Otkrivene rupe na saksiji. Pa svaki od tih ministara je pri preuzimanju resora zaposlio gomilu svojih partijskih istomisljenika.

Nije tačno da svaki treći ništa ne radi, već je tačno da svaki deseti ponešto radi.
Pa da li iko normalan može da pomisli da armija od 28.000 ljudi ima šta da radi u toj "državnoj upravi" ? OK, treba tu i tamo, poneki činovnik u ponekim ministarstvima. Po mojoj proceni max 1.000 ljudi (ne računajući policajce koji se vode da rade "u ministarstvu" i slične.

ma svaki drugi!!!

kako rece meni neko blizak ko radi u ministarstvu i juce bio na poslu do 20h - u ministarstvu imas visak zaposlenih, i veliki manjak zaposlenih... sto ce reci, pun ku**c nesposobnih i neradnika, a nedostatak vrednih i sposobnih...

A ti narode plaćaj poreze i razne namete za tu ološ.
Kako su se dosetili...

A malopre Tadic rece da ce 100 000 najsiromasnijih biti oslobodjeno placanja struje za februar. Koja kupovanje glasova...

Hogare, ko je ološ i zašto je ološ?

Izvini, gde vživiš?
Evo ovako:
Imam malu firmu i prošlu godinu sam završio...sa velikim potraživanjima koja ako realizujem, nadam se da neću biti na velikom gubitku. Zašto? Teško je naplatiti zbog "krize" a PDV moram da platim. Da bi platio PDV, morao sam da uzmem kredit i podmirim upravo taj činovnički aparat. No to nije kraj. Prošle nedelje mi je došao poreski službenik da mi uruči opomenu za neplaćeni porez na ostvarenu dobit?! Iako je moj knjigovođa uredno sve dostavio poreskoj sve papire iz kojih se vidi da dobit nisam imao nego gubitak, odgovorili su mi da porez moram platiti a onda će oni, kada sve provere, vratiti taj porez nazad.
Pa ko je ovde lud? Oni da vrate porez. Očigledno je da nisi upućen u te stvari. Prijatelj, koji se pobunio, dobio je umesto novca inspekciju koja ga je svakih par meseci proveravala kao najvećeg lopova.
Pošto sam radio neke poslove za potrebe Skupštine i tamo boravio više puta, otuda pridev ološ!
Oni nemaju dodirnu tačku sa dešavanjima u zemlji. Jedino ko tamo radi puno radno vreme su zaposleni u restoranu!
Ko ne veruje neka ode i proveri. Ako vas ne puste, pobunite se jer je to dom narodne skupštine. Ako je narodna, onda pripada narodu pa pripadnici tog naroda mogu ući u svoje zdanje i u narodnu kuhinju u narodnom domu?!
Uzgred, junetina sa renom+salata,+hleb+pivo=180 dindži. Mala napomena, porcija je za dvoje gladnih! Kafa je 10 dinara!

Slažem se s tobom Hogare po pitanjima kojih si se dotakao.

Samo pokušavam da ustanovim KO je ološ:
- pojedinac koji radi u takvoj ustanovi (a došao je s ciljem da radi svoj posao najbolje što ume, samo što mu ne daju, jer to nije poenta),
- rukovodilac (koji je selektovan u stranci),
- stranka (manje-više svaka je bila na vlasti i ni jedna nije ni pokušala da promeni stanje),
- država (koja s nekim važnim razlogom održava takvo stanje),
- neko drugi?

Ko radi kod privatnika ili je privatnik, obično za ološa proglasi nekog pojedinca (komšiju) koji je zaposlen u državnoj ustanovi, to je najlakše, a kad dodje glasanje, opet izaberu Gargamela.

Svaka grupa ljudi sastoji se od pojedinaca. Porodica je skup pojedinaca, mesna zajednica i opština su skupovi pojedinaca, gradi i država takođe. Dakle, ova "bratija" koja čini činovnički aparat Srbije sigurno nije skup pojedinaca koji su "došli s ciljem da rade svoj posao najbolje što umeju". To je zapravo skup pojedinaca alavih nesposobnjaka.


Mnogo puta smo dotakli slične teme i imali postovo slične ovima koje je Hogar napisao. Ali Hogar je tek malo osvetlio problem. Onda ti dođe 270% veći nego prošle godine opštinski namet za isticanje firme, pa ti dođu ovi iz Sokoja i oni što prave one fuckin fonograme, pa i Kurta i Murta i još mnogo redom. Svi bi da sisaju krv nama koji radimo. Šta reći drugo kad nigde na svetu nema da se plaća porez na nezarađeno ?!

Odavno govorim i ponoviću još jednom: ova vlast svesno i uporno guši i satire svaki tračak privatnog preduzetništva i privatne inicijative.

Misliš li da će BIA/boljševičke strukture tek tako lako ustupiti kolač ?

