Uvijek mogu istupiti iz EU, ako smatraju da im je tako bolje.

Ja ne bih bas puno polagao na necije brabonjanje na papiru, sve dok radi suprotno i zalaze za ono sto kritikuje na papiru.

isto se desilo i kod nas u Srbiji

2000te godine pre nego su "demokrate" uzele vlast prosecna plata u Srbiji je bila oko 100 maraka sto je ekvivalent sadasnjih 50 evra

Sad je statisticka plata oko 350 evra ili 7 puta veca.

Moj otac koji je tada bio elektroinzinjer je imao platu od 600 maraka u EPS-u .

Danas njegove kolege, posto je on sada u penziji imaju platu od 60.000 dinara na tom radnom mestu do 70.000 u zavisnosti od godina staza

Znaci u proseku plate su im porasle duplo.

E sada da vidimo cene

Ovo su cene iz 2000te godine kojih se secam

- hleb 3 dinara, mleko 4 dinara, jogurt litar 5 dinara, burek 6 dinara , pljeska 10 dinara, litar zejtina 8 dinara

cene iz 2012 godine

hleb 55 dinara, mleko 80 dinara, jogurt 80-90 dinara, burek 100 dinara , pljeska od 150-200 dinara, litar zejtina 150 dinara

ko sto mozete primetiti cene zivotnih namirnica su se povecale u proseku 15 puta dok su nam prihodi porasli 7 puta

Ne znam sad podatak za infostan komunalije i struju ali cenim da su u periodu od 12 godina cene struje, grejanja, komunalija, infostana povecane od 30 do 50 puta jer su nam trenutno infostanovi skuplji nego recimo u Parizu za stan slicne kvadrature.

to se nikada nece desiti jer njihovu politicku elitu kontrolisu zapadni centri moci koje cine bankarske porodice rotsild i rokfeler isto kao i nasu vlast sto kontrolisu.

zato se narodu prodaje laz o boljem zivotu u EU , dok vlast po nalogu ovih zlih vladara sveta uzima novi kredit od 100 milijardi evra i tako prakticno tom narodu kojem obecava srecu zavlaci ruku u dzep i donosi mu nesrecu.

jedino su jake ekonomije profitirale od clanstva u EU , i donekle Cesi Slovaci i Poljaci - ove slabije su sve gubitnici od reda.

Sustina je ne moze da zivi Srbin i Bugarin bolje dok se ne smanji za isti procenat kvalitet i standard zivota Nemcu Francuzu i Svedjaninu

Jer svaka drzava pa i svet u celini ima jedan svoj godisnju ukupan drustveni proizvod . I sve sto se moze desiti jeste preraspodela kapitala .

Zato je zapad sad u krizi jer kapital odlazi sa zapada put Kine, Brazila, Argentine i Rusije.

I oni zele to da sprece mutnim radnjama i ratovima.

Sve u svemu nadam se da ce narod u Srbiji nakon ove vesti skontati da clanstvo u EU Srbiji ne moze da donese nikakvu srecu - vec naprotiv samo nesrecu.

2000.ta Beograd, secam se
prazne prodavnice po pitanju izbora robe
veci igraci > drustveni - c market i pekabeta
cene
hleb 3? din -tip, dostupnost, kolicine? - hleb sa popularnim rupama od spriceva
mleko 4? din, pakovanje kesica,dostupnost i kolicine - veoma mala, cekas sa penzionerima ujutru a u prodavnicu dodju 2 gajbe mleka
i nadas se da ostati mleka kad stigne red do tebe i da ce ti kesica biti citava a ne busna.
jogurt litra 5? din,dostupnost, kolicine - gde? ja se secam samo casa od 0,2litre imleka
burek (gramaza) ?
pljeska gramaza ? cela slavija puna, kvalitet mesa -zadnja kategorija
ulje 8 din?-litra, dostupnost, kolicine ? - to dodje u prodavnicu 1.put u mesec dana
dakle pitanje je bilo dostupnosti
a cene definitivno i nisu bile te koje su gore navedene
+benzin litra 1 marka dostupnost svaki ugao imao divljaka gde si mogao da biras oces zuti, crveni, zeleni, plavi u zavisnosti odakle se mabavlja
+izdavanje fiskalnih racuna sa uracinatim PDV-om = nigde
odnos 1dem = 30 din > evro od 2002 oko 60din za 1e
plata prosecna nek je bila oko 100dem = 50e
- - -
2012.ta Beograd
pune prodavnice po pitanju izbora robe
veci igraci > privatni - maxi, idea, merkator/roda ...
cene
hleb 35 din -ima ga po svim pekarama, do 2007.me bio po 20 din
mleko 55 din,dostupnost - svugde,
jogurt litra 65 din,dostupnost - svugde
burek (gramaza) ?
pljeska gramaza ?
ulje 110 din-litra, dostupnost svugde - marke: vital, iskon, sunce
odnos 1 evro = 108 din
plata prosecna je oko 370e=740dem



I ? -znaci da su cene pre 10ak godina bile neekonomske sto je za posledicu imalo prazne rafove.



od 30 do 50 puta - hehe matematika
2000.ta godina
struja, zbog decenije zanemarivanja i neulaganja u proizvodne kapacitete/sistem - (pre)jeftin proizvod
komunalije - nikakvo ulaganje u sistem -vodovod raspad, toplane (smrzavanje -dolazile su cisterne pomoci sa mazutom iz inostranstva) raspad, smecari raspad...

>>skuplje nego Pariz - tja dokaz?

tekst je takva budalaština da nemam reči.
je l' čuo autor za meru vremenske vrednosti novca? diskontnu stopu?

svako je danas novinar, majku im glupu.
bar da su uzeli nekog ekonomistu da piše o ekonomskim temama, uči se o tim stvarima na prvoj godini.

Ajde da vidim jednog Bugarina da kaže da mu je bilo bolje pod Rusima...

imam prijatelja u Parizu zivi u stanu od 40 kvadrata i kaze da placa infostan u sta ulazi komunalije grejanje odnosenje smeca dvomesecno i to je cifra od 50 evra za 2 meseca tj 25 evra mesecno.

Istovreno kum koji zivi u Beogradu mislim da placa 50 evra za stan od 40 kvadrata - mesecno

Ortak koji ima stan na vracaru kaze da mu je infostan 15.000 dinara mesecno za stan od 120 kvadrata....

plata u parizu 2000 evra u srbistanu 200-300 evra prosek tj za te pare radi 90% naroda

bio je clanak u Pressu da samo 10.000 ljudi u Srbiji zaradjuje vise od 1000 evra mesecno

Srbija je zemlja nesrece bede nemastine jada i katastrofe.

Sada je gore nego 2000te godine ne svima razume se , ali vecini da jer vecina radi za tu prosecnu i ispod prosecnu platu , vecina ima makar 2 clana porodice koji su nezaposleni i koje izdrzava . to je statistika

znamo da ima porodica koje imaju sve clanove porodice koji rade ali ima mnogo onih kojima ne radi nijedan clan porodice ili rade po jedan clan porodice.

Moj skolski drug je takav primer. Radi u lokalnom radiju za 150 evra mesecno, neprijavljen, ima suprugu dvoje maloletne dece , brata oca i majku koji ne rade.

I svi oni zive sa tih 150 evra.

A sta se moze as tim parama u Srbiji?

Nista

Ali ko i obicno i uvek "SIT GLADNOM NE VERUJE"

U Srbiji radi samo 1.7 miliona ljudi

To je 50% manje nego sto je radilo 2000te godine ili 1998

1998 smo imali 2.3 miliona zaposlenih a danas 600.000 manje

Jeste da i tada je bilo lose i plate nisu bile neke , ali je sada za vecinu gore. Barem ove koji su sada nezaposleni

Jer ipak je bolje imati i makar bilo kakav prihod nego nikakav.

U Srbiji na 7 miliona stanovnika znaci radi samo 1.7 miliona

U Svedskoj na isti broj stanovnika radi 5 miliona ljudi

Zato je Svedska - Svedska a Srbija - STRADIJA

Nema ovde srece i boljitka za 90% naroda dok se broj radnih mesta makar ne udvostruci

A tako je nesto nemoguce sve dok u Srbiji vlada divlji liberalni kapitalizam

Zato se ljudi secaju komunizma kao vremena blagostanja .

Ni tada nije bilo sjajno bilo je i tada korupcije muljanja i tako dalje, ali je ipak bilo ogromnoj vecini mnogo bolje nego danas , prvenstveno zbog politike ekonomskog intervencionizma tj zastite sopstvenog trzista mehanizmom carina .

Na primer EI Nis je proizvodio televizore . Nisi mogao da kupis toshiba televizor u Srbiji sve da si i hteo ali je zato toshiba prodavala katode EI Nisu koje je on sklapao u televizore.

I u toj firmi je radilo desetine hiljada radnika .

Primera ima slicnih koliko jos hocete.

Nikada nece biti ovde bolje dok narod ne skapira da EU integracije su najvece zlo koje moze da zadesi nasu zemlju.

Clanstvo u EU nece nam doneti njihove radne navike , disciplinu vrednoscu temeljnost profesionalizam.

Samo mi to sami sebi mozemo da donesemo - ako na vlast dodju posteni ljudi zeljni da ovde stvari menjaju u pravom smeru - pre svega ljudi spremni da 4/5 parazita na drzavnoj sisi sutnu nogom u dupe i izbace na ulicu i kao alternativu im ponude 5 krava, 10 koza ili ovaca....

U Parizu 25€ mesečno za sve izdatke? Možda ima neke beneficije ili dotacije, ali da im je to standardna cena nekako čisto sumnjam - par sekundi guglanja daje drastično drugačije rezultate, npr:

http://ielanguages.com/blog/co...france-my-personal-experience/

LOL!

Znaci da radnici prime platu, pa posle sa tom platom da kupe televizor, da bi zaradili za novu platu, i za nov televizor? :))


Ajde kazi mi, zasto su ljudi (kad su jednom dobili mogucnost da to rade), kupovali strane televizore? Carina na televizore jos uvek postoji. Znaci, cak i sa carinom, strani televizor je bio ili a) bolji ili b) jeftiniji (ili c: i jedno i drugo).
Ako ipak uvedes neki zakon, pa da "mora" da se kupuje domace, opet imas tu katode od toshibe (pare koje su izasle iz zemlje), a pravis televizore, koje niko van zemlje ne kupuje (=pare ne ulaze u zemlju).


Kao vidis, imas stalni izlazak para iz zemlje. Ako imas mogucnost da uzimas kredite, koje ne treba da vratis, to sve funkcionise vise-manje bez problema. Kad se jednom politicka situacija preokrene, i kreditodavac hoce pare nazad... onda imas problem :) (osim ako se dogovoris da mu vracas televizore umesto para :D)

zavisi sta su >SVI< izdatki. Drugarica je otprilike toliko placala "troskove stana", ali je to ukljucivalo samo ciscenje hodnika, zajednicku struju, i neke manje stvari (sijalice, majstori za zajednicke brave i domofon, so za posipanje po prilazu,...).
Pored toga je naravno placala posebno jos struju, vodu, grejanje,... (znaci dosta vise od tih 25eur)

Ne razbija ovo nikakvu iluziju dok ti ne dokazes korelaciju izmedju ulaska u EU i pogorsanja stanja. Mozda bi im bilo jos gore da nisu usli u EU.
Stanje se moglo pogorsati iz milion drugih razloga. Evo i u US se gore zivi nego prije 10 godina, a Amerikanci uopste nisu usli u EU, tako da se stanje ocigledno moze pogorsati i bez ulaska u EU. Evo npr. u Siriji, Afganistanu & Co. niko ne ulazi u EU, pa je sve gore i gore.

Taj gore tekst je nesto u stilu: "Evo kako se priblizavamo EU, zime su sve hladnije...To definitivno razbija iluziju da clanstvo u EU samo po sebi donosi toplije vreme. Nije dobro ici u EU jer clanstvo u EU donosi nize temperature..."

Bavite se posledicama umesto uzrocima. U Srbiji odavno nema državnika kojima bi nacionalni interesi bili ispred ličnih i koji ne bi mogli da se kupe ni za koju cenu.

Ja sam pre par godina u firmi imao jednog programera Rumuna, ali baš pravog, rođen '70-tih i odrastao u Bukureštu, iz imućne porodice u to vreme, roditelji oboje inženjeri, toliko su bili imućni i u dobrostojeći u politici da su uspeli da mu izvade pasoš i da ga pošalju u Prištinu na fakultet (nije zajebancija, to je tada bila stvar enormnog prestiža za Rumuna).

Kad slušam priče kako se živelo '80-tih u Rumuniji, to je nešto prosto neverovatno.. Par interesantnih stvar (ne zaboraviti da je on bio iz veoma imućne porodice u to vreme, tako da je masa ljudi živela mnogo gore od ovoga):
- Narandže su se dobijale za novu godinu, i to tri narandže po članu domaćinstva. To je bilo otprilike jedino vreme kad je mogao videti i pojesti narandžu.
- Banane je prvi put video kada je došao u Prištinu, tada je zajedno sa još dva drugara iz Rumunije obletao oko radnje, jer nije znao šta tačno da radi pošto je znao šta je to, viđao je na slikama, ali nikada nije video uživo
- Većina stanova u Bukureštu nije imala kuhinje. Razlog, deca imaju dva obroka u školi, radnici takođe, a kada krenu sa posla mogu da ponesu užinu za večeru.
- Neko sa sela, tj. van Bukurešta, recimo običan čovek koji želi da se preseli u Bukurešt, mogao je to samo da uradi u slučaju ženidbe/udaje. U Bukurešt se nije moglo ići čak ni turistički, i trebale su specijalne dozvole za kretanje unutar zemlje između gradova..
- Oni koji su želeli/morali sami da spremaju hranu imali su ograničenje koliko čega mogu da kupe... Pola kilograma hleba po osobi dnevno i 500 grama mesa po osobi mesečno.
- Stanovi su se zimi 'grejali' na 15 stepeni
itd itd. ne mogu da se setim baš svih anegdota koje mi je pričao, ali definitivno tu ima dosta zanimljivog materijala..

Kakve sad ovo ima veze sa temom i standardom u Bugarskoj i Srbiji?
U suštini nema mnogo, međutim danas da startuješ nasumično ljude po Bukureštu i pitaš da uporede život danas sa ondašnjim, masa ljudi bi rekla da je ranije bilo bolje nego sada, i da se mnogo bolje živelo... Ljudi generalno imaju pileće mozgove, nije to samo odlika Srbije...

Evo jos jednog nazadnjackog ja-sad-pao-s-Marsa-a-vi-kako-ste padobranca koji prvo izvrne tezu pa onda od toga mesi argumente za svoje nesuvisle zelje.

