[ Grof_mo @ 09.11.2011. 19:31 ] @
Poštovani, da li neko slučajno ima service manual za navedenu masinu?
naime radi se o tome da je bila na servisu i nije popravljena pa sam ja odlučio da je popravim ali slabo mi ide

-bilo je problema sa programatorom i to sam rijesio (rastavio ga komplet i prečistio sve kontakte) testiran instumentom i svi kontakti rade
-prelivala mi je vodu i nije htio da radi hidrostat pa sam i to riješio vađenjem prigušnice iz crijeva (preporuka kolege sa foruma)
-programator je i dalje stajao na mjestu gdje masina grije vodu, skuzio sam da je nivo vode malen i da grijač nije nikako pod vodom
-povecao sam nekako nivo vode na hidrostatu i sada je grijač potopljen u vodu ali programator i dalje ne dobija komadu da ide dalje.
-termostat sam sam testirao i on radi (otvara kontakte)

da li me neko zna objasniti malo oko toga termostata, on ima duple kontakte tj. reagira na dvije temperature 64 i 74
na nizoj temperaturi je spojen grijač a na višoj programator i sad kad se postigne temp od 64 ugasi se grijač i nije mi jasno kako onda to sve radi? Kako će temp da poraste na 74 i da dadne komande za programator ako je grijač ugasen?????

već sam napomenuo da je masina bila na servisu te ne znam da li je sve spojeno kako treba
na kablovima imaju oznake i brojevi i pratio da bude sve spojeno kako bi trebalo da bude
na hidrostatu su svi stelunzi pomjereni i odavijani, ima li potrebe uzimati novi ili se taj da podesiti?

Svaka pomoć je dobro dosla
[ mugi junuzovic @ 09.11.2011. 20:19 ] @
Što se tiče hidrostata obično se ne dira već se kupuje drugi. Eh sad mašina je bila na servis, pitanje je da li su kablovi spojeni kako treba. Bilo bi dobro kad bi se našla šema pa provjeriti da li je što se tiče kablova sve OK:
[ Grof_mo @ 09.11.2011. 21:20 ] @
ah bilo bi dobro ali gdje naci shemu,
evo i da kpim novi hidrostat i zamjenim bojim da opet nebude radilo,
malo me muci taj termostat posto ne znam kako radi...
sto je najgore imaju dva termostata jedan ispod grijača i drugi u posudi ispod filtera i uvezani su

opet sam provjeravao žice na duplom termostatu i ovako stvari stoje:

samo sa donje strane termostata imam oznake 3 i 4 kod kontakata
1 i 2 konatkti nisu označeni samo iznad kontakta 3 imam plavu tačkicu i taj konatkt je vezan na grijač e sad jeli to dobro spojeno ili ne pojmam nemam...
mislim da ta plava tačkica označava kontakt br. 1 ako se ne varam?


[ mugi junuzovic @ 10.11.2011. 07:03 ] @
Kažeš da na kontaktima 1 i 2 nema žica već na kontaktu 3. A šta je sa kontaktom 4. Mislim da su ti u vezi kontakt 3 i 4. To se lako ispita sa unimerom pa se vidi koji kontakti se spajaju ili razdvajaju ( grijanjem termostata). I to što su termostati povezani je u redu jer je to zajednička žila za ulaz na grijač. Bilo bi dobro kad bi bila kakva slika .

[Ovu poruku je menjao mugi junuzovic dana 10.11.2011. u 08:14 GMT+1]
[ Grof_mo @ 10.11.2011. 07:24 ] @
mjerio sam ja instrumentom i ovako stoji

konakti 1 i 2 su u spoju i kontakti 3 i 4 su u spoju
na konatkate 1 i 2 spojen je grijač a na 3 i 4 programator
i kada ja ručno skinem stopicu sa konatka 4 programator dobije komandu i nastavi sa radom,

jedino da spojmo obrnuto na nizu temp programtor ili na kontakte 1 i 2 a na višu temp grijač kontakte 3 i 4
ali ne znam da li je toispravno i hoce li se poremetiti nešto drugo.

ovako izgleda taj termostat

http://www.expolar.cz/cs/katal...rmostat-nc-64-nc-74-mycka.html
[ test1234 @ 11.11.2011. 06:30 ] @
Nemozes da pogresis ova masina na krajevima ozicenja/zicama ima ispisane oznake/brojeve. Programator/spulnica dobija napon na red sa grejacem, znaci dok greje programator nema napona. Onaj veliki dupli termostat ti je (64*C je visa radna temperatura, a 84*C je zastita, onaj izdvojeni mali sto je sam od 54*C je niza radna temperatura). Sve zice su obelezene. Svi termostati su NZ. Za probu sa svakog kraja skini po jednu zicu i trbalo bi masina da protrci program bez stajanja. Sigurnosni je direktno na red sa grejacem i on mora biti povezan ili premosten (negde je 74*C a negde 84*C svejedno obelezeno je i jedan kraj ide direktno na grejac).