Na žalost, u pravu smo kada ovako pišemo o svemu.
Java lepo reče, ubijaju privatno preduzetništvo.
Šezdesetih, kada je Singapur postao nezavisan, bili su u totalnom haosu. Nisu imali ništa. Tada su počeli da razvijaju privatno preduzetništvo malih kapaciteta jer su takve firme ili firmice izuzetno fleksibilne, mogu se brzo prilagoditi potrebama tržišta. Svi znamo kakav je Singapur danas!
Ovi ovde, umesto da podstiču privatni sektor, oni ga guše. Njima je bitan Sartid, megalomanska firma koja nema šanse da bude bilo kada pozitivna. Samo su idioti od komunista mogli sagraditi čeličanu daleko od rudnika i energenata!
Umesto da se bolesno tkivo odstrani oni ga leče žrtvujući zdravo a sve u cilju kupovine glasova nebi li obezbedili svoje zadnjice.
Sve su uništili a najgore je što su uništili budućnost i nadu u bolju budućnost. Toliko su zadužili zemlju da i deca koja se još nisu rodila, već duguju!
Zato sam, u besu, napisao da su za mene ološ!

Upravo tako. Iako 5.000 ljudi deluje kao velika cifra, slobodno i poletno privatno preduzetništvo bi lako moglo da apsorbuje toliki broj nezaposlenih. Bez po' muke. I to bez ikakve intervencije države ! Samo pusti ljude da rade i plate porez kad zarade. Ništa manje - ništa više. Ako niste znali, 1/3 nemaca radi u preduzetničkim firmama do 5 zaposlenih.

Ali jok. Vnago otvaraju agencije, i satiru one koji rade. I zadužuju se.

A recimo da hogar strašni tvoja zena radi u nekom ministarstvu,da li bi i onda bili olos.

5000 jeste velika cifra u maloj sredini u kojoj takodje par hiljada poletnih preduzetnika zive posredno od ovih prvih.
Tih mikro preduzeca bi bilo u slicnom, ako ne i vecem procentu kod nas da su svi prijavljeni. Sta mislis od cega zive silni nezaposleni? Radis moleraj i osnujes "Java i sin" firmu. Sve je to krasno ali ne moze se ekonomija dici na usluznim delatnostima.

Potpuno tacno! Jeste da je veliki problem odnos drzave prema malim i sitnim preduzecima, privatnim firmama koje, fakat, ne zna se kako prezivljavaju (vecina je u gubicima zbog ne mogucnosti naplate dugovanja drzavnih firmi...) ali se ekonomija drzave ne bazira na istima. Kako god to grubo zvucalo. Svi problemi koje imaju mala preduzeca jedino mogu da se rese jacanjem drzave na ekonomskoj osnovi. Sto nije tako jednostavno resiti. Dodatni problem prave novoosnovane firme, odnosno, prosto je neverovatno koliko se osnivaju nove firme iako su svi dobro, jako dobro informisani o svemu! To ja ne mogu da razumem, a taj podatak sam nedavno dobio od drugarice koja radi u ministarstvu za rad i vec kako se to zove, mislim na podatak da se neverovatan broj malih preduzeca i sad svakodnevno registruje...


Pozdrav!

Potpuno se slažem, ali ne kapiram zašto misliš da bi "moja firma" moralo da bude uslužna ?

Neverovatno je koliko se toga može proizvoditi u malim porodičnim firmama ! (Neko je ovde pisao kako je poslovala Lesnina) Imao sam puno ideja, nešto probao da sprovedem u delo, i skapirao da u prvoj godini moram da se ispalim državi i opštini za oko 5.000 EUR, ako sam samo 'teo da počnem. Ako počnem i 'oću da plasiram preko trgovačkih lanaca, još oko 5.000,00 samo za "dobar dan". Naravno, ulaganja u mašine, opremu i repromaterijal je "baška". A onda mi "lanci" uplate 10% kinte posle 9 meseci. Milina jedna, neverovatno afirmativno za privatno preduzetništvo.

A ti onda lepo ako imas 10k evra "tutnes" u prave ruke i pijes kafu za platu
I ja bih to uradio,samo mi fali 9,9k evra

Neverovatno je koliko se toga može proizvoditi u malim porodičnim firmama !
JAVA na primer STA.
A ti onda lepo ako imas 10k evra "tutnes" u prave ruke i pijes kafu za platu
Grdno se varas,to nisu nikakve pare za tut-nes.Ako sam nisi u situaciji da ih obrnes,
nece ni taj kome tutas.Isplacivace te u prvih 1mesec od tvojih para,a za glavnicu baj,baj.