Ovde je izmisljeno ovo boldovano u citatu, a svrha toga je da se popljuje po sredinama razvijenim od srbijanske. Ko god da se prepire, a da nema u vidu ovu prostacku podvalu i nije za bolje razgovore.

ko misli da se u Bugarskoj bolje živelo pre EU, taj stvarno treba dobro da razmisli o sebi...

Malopre mi je dosao skolski drug da mi trazi 1000 dinara na zajam . Nema deci da kupi hleb . Od 7 clanova porodice on jedini radi .

90tih je zaradjivao 500 maraka sa istim ovim poslom koji i danas radi a danas zaradjuje 150 evra

S#rem vam se u evroatlantske integracije , EU predpristupne fondove, SSSP , poziciju lidera u regiJonu , i vladinih 250 agencija....

S#rem vam se na drzavu gde obican vredan i posten covek ne moze da zaradi ni za hleb svoj nasusni i sebi najblizih.

S#rem vam se na drzavu i vlast u kojoj je najprodavaniji artikal bajati hleb jer je duplo jeftiniji nego svez .

Vratite nam robovlasnistvo. Tada je bilo bolje nego danas u Srbistanu.

Ako nista drugo robovlasnik je morao da hrani , obuce i obezbedi krov nad glavom za svoje robove.

Danas ti daju platu od 150 evra koja ti sa cenama zivotnih namirnica struje i drugih troskova ne moze trajati ni nedelju dana uz ne znam kakvu ekonomsku gimnastiku.

vidim u Rumuniji neke pobune, protesti, narod na ulicama , tuce ih policija. Cak je i vlada dala ostavku. Sto to rade ako im cvetaju ruze u EU? Zasto se narod buni ?

Na žalost, u pravu si!
Priča o EU je neviđena prevara.
Pogledajte spoljni dug Rumunije i Bugarske. Pogledajte spoljni dug Srbije.
Nije tako strašno što nas zadužuju nego što većina veruje da je to za naše dobro?
Treba biti neverovatno glup pa tu količinu idiotizma i laži prihvatiti.
Ok, ko veruje neka veruje. Kada se otrezni, biće kasno!

Traže da Srbija pod hitno postane član NATO i EU!

Kawcek, jesi ti dokon ili si placen za zamlacivanje po forumima?:)

Kao da je EU iole bitna za trenutnu situaciju. I da nismo zeljni (a ikreno pitanje je da li jesmo.. tj. da li je i vlada zeljna) EU, isto bi se zaduzivali, imali mali milion agencija za pranje novca i slicno.
Nema to veze sa EU. Ima veze sa svetskim poretkom, koji male zemlje ne mogu da menjaju.

Ako mislis da je igde bolje - idi, brate, siroko ti polje.
Te prica da neko zivi od 150e ne vredi prepricavati, sa tom cifrom se ne moe preziveti, ocigledno se zajmi, na crno radi, dobija od rodbine gastarbajtera i slicno.

Nije to lepo... ali da se vratim u doba kada sam za bilo kakvo putovanje morao da blejim satima ispred ambassada i slicne gluposti neka hvala!
E Titovo vreme vec moze ;) Evo, idem na Kubu cim nadjem dobru kucu da kupim :)

A internet ti sindikat plati.

Kawcek izgleda zivi u nekom paralelnom univerzumu, samo ne znam kako komunicira sa nama.

Znaci otkad ste ti i tvoj drug usli u EU, nemate za hleb? Ono, dosli "evropejcani" i uzeli mu 100eur (500dem->~250eur, a on sada zaradi 150)?

Vidim, evropa kriva za sve, uzela coveku pare, pa ajde da se borimo protiv!!

Q3 2011, u odnosu na GDP:
Rumunija - 33,3%
Bugarska - 15%
Srbija - 44%
...

Odakle tebi 1.000 dinara da dajes nekome na zajam, frajeru?! I to da zajmis nekome koga ni pas nema za sta da ujede, pa nece ti nikad vratiti tu sumu novca. I zasto bi ti vratio kad je lakse da se njih sedmoro za]ebavaju nego da rade!

Pazi, ima ih sedmoro (7) clanova porodice a samo jedan radi?! Ostali su nesposobni - u kom smislu? Deca - koliko ih ima? Stari - moze da ih bude cetvoro, ako zive svi roditelji mladog bracnog para sa njima! Ako zive svi ti roditelji sa njima, pa i ako su u penziji - 4x po jedna penzija! Jedino tako moze da samo on radi! Doduse moze i da on radi zena ne radi i imaju petoro (5) dece! Pa, ko mu je kriv sto je pravio toliko dece a ne moze da ih izdrzava. Nego ja treba da saosecam sa njim i na trosak svih nas oni da budu a on frajer da ]ebe iz zadovoljstva?! Nece da moze da je to bas tako sve kako si napisao!

A sad ozbiljno iako je i do sada bilo, sto neko rece, odavno ne procitah vise gluposti u jednoj poruci!


Pozdrav!

lako je tebi mulaze tudjim qurcem gloginje mlatiti

ti si svoje dupe zavuko u sloveniju a ovaj narod ovamo koji crkava u bedi ko sisa jel tako mulaze?

sit gladnom ne veruje

a ja cu ti reci zivim u gradu u centralnoj srbiji i vise od 90% ljudi koje poznajem radi za manje od 300 evra mesecno . U vise od polovine porodica radi samo jedan clan porodice.

U 99% porodica kazu da zive gore nego pre 3 godine.

i ne mi nismo jos usli u EU , ali nas je ovaj evropski put kojim idemo 10 godina unazad nacisto unistio i dokosurio.

za samo 3 poslednje godine ova vlast je svojim porezima ugasila trajno preko 400.000 radnih mesta u realnom sektoru privrede.

Obican narod nema para ni za najosnovnije. Vlast se zaduzuje u ime armijer 1.3 miliona budzetskih parazita i namece nam nove poreze harace akcize rastu svakih mesec dana nonstop nesto poskupljuje samo je zivot jeftin.

Citam danas kupuju novu zgradu za jednu od svojih 200 i kusur agencija i placaju je kriminalcu Limunu 4.5 miliona evra dok istovremeno u Cacku i drugim gradovima centralne Srbije ukidaju narodne kuhinje u kojim se hrani najveca sirotinja i isteruju ih ako provale da jedu vise od jednog puta dnevno.

ja za razliku od tebi slicnih ne mogu da budem bezdusno djubre , koje gleda samo sopstvene dupe , dok drugi oko mene umiru u bedi i gladuju.

zelim da pomognem svakome koliko mogu. al ne mozes ti da pomognes ljudima koliko ih svakim danom ima sve vise u ovoj situaciji.

resenje nije da ljudi zive od milostinje vec da zive od svog rada

a od svog rada nece ziveti ako udjemo u EU vec ce na nas racun ziveti nemci francuzi englezi i drugi ko sto danas zive na racun rumuna bugara grka spanaca italijana kojima prodaju svoje proizvode pa im onda daju kredite da finansiraju svoje visoke deficite. e onda kada se zaduze do srzi onda im traze da im uzmu i dusu.


U Srbiji danas , za 10 godina mira , fali 400.000 stanovnika. Vise nego nesrecnih 90tih 5 puta vise. To je dovoljan pokazatelj katastrofe zivota u ovoj zemlji.

Zelim promene . Zelim da konacno svima krene na bolje. Pre svega armiji unesrecenih ljudi bez posla, ljudi koji ne mogu da nadju nikakav posao , jer su u lutriji za radno mesto izvisili jer u zemlji od 7 miliona stanovnika ima samo 1.7 miliona radnih mesta.

A to je nemoguce dok se ne promene radikalno stvari u ovoj zemlji i ne odbacimo EU-topiju i okrenemo sami sebi.

Na celoj planeti kazu da zive gore nego pre 3 godine...sto bi Srbija bila izuzetak?
Pomenutih parazita je bilo i u tom realnom sektoru privrede, isto k'o i po upravama/opstinama/JP i sl.

Kako cemo da odbacimo EU-topiju i okrenemo se sami sebi? Da glasamo za Tita na sl. izborima?

Ko vodi zemlju?
Pa tvoja, pro natovska i pro evropska opcija je za to zaslužna!
Jel hoćeš da kažeš da je moja baba rasprodala sve i zadužila zemlju Srbiju i dovela je u ćorsokak?
Dok je ovaca biće i novaca.
Rekoh ti u jednoj temi, treba ti dići spomenik:



Zašto je Sami bolji od tebe?

Pajseru, tema je "Iluzija da clanstvo u EU donosi bolji zivot je rasprsena - Zivot u bugarskoj poskupeo 64 puta". Srbija, koliko znam, nije clanica EU a dug je, po % GDP, veci. Dakle, EU mozda ne donosi bolji zivot, ali sigurno ne donosi ni gori.

Jel' sad jasnije ili da nacrtam?

Btw. nije moja, ja nisam glasao

Sami...u jbt, šta reći Samiju?
Dobro je, samo prestani da razmišljaš i uzmi jednu bananu za promenu.

Nije svakome lako da prestane da razmislja, verovao ili ne... Nego, sto ne posaljes koji PP, navezbao sam ono PrintScreen, Crop i sl...

Ne, javno ti šaljem poklon:



Aj kada porasteš, onda se javi. Dotle, vataj cuclu i dudlaj!

Nemam šta da dodam onom što je kavček napisao

E sad, ja stvarno ne vidim kako će nam biti bolje u EU, privreda otišla u q , šta, oni će sve da pokrenu umesto nas , da ga ladimo p o ceo dan a oni da nam šibaju kintu , šta , kako ....

evo ga jos jedan u zbirci sitih koji ne veruju da gladni postoje u Srbiji.

Zajmim i ako znam da mi se nikada nece vratiti.

Jer ne mogu da gledam malu decu jedno od 3 a drugo od 2 godine kako nemaju za parce hleba. Jer ona nisu nista kriva.

Da od 7 clanova porodice samo jedan radi .

Otac mu je gradjevinac bez posla . Ostao bez posla pre 5 godina u jednoj od "uspesnih privatizacija demokratskih vlasti" . Trenutno nema posla jer niko nista u Srbiji ne gradi.

Majka mu je invalid . I ona ostala bez posle u jednoj od "uspesnih privatizacija demokratskih vlasti". Tuzila drzavu zajedno sa drugim ostecenim radnicima za neisplacene licne dohodke u vrednosti od 30.000 evra i dobila ih na sudu. Drzava tj vlast vec 4 godine odbija da im isplati pare koje im duguje.

Brat njegov nema posao zadnje 2 godine od kako pobedise ovi sto su sada tu gde jesu

Zena dobila otkaz pre 2 godine isto kada je ostala u drugom stanju.

I takvi neljudi kao ti se podsmevaju nesrecama nasih komsija prijatelja rodjaka bliznjih.....

Vidi se da si veoma los i zao covek.

Ne zive na celoj planeti gore. nemacka ima minimalnu nezaposlenost najmanju u istoriji.

Argentina Brazil Rusija Kina beleze privredni rast.

A sto se tice nas....

da bilo je parazita i 90tih

samo je problem sto se od 2000te taj broj parazita eksponencijalno povecao a broj radnih mesta u realnom sektoru privrede eksponencijalno srozao.

Podatak - miloseviceva administracija je imala 8000 parazita. Ova sadasnja verujem da ima i preko 60.000 samo u drzavnoj osnovnoj administraciji. Oni kazu da ih ima 30.000 sto je skoro 4 puta vise nego koliko ih je bilo na nasoj grbaci za vreme milosevica.

Secam se da se 90tih pricalo da je Srbija policijska drzava. A danas imamo duplo vise pandura nego tih 90tih.

Pa jedna Nemacka ima 6 drzavnih agencija a mi imamo 170 sto se zna za njih i ko zna jos koliko za koje ne znamo.

Prica mi covek koji radi u toplani u jednom gradu susednom mom i kaze danas u toj toplani radi 3 puta vise ljudi nego pre 10 godina

nemaju stolice da svi sednu.

ista je situacija i u opstini. kako je ko od "demokratskih stranaka" uzimao komad vlasti tu je gurao svoje clanove .

i sve to treba da finansira ovaj jadni gladni i obespravljeni narod.



<sub>[Ovu poruku je menjao Kawcek dana 12.02.2012. u 18:52 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Kawcek dana 12.02.2012. u 18:53 GMT+1]</sub>

nasa je sreca sto su madjari bugari i rumuni nekih 5-10 godina ispred nas pa mozemo na njihovim primerima da vidimo razmere bede i propasti koja nas ceka ako udjemo kojom nesrecom u tu famoznu EU.

U madjarskoj je recimo PDV 27% .

Mi smo i sada totalna tropa , a ne mogu da mislim sta bi nam se desilo da udjemo tek u EU.

Na primer da postanemo i mi i Albanija clanice EU , gomila albanskih narkodilera bi mogla parama od droge da kupuje nekretnine po Srbiji od osiromasenih i opljackanih gradjana Srbije.

Na primer u Kursumliji Medvedji Aleksincu i drugim opstinama koje gravitiraju ka Kosovu i Metohiji je najveca beda u srbiji i tu mozes kupiti kucu sa imanjem vec od 5000 evra .

U Kursumliji se tresnje i cigare prodaju na komad, a gledao sam na b92 i reportazu o coveku koji izdaje besplatno lokal u glavnoj gradskoj ulici jer niko nece da ga iznajmi za novac tj nema kome da ga izda , pa ko racuna, bolje da ga da i dzabe pa da klijent placa makar racune.



_{[Ovu poruku je menjao Kawcek dana 12.02.2012. u 18:55 GMT+1]}

Mozete li nam jednostavno reci, za koga da glasamo ?
Sta je vas predlog? Nama kao zemlji ,trebaju resenja .
Mi jednostavno mozemo kritikovati vlast i biti na strani opozicije ali i treba imati resenja u opoziciji .
Kako stati na stranu Srpske opozicije, kada vidite da isto kao i vlast ,nemaju nikakvih resenja vec im je cilj jedino ,preuzimanje fotelje.
Cilj oko koga se sukobljavaju u najvecoj meri je Beograd, koji je dobio status druge drzave u odnosu na ostatak Srbije .

Poljoprivreda kao jedina Srpska sansa za progres , unistena je gotovo u potpunosti od strane i vlasti i opozicije (koja je nekad bila vlast ) u poslednjih 30 godina.

Dakle za koga ?