Moguce da ti je geska da "proradi"i zastitni pre radnog ili je izmesano posto su zice jedne do drugih na onom velikom sa 4 kraja, znaci prekine grejanje ali i spulnica programatora ne dobija 220 V pa programator "ceka". Ali opet sve je obelezeno. Moguce je da ti je neka zica u onom flet kablu u vratima u prekidu ali malo verovatno, kablovi su izuzetno fleksibilni i kvalitetni.

Nazalost shemu nemam, nisam ovu masinu radio vise od pet godina pa sam dokumentaciju negde zaturio a mozda i bacio. Vidi po francuskim sajtovima to je njihova masina mozda se nesto i nadje.

Poizvodili su je oko 1987 u 5-6 razlicitih imena ali osnova je Thomson-Brandt i sve su potpuno iste u "sraf".

[Ovu poruku je menjao test1234 dana 11.11.2011. u 08:08 GMT+1]

E sad, kaoì sve sheme koje prave oni koji nisu proizveli uredjaj i ovde slovenci nisu ucrtali sigurnosni termostst koji je tik uz grejac na shemi. Odstampaj pa ucrtaj sam.

[Ovu poruku je menjao test1234 dana 11.11.2011. u 15:28 GMT+1]
[ Grof_mo @ 13.11.2011. 13:22 ] @
eh ovako idemo redom

provjerio sam ožičenja i mislim da je sve Ok spojeno s tim da su moji termostati NC a ne NZ kao sto si ti naveo,
u prilogu su slike termostata, na slici se vidi sa donje strane oznaceno 3 i 4 pretpostavljam da su to konakti 3 i 4
sa bočne strane termostata se vidi plava tačka (vjerovatno ona označava kontakt 1 ) i na taj konatkt je spijen grijač i to je niza temp 64*C

druga stvar koja me jako buni iz ove sheme sto si mi poslao je hidrostat
po shemi na hidrostatu konatkti 11, 12 i 13 su nivo 1 a kontakti 21,22 i 23 su nivo 2
meni se cini da je u mome slucaju obratno i evo pokušat ću objasniti:

po mojoj logici ako puhnem u hidrostat nivo 1 je onaj koji prvi klikne, a nivo 2 je onaj sto klikne drugi (znači još malo jače puhnem) ispravi me ako nisam u pravu,
mene sad zanima jeli to tako jer u mom slučaju kad puhnem i kad se čuje prvi klik dobijem spoj na kontakt 21 i 23 koje na shemi označava nivo 2

malo sam vrtio na hidrostatu one stelunge i vidim da se moze nasteliti da zamjenem nivoe sto je vjerovatno ovaj ranije sve izvrtio pa je mozda i to uzrok kvara

da li možda znaš koji stelung je za prvi nivo a koji za drugi nivo pa da ga pokušam podesiti kako treba ima na slici termostat...


termostat
termostat1
hidrostat
[ Grof_mo @ 13.11.2011. 15:03 ] @
evo probao sam skinuti sa svakog termostata po zicu ali samo se napuni masina vodom i stane neide dalje dok ne spojim zicu na termostat

nakon toga spojim zicu na termostat koj je u vezi sa grijačem i onda mi masina/programator protrci cijeli krug s tim da ne grije vodu nikako ne pali se grijač na mjestu gdje bi se trebao paliti.

[Ovu poruku je menjao Grof_mo dana 13.11.2011. u 16:47 GMT+1]
[ mugi junuzovic @ 13.11.2011. 17:26 ] @
Što se tiče kontakata na hidrostatu to ne treba da te buni. dešava se da je na nekim hidrostatima niži nivo 21-22-23 a viši nivi 11-12-13. što znači da ti mora raditi i nivo 11-12-13 (viši nivo- provjeri). Još jednom provjeri termostate na sobnoj temp. trebali bi biti zatvoreni kao što ti je rakao test1234 i da prosljeđuju napon na grijač.
[ Grof_mo @ 13.11.2011. 20:56 ] @
bas sam nesto uradio i to na svoju ruku,
dakle ovako zice koje idu na kontakte 1i2 zamjenuo sam sa zicama koje na kontakte 3 i 4
i vjeroavli ili masina sada radi sto mi je i logično kako bi trebalo biti