Pa evo, komsija se bavi sa "Oprema i delovi za rashladne sisteme i rezervni delovi za belu tehniku" i razbija se od posla. Mala firma, dve kancelarije i mokri cvor, magacinski prostor otprilike 10 x 15 metara visine oko 5 metara (koliko mogu da procenim sa prozora), dva pikapa i dva kombija, koristi kurirske sluzbe toliko da cekaju u redu, sve ukupno najvise deset zaposlenih. Da ponovim, razbija se od posla! Znaci, nije pravilo da male firme ne mogu da posluju, zavisi od mnogo cega i mislim da generalizovanje po pitanju gusenja od strane drzave mozda nije bas tacno, mislim na grneralizivanje problema - da drzava gusi to je fakat!


Pozdrav!

Razrađena tehnologija, poznati kupci, 100% siguran plasman. Nema šta - svaka čast ! Njemu je lako (danas) da u cenu proizvoda ugradi sve nebulozne opštinske namete i državni harač. Znam, nije mu bilo lako na početku ...

Da se osvrnem na naslov teme. Sad sam razgovarao sa drugaricom koja radi u jednom ministarstvu pa me asociralo jer mi je tema na ekranu dok pricam s njom. Zvala me da me pita nesto vezano za posao kojim se bavim a kako je monitor ispred mene u tom trenutku mi proleti naslov pred ocima i ja, kad zavrsismo ono sto je interesovalo, pitam "Reci mi, keve ti, ima li istine da svaki treci u ministarstvima ne radi nista, cisto me zanima jer se tako prica u narodu (od reci do reci)". Njen odgovor je bio za mene ocekivan ali da ga prenesem, kao odgovor nekoga ko je deo toga sto je naslov teme.

"Interesantno, nisam mislila da je to nekome toliko zanimljivo da bi se o tome pricalo. Kako god, mislim da je to tacno da ima takvih ali ni blizu te cifre od "svaki treci". Kod mene u sluzbi imaju dvojica koji lose rade svoj poso, sporo ga rade, vrlo cesto su na nekim pauzama, odu na dorucak pa se vrate za dva sata... ali ne mogu da im dam otkaz jer ih je doveo neko sa kojim ne mogu da se petljam u vezi njihovih otkaza, a morala bih, tako da trpim kao i ostali. Ma toga ima svuda u velikim organizacijama, uvek ima neko koga je doveo neko i ne moze im se nista. Onda to utice na ove druge koji nisu takvi ali posle nekog vremena se zapitaju u fazonu "pa zasto bih ja izgarao kad ****** ne radi nista a prima platu kao ja" i pocinje da slabije radi - to je problem, i to veci od samih neradnika. Medjutim, tendencija je da sve manje ima zaposljavanja po tom osnovu, mislim na te nazovimo to rodjacke varijante, i to je nesto sto pozdravljam i vec se primecuje a i prica u kuloarima o tome tako da mislim da ide na bolje po tom pitanju..."

To je malo skracena verzija, utoliko sto nije bas od reci do reci ali skoro da je, bar 85% je od reci do reci. Inace se u sustini vrlo slazem sa njenim pogledom na naslov ove teme, a narocito jer imam neposrednog kontakta sa ljudima iz raznih ministarstava, druzim se sa njima, pa neke zakljucke donosim iz vrlo neformalnog i nezvanicnog odnosa sa tim ljudima, baziranog na prijateljstvu tako da je objektivnost posmatranja reakcija u razgovorima evidentna sa moje strane, znajuci da se ne bavim tim poslom - samo se sticajem okolnosti druzim sa njima.


Pozdrav!

a siromasni ne kapiraju da su to sto jesu zato sto im je vlast porezima i unistavanjem privrede oduzela mogucnost da zive normalno od svog rada .

plus sobzirom da racune uvek neko mora da plati, ovo znaci da ce struju za 100.000 najsiromasnijih platiti ljudi koji redovno izmiruju svoje racune jer Tadic pare iz svog dzepa sigurno nece dati.

To je standardna socijal demagogija, koja samo pravi stetu, a godi samozivim jedinkama.

Tako se budzet nije oporavio od besmislenog povecanja penzija za 10%, a posledice su bile trenutne, trenutna sitna korist sa pojedince bez mozga, a zatim opsta steta za sve, pad vrednosti valute, uzimanje skupih kredita, unistavanje deviznih zalija...opste obaranje proseka primanja, izrazeno u evrima...

Ali za politicare znacajan car, omogucen neodgovornoscu samih gradjana, dobili mandat, sada se i familija Krkana seiri kako su "politicari"...stranka bogami

Poz

Koje tumačenje (od ova dva) ima veću objektivnost posmatranja?

Sa jedne strane potpunu saglasnost i razumevanje za rad u administrativno-birokratskom, upravljačkom mehanizmu, a sa druge strane axiom, nepobitna činjenica da tako glomazan administrativan aparat nije imala ni bivša SFRJ.