Pre neki dan je u Novom Sadu umrla mala beba. Umrla je od gladi. A umrla je od gladi ne zato sto je majka zanemarivala vec zato sto to dvoje nesrecnih roditelja nisu imali nikakav posao , ziveli su u nekoj udzerici , i zbog gladi majci nije islo mleko pa jednomesecna beba nije mogla da sisa . Komsije su im davale hranu koliko su mogle ali su i oni u istom sosu pa nisu mogli da pomognu previse.

Dosada sam u zandjih par godina preko 20 puta procitao da je u Srbiji neko i negde umro od gladi . Koliko se samo jos ljudi smrzlo u zadnjih mesec dana zbog toga sto nemaju novca da zagreju prostoriju u kojoj borave?

Fascinantan mi je bio primer penzionera iz Kragujevca koji je umro od gladi, a kojem je policija u stanu , prilikom uvidjaja nasla sve uredno placene racune za struju, komunalije, grejanje. Al nije moglo od racuna da mu pretekne i da jede.

Ne secam se da smo takve slucajeve imali cak ni za vreme sankcija. Demantujte me ako gresim.

Svi gledate sjaj Usca i Delta Cityja . Okrenite malo glavu i na drugu stranu da vidite ovih par miliona gladnih i svega zeljnih.

I oni su Srbija.

Nista vise nego sto vec rade, sto licno, sto pod drugim/tudjim imenom/firmom. I nista vise nego sto npr. Bugarski dileri kupuju po ostatku EU

A sto bi mene bilo briga za njega. Nije ni njega za mene kad je pravio novo dete na tu nemastinu, nego mu bilo lepo i nije razmisljao o tom istom detetu koje pravi da jeste "pljucnuo" bi napolje i ne bi dozvolio da dete raste u bedi, nije dete krivo!!! Zato sto je njemu bilo lepo je i zena ostala bez posla a ja ili bilo ko drugi treba da se brinem o tome?! Ne podsmevam se nikome ko to ne zasluzuje, taj podsmeh!

Uostalom, nije tebi stalo do te porodice vec je nesto drugo u pitanju! Otvoris temu i onda celo vreme drzis slovo o politickoj situaciji kod nas!!! A lepo pise da se ovde pise o: "Aktuelna dešavanja u zemlji i svetu. Bez političkih i verskih tema!" sto ti krsis svakim svojim postom! Nema veze zasto to radis, motivi su tvoja privatna stvar ali se sprdas sa svima ostalima nazivajuci nas svakakvim imenima zarad svoje nemoci da se normalno ponasas! Sramota, koliko god da imas godina, ponasanje ti je na nivou balavca od najvise desetak godina, po svim pitanjima plus krsis pravila igre koja su jasno naznacena dozvoljavajuci sebi ulogu ucitelja etike i iznoseci gomilu neistina u apsolutno svakoj poruci!!!


Pozdrav!

Naravno da je neko ko je 90-ih imao 500 DEM super živeo, kad je prosečna plata bila 5-10x manja, kao kad bi sad našao nekog sa 2000 ili 3000 evra i rekao evo ovaj super živi, šta hoćete Tih 500 DEM je samo poneki srećnik imao, ostali su jedva preživljalai sa daleko manje.

Kakva crna politika sta trabunjas? Ovde se govori samo o surovoj realnosti zivota u novim clanicama EU i poredimo njihov zivot sa Srbijom.

Mozes ti da lelemudis koliko hoces, ali sistem koji ne moze makar vecini gradjana da obezbedi osnovne stvari kao sto je mogucnost da zaradis novac za krov nad glavom , platis racune i prehranis se ocigledno da ne valja.

A tebi kao veoma losem coveku zelim jednu stvar samo.


Dabogda doziveo sudbinu onih kojima se tako bezdusno podsmevas.

Tema nije to sto pricas vec ono sto pise da je tema! Drugi put napisi tacno sta hoces da se prica u temi i ne koristi to sto si otvorio temu da pricas o svojim frustracijama a narocito ne koristi to za nekulturno ponasanje i vredjanje!!! A znas kako se kaze u narodu "Ko god nekoga kune, sam je kriv sto mu se to obija o glavu na isti nacin na koji kune druge!" Inace, tako primiticno ponasanje je dokaz o tvom nivou svesti koji nije nista visi od ulicnog primitivizma najgore vrste!


Pozdrav!

Realnost života u Bugarskoj, danas, je da im život nije nikako poskupeo 64 puta i da žive mnogo mnogo bolje negoli pre 20ak godina (tačka).
-
Sistem u Srbiji do kraja 2000.te definitvno nije valjao.
Uzroci su bili ratovi, sankcije. (ko je kriv a ko ne za to - dosta duuuga tema i nije za ovaj forum).
Loše posledice su bile prazne prodavnice, nema mleka, benzin šverc kupovina na ulici,
toplane smrzavanje, jul je kul, tv pink trešana,
elekto-sistem na izdisaju, nikakva ulaganja u održavanje sistema
'žestokih' likova svugde, lekova nigde,
glomazne državne firme prepune ljudi koji proizvode nešto što je tehnološki zastarelo (yugo recimo) a niko se
ne otpušta jer se čuva socijalni mir - firme u finansijskom kolapsu,
svi primaju sitne plate (recimo, zastava preko 10 hiljada ljudi) produktivnost nikakva po zaposljenom radniku,
uvoz 'deficitne' robe samo povlašćenim firmama, kupovina deviza
za povlaščene po specijalnim uslovima a ostalima zzzz šverceri.

uostalom da je taj sistem valjao ne bi većina ljudi bila za promene (tačka).

-
Sistem u Srbiji danas ne valja (tačka).
Uzroci su (ne)sposobnost, (ne)znanje birokratije koja rukovodi + Sv.Ekon. kriZA
Loše posledice su da je državan aparat preglomazan jer se opet čuva socijalni mir (mnoštvo agencija a niko da ima herca nešto rapidno da menja),
privatni sektor opterećen sa mnoštvo nepotrebnih stvari te kad imate i ideju i fin. sredstva jednostavno
ne možete da završite ono što želite u razumnom roku.
-
na kraju,
jednostavno 2012.te nije normalno živeti u Beogradu, ne radeći ništa, imati za cigare i skupe telefone te kukati i izigravati gospodu a imati zemlju na selu.
Da je teško teško je al barem se ne umire od rada već nemaštine nerada.

Moji su 76-7-8 godine krenuli na more u Rumuniju cisto zajebancije radi. U prvo vece mesto uz put na koje su naisli su svratili da izvide malo kako sta i da rucaju. Pokojni cale je tada imao novog tristaca, a na zadnjem braniku veliku antenu sa par namotanih krugova u osnovi (svi znaju kako to izgleda) koja je bila vrlo upadljiva. Kako se parkirao tako su ga opkolili Rumuni jer su videli antenu koja je ukazivala da ima radio u kolima!. Nudili mu neke basnoslovne sume da im izvadi i proda radio iz auta. Sve ja to slusam i pitam:"Jel mozes da se setis za koliko si im prodao radio?", a on mi kaze:"Si lud? Pa sta da slusamo do mora?". Na kraju nisu ni stigli do mora jer su se okrenuli i vratili nazad jer kazu da je to sve bilo toliko jadno, bedno i jezivo da nisu hteli da rizikuju.

@noreniou - Potpuno tacno, narocito poslednje dve recenice!


Ne samo to, za flasu penusavog vina "Milion" (stariji se secaju) se moglo nociti u najeksluzivnijem apartmanu koji postoji u Rumuniji, ne secam se tacno kako je ime hotela, koji je zvanicno na nivou Predsednickog Apartmana, i dobiti po zelji zensko drustvo, kad kazem po zelji podrazumevalo se da odaberes izgled i godine pa tako dobijes nekoliko zenskih po licnom nahodjenju! A prema tebi se ponasaju bukvalno kako prilici kraljvskoj licnosti. Nisam verovao u te price dok nisam sam uveren na najlepsi moguci nacin, nekoliko puta sam se uveravao u to! :) Inace osim takvih ludovanja koje je moglo sa mizerijom od para da se napravi - sve ostalo je bilo tako, kao sto si naveo, jadno i bedno da nema dalje! Svaki put je neki "opor ukus ostajao u ustima" posle ludovanja u Rumuniji. Nezdravo, vrlo nezdravo je tamo bilo po svim pitanjima. I da ne zaboravim - kriminal je bio takve vrste da nije smelo nocu da se putuje kolima, skoro neminovno je bila neka sacekusa gde su se jedva zive glave izvlacile. Ja nisam imao problema za tih tri ili cetiri puta jer sam placao neke male cifre i imao (naravno, celo drustvo) zastitu njihovih "opasnih momaka" koji su to radili svim srcem za tako male pare da je bilo sramota pricati o tome! :)

I onda neko kaze da je sad tamo lose?! Boze me sacuvaj i sakloni!


Pozdrav!

@Kawcek:
Znamo, beda, sirotinja, svi bi u drzavne firme, da ne moraju da rade, a na zemlju niko, pa posle ljudi umiraju od gladi i slicno. Znamo i za korupciju drzave, drzavnih sluzba,recimo policije, korumpirani politicari,... Stranci vec sad mogu da kupuju nekretnine prilicno jednostavno, i jeftino.


E sad, objasni mi kakve veze ima EU sa time? Jos pogotovu u zemlji koja nije ni usla (jos?) u EU?

Ma sve, sve... al' Evropu mi ne dirajte... cemu cemo onda da se molimo, i cime da se zanimamo, cemu da "tezimo"?!... Tito umro, Sloba umro... nema vishe zvezde vodilje, ostade samo jos ta famozna Evropa, Van Rompej & Co. i naravno zvezdice...

Realno, Deda Mraz je in samo pred kraj godine, dok je Evropa in preko cele godine... pa vi vidite sta se vishe isplati.

...
Dakle steta je (ne)merljiva i (ne)zamisliva ako sad skrenemo s' "puta".
Nego, kako ide ono uvek aktuelno, uneti [pogodno ime] ili pojam u zvisnosti od trenutne situacije - dakle:

[Visoki EU komesaru] mi ti se kuneeeemo,
da sa tvogaaa...
da sa tvoga putaaa...
nikad ne skreneeeeemo



_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 12.02.2012. u 23:12 GMT+1]}

Pa tema nije o Rusima i njihovom pametovanju! Nije poenta sta rusi kazu nego kako je Bugarima po ulasku u EU!!! A to je velika razlika! Malo je degutantno da svolju ljubav prema Rusima trpas u sve teme i poruke, a i ne doprinosi kako temi tako i nicemu suvislom uopste!


Pozdrav!

kakve vrednosti imaju trabunjanja ove desničarske budaletine sa snimaka da mi je samo znati?

O Rusima?
Žešći trip!!!

Mnogo veće od tvog kokodakanja!

Ispardonjavam se, ucinilo mi se da je u pitanju onaj maleni Rus, mnogo lici! :) Ali, posteno je da se prizna greska, nadam se da ces iz ovoga nesto nauciti, naime, da je pristojno da se izvini kad se pogresi! Nije tesko, kao sto vidis, ja sm primer, ocigledan primer! Pogresio sam i izvinjavam se na brzetopletosti! A to ocekujem i od tebe, od svih koji pogrese i ukaze im se na gresku! :)


Pozdrav!

Poenta priče je u tome da se zna šta je alternativa.

I dobro, nećeš Evropu, a šta hoćeš ? Koji model ? Dakle šta ?

odgovorili na tvoje pitanje pametniji od mene

http://www.standard.rs/dragana...asadori-zavladali-srbijom.html

Nesposobna i korumpirana vlast može da načini ogromnu štetu, ali ništa nije pogubnije od izdaje nacionalnih i državnih interesa
„Ko daleko ode sa đavolom
u šetnju, teško se vraća na
pravi put.“
Nikolaj Velimirović