viši nivo na termostatu 74*C je bio spojen na žicama koje idu na programator a niži nivo 64*C na grijač i kada okine termostat na 64*C ugasi grijas i nem više šta da dogrije vodu da okine i i onaj od 74*C
sad kada sam to zamjenuo masina izvrti cijeli proces ali ne znam jesam li ispravno uradio jer moja majka govori da je masina radila cca 2 ipo sata a meni je izvrtila cijeli proces za 1 i pol sat pa me i to malo buni

i buni me jos hidrostat posto sam dirao stelunge ne znam koliko nivo vode mora biti u masini
jel postoji neko pravilo ili nivo koji treba biti u masini da bi radla normalno ???
[ test1234 @ 14.11.2011. 00:06 ] @
Sat ipo je korektno vreme trajanjarograma za PMS 201, 301 .... , zato sto u programu ne postoji vreme susenja, odnosno cim masina izbaci zadnju vrelu vodu to je kraj programa. Inace trajanje programa kod ove masine direktno zavisi od kolicine vode koju masina primi u jednom ciklusu, zbog vremena koje je potrebno da se voda zagreje.

Kod ove masine je preporucljivo da nivo vode bude nesto visi nego kod ovih sadasnjih masina zato sto izmedju pranja i vrelog ispiranja ima samo jednno hladno ispiranje.

Ako ti je masina oderadila ceo program znaci da je sve u redu.

Ova masina na nekim mestina uzima vodu vremenski sto znaci bez kontrole, na nivo koji je primila preko presostata dodaje jos od pola litre do litar vode u zavisnosti od pritiska i protoka u mrezi i razdelniku vode.

Posto nema susenja grejacem, znaci da sam hejac nije "infra" sto opet znaci da grejac mora biti potopljen u vodu.

Stelujes nivo vode na onom nivou koji ti prvi "klikne" kad ga isprobavas duvanjem. Inace stelovanje nivoa vode na ovoj masini je veoma mukotrpan, pipav i dugotrajan posao. Moras da skines prednji lim sa vrata i da gledas koliki je nivo na "koritu" koje viri napolje van masine a vidi se samo kada se skine prednji lim. Stelujes ga u hodu, malo po malo. Svaki put moras da izbacis vodu pa ponovo, dok ne dobijes zeljeni nivo.
[ Grof_mo @ 14.11.2011. 06:56 ] @
to sam već jednom radio i dosta me namučilo, ali masina je još uvjek sva rastavljena tako da će bar alo lakse biti
jer prvi put je grijač radio u suhom pa sam podizao nivo vode da grijač popliva.

nivo vode kada gledam ispod lima sa prednje strane (ispod vrata što se vidi) je skoro do vrha fali cca pola cm da se pođe izljevati van, jeli to previše vode ili da ostavim tako
ili možda da ipak malo spustim nivo vode da nebi prelivalo van ?

još nekoliko pitanja oko hidrostata

imam 4 stelunga na njemu i ne znam čemu koji služi, pretpostavljam da su dva za nivo 1 (gornja i donja tačka) a druga dva za nivo 2, pa me zanima kada sputam nivo vode jeli se samo steluje gornja tačka ili na oba štelunga ili ako znas koji tačno stelug treba vrtiti??
ja sam vrtio onaj što je najbliži broju 13 i zamjenuli su mi se nivo 1 i nivo 2. da li je nivo samo zastita neka ili i on ima još neku funkciju??

da li hidrostat upravlja sa oba ventila ventil 1 i ventil 2 koliko sam skuzio na v1 masina prima vodu a v2 doljeva vodu pa me zanima ako hidrostat regulira v2 kako da provjerim taj nivo i gdje se od gleda ?



[ test1234 @ 14.11.2011. 07:07 ] @
Neqmoj nista vise da diras, masina ti radi i ne pravi poplavu. Pusti je jos 2-3 puta tako rasklopljenu i ako zavrsava program sklapaj je, dalja objasnjenja vise nemaju smisla.
[ Grof_mo @ 14.11.2011. 07:45 ] @
OK hvala na svim savjetima i na pomoći
testirat cu je nekoliko puta da vidim kako pere i ide sklapanje
imam samo malo onu posudu sa strane zaljepiti kapi mi voda na nju malo pa da i to sredim i to je to.