Lako se izvlači zaključak sa početka Teme:
" Sadašnji i bivši ministri Vlade Srbije priznaju da u resorima koje vode ili su vodili ima zaposlenih koji ništa ne rade. Procene su da bi, ako ne trećinu onda bar četvrtinu zaposlenih u javnoj i državnoj upravi mogli da otpuste a da to niko ne primeti. Samo u državnoj upravi radi oko 28.000 ljudi, što znači da je, prema ovoj proceni, učinak 9.000 njih za osam sati rada, ako i toliko provedu na poslu, ravan nuli."

Pozdrav

Na državnoj kasi 118.000 činovnika

Taj broj raste, jer je Vlada putem javnih konkursa u poslednja dva meseca nudila mesto za više od 130 radnika.

Uprkos mnogobnojim pokušajima da se smanji državna administracija, u Srbiji sada samo na republičkom nivou ima više od 30.000 klasičnih činovnika.

Kada se ovom broju dodaju i zaposleni u ministarstvima i agencijama, dakle, svi oni koje plaća država, zbir je daleko veći i premašuje 118.000 ”duša”.

Iako u Upravi za trezor pri Ministarstvu finansija vode stalnu evidenciju broja zaposlenih, njihove brojke, kako sami priznaju, potpuno su okvirne. Jer, na spiskovima su samo oni koji su obuhvaćeni Zakonom o maksimalnom broju zaposlenih u republičkoj administraciji.

TRAŽI SE ZNANjE ENGLESKOG

Zaposleni u republičkoj administraciji treba da znaju engleski, a ponekad još neki jezik, da rade na računaru i da se snalaze u evropskim propisima. Služba za upravljanje kadrovima Vlade Srbije do sada je, prema rečima direktora Jasmine Damjanović, pripremila pet godišnjih programa opšteg stručnog usavršavanja. Programi sadrže više od sto obuka, razvrstanih po tematskim oblastima. Dosadašnje obuke bile su iz računarske pismenosti, EU integracija i jezika.

Prema tom Zakonu, broj stalno zaposlenih ne sme da pređe 28.400, a broj primljenih na određeno vreme ne sme da premaši 10 odsto od te brojke. Dakle, ”honoraraca” ne sme da bude više od 2.840.

Kada bi se striktno primenjivalo to pravilo, naša državna uprava trebalo bi da ima daleko manje činovnika od propisanog maksimuma. Jer, zvanično je 23.061 zaposlen na neodređeno vreme, ali su iz Zakona izuzeti pojedini organi i ministarstva - MUP, Ministarstvo odbrane, BIA i Uprava za izvršenje zavodskih sankcija. Broj njihovih radnika uređuje se posebnim aktima, pa je konačan ”skor” mnogo veći.

Prema kadrovskom planu projektovanom kroz budžet, u sve četiri institucije ima 88.830 angažovanih, od čega je stalno zaposlenih 77.059.

Od Zakona su, kada je u pitanju broj zaposlenih na određeno vreme, izuzeti Uprava za trezor, Republički hidrometeorološki zavod za statistiku i Geodetski zavod, kao i prevodioci koje angažuje Kancelarija za evropske integracije.

Pre dve godine, kada je donet ovaj zakon, u republičkoj administraciji radila su 30.624 klasična činovnika, a višak je bilo 2.224. U lokalnoj administraciji bilo je 37.789 zaposlenih, a čak 5.648 je bilo višak.

Koliko je broj zaposlenih službenika na lokalu do danas smanjen, ili možda povećan, niko ne zna čak ni okvirno. Opštine i gradovi mogu da imaju četiri stalno zaposlena na 1.000 stanovnika plus 10 odsto od tog broja na određeno vreme. Ako preteraju, višak moraju same da finansiraju.

danas drug trebao da fiskalizuje novu kasu, sta li, ne znam bas najbolje ... ali znam da je trebao da ide do poreske

pokusao je da dobije ljude koji rade tamo na fixni, pa na mobilni telefon, zvao je 10min. i odustao
ljudi lepo otisli ranije, em se ne radi naredna tri dana plus vikend, em slava ....

a bilo je pola dvanaest ...