Presudan uticaj na srpsku politiku danas imaju strani ambasadori, čija reč je neprikosnovena. Diplomatija je u prethodnim godinama suštinski promenila ustanovljena pravila i diplomatske kodekse, barem u Srbiji. Suprotno međunarodnom odnosno diplomatskom pravu i Bečkoj konvenciji, strani ambasadori su počeli da se bave unutrašnjom politikom zemlje u kojoj su gosti. Zabrinjavajuća činjenica je da se Srbija potpuno prepustila nemilosti ugošćenih stranaca, koji se ovde ponašaju onako kako se ni u svojoj kući ne bi ponašali. Otvorene pretnje, ucene i nedobronamerne kritike postale su svakodnevnica, kao šablon ponašanja onih koji nogom otvaraju vrata kada krenu u goste. Tako smo imali prilike da u medijima čujemo mnogobrojne izjave stranih diplomata koje nedvosmisleno zadiru u unutrašnja pitanja Srbije i jasno reflektuju njihov odnos prema Srbiji.
Da se podsetimo nekih izjava stranih diplomata i političara:
Andreas Cobel, bivši ambasador Nemačke, april 2007: „Problem Kosova treba rešiti što pre, jer bi se mogao otvoriti problem u Vojvodini i Sandžaku“.
Alfred Guzenbauer, austrijski kancelar, april 2007: „Mi podržavamo DS, Borisa Tadića i njegove ljude u Srbiji“.
Kameron Manter, bivši ambasador SAD, maj 2008: „SPS u koaliciji sa DS može da doprinese evropskoj budućnosti Srbije“.
Čarls Kroford, bivši ambasador Velike Britanije, jul 2010: „Ne možete da kažete da želite severno Kosovo, a da zadržite Preševsku dolinu“.
Žan-Fransoa Teral, bivši ambasador Francuske, jul 2010: „SPS i DS su rekli da će da sarađuju. Dajemo im kredit i čekamo rezultate“.
Meri Vorlik, ambasador SAD, septembar 2011: „Vlasti u Srbiji treba da učine sve što je u njihovoj moći da i ove godine omoguće održavanje uspešne i bezbedne Parade ponosa“.
Volfram Mas, ambasador Nemačke, decembar 2011: „Postoji država Srbija i država Kosovo, i problem je rešen“.
SAMOPONIŽENJE I SAMOUNIŠTENJE Nezamisliva je obrnuta situacija u kojoj, na primer, ambasador Srbije u Nemačkoj izjavljuje da znatnoj turskoj manjini u Nemačkoj treba dati znatno veća prava ili da ambasador Srbije u Velikoj Britaniji objašnjava da, ukoliko žele da zadrže Škotsku, ne mogu da računaju i na Severnu Irsku. Ako ipak pustimo mašti na volju, verujem da bi njihovi postupci imali dalekosežne posledice. Međutim, u Srbiji je sve dozvoljeno.
Najveći uticaj srpske politike na međudržavnu saradnju vrši težnja predsednika Srbije da izgradi dobrosusedske odnose. Više puta do sada predsednik je pokazao spremnost da zbog suseda zanemari i svoj narod, i državu, i žrtve i istinu, uostalom sve što neko drugi zatraži.
Suprotno logici, u tom cilju Srbiji nije dozvoljeno da reaguje kako ne bi nekoga uvredila svojom reakcijom na uvrede, ali je zato dozvoljeno da Srbiju okrivljuju, ucenjuju, komadaju i kroje po svojoj meri. Uz sva dosadašnja poniženja, jedina reakcija naših vlasti je izvinjenje. Samoponiženje je najgori vid poniženja.
Politika izgradnje prijateljskih odnosa mora biti dvosmerna jer je u suprotnom potpuno besmislena. Ukoliko jedna strana, u želji postizanja dobre saradnje, toleriše sve postupke druge strane, pa čak i one koje su suprotne sopstvenim interesima, a druga strana zauzima potcenjivački stav i svojim postupcima pogoršava odnose, onda tu ne postoje nikakve osnove za izgradnju dobrih odnosa.
Prethodna činjenica oslikava odnos Srbije sa Hrvatskom. Predsednik Srbije Boris Tadić se izvinio Hrvatskoj (iz koje je nestalo 2.000 Srba i proterano 220.000 Srba), dok, sa druge strane, Hrvatska optužuje Srbiju za genocid, zvanično slavi dan proterivanja Srba kao praznik a okrivljene za zločine kao heroje.
Srbija nereagovanjem na postupke koji su usmereni protiv nje stvara lažne prijateljske odnose kao jedan vid iluzije kojom vlasti Srbije žele da prikriju svoje neuspehe. Ovakva politika, koja ne obezbeđuje ništa sem poniženja, krajnje diskredituje Srbiju u svakom pogledu.
Sličan odnos uspostavljen je i sa stranim diplomatama koji prevazilaze svoja ovlašćenja i mešaju se u unutrašnju politiku Srbije, dok sa naše strane postoji prećutno odobravanje ovakvog ophođenja.
Pozadina ovakvih odnosa rasvetljena je uvidom u ono što je bilo skriveno za javnost. Objavljivanjem depeša koje su sastavljane u Beogradu, nakon sastanaka stranih diplomata sa našim političarima, dobili smo kompletnu rekonstrukciju događaja. Zahvaljujući Vikiliksu, postalo je transparentno sve ono što je dogovarano iza zatvorenih vrata. Uzimajući u obzir ove depeše, aktuelna politika nezameranja dobija jedan sasvim drugi karakter.
Otkrivanjem tajni beogradskih depeša dolazi se do prave slike kolonizovane i potpuno degradirane Srbije u političkom, ekonomskom, kulturnom i svakom drugom smislu. Osim samoponiženja, na delu je i samouništenje. Naime, strani ambasadori imaju saučesnike koji se između ostalog bave odavanjem tajni Srbije, izvršavanjem radnih zadataka i podnošenjem redovnih izveštaja. Vikiliksove depeše nam otkrivaju ko su od naših političara redovni gosti stranih ambasada (uglavnom američke i britanske ambasade).
STRATEGIJA STRANIH SILA Države članice NATO preko svojih diplomatskih predstavnika, uz pomoć odabranih srpskih političara, sprovode jasnu strategiju otimanja dela teritorije Srbije i slabljenja struktura države.Strategija američke ambasade za secesiju južne srpske pokrajine, obelodanjena zahvaljujući Vikiliksu pod nazivom K1, opisana je kroz dve depeše: 06BELGRADE1929 (iz novembra 2006) i 07BELGRADE111(iz januara 2007). Ona se sastoji iz četiri faze(1):
1. Uticaj na izbor kooperativne, demokratske vlade;
2. Smirivanje srpske reakcije ne otmicu Kosova;
3. Potkupljivanje postkosovske Srbije;
4. Usmeravanje Srbije ka evroatlantskim integracijama.
Sem američkih stratega, u ovaj projekat je uključena sadašnja vlast, koja je formirana uz pomoć i podršku tih istih stratega. Iz depeša američke ambasade u Beogradu se vidi da su izabrali Borisa Tadića kao glavnog saradnika na realizaciji svojih planova. Iz niza depeša od 2006. do 2010. godine uviđa se kako je predsednik Boris Tadić sarađivao sa američkim i evropskim „prijateljima“ na degradaciji Srbije. Sa druge strane, on je smišljeno obmanuo građane Srbije kako bi osvojio glasove i došao na vlast, sve u cilju daljeg sprovođenja strategije ličnih saveznika. Tako je definisao obećanje građanima da je njegova politika usmerena na očuvanje Kosova i Metohije u sastavu Srbije i ulazak Srbije u EU.

OTIMANJE KOSOVA Borisu Tadiću je mnogo ranije jasno stavljeno do znanja da Srbija može da zaboravi na evropske integracije ukoliko se ne odrekne Kosova, što se vidi iz depeša: 07BELGRADE988 (2) i 07PARIS3202(3). U prvoj depeši je zabeležen razgovor Borisa Tadića i Danijela Frida 2007. godine, kada je Frid rekao da je Kosovo izgubljeno i da Srbija jedino može da bira da li hoće evropske integracije ili ne. Druga depeša beleži navode Bernara Kušnera posle posete Beogradu i Prištini da Srbija ne može da pristupi EU dok se ne reši status Kosova.
Tadić je prihvatio uslov kao i saradnju na ostvarenju tog cilja u zamenu za podršku na izborima, dok je građane Srbije obmanu o svojim političkim planovima. Ovo je jasno iz depeše 06BELGRADE1566(4), koja sadrži razgovor Borisa Tadića sa Fridom. Tom prilikom predsednik Srbije je saopštio svom američkom kolegi: „Nezavisnost Kosova ne mora nužno da znači gubitak ako se podesno odredi u umovima birača“. Depeša 07BELGRADE1674(5) iz 2007. godine govori o molbi Borislava Stefanovića pred predsedničke izbore u Srbiji da SAD odlože priznanje Kosova dok Tadić ne bude ponovo izabran za predsednika.
Dok je Tadić uveravao građane Srbije da će se boriti svim mirnim sredstvima za očuvanje teritorijalnog integrita, istovremeno je dogovarao sa svojim Zapadnim saveznicima kako da „reši“ problem Kosova prema unapred utvrđenom rešenju. U prilog svim otkrivenim depešama i planu o secesiji Kosova i Metohije stoji i imenovanje tajnog pregovarača u nametnutom dijalogu koji se odvija između Beograda i Prištine. Ovaj poverljivi zadatak, koji Stefanović obavlja u dogovoru sa Tadićem protivustavno i protivzakonito, nepoznanica je kako za građane tako i za Skupštinu Srbije. Građani Srbije jedinstveni po tome što saznaju šta neko dogovara u njihovo ime, tj. u ime države Srbije, iz stranih medija, putem interneta i mogućnosti pristupa sajtu EU ili nekakve „kosovske vlade“, gde se mogu pronaći dokumenta koja tajni zastupnik potpisuje sa secesionistima.
Tadašnji premijer Srbije Vojislav Koštunica predstavljao je veliku prepreku za ostvarenje secesije Kosova, pa su Amerikanci zaključili da će najlakše ostvariti svoje planove podrškom Tadiću i DS. U ostvarivanju strategije K1 veliku ulogu imaju i razne nevladine organizacije finansirane iz Fonda za otvoreno društvo, Nacionalne zadužbine za demokratuju (američke), Fonda braće Rokfeler, ambasade Velike Britanije u Srbiji itd. Njihov zadatak je da preko medija utiču na svest građana i uvere ih da je Kosovo navodno odavno izgubljeno i da se tome ne treba suprotstavljati. Poznato je i koje su se nevladine organizacije, stranke i pojedinci uključili u promociju te laži. Ova agresivna lažna propaganda zastupljena je na skoro svim medijima. Glasnogovornici i zastupnici stranih sila svakodnevno obrazlažu lažnu istinu kako bi manipulacijom ostvarili sakaćenje sopstvene države zarad ličnog interesa. Ove „nezavisne“ organizacije primaju novac od raznih finansijera među kojima je i američka Nacionalna zadužbina za demokratiju (NZD) (6). Cilj američke Zadužbine, koju uglavnom finansira američki Kongres, je podrška organizacijama koje navodno obezbeđuju vladavinu prava i nezavisne medije. Potrebno je samo uzeti u obzir razorno dejstvo širenja američke demokratije i njen uticaj na druge zemlje da bi stvari bile sasvim jasne. Zbog potrebe te svetske sile da „demokratizuje“ druge narode, imamo od nekadašnjih stabilnih i jakih država novonastale razorene države bez izgleda da se u skorijoj budućnosti promeni njihova situacija.
UNIŠTAVANJE VOJSKE Kontrolom političkog vrha evroatlantske sile sprovode dalju strategiju koja je usmerena na rasformiranje srpske vojske pod okriljem takozvanih reformi, koje navodno imaju za cilj uspešniju zaštitu nacionalnih i državnih vrednosti. Novom strategijom odbrane Republike Srbije Vojska je prevedena u “kvalitativno“ novo stanje, društveno i međunarodno poželjno. Čitava reforma Vojske nije postavljena prema potrebama Srbije, već prema potrebi uspostavljanja stabilnog bezbednosnog okruženja na regionalnom i globalnom nivou. Iza ovakve definicije krije se namera zapadnih sila da potpuno uništi srpsku Vojsku.
Osim Tadića, u ovom projektu veliku ulogu ima ministar odbrane Dragan Šutanovac. Takozvane reforme započete u vreme kada je ministar odbrane bio Tadić, koji je izgradio bliske veze sa Amerikancima a kasnije je Šutanovac nastavio istim putem. U depeši 06BELGRADE842(7) iz 2006. godine tadašnji ambasador SAD u Srbiji Majkl Polt opisuje situaciju u srpskoj Vojsci i ocenjuje „pozitivne“ trendove. On izražava zadovoljstvo što se sprovodi strategija koja će osigurati položaj srpske Vojske koji je u interesu Amerike. Kao veliki uspeh navodi se penzionisanje 50 generala i stotinak pukovnika koji su bili nepoželjni zbog učestvovanja u odbrani zemlje i mogućeg protivljenja reformama. Zahvaljujući ovoj depeši, saznali smo i ko odlučuje i postavlja Generalštab. Ovde se Zdravko Ponoš pominje kao autor strategije odbrane koja odgovara potrebama Zapada i kao važan faktor reformi. Osnovni elementi strategije Zdravka Ponoša su: „Smanjenje ljudstva (sa 62.000 na 27.000), velika redukcija i zatvaranje vojnih baza i usvajanje moderne strukture vojnih snaga“. Kao najznačajniju kariku tzv. reformi, on navodi potrebu promena stanja svesti oružanih snaga. Nije poznato kada je Ponoš dospeo pod pokroviteljstvo Amerike, ali je evidentno da su ga oni preporučili za budućeg načelnika Generalštaba, istovremeno vršeći pritisak na Borisa Tadića da ubrza njegovo imenovanje.
Sa druge strane, iako je javno iznosio stavove da Srbija treba da ostane vojno neutralna i da nema govora o integraciji u NATO, Tadić uverava američkog ambasadora 2007. godine da je njegov prioritet broj jedan punopravno članstvo Srbije u NATO, 07BELGRADE158(8).
Šutanovac se takođe zakleo na vernost u Američkoj ambasadi i, kako beleži depeša 07BELGRADE879 (9), rekao Poltu da je njegova misija da pripremi srpske oružane snage za ulazak u NATO. Zajednički plan je bio da se na javnost u Srbiji utiče propagandom, za šta su angažovane NVO kako bi sprovodile javne edukacije i novinari koji pišu po narudžbini u cilju manipulcije javnošću. U okviru tog plana vlasti su 2009. godine sa glavnim urednikom „Politike“ Draganom Bujoševićem dogovorile seriju članaka radi promovisanja NATO, 10BELGRADE324(10).
Pored licemerne politike koja građanima govori da ne želi Srbiju da uvede u NATO a tajno radi na tome, Tadić je 2006. potpisao jedan dokument sa SAD koji je poguban za interese Srbije. Ovaj dokument je 2009. godine potvrdila vladajuća većina, predvođena DS. Sporazumom o zaštiti statusa i pristupu i korišćenju vojne infrastrukture u Republici Srbiji (11), vojsci SAD je dat povlašćeni status. On joj omogućava slobodno kretanje na teritoriji Srbije, pristup i korišćenje objekata po potrebi bez nadoknade, oružane snage SAD mogu da uvoze i izvoze iz Srbije bez ikakve kontrole, dozvoljeno im je da nose oružje ukoliko su za to ovlašćeni sopstvenim naredbama, oslobođeni su plaćanja poreza, taksi i naknada, i sve to uz odricanje prava za nadoknadu štete i gubitka, uključujući i povrede ili smrt.
Ovo je samo mali segment dosadašnjeg rada predsednika Srbije, koji je pročitao zakletvu da će štiti ustavni poredak, teritorijalni integritet i vojnu neutralnost države Srbije (12).

nastavak....

