bilo kakvog sledovanja :).

Sto se tice srbije i divljine. Pa nije uvek lepi junski dan u sumi. Nekada se desi da je minus, pada kisa, sneg ili je magla da ne vidis prst pred okom. Pre koju godinu prijatelji iznajme vikendicu negde na Tari, na koju su prvi put dosli... krenuli su negde kroz sumu do nekog izvora ili sta li vec, ali se izgube, sastavi ih magla, naglo zahladni, verovatno su isli u krug, mobilni je tek povremeno hvatao baznu stanicu, potrajalo je to lutanje u toku koga su se smrzli i isparanoisali, pre nego sto su naisli na nekog domordca koji ih je za ruku izveo napolje...

Znaci nasli su ih :)
Ja sam shvatio da se govori o kriticnim sitauacijama u kojima je u pitanju zivot ili smrt. U tom slucaju, uzmes kompas ( da ne ides u krug) i teras pravo. Kao sto Sceka rece, treba ti 5 sati i naci ces nesto.

Sad bas pokusavam da se setim kada je neko poslednji put izgubio zivot u divljini i osim onog maratonca ( Artur Takac ) ne mogu da se setim niceg drugog. A koliko se secam, on je zalutao u mecavi, plus je bio stariji covek...Sumnjam da bi mu pomogla i najpreciznija mapa.

ma jok bre, pa ne pricam ja o smrti u divljini, vec o tome da moze da bude neprijatno i da mozes da se izgubis, a tada je tih par sati, na kisi i hladnoci kao par dana.

Pa potpuno si u pravu! :) - Noc, mecava, magla (ne ide zajedno ali 'ajd'), blizu nule, imas samo dzemper i perjanu jaknu, "zimske pantalone", duboke cipele (nemas cizme, kakav maler!), oko tebe sve zavija, ne znas jel' su medjedi, il' su vuci silni a mozda su i zajedno... posle dva sata strave ugledas svetlo u daljini, polako prilazis pod naletima mecave i obnevideo udaris u kapiju, zazvonis, otvori ti Srpski Domacin, uvede te iznemoglog, jedva zivog, u kucu, pocasti te ljutom i brdom nezdrave masne hrane i tako se stvori legenda o prezivljavanju u Zemlji Srbiji! :)


Pozdrav!

Ma cela ova tema oko gubljenja u šumi je krenula jer je broker izljubomorisao na likove što su izašli u novinama a on nije, pa onda kao nije on ljubomoran na njih, već je to što oni rade opasno po život - neko gleda google mape, zaluta u šumi i umre :)


Taj nesrećnik se izgubio po magli, pa ipak je uspeo da pređe 15-20km sa svoje 84 godine, ali ko zna šta je tu bilo u pitanju, da li ga je strefila srčka ili šta god... Opet, to je bila zima, sneg i čovek koji je imao 84 godine.


Sigurno nije prijatno da se izgubiš, ali daleko od toga da time automatski postaješ životno ugrožen..

Ponovicu: Aj ne se*i. Ja tako nešto nisam rekao, to si ti iskonstruisao.

Aj objasni mi kako da budem ljubomoran na lika koji se budalaši i radi loše za džabe kad ja takav posao radim kako treba ali ga i naplaćujem kako treba?

O njemu su pisale novine ;)

Pa i o Pedji su pisale novine :)

On ti je, ako cemo po novinama, Robin Hud, Dositej Obradovic i Marko Polo - sve u jednom!
Ovaj kompjuterski "mag" je za njega mala maca...

Očigledno ne dovoljno :)

Stvarno ne vidim svrhu ovakvog podmetanja koje nema blage veze sa stvarnošću. Jel to način diskusije koji se gaji na ES?

Ako mene pitate ovakav nacin diskusije (moj tata ima veci) je trebalo saseci negde izmedju prve i druge strane ove teme :)

Google debelo ograničio besplatno korsišćenje mapa i uveo naplatu

http://www.theregister.co.uk/2...oogle_maps_api_no_longer_free/

Neko ko koristi Google Maps API i ima preko 100.000 korisnika teško da to radi iz hobija... Dakle, ako plaćaš hosting i sve ostale troškove, zašto ne bi platio i Google mape ako ti one donose prihode i te iste korisnike.

Ko priča o sto hiljada korisnika? Ograničenje pogađa sve koji imaju 800-900 poseta dnevno. Stvarno bi bio red da se prvo uputiš u ono što komentarišeš.

Na kraju krajeva, koliko tek Gugl ima korisnika pa opet očekuje da ljudi crtaju mape džabe? kako bi bilo da Gugl primeni logiku koju primenjuje na svoje reklamen banere? Z abanere on prikazivače banera plaća mizerno u odnosu na to koliko te iste banere naplaćuje. Tako sad bi ovih 4 do 8 dpolara na 1000 prikaza mape trebalo da bude mizerija prema tome koliko on plaća ljude da crtaju mape. A on ih uopšte ne plaća.

Mape su i dalje besplatne za one koji ih koriste u ne-komercijalne svrhe. Google je ipak razvio ceo taj servis, ima određene troškove održavanja tog servisa, i sa svojim brendom je uspeo da okupi dovoljan broj volontera koji svakodnevno rade i unapređuju te karte, što nije baš nešto što može da napravi svaka firma.

Sa druge strane, kao i mnogo softverskih proizvoda, pa i drugih stvari koje su besplatne ukoliko koristiš za ličnu (ne-komercijalnu) upotrebu, totalno je ok da se ta ista stvar naplati ako neko zarađuje novac sa njom.

Da li si siguran u ovo?

Jer na linku pise:

Tek preko 25000 poseta dnevno naplacuje se 4-8 dolara na 1000 poseta.
Ili nisam nesto razumeo kako treba?