Ja bih rekao da je ovo sto je boldovano crvenom bojom potpuno tacno. Opet govorim izvlaceci zakljucak, kako ti rece, iz licnog kontakta pricajuci sa ljudima zaposlenim u ministarstvima i drzavnoj upravi. Ali i poznajuci i mnogo ljudi koji rade u javnim preduzecima. Na kraju krajeva, moja supruga je rukovodilac jedne sluzbe u velikom javnom preduzecu tako da i sa te strane znam koliko se radi/ne radi. Nista narocito, rekao bih da je to tako i svuda u svetu. Mozda je kod nas malo veci stepen, ili ti broj neradnika ali to je zanemarljivo. Poenta, po meni, nije koliko ih ima nego sta uraditi da ih bude sto manje. Stalno se pojavljuju samo neki statisticki podaci, ili bilo kakvi drugi, nekako imam utisak da je ljudima mnogo bitnije da pokazu kako barataju ciframa o nekom problemu nego sto su u stanju da daju resenje. A i oni koji daju neko resenje obicno je neupotrebljivo jer je politizovanog karaktera ili prkosno klinacki rezonovano pa je opet neupotrebljivo! Ja mislim da je resenje u sto manjem tolerisanju nerada i kaznjavanju istih, neradnika, prvo finansijski a ubrzo i otkazom. Mislim da bi jedino tako moglo da se uozbilji razmisljanje o radnom mestu i radu na radnom mestu. Sve ostalo je, po meni, samo mlacenje prazne slame. Tako ja gledam na problem, ako ga ima, i na resenje neradnika u ministarstvima ali i inace kad je radno mesto u pitanju. Jer, poznato je da nas narod, narodski receno, samo ako je vlasnik radnog mesta to radno mesto posmatra sa najozbiljnije strane i izgara na njemu, vlasnik radnog mesta je svaki samozaposleni ma kakav posao to bio. Cim je dosao na radno mesto za koje ne odgovara ni na koji nacin i moze bez poledica da ga napusti (bez obzira na razlog!) nas covek se dosta indolentno ponasa prema njemu, tom i takvom radnom mestu! I eto ti belaja, dalje ide poznata sema, u pocetku "i neke jade" radi a kako vreme odmice sve manje i manje do samog nerada. :) Pa ni to nije nasa izmisljotina, nismo mi to ovde u Srbiji izmislili ali smo zato usavrsili do neslucenih razmera. Da ne duzim vise, moze se ovako satima pisati, tema to dopusta i vrlo je zahvalna za "razglabanje do besvesti". :)


Pozdrav!

Ima tu jedan zez (da kopiram Ivana D.)

Zapošljavanje u državnim (javnim) preduzećima započinje i završava sa smeštanjem nekog "kadra" za neki pisaći sto ili u neku kancelariju, gde već nema ni dovoljno stolica...i tu je kraj.
Onaj što je zaposlio, poentirao je i pred zaposlenim, a izvršio je i partijsku dužnost.
Šta će taj novozaposleni raditi i kako će raditi, to niko sa sigurnošću ne može znati, niti je važno u početku (vremenom će valjda nešto i uraditi)...i to je to, neplansko i nesistematizovano zapošljavanje Stručnjaka u novim crnim odelima, kratkim kaputićima i cipelama većim za 2 broja.

I tako smo došli do broja 118.000 (ukoliko je to tačno, ali nije nemoguće).

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 15.02.2012. u 21:28 GMT+1]}

^ Mislim da gresis. Tako je nekada bilo. Doduse, nekada podrazumevam do pre petnaestak godina. Sada je drugacija situacija. Nema vise takvih slucajeva, odavno, mislim na:

Tako se nekada postupalo i ima toga kao zaostatka i dan danas, mislim na zaposlene koji su tako inicijalno dobili posao. Vec duze vreme se postupa drugacije, i dalje se prima rodjacki, prijateljski (iako je i to malo pocelo da stagnira) ali daleko od toga da se "napamet" primaju ljudi pa sta bude, valjda ce nauciti posao a i ako ne nije bitno! Sada je to, malte ne, nedopustivo. Prvo i osnovno, niko ne zaposljava nikoga ko nema odgovarajucu strucnu spremu, sto je ranije, nekada, bio cest slucaj, pa firma plati doskolovavanje, cesto se i ne pojavljuje a dobije diplomu i jednog dana "i vuk sit..."! E to nije sada slucaj. Sada se vrlo vodi racuna o tim nekim stvarima, vise nego ikada u istoriji kod nas (bar sto se tice istorije posle drugog svetskog rata pa naovamo tice!). Situacija je takva da se zadnjih desetak, petnaest godina lakse dobija otkaz neko ikada, a dobrim delom je uslovljeno i samo radno mesto politickim desavanjima u zemlji! Smenjivanju politicke vlasti, po bilo kom osnovu i na bilo kom nivou, sledi i promena strukture preduzeca, pocev od vrha pa na dole. I jedino su sigurni oni koji dobro rade a nisu zaposleni preko veze!!! Zaposleni preko veze idu automatski kako im se oni koji su ih doveli odlaze. A polazi se od vrha i zaustavlja se negde oko manjih sefova vezanih za "beznacajnije" poslove. To je tako u javnim sluzbama i preduzecima i to provereno iz visegodisnjeg iskustva... :)


Pozdrav!

Gresis, silno gresis!

Resih pre 5-6 godina da opismenim neko svoje skromno znanje (zlu ne trebalo), pa sam uplatio kurs CompTIA A+
U grupi je bio momak koji je zavrsio el. tehnicku skolu - jake struje. Primljen u jednu od, nama omiljenih, drzavnih agencija, kao sistem administrator.
Obzirom da nema zvanje, agencija mu je uplatila ovaj kurs, polaganje, CompTIA N+ (sto ja znam). Verovatno mu je finansirala i dalje strucno usavrsavanje, jer sam ja izgubio kontakt sa njim po zavrsetku prvog kursa.