PREKRETNICA I bez proučavanja Vikiliksovih depeša, može se zaključiti da je na delu izdaja nacionalnih i državnih interesa, dok je uz depeše jasno da se ona odvija po unapred razrađenom scenariju.Okupacijom iznutra uz pomoć marionetskih političara vrši se razaranje nacije i države. Za razliku od spoljne okupacije, unutrašnja okupacija je podmukla i tiha.
Demokratija je potpuno zloupotrebljena. U sadašnjoj “demokratskoj“ državi svaki patriota je označen kao jeretik, a pod plaštom “političke korektnosti“ sprovodi se rasparčavanje države i otvara slobodan prostor političarima koji zarad ličnih interesa rade na uništenju Srbije.
Srbijom se upravlja iz stranih ambasada po direktivama iz Vašingtona i Brisela, dok naše institucije, uz obezbeđenu većinu dizača ruku, sprovode ono što strane sile zahtevaju.
Ne smemo da zaboravimo da je ova takozvana proevropska većina obezbeđena samo zahvaljujući obmani SPS, koja je potpuno promenila svoju političku poziciju. Glasove koje su osvojili na prethodnim izborima stavili su na raspolaganje Američkoj ambasadi kako bi pomogli formiranje vlade koja će raditi u interesu zapadnih sila. Njihovi birači nisu mogli ni u snovima da zamisle čemu zapravo daju svoj glas, kao što ni glasači DS nisu bili svesni kakvu budućnost će doživeti uz „demokratsku“ i proevropsku vladu.
Formiranje sadašnje vlade i njen četvorogodišnji rad, koji se pokazao kao poguban na svim poljima, ostaviće duboke ožiljke Srbiji, ali i otvorene rane nekoj narednoj vlasti. Pred nama su novi izbori koji mogu biti presudni za dalju sudbinu Srbije. Glavna prepreka konačnom otimanju Kosova i Metohije, i pored dobre volje i saradnje sadašnjih vlasti, je Ustav Republike Srbije.
Pojedine stranke su započele predizbornu kampanju tvrdnjama o neophodnosti promene Ustava (13) (14). One se tim putem ne preporučuju glasačima, već stranim ambasadorima da mogu da računaju na njih i da su spremni da prihvate nove zadatke. Poučeni prethodnim iskustvom, oni računaju na to da će konačnu reč o sastavu nove vlade dobiti iz Vašingtona i Brisela.
Svi oni koji misle da je odricanje od nacionalnih i državnih interesa dobro za Srbiju ne misle dobro ni svom narodu ni svojoj državi. Da takva vrsta kompromisa može da bude pozitivna, nju bi primenjivali i oni koji na njoj insistiraju. Nažalost, današnji oblik zapadne demokratije podrazumeva primenu dvostrukih standarda uslovljenu zakonom sile. Kao alibi za takav odnos, koristi se termin “specijalan slučaj“, što implicira izuzimanje međunarodnog prava.
Neophodno je da Srbija povrati sopstveni integritet, pre svega da ponovo počne sama da odlučuje o svojoj sudbini. Ukoliko se i dalje nastavi upravljanje Srbijom na način koji to rade sadašnje vlasti, šetnja sa đavolom odvešće nas predaleko.
Pred nama je težak period u kome se moraju ispravljati političke greške koje su do sada napravljene. Međutim, nikakav prosperitet neće postojati za Srbiju ukoliko se ne započne taj proces. Neodgovorna i kapitulantska politika nas je dovela do pozicije ponižene i uništene zemlje. Sada, posle četiri godine od datih predizbornih obećanja o EU –prosperitetu, novim radnim mestima i investicijama, možemo da rezimiramo obećano-ispunjeno, i to je najbolji pokazatelj rada sadašnje vlasti. Ostale nejasne stvari mogu se razjasniti u Vikiliksovim depešama.
Velika odgovornost je na građanima Srbije, koji moraju dobro da razmisle kome će dati svoj glas na izborima. Postoje dve opasnosti, a to je da većinu glasova dobiju oni koji su slepo priklonjeni politici zapadnih sila, što je malo verovatno, ili da građani ponovo budu prevareni posle izbora. Ukoliko neko ponovi potez SPS i dobije poverenje građana koji glasaju za sprovođenje nacionalnih interesa, a onda te glasove poveri američkoj ambasadi, Srbija će nastaviti putem propasti. Nesposobna i korumpirana vlast može da načini ogromnu štetu, ali ništa nije pogubnije od izdaje nacionalnih i državnih interesa.
Pozicija kao i težnje velikih sila su potpuno jasne. Njihov cilj je da prošire svoj politički, vojni i ekonomski uticaj. Koliko jak pritisak će vršiti, zavisi pre svega od toga koliki interes imaju, ali i od sposobnosti druge strane da izgradi svoju poziciju i obezbedi dobre odnose sa velesilama.
Naš sunovrat je utoliko veći što sadašnje vlasti na čelu sa Tadićem vode jednosmernu politiku oslanjajući se samo na zapadne sile, čija politika je u suprotnosti sa interesima Srbije.
Oni nisu želeli da obezbede dobre odnose sa drugim velesilama, uz koje bi mogli da sprovode drugačiju politiku i da se zalažu za interese Srbije. Ovde se pre svega misli na Rusiju, koja želi partnerske odnose sa Srbijom, ali nailazi na potpuno nerazumevanje sadašnjih vlasti. Sadašnja politička realnost nalaže hitno zaustavljanje jednosmerne politike čiji glavni cilj je integracija u EU.
Glavni oslonac Srbiji moraju da budu zemlje koje ne deluju protiv naših interesa, već zemlje koje nas podržavaju i koje se zalažu za očuvanje Kosova i Metohije u sastavu Srbije. Srbija ne treba da se konfrontira, ali ne sme ni da kapitulira. Srbija zato mora da se okrene sebi i da stavi svoje nacionalne i državne interese iznad svega. Samo sopstvenim snagama i svestranom ravnopravnom saradnjom, Srbija može da zaustavi propadanje i vrati svoje dostojanstvo.


Svaka odluka nasih vlasti, narocito na ekonomskom planu, se priprema u inostranstvu a sprovodi uz pomoc domacih jajara veleizdajnika , stranih placenika i domacih izdajnika sto jasno dokazuju depese americke ambasade iz prethodnih godina do kojih smo dobili pristup zahvaljujuci Wikileaksu....

Jednostavno drzave ogranicenog suvereniteta sa korumpiranim vlastima koje kontrolisu neprijateljski orijentisane sile - nemaju sanse nikada da ostvare bilo kakav ekonomski napredak ili prosperitet.

Narodu se putem mass medija koje kontrolise aktuelni vladajuci nedemokratski rezim u Srbiji poturaju price o obecanom raju koji nas ceka na kraju evropskog puta dok gradjani iz dana u dan zive sve gore i gore.

Potrebne su nam radikalne promene .

Zato su Srbija, Bugarska, Rumunija, Madjarska, Grcka - syebane drzave bez nade a Nemacka , Amerika, Britanija prosperitetne jer nam njihove vlasti namecu svoje ljude da nam vladaju zemljom i donose katastrofalno lose odluke po nas u svim segmentima, a na njihovu korist.

Zato su oni bogati a mi siromasni. izmedju ostalog.

Da te informisem Srbija je vec u Evropi. Geografski

Tamnica naroda EU nije Evropa vec kvazidrzava formirana sa ciljem da se opljackaju i uniste i stave pod kontrolu mali narodi Evrope prvenstveno od strane Nemacke.

Pogledaj sta rade danas jednoj Grckoj i ako imas mozak skapiraces da ce kroz koju godinu to isto uraditi i u Srbiji jer mi idemo putem kojim je isla i Grcka . U duznicko ropstvo.

Sadasnja vlada nas je po nalogu zapadnih zlikovaca zaduzila vise nego sve prethodne vlade u zadnjih 20 godina. Primera radi miloseviceve sve vlade su zaduzile Srbiju za 500 miliona dolara, a samo nas je sadasnja vlada u poslednje 3.5 godine zaduzila za preko 6.6 milijardi evra cime taj dug sa kamatama prevazilazi 10 milijardi evra.

Nas dug je vec presao davno definisani limit od 44% BDP-a . I dalje raste isto kao sto je rastao u Grckoj .

Sta je tim parama napravljeno u Srbiji? Nije nista bukvalno te pare su opet vracene na zapad. I pored tog zaduzivanja u Srbiji je izgubljeno trajno preko 400.000 radnih mesta . Beda je nikad veca, siromastvo epskih razmera ljudi u Srbiji danas bukvalno umiru od gladi i zime.

U Grckoj je danas totalan haos koji je izazvala Nemacka . Moguce je da dodje i do gradjanskog rata. Jer Nemacka trazi od grckih vlasti i naroda da se odreknu sopstvenog suvereniteta i da Nemacka vodi njihovu kompletnu politiku i vlada Grckom kao svojom pokrajnom.

Nemacka zeli ekonomski bioloski i teritorijalnu da unisti Srbiju i Srbe.

To dokazuju izjave nemackih ambasadora u nasoj zemlji. To dokazuje statut vojvodine koji je nasa vlast usvojila pod pritiskom nemacke i koji od vojvodine pravi drzavu u drzavi i kojim se utabava put za buduce otcepljenje vojvodine od srbije i uspostavljanja nemacke kontrole nad istom.

Koji je smisao postojanja vlade vojvodine, premijera vojvodine, vojvodjanskog parlamenta , sve to na 50 km od glavnog grada Srbije Beograda ako nije utabavanje puta za kreiranje jedne nove drzave i njeno otcepljenje od Srbije?

EU je nemacki cetvrti rajh i Nemacka i EU se vracaju nacizmu.

To dokazuje izjava nemackog ministra spoljnih poslova koji je rekao da ce Nemacka pristup sirovinama obezbediti i silom ako je potrebno.


Nemacka je neprijatelj svim narodima istocne evrope narocito slovenskim.

Primerice ispricao mi je skoro jedan prijatelj iz Subotice koji je Madjar, da je ekonomija u Madjarskoj totalno unistena od strane Nemacke i to tako sto su nemacke firme kupovale madjarske firme , zatim ih zatvarale da bi onda nemackim firmama oslobodile trziste za prodaju proizvoda u Madjarskoj.

Isto je Henkel uradio sa Merimom u Krusevcu ili Nevenom u Leskovcu.

Sustina liberalnog kapitalizma je uspostavljanje novog ropstva sa citavim ropskim drzavama i nacijama koje eksploatisu zapadni vladari sveta iz Amerike i Nemacke prvenstveno bankarski lobi olicen u Bildelberg grupi koji vode porodice Rotsild i Rokfeler.

Koji je model potreban Srbiji?

model politicke neutralnosti, uz ekonomski intervencionizam koji podrazumeva uvodjenje visokih carina na svu robu iz EU koja se proizvodi u Srbiji.

Nesto slicno ekonomskom modelu jednog Japana recimo.

Cik da uvezes bez carine u Japan bilo sta sto Japan proizvodi.

Ne vidim da nesto fali Japanu, Norveskoj, Svajcarskoj , Rusiji sto nisu u tamnici naroda EU.

<sub>[Ovu poruku je menjao Kawcek dana 13.02.2012. u 08:42 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Kawcek dana 13.02.2012. u 08:43 GMT+1]</sub>

Nema potrebe da se izvinjavaš, dovoljno će biti da sledeći put bar pogledaš pa onda komentarišeš.
Da ti je prvi put, pa da te razumem?! Ovo ti je treći put da olako prokomentarišeš moj post?!
Zašto si tome sklon...nemam pojma?!
Što se mene tiče, slobodno nastavi u tom maniru.


Hoćeš da kažeš: "Evropa nema alternativu?"
Koliko znam, za sve postoji alternativa ali se mora misliti svojom glavom.
Jel tebi treba da dođe komšija u kuću da bi ti u njoj napravio red?
Srbiji treba dobar domaćin, domaćin koji će misliti o kući a ne o svojoj guzici!
Od 2000, sa politikom koja se vodi i sprovodi, mi nemamo bilo kakvu alternativu sem dužničkog ropstva!

Nas javni dug sa sadasnjim "proevropskim" vlastima raste 110 evra u sekundi

http://www.pressonline.rs/sr/v...e+110+%E2%82%AC+u+sekundi.html

Ne moras biti mnogo pametan da shvatis da ce nas taj rast duga vremenom dovesti u situaciju jedne Grcke gde ce posle od nas u zamenu za dugovanja biti trazeni svi resursi preostali koje imamo na primer, vode, sume, planine, elektroprivreda , rudnici

I Grci su zeleli bolji zivot i verovali su da ce ga dobiti ako udju u EU isto kao i Srbi. I jedni i drugi su izmanipulisani i izmajmunisani i mesto boljeg zivota im je stavljena omca oko vrata.

Cela situacija podseca na misolovku za koju je zataknut komad sira. I pacov zeleci da pojede sir ulazi u misolovku gde biva trajno zarobljen zahvaljujuci svojoj pohlepnosti da jede vise i zivi bolje.

Mi smo skoro pa upali u tu misolovku americkih i nemackih zlikovaca .

Pogledajte sta se desava u grckoj danas.

nezaposlenost im je odprilike kao u Srbiji, a u Srbiji je nezaposlenost najveca verovatno u Evropi . Plate im se smanjuju dodatno za 30% , porezi povecavaju, isto i penzije.

Grcka je na korak od gradjanskog rata a dosli su u tu situaciju sledeci svoj "evroatlantski put".

Deset zgrada zapaljeno u Atini
Izvor: B92, Beta, Tanjug

Atina -- Najmanje deset zgrada u centru Atine zapaljeno tokom masovnih protesta zbog novih mera štednje, koje je usvojio grčki parlament. U neredima povređeno 54 osoba.

....

Sukobi su izbili nakon što je više od 100.000 demonstranata marširalo prema parlamentu da bi izrazili protest protiv drastičnih mera štednje, navodi AP.

Veliki broj demonstranata i dalje je na trgu Sintagma u centru Atine ispred grčkog parlamenta, dok je vlada upozorila da bi odbacivanje novih mera štednje značilo da bi Grci morali da podnesu "nezamislivo teže" žrtve.

....

Mnogi Grci veruju da je njihov standard već u ogromnom padu i da bi nove mere štednje, koje uključuju smanjenje minimalnih primanja za 22 odsto, samo još povećale njihove nedaće.

"Što je mnogo, mnogo je", izjavio je Manolis Glezos (89), jedan od najčuvenijih grčkih levičara koji je poznat po tome što je 1941. sa Akropolja krišom skinuo nacističku zastavu, podižući moral okupirane Atine.

Glezos, koji je među učesnicima protesta u centru Atine, smatra da će nove mere doneti uništenje koje neće proći.

Nemiri su se proširili i na druge gradove u Grčkoj. Agencije prenose da su u Atini i Solunu desetine radnji opljačkane, a da je policija privela 37 izgrednika.

.....

Grckom narodu odgovara bankrot kao sto je bio u argentini kad su oterali motkom sve strane banke i posle toga im svanulo..ovako to je jos 130 milijardi eura novog zaduzenja i kopanje jos dublje rupe.A plata se sad smanjuje na 600 eura a to je tek pocetak i na kraju ce biti zemlja treceg sveta i ako imaju najlepsu obalu na svetu i izmislili su demokratiju.

Na primeru Argentine mogu da vide sta treba uraditi u toj situaciji . Ili Islanda.

Argentina danas 10 godina posle katastrofe koju joj je doneo neoliberalni ekonomski koncept , uzimanje kredita od MMF-a , vestacko jacanje sopstvene valute sto je na kraju rezultiralo unistenjem domace privrede, dolaskom u situaciju da ne mogu vise da vracaju kredite i zamrzavanjem devizne stednje gradjana - se vratila na put napretka.

Argentina danas ima veoma jaku privredu i ostvaruje velike stope privrednost rasta prvenstveno zahvaljujuci ekonomskom intervencionizmu.

Kako to funkcionise?

Prosto u Argentinu ne mozes nista da uvezes . Mozes samo da otvoris sopstvenu fabriku u Argentini ako hoces da prodajes svoje proizvode u njoj.

Tako na primer se telefoni Apple-a ne mogu kupiti u Argentini upravo iz tog razloga .

BMW Porse i mnogi proizvodjaci automobila su morali da prihvate , u zamenu za mogucnost prodaje svojih vozila u Argentini , da izvezu iz argentine vrednost robe identicnu onoj koju uvezu.

Tako recimo porse i bmw prodaju argentinska vina u evropi. Uvoze ih iz argentine i prodaju.

To obezbedjuje argentini visoke suficite , visoku zaposlenost stanovnistva, dobar standard i visok privredni rast.

A drzavice koje imaju vlasti kao sto je nasa , koje slede neoliberalni koncept MMF-a , kredita i vestasckog jacanja sopstvene valute i razaranja domace privrede putem liberalizacije trgovine - zavrse kao sto je zavrsila Argentina 1998, rusija 1998, Grcka, Madjarska, Bugarska, Srbija, Hrvatska - danas.

@Kawcek:
Zaboravio si proteste u Mađarskoj i Rumuniji. Poljska je, takođe, blizu da "proradi".
Od "pogibije" Kačinskog, samo se zadužuju. Jedino, koliko-toliko Česi nisu naivno prihvatili široko zagrljaj EU (čitaj Nemačke i njenih vekovnih apetita).
Za sve je kriv onaj flekavi Gorbačov koji je dozvolio ujedinjenje najvećeg zla u Evropi. Sve je odatle krenulo.
Nije džaba Čerčil na samrti rekao: "Probudite me ako se Nemačka ponovo ujedini!"
Zlo je oduvek bilo i ostalo zlo!
Svako ko veruje u bolje sutra sa EU, neverovatno je naivan.
Okrenimo se sebi i počnimo da se ponašamo domaćinski i to će biti više nego dosta za oporavak Srbije!
Budimo domaćini u svojoj kući a ne gosti ili još gora opcija, sluge pokorne!

Za Grcku je najbolje i jedino resenje bankrot i izlazak iz evrozone.

Ko sto je za svakog narkomana najbolje resenje momentalno prekidanje uzimanja droge i skidanje sa iste.

A ne uzimanje novih 130 milijardi evra kredita, tj rast grckog duga za taj iznos , za koji ce se pare nadomestiti tako sto ce se oteti od najsiromasnijih.....

E ali je problem sto nemacka nacisticka tvorevina kontrolise grcke politicare i ne dozvoljava im da urade ono sto je u interesu naroda vec ih prisiljavaju da urade ono sto je u interesu Nemacke i njihovih bankara.

U tzv EU nema demokratije vec je u pitanju demokratska farsa a u stvari prikrivena diktatura i nacizam.

sta se desilo sa slovackom vladom kada je odbila da placa tudje dugove? Momentalno je i ekspresno izgubila vecinu u parlamentu i izabrana je nova kooperativnija vlast.

sta se desilo sa Papanderuom kada je trazio da narod na referendumu odluci o novim merama stednje i kreditima? Momentalno je i ekspresno smenjen , BEZ IZBORA , i na njegovo mesto je doveden ovaj Venizelos koji je grcki clan Bildelberg grupe - tajnih vladara sveta u senci . Ljudi koji postavljaju svoje ljude na sve kljucne pozicije porobljavaju drzave i smenjuju koga hoce i kad hoce.

U Italiji je takodje Berluskoni nateran da odstupi i bez izbora je doveden italijanski predstavnik Bildelberga Mario Monti.

Cilj je da se sve te drzave zaduze sto vise i da Bildelberg preuzme sve njihove resurse i da ih bukvalno poseduje.

Što ne izađu onda, šta čekaju? Smenjen Papandru, vidim narod se silno bunio zbog toga što je smenjen i što neće biti referenduma?

A jel ti stvarno misliš da će neko da čita one tvoje kilometarske postove.

Opet te pitam da ukratko odgovoriš. Koji je to sistem koji ti vidiš kao dobar za Srbiju. Mogu da razumem da si protiv nečega zbog toga što ima mane. A šta je pa idealno na ovome svetu.

Nećeš Evropu, a šta hoćeš ?

pa ja sam ti odgovorio.

sad nije moj problem sto tvoj mozak ima mali kapacitet RAM memorije pa ne moze da obradi postove duze od 3 prosto prosirene recenice.

dao sam ti znaci detaljan odgovor. I dokazao da je sadasnji put kojim Srbija ide duboko pogresan i da nas vodi u totalnu katastrofu i propast.

pa izaslo je danas preko 100.000 ljudi. narod se nije bunio protiv toga jer mu i nije data prilika da se buni.

svi mi u evropi zivimo u sistemima demokratske farse i lazi . vecina politicara u nasim zemljama su lutke na koncu pravih vladara ovog sveta i samim tim sa podmicenim i kontrolisanim politicarima mi nemamo nikakve ni teoretske sanse za ekonomski i nacionalni napredak i oporavak.

Evo sad ce, samo da prodje zima :)

Inace, Grcka je usla u EU tada EZ pre 30 godina. Ne bi bilo lose potsetiti se na sta su pre toga licili i sta im je doneo ulazak u EU u tih 20 godina nakon ulaska. Koliko su od turizma uzimali 80. godine, a koliko uzimaju sad itd. E sad, to sto nisu bili dobri pa su hteli malo da zavrcu ostatak ekipe to su sami krivi. Ne mogu da shvatim da neko posle svega sto se zna ukljucujuci da su korumpirani do zla Boga, da porez niko zivi ne placa, da su rasipali pare na sve strane, da su fake-ovali izvestaje... moze da krivi nekog drugog osim samih Grka.

Inace, opaska o nezaposlenosti u Grckoj i Srbiji nije tacna. Osim sto zvanicne brojke nisu ni blizu, Grci imaju turizam koji znatno ublazava procente zbog rada na crno itd. Bilo bi lepo kad bi mogli da kazemo da smo kao Grcka ali nazalost i ovakva Grcka je u toliko boljoj situaciji od Srbije da je to iluzorno pricati. Oni jesu u velikom problemu i trpe veliki pad standarda ali potencijal koji imaju je mnogo veci od naseg.

Bilderberg, CIA, masoni, dizni, vini pu...
ima li kraja toj zapadnjačkoj zaveri?

@ Kawcek

Ti ko da si pao s' Marsa. Niko na forumima nema vremena da čita kilometarske postove. Ukoliko želiš stvarnu diskusiju a ne monolog to moraš ispoštovati.

Elem u vezi Nikolaja Velimirovića na kojeg se pozivaš. U dva minuta, sažeto.

nije nasa krivica sto ti nisi sposoban da kapiras kako funkcionise moderan svet i sto ti mozak ispiraju svetski mass mediji .

evo ti pogldaj ovaj dva videa mozda ti dodje iz ... u glavu....



ovaj drugi imas i na srpskom za slucaj da ne razumes engleski



ovi crtani su upravo snimljeni da bi ljudi kao ti , kojima mozak ispiraju raznorazni CNN-ovi BBC-ovi RTS-ovi B92 i slicni mediji pod kontrolom pravih vladara ovog sveta - skapirali kako svet funkcionise . I da tzv "teorije zavere" nisu nikakve teorije vec realnost koja nam se svakog dana desava

Sustina njihovog funkcionisanja je da ispiraju mozak narodu, takvima kao sto si ti, i da sto veci broj ljudi drze u neznanju . Jer covek koji nema pojma sta se desava je idealan rob njihovog svetskog poretka.

A da li ti ikad mozda prodje kroz glavu da mozda slika koju si TI stvario nije ispravna? Ili je to jednostavno nemoguce pa mora biti da je svima drugima koji ne misle kao ti automatski ispran mozak?

Kazi ti meni jesi pogledao prvi i drugi video? Narocito drugi?

Jesi li nasao nesto u drugom videu za sta mozes sa sigurnoscu da tvrdis da nije tacno?

Cinjenice dokazuju da je moja slika ispravna.

Dokazi:

- svi znaju da je americki FED privatna bankau vlasnistvu porodica Rotsild i Rokfeler i da ta privatna banka izdaje americki novac tj dolar
- svi znaju da se profit pravi preko kredita tj dugova . sto vise kredita daju to vise profita prave
- ceo zapadni svet duguje vecu kolicinu novca nego sto ga poseduju svi ukupno registrovani bogatasi na svetu zajedno
- na taj nacin se porobljavaju nacije celog sveta, jer kreditori tj rotsild/rokfeleri daju papir bez pokrica a zauzvrat dobijaju realan dug koji kasnije naplacuju u realnoj robi uslugama sirovinama.
- zbog toga sto stampaju novac bez realnog pokrica imamo inflaciju . zato recimo 1 dolar iz 1913 godine vredi 454 puta vise nego 1 dolar iz 2011 godine

- pogledaj kako se amerika razvijala brzo dok je imala zlatni standard tj realno pokrice novca u zlatu
- istom brzinom se razvijala i srbija od 1878 godine do 1914 godine jer je dinar imao realno pokrice u zlatu

- zato su oni nakon prvog svetskog rata preuzeli kontrolu nad americkim predsednicima, naterali ih da stampanje novca prepuste privatnoj banci tj njima, pa su zatim stampanjem novca bez pokrica izazvali krah ekonomije tj berze , stednja gradjana je propala a zatim su sami sebe ponudili kao spasioce
- koliko su mocni dokazuje i to da su ubili Kenedija a ubili su ga zato sto je hteo da FED vrati u vlasnistvo americke drzave i da americki novac stampa americka drzava a ne privatna banka u vlasnistvu porodica rotsild i rokfeler.

http://www.coinnews.net/tools/cpi-inflation-calculator/

to je inflacija od 2172% za nepunih 100 godina

zatim , zato sto kontrolisu najmocniju stvar na svetu, pravi vladari sveta imaju moc da kontrolisu vlade citavih drzava jer sve te vlade duguju novac kome? NJIMA

Samim tim mogu da im namecu kakve god pozele odluke u sopstvenom interesu. I onda na primer prisile americku vladu da napadne nasu zemlju i da nas rasparcaju porobe i okupiraju.

A razlog je prost - nismo uzimali njihove kredite tj nismo bili njihovo roblje - a sada jesmo .

Kao sto si mogao videti u videu koji sam postavio oni prave profit samo ako vlade i pojedinci konstantno uzimaju njihove kredite. Bez kredita nema ni profita.

Preko 50% sadasnjeg americkog budzeta se finansira iz kredita kojeg pozajmljuju americkoj vladi Rotsildi/Rokfeleri. Jasno je da oni nemaju toliki novac . Oni samo imaju stampariju kojom stampaju sav taj novac bez pokrica i pustaju ga posle u promet na taj nacin. Tako se stvara ova nverovatna inflacija od 2300% za 100 godina .

To je inflacija od 23% godisnje .

Preko te inflacije se obezvredjuje ustedjevina rad i trud svih nas. I Amerikanaca i Srba i Madjara i Bugara i Rumuna. svi smo mi deo te iste price svi mi smo njihovi robovi i ako smo prividno slobodni.

Kako?

Prosto - oni nateraju nasu vlast da uzme njihov kredit a onda vlast nama nametne poreze da bi njima dala njihove profite .

I sad i ako sam ja ekonomski odgovoran i ne zaduzujem se, ja sam opet zrtva i njihov rob jer sada moram da platim registraciju automobila 2000 evra mesto 500 evra koliko je bila pre 4 godine recimo, moram litar benzina da platim 140 dinara mesto 54, veknu hleba 55 dinara mesto 15 dinara koliko je kostala pre 4 godine i tako dalje.

Pogledaj samo koliko su porasli porezi akcize i cene u Srbiji u poslednje 3 godine ili 10 godina.

U Bugarskoj su porasle 64 puta.

I sta se onda desava? Zbog konstantnog zaduzivanja sve veceg nasih vlada , i samim tim nametanja sve vecih poreza nama kao pojedincima mi zivimo sve gore i gore iz godine u godinu,.

Pogledaj koliko zivimo gore danas nego pre 4 godine mi u Srbiji. A istovremeno pogledaj koliko nam je narastao spoljni dug za ove 4 godine ove vlasti.

Razlog svega toga su vladari sveta iz Bildelberg grupe , koja je njihova svetska vlada . Bildelberg vlada i kontrolise citave drzave a niko ne kontrolise i ne vlada njima.

A da bi ceo sistem funkcionisao istinu treba sakriti sto je dublje moguce, a narod konstantno zaglupljivati turskim i slicnim serijama, grand paradama, reality show-ovima i slicnim glupostima mesto da se narodu pokaze PRAVA ISTINA.

ok, prihvatam.
crtani za mene, a čitav niz antipsihotika namenjenih tretmanu paranoje za "takve kao sto si ti".

Ma kazi ti meni zasto grci nisu placali porez? Zasto su se nakotili na drzavnoj sisi? Zasto su fake-ovali izvestaje? Zasto su korumpirani toliko da se vise ne zna ni da li ima nekog ko nije u lancu? Ko je kriv za to? FED? Rotsild ili Rokfeler?

iz istog razloga kao i kod nas. tako su ih organizovali i to su im nametnuli pravi vladari sveta koji su kontrolisali i kontrolisu sve njihove dosadasnje vlade.

jednostavno pravim vladarima njihove zemlje je tako odgovaralo.

a zasto im je odgovaralo?

sto vise ljudi na budzetskoj sisi - to vise potrosaca drzavnog novca. sto manje drzava naplati poreza to to veci deficiti budzeta. sto vise potrosaca drzavnog novca to veci deficiti budzeta. sto veci deficiti budzeta to VISE POZAJMICA - tj kredita uzetih od Rotsilda.

Sto vise uzetih KREDITA - TO VISE PROFITA ZA NJIH.

Znaci rotsildima je u tom trenutku odgovaralo da grci placaju sto manje poreza, da se sto vise novca trosi iz budzeta da bi grcka vlada koju oni kontrolisu imala opravdanje da uzme sto vise njihovih kredita.

Ali nakon sto su se zaduzili do maksimuma stvari su se promenile. Sada narod treba da isplati ono sto je uzeo i potrosio i vrati kroz realan rad robu sirovine i usluge.

Zato sada vise nece biti poreskih olaksica i utaja, nece vise biti potrosnje iz budzeta svima ce im biti smanjene plate za 20-30% a njihovi kreditori ce postati vlasnici njihove citave drzave.

U osnovi svega je novac tj zarada.

A narod svih zemalja je u osnovi glup i zivi u mraku i gleda samo ono sto vidi da se desava ispred njegovog nosa. I svima im je bilo lepo da uzimaju 13 14 i 15 platu , a nisu kapirali da tako u stvari kopaju sami sebi sopstvenu raku.