Da ne gresim dusu, momak je pristojno znao materiju, sto je bolje od varijante da su zaposlili nekoga koga racunari ne zanimaju. Od dva zla, ovo je manje.

Gresim, i to silno, a pobijas me tvojim jednim jedinim slabim primerom? :) Nemoj da se ljutis ali nije ti neki primer a cak i da jeste, jedan slucaj nista ne dokazuje/pokazuje.


Pozdrav!

hahahahahahahahahhahahahahahahahahaha
Podjose mi suze na oci...

Sjajno, sjajno, skidam kapu, odlicno, bas si me razgalio. Samo, sledeci put kada drzis otvorena dva taba na EliteMadzoneu obrati paznju u kom tabu pises odgovor, odgovorio si u "Svaki treći zaposleni u ministarstvima ne radi ništa", a u drugom tabu ti je ostao otvoren "TOP: Jako Dobar Vic !!!". Ali to su tehnicki detalji, kazem, sam vic je sjajan.

Moguce da je "slab" primer, ali pobija tvoju tvrdnju.
Bilo bi bez veze da navodim primere za koje znam iz druge - trece ruke - iako su izvori prilicno pouzdani.

Meni je sasvim dovoljan i ovaj "slab" primer - em zaposle momka sa neodgovarajucom strucnom spremom, em mu placaju skupo skolovanje. A sve o trosku poreskih obveznika.
Da li bi trebalo da verujem da je ovo jedinstven i izolovan slucaj?

Pozdrav

Ne "postizava", piše na više tema + treba sudove oprati pa se dešava svašta...

@hogar

Zasto kacis/poturas citate sa drugih tema koje nemaju veze sa ovom?
Jesi li ti ovdje da bi ucestvovao na temi radi teme ili ti ova tema (a i forum cini mi se) sluzi samo da isfuravas neke svoje musice?
Trebalo bi da se barem upristojis ako ne mozes da se uozbiljis.

@Marko83 i @Devanagari - Nije smesno nego istina. Samo treba procitati i nastavak gde je objasnjenje zasto je to tako. A vezano je za zaposljavanje po principu "rodbinskog i prijateljskog" nacina dobijanja radnog mesta. Pa kad "ekipa" zglajzne (ljudi na visim polozajima u firmi) a u zavisnosti od promene vlasti, onda se prvo eliminisu oni koje je ekipa dovela da rade (nebitno na kojim su radnim mestima) a ostaju i sigurni su samo oni koji dobro rade i niko ih nije doveo! Pa onda sledi scenario koji je do nekle i logican - nova "ekipa" dovodi svoje ljude (zato se i dobijaju otkazi, idu oni predhodni da bi oslobodili mesta novima!!!). Dovesti svoje ljude je ok, i normalno i logicno i korisno po mnogim pitanjima. Problem se javlja u tom smislu sto se obicno preteruje pa se dosta otkaza daje revansisticki iako nama potrebe ako ljudi dobro rade svoj posao, a zaposljava se vise nego sto je potrebno "samo zato sto im se moze"!!!

To je vrlo dobro poznata stvar i ne vidim zasto bi to bilo smesno. Tuzno mozda ali smesno nikako nije. Medjutim vama je smesno to sto mislite da nije tacno to sto sam napisao. Pa ok, moze i tako ali onda kao dodatak smehu treba da budu i vasi podaci koji pobijaju ono sto kazem ili makar vase razmisljanje na tu temu! Ovako, samo konstatacija da je smesno nista ne znaci, dobro vama je to veselje i to je nesto. :)

Ovoga sto brka teme, forum, citira nevezano... ne bih komentarisao. Nema gde i sta da kaze pa udara gde stigne. Sve je vec rekao tako da... "Tapš, tapš, tapš... (po glavi), luckaj ti pa d'idemo..." - ako neko ne zna vic, steta, dobar je! :)


Pozdrav!

Covece, upropastio si sasvim dobar vic naknadnim objasnjavanjem.

Npr. ova tvrdnja:

sa sve tri uzvicnika na kraju je u direktnoj koliziji sa realnoscu i cinjenicom da je broj zaposlenih u drzavnoj upravi u poslednjih deset godina (or so) kumulativno rastao. Ostalo iz traktata da ne spominjem…

Odakle ti ti podaci? Kako si dosao do toga, nekom svojom percepcijom izmesanom sa zeljom da tako bude? Ja govorim na bazi cinjenicnih podataka. Sticajem okolnosti, moja supruga je u svakodnevnom kontaktu sa tim podacima pa zato ne pricam napamet. Inace ne volim da pricam napamet, samo da bih nesto rekao, jer to smatram uzasno smarajuce i neprimereno odrasloj osobi.