Isto ko sto je narod u Srbiji mislio da glasanjem za sadasnji rezim 2000te godine glasa za bolji zivot a u stvari je glasao za sopstvenu propast i porobljavanje.

Neki ljudi na zalost su suvise glupi da spoznaju istinu cak kada im je stavis ispred nosa. Imas takvih dosta i na ovom forumu.

Zato smo mi kao drzava tu gde jesmo

Na dnu evrope . Drzava i narod koji nestaju, drzava sa troskovima zivota na nivou jedne nemacke a sa platama na nivou podsaharske afrike.

I pored toga neki misle da je ovako kako je sada - dobro.

Bože ima li moderatora da zaustave ovo bulažnjenje.... zaribaće ES server od ovolikih etilnih isparenja.

da li si makar pokusao da se ukljucis u diskusiju i da argumentima oboris bilo koju od mojih iznetih teza?

nisi. a znas zasto?

zato sto sam doveo u pitanje tvoj licni ego , jer ti mislis za sebe da si najpametniji kao i vecina drugih ljudi i da odlicno znas kako svet funkcionise a u stvari nemas pojma.

i samim tim sto sam ja izneo argumente koje osporavaju tvoj nacin razmisljanja, sam povredio tvoj licni ego cime imas neodoljivu potrebu da me uvredis .

jer u nedostatku argumenata i inteligencije da se ukljucis u argumentovanu raspravu jedino ti to i ostaje. uvrede.

a mnogo bi ti bolje bilo da cutis , citas i slusas, i u slucaju da se ne slazes sa mojim misljenjem u bilo cemu pokusas argumentima da to osporis.

jer tome i sluzi forum. da bi pametni ljudi diskutovali razmenjivali svoje ideje i misljenja.

a ne da bi pojedinci poput tebe , prvom svakom sa cijim se misljenjem ne slazu , lepili uvrede .

^
O ne , jos jedan cajtgajst revolucionar

@Kawcek:
šta bre da diskutuje sa tobom kad nemaš pojma ni o osnovama ekonomije.
eto ni tu inflaciju koju pominješ ne razumeš.

u Bugarskoj poskupelo 64 puta?
eee koliko je ovde poskupelo od kako je moj pradeda živeo u kraljevini SHS.

ja odlicno razumem a ti si taj koji ne razume i koji nijednim argumentom, osim uvredama nije osporio moje navode.

kazes nemam pojma sta je inflacija i ne razumem.

ajde dokazi da ne razumem.

cikam te joomla installatoru....

^kawcek

Možemo li, ako nije problem, dobiti informaciju o Vašim godinama te stepenu stečenog obrazovanja.

a ta vam je informacija neophodna zbog cega?

da bi eventualno koriscenjem te informacije osporili moje argumente i eventualno rekli "ti si klinac nemas zavrsen faks sta ti znas"?


dovoljno ce vam biti da znate da sam sigurno stariji od 90% forumasa ovde i da imam vise godina nego najmladji ministar u vladi srbije i diplomu fakulteta . mislim da vam je to dovoljno.

^^
Zasto je ovo bitno za forumsku diskusiju?

Ukoliko smatras da nesto nije dobro rekao opovrgni to
Ovo je forum - deljenje znanja

Ovaj deo nije za tebe vec uopsteno:
Ukoliko je nesto pogresio upucenije osobe ce ga ispraviti
Nema razloga za vredjanjem to mnogo vise govori o osobi koja upucuje uvrede

Pa sto odmah nisi rekao da glasamo za Voju, za*ebi kilometarske post-ove...

^marko83
ako se odnosi na mene >
Opovrgnute su tvrdnje koje kawcek iznosi ne samo od strane mene, već i od drugih
ne 1.put već više puta i to ne samo na ovoj temi, već i na drugima gde postuje.

^kawcek
Jednostavno ne prihvatate/razumete mišnjenja drugih i mnogo trolujete.

@Kawcek,

ES ultramadzone je okupiran od strane jedne grupice, koju je jedan od moderatora nazvao rojem muva. Zašto rojem muva. Pa gde muve slete. to je obavezno zagađeno i us*ano. Ni jedan od njih se ne bavi temom, isključivo se bave učesnicima. Sad je najbitnije da otkriju ko si i šta si da bi napali i to i da bi te maksimalno diskreditovali.
Jedan od njih javno iznosi da je ultramad ES za ultra lude a on je najglasniji. Jednostavno ignoriši pacere. Da kapiraju o čemu pišeš ni po jada. Većina tih muva još živi na grbači roditelja pa imaju vremena da vise po ceo dan na netu i da mlate praznu slamu. Kada dospeju u realnost setiće se, možda, šta si pisao ali će biti kasno.
Ne obraćaj pažnju na mediokritete!

Moze neko da mi kaze koliko danas kosta 'Politika', pa da po Kawcekovoj logiki preracunamo koliko je pojeftinio zivot u srbiji u poslednjih 19 godina? :)

Vezano za ono centralno grejanje u Rumuniji gde je bilo 15C u stanovima, to baš i nije tačno... dogrevao se proleterijat, nego šta...
E, sad, kako mi je jedan profa objasnio, napravila se rupa u prozoru i tutnula cevka napolje koja je povezana na neku ručno napravljenu pećku, i pretežno se ložila stara plastika, guma, kese, sve ono što je bilo za smeće. Nesrećnici koji su u tim hladnim danima prolazili kroz ulice Bukurešta su crkavali od dima, sve je bilo pod gustim smogom. :)

Svi Kawcekovi postovi, ma na kom topiku, sviraju istu pesmu. Klasičan astroturfing. Bliže se izbori, logično je.

Da li moderatori mogu da urade nešto ovim povodom, pošto ovaj cunami budalaština postaje nesnosan?

Da bar prebace u u UMZ...
Mislim da bi svi ovi partijski agenti trebalo po default-u da idu u UMZ.

Ne vidim sta je tu problem.

Politika nije tako jednostavna kao sto se cini.

Principi EU ocigledno imaju razlicite efekte, a narocito u tumacenju kvaliteta zivota EU.

Da ne ulazim u razloge zasto su Bugarska, Rumunija i ostale clanice Varsavskog pakta primljene u clanstvo EU i bez postizanja zamisljenih standarda, ocigledno su daleko od standarda i ocigledno su primljene.

Posledica nasilne, politicke odluke, i teritorijalne dominacije NATO pakta nemaju nikakve veze za realnom ekonomijom doticnih zemalja. Ko se snasao snasao se, ko nije, trpi velike raskorake izmedju troskova zivota i prihoda.

Evropska unija je zasnovana na protoku novca i takvoj vrsti zastite. Velike plate, veliki troskovi, sistem zajedno, u grupi, funkcionise superiorno u odnosu na ostatak planete. Limesi takve "ekonomike" su Svajcarska (koja nije ni clanica EU) ili Norveska..

Ono sto je problematicno kod obicnog gradjanina, koji je nekako (mozda indirektnim spinovanjem) dosao do zakljucka da EU znaci automatsko polivanje novcem njegovih kasica prasica, odnosno neumereno uvecanje prihoda.

Znaci, za odredjenu (vestu) manjinu, ali ne i za nerazumno gradjanstvo, koje je rado zaboravilo poslovicu u vezi hleba i motike..

Krvavi, realan rad, za skupi hleb i visoku nadnicu, a ne baletanisanje po agencijama ili guranje u drzavnu upravu..sto rade svi u okruzenju, sem Slovenaca i zadivljujuce, dobrim delom Hrvata..

EU je sistem koji omogucava, ali ne izvrsava, ali tu nebogougodnu parolu nece izreci ni jedan politicar, cak ni pod pretnjom smrti, posto je sama ta izjava, njegova politicka smrt.

Sistm omogucava, pre svega novcem i odredjenim trzistem, povoljne (relativno, uslovljene birokratijom) uslove za egzistenciju, i ko se uklopi, njemu ce procvetati neki pupoljci.

Ko misli da ce da pametuje, i "na foru" da muze fondove, mora da stigne do naplate, ma koliko angazovao najamnike za izazivanja nereda i glumatanje "vanredne" ili specijalne situacije sa pregrstom "teskoca"


Iluzija jeste, ali u onij stavci da nekakvo clanstvo znaci "bolji zivot"..znaci ALI....ne jedostavno i ne direktno..moze ali ne mora..to ne zavisi od EU...vec od lokalnih tutumraka..


Poz

sam si dokazao u svojim postovima, mrzi me da citiram a i ko bi poželeo da to pročita još jednom?


povredio si mi osećanja


smorior of the [es]

Hogare, pa ti pratiš šta ja pišem. Baš si super!
Hoćeš da ti tvoj idol da autogram? :)

Wow....

U gajbu piva da nemaš pojma šta je tema!

^
EU zavera protiv nebeske Srbije?

Ja vec 3 godine upozoravam da ce popustljivost moderacije na kmecanje UMZ-eovaca dovesti do "pruzis mu prst, a on oce ruku".
Eto vam sad. Sad je sve UMZ...

UMaZano.

One liner crew, ftw.

ja sam radio sa rumunima iz temisvara koji su na njihovu srecu bili blizi jugoslaviji, pa je bilo rodbine i prijatelja koji su nesto crncili kod nas, svercovali i prenosili im glas iz sveta. ako bi napravili dobru tv antenu, iz temisvara bi hvatali jugoslovenski tv program, pa bi mogli da vide cuda kao sto su zapadni filmovi i crtani filmovi... a njihove price o bednom zivotu su kalibra onih koje je preneo ventura. secam se price o secenju starkove coko bananice i zvaka na listice pa pakovanja u celofan za preprodaju...

ipak rumunija i bugarska su dve razlicite price. niko u rumuniji nece reci da mu je bilo bolje za vreme komunizma, da ne pricamo kako mrze ruse...

sa bugarima je drugacija stvar. oni nisu ziveli tako bedno kao rumuni ili su pak zilaviji pa su slican tretman mnogo bolje hendlovali. ne mali broj ce reci da su lepse ziveli za vreme sssr, najcesece ce reci da je bilo manje kriminala i korupcije...

nema tu nikakve zavere

motiv je novac . sto vise novca i profita . pohlepa.

i onda kad skapiras da svi zele novac jasno ti je zasto nam se desava to sto nam se desava.

a ako ti nije jasno - nema veze. ispravi to majka priroda jer takvi koji ne kapiraju stvari i ne znaju da se prilagode i stvari preokrenu u svoju korist - oni nestanu. bioloski.

ko dinosaurusi.

Komunizam je u osnovi bio utopisticki sistem. Zato je Rumunima Bugarima Madjarima bilo lose.

NO pravo pitanje koje se postavlja ZASTO IM JE LOSE I DANAS? A imaju liberalni kapitalizam, clanovi su EU i NATO pakta?

Sta je razlog ajmo gospodo evropejci ?

Vekovna zapostavljanja industrije, infrastrukture, obrazovnih institucija, socijalne i društveno odgovorne svesti, čiji je razvoj počeo tek par godina posle pada Rusa i njihovih marionetskih vlada? Ne znam kakvu brlju piješ majstore, ali EU je prilika za razvijene države da postignu nešto više i da ujedine narode Evrope, a ne da magično reši probleme ex-komunističkih država i interesantnih mentaliteta koji idu u pakovanju sa time.


Ćale je ranih 80tih išao do Mađarske da kupi nešto pari gaća, jedan tranzistorski radio i nešto sira. Prodavačica u "tržnom centru" nije smela ni da bekne A na srpskom bez da pita nadležnog, koji joj je rekao da može, ali veoma tiho (jer možda ima "drugova" u blizini)... kada se vraćao kući, zbog manjka javnih WCa, morao je da stane pored puta negde da olakša bešiku... par stotina metara kasnije su ga zaustavili i propitivali zašto je stajao i šta je to neprijateljski delovao. Morao je da sakrije tranzistorski radio ispod miške da mu ne bi carinici omekšali bubrege. Njegov drugar, kamiondžija, je u Rumuniji stao negde da pojede štošta, i izvadio iz torbe nešto vegete što je imao sa sobom da začini bezukusno jelo... pogledao je konobaricu koja je bila u blizini i dao joj to pakovanje. Odgovorno tvrdi da ga je ta devojka grlila od radosti zbog tog pakovanja vegete.

Iskreno, Rumuni, Mađari i Bugari bi pre popasli svo korenje u Vojvodini nego da se vrate na stari sistem... oni su totalno loš primer za "pobedu komunizma". Nađi nešto drugo.

Rumunija pod Čaušeskuom:

Koja slučajnost?! Taman kada je vratio i poslednji cent i kada su trebalo da prestanu nestašice i ostale nevolje proizašle otplatom spljnjeg duga, Čaušesku je likvidiran!
Danas Rumunija klizi u dužničko ropstvo kao većina zemalja.
MMF budno posmatra svaku zemlju i precizno računa do koje mere mogu zadužiti određenu zemlju i onda istu pretvoriti u dužničkog roba.
Treba biti slep pa ne videti sve to. EU je fantastična prevara. U toj Rumuniji, zapad je uzeo sve što je vredelo, ostalo je još da im uzmu dušu. Polako, uzeće im i to!
Ništa bolja situacija nije ni sa ostalim zemljama koje su nekada bile u istočnom bloku.
Većina vas koji pišete hvalospeve o EU verovatno nije nikada živela na tim prostorima. Presipate iz šupljeg u prazno.
Svuda je isti scenario samo su uloge različite. Zadužiti što više kako državu tako i pojedinca. Ko to ne razume neka skokne do prve banke i podigne kredit pa će brzo shvatiti da je ekonomska sloboda lepša od bilo koje EU bajke.
Ajde vi, koji toliko pametujete i hvalite EU, recite ko će da vraća te silne kredite. Proguglajte i vidite koliko duguju danas Rumunija i Bugarska. Pogledajte i za ostale zemlje.
Mnogo od vas su bili klinci kada je rasturena SFRJ. Proguglajte i vidite koliki je bio spoljni dug SFRJ a koliko zajedno danas duguju bivše republike te SFRJ. Ako vam i onda ne bude jasno u čemu je poenta, onda ste ne naivni nego ....!
Evo vam primer Grčke:
GrČka drama prerasta u tragediju - Veliki neredi zbog oŠtrih mera Štednje koje je usvojio parlament

Atina liči na Bagdad

ZAPALJENO 60 ZGRADA U CENTRU. Okidač - Vlada Lukasa Papadimosa dobila podršku za izglasavanje oštrih mera štednje kako je to od nje zahtevala Evropska unija. Eksplozija - Deo protivnika vladinih mera sukobio se s policijom, palio i lomio sve redom. Policija odgovorila suzavcem, povređen i čuveni kompozitor Mikis Teodorakis
http://www.pressonline.rs/sr/v...Atina+li%C4%8Di+na+Bagdad.html

Da bi vratili dugove, pa oni bi morali da padnu na daleko nižu granu nego rumuni 80-ih.
Jel toliko teško shvatiti poentu?