A da si pazljivo citao primetio bi vrlo vazan podatak ali obzirom da ti je to promaklo, da ti ponovim sebe:


Tako da na kraju bude vise zaposlenih nego sto je bilo pre "smene vlasti"! To sto ti negiras nesto ne znaci da se ne dogadja. Ponavljam, ne pricam napamet, to su sve cinjenice koje su dobro poznate svima koji rade u ministarstvima i javnim preduzecima! Na kraju krajeva, bice relativno uskoro izbori pa ces se uveriti da sam potpuno u pravu. Prati desavanja u prva tri meseca, otprilike, posle izbora pa ces videti kolicinu "tumbanja" koje ce se dogoditi. Dogadjalo se stalno i dogadjace se i ubuduce, samo je poenta u tome da se smanji ili bar donekle drzi pod kontrolom revansizam i na kontu njega desavanja kako sto se tice otkaza tako i sto se tice primanja na posao!

Pa seti se samo sta se desilo kad je zglajznuo Milosevic! Vec sutradan je poceo revansizam u punom smislu te reci da se eksploatise i to mesecima nije jenjavao! Pa pogledaj samo kako i dan danas prolaze oni koji su ostali verni verovanju da je Milosevic bio u pravu. Ne samo da su izlozeni podsmehu nego trpe po svim pitanjima. Sa njim je otislo sa radnih mesta sve sto je bilo za njega i na taj nacin dobilo posao! Toga smo bili svedoci, neposredni i ti i ja! Problem je u tome sto niko ne ide dalje u analizi desavanja, a dalje podrazumeva - koliko se bazirano na tim revansistickim desavanjima a nakon toga zaposlilo novih ljudi, kako po partijskom principu a posredno tome i rodjacko/prijatejskoj osnovi! Reci, iskreno, zar nisam u pravu?!



Pozdrav!

Pazi, do sada je moglo, bilo se kredibilno.

Ali ako posle ovih izbora ne pootpustaju sav neradnicki bend, ako im ne ukinu 6-o mesecne apanaze(posto su napustili vlas'), ako ne smanje birokratiju i zaposle koga hoce, ali da radi i da zna sta treba da radi...sledi prost bankrot, bez emocija

Poz

Ma pootpustace ali i primiti sledecu turu!:) To je najgore, ko god da dodje to radi. Imao sam malocas kod komsije zanimljiv razgovor. Jedan od komsija se nada da ce Nikolic dobro proci i vec planira da zaposli i zenu iako ima posao "Ali kad ja pocnem da radim moci cu nju da udomim na pravi nacin"!!! A jos nista ni od cega nema, medjutim on vec zenu zaposljava. Naravno, morao sam malo da ga lozim, znam da nije u redu ali kad je neko bolid ne mogu da izdrzim. Kazem ja njemu "Ma naravno, komsija, nego, gledam nesto onaj tvoj Megan, vec mu je peta godina, tako nesto, mog'o bi da vidis neki bolji i nov auto kad vec racunas na dve odlicne plate, a?!" - na sta me samo sto nije zagrlio, "Pa razmislj'o sam sinoc ali mi je trebalo malo podrske, vec sam nesto i razgled'o na Internetu!". :)) I dodjem kuci. Sta cu, znam da nije lepo ljude hraniti njihovom gluposcu ali je to jace od mene! :)


Pozdrav!

Znaci, izbori ce biti borba za zivot ili smrt

Poz

Par drugara mi radi u par ministarstava (tj. umiru od rmbacenja zbog neradnicke stoke) pa mi svi rekose isto. Nemoj mi zameriti ako pre njima poverujem nego izvesnoj supruzi s foruma jer:

To se (oprosti ) zove apsolutni subjektivizam.

Mogu se na 10-ine stranica napisati "proverene informacije" i "zacementirani" činjenični podaci...ali svakoj percepciji, verovanju i tumačenju pojave prisutne u Administraciji, se suprotstavlja realno stanje u realnom životu puka.

Ako takva, glomazna Administracija, RADI, otkuda toliko afera u svakoj oblasti društvenog sistema?
Ako imamo rekordan broj Agencija (navodno 217), a tako bedne rezultate, da smo na zadnjim mestima svih važnih tabela...onda dolazimo do relevantnih činjenica, a komšijske razgovore svrstavamo u lične utiske, koji ne mogu predstavljati ništa više od toga.

Jedan citat:
@STORM48
Dakle, Agencija za borbu protiv korupcije - pokušaj da mi objasniš da DRŽAVNA agencija može da ganja državne činovnike/službenike/ministre... how yes no.

Dalje - Agencija za licenciranje stečajnih upravnika - ovo treba da radi onaj koji je to činio i ranije - dakle Sud. Ovako ispada da se dnevno licencira 500.000 stečajnih upravnika, kao da smo Kina jbt!

Republička agencija za mirno rešavanje radnih sporova - već postoji institucija Medijatora, pa je ovakva budalaština skroz nepotrebna.

Agencija za energetiku Republike Srbije - ranija svrha ministarstva energetike je bilo isključivo davanje zelenog svetla (ili privremenog odlaganja istog) za poskupljenje struje. Kako mi nemamo više od jednog dobavljača električne energije, a i drugi oblici su blago rečeno smešni, ova agencija je tešak BS.

Agencija za energetsku efikasnost - WTF? Skupina činovnika zaduženih za brojanje mesečnih isplata.

Agencija za akreditaciju zdravstvenih ustanova Srbije - umeš li da mi objasniš čemu ovo služi? Ja znam da znaš čemu BI TREBALO da služi, ali ne služi. Služi za masovnu korupciju i čist kriminal.

Agencija za lekove i medicinska sredstva Srbije - ista priča kao i kod prethodnog - dozvole i licence dobijaju po tarifi, a samo povlašćeni dobijaju mogućnost izdavanja na recept i samim tim - refundiranja.

Antidoping agencija Republike Srbije - nemoj da zaebavaš da veruješ da ovi nešto rade - a čemu onda sva ova ministarstva?

Republička agencija za poštanske usluge - ista priča kao i za energetiku - koja je svrha agencije koja reguliše monopolsko tržište? Mislim, nadam se da uviđaš da je to sukob logike - praviti se da regulišeš nešto što se po definiciji ne može regulisati.

Agencija za rudarstvo - čemu? A ministarstvo?

Dakle - poenta je da pored svih ovih agencija i ministarstava sa kojima preklapaju zaduženja, mi imamo još xxx raznih fondova, direkcija, uprava i ko zna koječega, pri čemu to isto drljavo ministarstvo, kome je kao "ispomoć" pridružena agencija, nije smanjilo broj zaposlenih, nego je samo pridodalo nove foteljaše. Muka je što promena vlasti (ma koja bila) uopšte ne donosi novu svest, već samo primopredaju ranije stečenog plena. To je upravo razlog zašto u normalnim državama državna administracija funkcioniše bez obzira na spisak aktuelnih foteljaša, a samo se kod nas vlast smatra za plen, kada nova garnitura proteruje staru iz svih rangova vlasti i upravljanja, ma makar to značilo i mesto portira.

Ako je državom sa istim brojem stanovnika moglo da upravlja 8000 činovnika do pre 11 godina, a sada ih je preko 30000, postoji li barem tračak nade da to smatraš nerazumnim i rasipničkim?

Pozdrav

Pa nerazumem kako se tumaci da ja to ne smatram nerazumnim i rasipnickim?! Pa ja uporno objasnjavam da nije problem koliko neradnika ima nego to sto se nemilice zaposljava! To sto ne kazem samo tako kratko nego pokusam da ukazem na cinjenice koje su inicijalizovale to, znaci opsiran sam - pa se onda ta opsirnost tumaci kako ko hoce, po svom licnom nahodjenju?! :) Pa smesno, znaci u dve reci, eventualno jedna prosecno dugacka recenica i to je to?! Pa ako cemo tako, moze samo sto ja tako ne mogu ako o necemu znam i to zelim da podelim sa drugima. Selektivno citanje i tumacenje po svom izboru su inace vec duze vreme odlika Mad zone ali ja tako ne mogu! Ja procitam sta je neko rekao i komentarisem napisano - nikako i nikada me ne zanima sta je hteo da kaze, ako nije hteo da kaze ono sto je napisao, pa sta da mu radim, njegov problem. A onda se to prenosi i na ono sto se cita, trazi se neki smisao, podozrivo, nepoverljivo...! :) Ma smesno, ne zelim niti hocu tako. Ja kad nesto dobro znam - to i kazem. Nikada ne pricam nesto sto nisam proverio. Tacka. Ja tako, ko ne moze, njegova stvar.

Eto, ne mogu ukratko nikako, pa ni sada! Znaci, gde si ti to nasao da ja razmisljam drugacije nego da se slazem sa boldovanim?!

Da, nista moje nije subjektivizam jer nisam navodio svoja razmisljanja vec podatke koji su provereni! To ne moze biti subjektivno!



Pozdrav!

@Sceka
Ništa lično, ponajmanje mi smeta Tvoj stil pisanja.
Tvoja tastatura, možeš kako hoćeš da pišeš.

Ali radi se uvek o subjektivnom, kada se prikupljaju podaci po ličnom (subjektivnom) izboru sagovornika, kome se veruje "...pa znam čoveka."

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 18.02.2012. u 23:30 GMT+1]}

Kojim besposlenim? Toga nema - ima onih koji vise "rade" i onih koji manje "rade"! To u okviru onoga sto slusam ovih dana od tih istih besposlenih... Doduse nisam cuo da neko svira ali da "rade" - "rade"!!! :)

(OT ENDE)


Pozdrav!