A koja zemlja se moze ponositi malim dugom trenutno? Ne znas? Samo Rusija, ako se izuzmu neke "kvazi-zemlje" tipa Bahrein, koje opstaju zna se zbog cega.
Italija i Spanija su kao u boljoj situaciji?
Ajde de Amerika, Nemacka i Japan... jeste da te tri zemlje imaju veci dug nego BDP celog sveta, ali imaju neku industriju. Sta imaju Italija/Spanija?
Francuska nije daleko, a posle toga ce doci i Amerika, Japan i Nemacka na red.

Zaludjivanje je misliti da je neka zemlja iza ovoga.
Takodje je zaludjivanje misliti da ode nema nicega :D

Koja je poenta tvog pitanja?
Da li to treba da bude opravdanje za ovako nedomaćinsko ponašanje? Da li tebe interesuje, ko će da plati ovu naivnost i srljanje u tobožnje bolje sutra?
Jel tebi treba gazda sa strane da bi bolje radio ili ovoj Srbiji da bi se odgovornije ponašala prema svom narodu? Rekao bi da si kao i većina autističan po tom pitanju. Ma zabole vas kako će biti sutra drugima, samo da vašim gu*icama bude već danas bolje?!
Rezon dostojan neodgovornog razmišljanja.
Stara izreka kaže: "Dug je zao drug!"

@hogar:
Recimo da nista pametno ne radis, nemas dobar posao, pa uzmes kredit u banci da kupujes gluposti i trosis na kur*e i droge. Posle banka hoce da joj se te pare vrate, a ti jos manje radis nego pre, uzmes jos jedan kredit, i boli te ona stvar. Onda jednog dana banka zapreti da ce ti uzeti kucu ako ne otplatis dug. I onda ti moras da nadjes jos jedan posao, gde moras da radis (kao rob, jelda?), pa da stedis stalno, da bi za neko vreme otplatio taj kredit i sacuvao kucu.

Znaci, banka je kriva da moras ti da otplatis kredit?

Ko kome duguje (~2011)

Izvini ali ovo se ne može nazvati komentarom!
Govorim o odgovornom ponašanju!
Svima se nudi zaduživanje i samo zaduživanje?!
Zašto?
Meni je 50 godina i nikada nikome nisam dugovao. Ne daj bože nevolje, bolest ili slično, pa da odem kod lihvara za pozajmicu!
Jel to treba crtati da bi shvatio?
Nemam pare, ne maštam nego radim da bi imao. Eto, uspeo sam da proputujem pola sveta, celu zapadnu Evropu, USA, kanadu a unazad par godina boravim na istoku. Sve od svoga rada, bez banke kredita!
Ti bi u prvu banku i...potpisao ugovor sa đavolom. Dinar da uđeš u kolo a dva da izađeš.
Neka, hvala!
Granice su otvorene, kome se žuri u EU, put pod noge. Ostavite te bajke vama!
Koliko je to sve pametno, vidi se po tome što se ne zna ko je od koga zaduženiji?! Pa šta je to, budućnost ili teško otrežnjenje sutra kao u Grčkoj?

A sta je toliko lose kod kredita? Treba ti recimo 10.000eur da zapocnes biznis, uzmes kredit, udvostrucis te pare, vratis recimo 11.000, a tebi ostaje 9.000 profita :)

E sad, ako si nesposoban da vracas pare, sam si si kriv. Ako si dovoljno star da kupis oruzje (tamo gde je to legalno), i mozes da se upucas u glavu/nogu, zasto bi ti se to sprecilo?

Meni moja banka nudi i silne stednje i investicije, mozda je vreme da promenis banku.

Pa vidi, da nema banki bilo bi nesto drugo i budala bi svejedno nasla nacin da stetuje.
Recimo, neko bi u apoteci ili na vasarima nudio tablete ili bocice sa napitkom za opamecivanja za neke silne pare i onda bi neko bacio pare na to i otisao u bankrot.

Ne mozes ti kriviti banku sto ti nudi nekakav kredit koji ne mozes vracati. Kriva je budala koja ga uzima, a ne sistem. Drzavu obicno prave pametni ljudi da bi omogucili sebi neke pogodnosti koje ne mogu imati bez drzave, a ne prave je budale da bi sebe spasavali od svoje gluposti. Za to postoje sanatorijumi i slicne ustanove.
Pametan covjek je srecan kad moze da bira, a samo budala je srecna kad se broj mogucnosti suzava za sve (valjda tako drugi ne mogu da se diferencijaju od njega - pa mu je lakse. U Rumuniji ti je prije EU bilo svejedno da li si doktor ili budala - zato za tim sistemom najvise i zale budale.)

Jesi li to otkrio rupu na saksiji ili imaš saksiju na glavi?
Prati postove!
Naveo sam kako se proveo Čaušesku koji je dao primer da se može izvući iz tog, vrzinog kola. Jbg, roknuli ga po kratkom postupku.
Na vlast posle dolaze korumpirani i neodgovorni političari koji sebe obezbeđuju a narod i državu uvaljuju u fekalije.
Od početka pričam, za domaćinsko ponašanje treba biti odgovoran a ne dovoditi ili se predavati u ruke lihvarima.
Šta je tu vama nejasno?

Izgleda da je tebi neko otkrio rupu na straznjici, pa ti nesto nije pravo.
Neka tebe izvode Causesku, Kim Li Dzong, Idi Amin i njima slicni. Svako trazi ono sta mu prilici, ali imate izbore, pa okupi svoje istomisljenike pa trazite nekog takvog - dzaba je arlaukati po forumima.

U anketi sprovedenoj u septembru 2010. (danas je raspolozenje sigurno jos gore) je samo 17% Rumuna izjavilo da zivi bolje nego u doba Causeskua, naspram 49% onih koji su izjavili da su bolje ziveli u doba zlog komunjarizma.

Drug Nikolae Causesku, neka mu je vecna slava, je vratio dug do poslednjeg centa, a danas Rumunija duguje jedno 200 milijardi evra i svakoga dana se taj dug uvecava za novih 50 miliona.

Za te novce je i Causesku mogao da im nakupuje i pomorandzi i medenih kolaca, da svi jedu dok se ne nɹǝsn, no se postavlja pitanje ko, kako i kada ce taj dug da vrati.

Dugove će vratiti pametnjakovići kojima je veća pamet u guzici nego u glavi. Odin je najsvetliji primer!
Neka je guza puna a glava u procepu, to je cool!

Čoveče, ti opravdavaš čaušeskuovu ekonomsku politiku? Ja ne mogu da verujem šta čitam od čoveka koji ima pedeset godina... Čaušeskuove "mere štednje" se mogu porediti sa onim vicem gde ciga taman nauči konja da ne jede, kad ovaj siroma crkne... A u međuvremenu od ušteđenih para kupi sagradi sebi kuću na tri sprata... ovo nema u vicu, al je tvoj heroj Čaušesku sagradio jednu od najvećih palata na svetu... 4x veću od Versajske... Što samo po sebi ne bi bio problem, da ljudi nisu jeli gloginje da bi preživeli.

Meni zaista nije jasno kako ljudi poput hogara i Kawceka imaju obzira da krive EU/USA/DE/Rotšild/Rokfeler ili kogagod za sronje u kojoj se neke zemlje nalaze. SVAKO je kovač SVOJE sudbine, i to isto važi ne samo za ljude, nego i za države pa tako i Srbiju i bilo koga! Zar je EU kriva što su mito i korupcija prisutni u celoj zemlji, i to počev od najsitnije jedinice opštine/škole/bolnice/sudstva/policije... Što se za sve žive javne radove raspisuju namešteni tenderi i koji potom bivaju redovno i višestruko preplaćeni? Što je u svakoj opštini zaposlenjo 300% ljudi više nego što je realno potrebno?

Takođe, ako je EU toliko loša, jel može neko da mi objasni zašto Slovačka ima konstantni rast BDP-a? Zemlja koja je 90ih bila na dnu, poslednjih godina beleži porast proizvodnje, smanjenje nezaposlenosti, ima skoro najveći broj proizvedenih automobila po stanovniku u svetu... Jel im to palo s neba? Ko im je to omogućio? Zašto su oni uspešni, a ne Mađarska, ako su svi u EU? Nije Mađarska "propala" zbog EU, nego zato što je njome isto upravljala banda nesposobnih lopurda kao i u mnogim drugim zemljama poput Srbije, Grčke...

A tek Grčka... Gledate ove demonstrante što pale Atinu i likujete kako EU propada... A zaboravljate da su ti Grci godinama unazad lažirali finansijske izveštaje kako bi se dodatno zaduživali. Sram da vas bude!

Opravdavam njegovu želju da se isčupa iz zagrljaja đavola!
Sve ima svoju cenu, samo što ti to ne kapiraš!
Odgovori mi, ko će da vraća dugove? Jel ti imaš decu? Hoćeš li, zarad tvoje guzice, da uvališ tvoje dugove nerođenim pokoljenjima?
Pružaj se onoliko koliko možeš da se pokriješ.
Šta je tu nejasno?

Imamo lopova, budala, kriminalaca, mita, korupcije, pljacke, prevare - ali je sve to nase gore list, isto kao i kod Rumuna.
Nejasno je sta je tu kome EU kriva.

Covek je vratio sve dugove, a nakon toga mu je namera bila da Rumunija zivi od sopstvenog rada i sopstvenih resursa, nezavisna i od zapadnih bankara i od CCCP-a.

I sta sada tu nije u redu?

Pa zar svi ekonomski strucnjaci po ovom forumu ne propagiraju to?

... evo cak i ti u svom postu?

Koliko ima tema i postova na ovom forumu gde se, na primer, Grci osudjuju sto su se zaduzivali, ziveli iznad svojih mogucnosti, trosili vise nego sto su stvarali itd...?

I onda ne valaju Grci sto se zaduzuju, a ne valja ni Causesku sto nije hteo da se zaduzuje!?

Ne razumem te?

Mislim ... da je ovaj tvoj post napisao Ventura, onaj kafedzija iz KG isl. onda bih razumeo - ne valjaju ni Grci, ni Causesku. Najbolja ekonomska politika je npr. Britanska ili Holandska - napljackas se po citavom svetu za 500 godina i onda uvedes demokratiju, slobodno trziste i neprikosnovenost imovine, pa posle toga objasnjavas ostalima da je tebi dobro zato sto si uveo sve to, a ne zato sto si se tokom onih 500 godina toliko napljackao da npr. jedna Holandija moze da zivi narednih 100 godina da niko nista ne radi i bez ikakvog ekonomskog sistema.

To su dve ekstremne situacije. U prvoj imamo Jorgosa koji uzme kredit za biznis, a troši na televizore, veš-mašine, kurve i kokain, u drugom imamo pomenutog Cigu koji uči konja da gladuje. Čaušesku je bio sadista i to mogu da potvrde svi moji rumunski prijatelji, jer ne spadaju u tih 49% ljudi koji imaju pileći mozak i tvrde da su tada živeli bolje.

ne bih mesao cinjenicu o kolonijalnoj proslosti holandije i britanije u kojoj su klali, silovali, pljackali i izrabljivali po svetu, sa vremenom vladavine causeskua.

rumuni do nedavno nisu imali asfaltne puteve, sem jednog i po u celoj zemlji. cak i danas kada udjes u neke od manjih prodavnica u centru temisvara pod nogama ti je utabana zemlja, a ne pod, a u uglu stoji pec na drva. price o ishrani i garderobi su jos tuznije. tehnoloski su bili zakovani u 1930e.

tako da prosecnog coveka boli cose da li je drzava zaduzena ili ne, ako on u toj drzavi nema sta da jede, nema sta da obuce i krece se konjskom zapregom po blatnjavom putu u na kraju 20. veka u evropi.
kao sto spanca boli cose sto mu je drzava prezaduzena dok on zivi kao bubreg u loju.

p.s. treba da prestanete da mesate bugarsku i rumuniju stavljanjem u isti kos, jer iako su bili u istom hladnoratovskom bloku zemalja nisu bili u istoj situaciji, nisu imali isti tretman domace vlasti, niti isti tretman rusije, niti narod isto gleda na vreme komunizma u te dve zemlje

a sada rubrika zelje cestitke i pozdravi... za hogara, kawceka i ostale drugove pesmom

koliko bezdušan možeš biti da veličaš jednog Čaušeskua?
jeste, naterao je da se izvodi poljoprivredni proizvodi što je pored pozitivnog balansa (ako ga je uopšte i bilo) imalo za rezultat izgladnjivanje naroda.
duga nije bilo a prehrambene radnje zvrje prazne.

podrška tom maloumlju jedino može da se svede na sindrom zlih dedaka.

Jel ti kapiraš bilo šta?
Hvališ se da si ultranenormalan i onda dođeš na temu koju ne kapiraš?
Stvarno...

A jesi siguran da ti kapiras? :D

Neka ga Causesku, neka pociva u miru.
Ima njemu ko i svecu da zapali ...




... nego, je l' imate ti i tvoji prijatelji neko misljenje o ovome sto je sad ...




Je l' se tvoji prijatelji osecaju odgovornima za to? (Ako sam dobro razumeo, oni zive u Rumuniji?)

Kakve ideje imaju, ko i kako ce to da vrati?

Sta ti mislis?

^ Ima i onih koji pale svijece za Hitlerom (Godwin^TM) i prde kako su bili srecni pod njim i bolje zivjeli nego poslije njega.
I kad je Neron skoncao, bilo je kuknjave i za njim.
Ali te i takve izjave ne dokazuju nista drugo nego da jos uvijek ima budaletina, kao sto ih je uvijek i bilo.

@Hapless joint

za kim ti palis svijece?

^^^

Posto je ovo naucni forum, iskoristicu priliku da citiram Alberta Ajnstajna i ujedno ti odgovorim ...

@Hapless joint

Ma to je @Mrle pisao, kakav crni Ajnstajn. ;)

I, definitivno ne znas kako se zivelo u Rumuniji pod Causeskuom, inace ne bi pisao kao sto pises.



Tako je. Rumunija je bila pojam beznadja. Bugarska je bila 100. godina ispred njih.

Pa sto onda Ajnstajn nije izbegao u Rusiju pod Staljinove skute i tamo se bavio naukom kad je vec u superlativima pricao o ekonomiji industriji , nego je otisao pravo u mrsku mu Ameriku ?

Kazu bio zimogrozljiv, inace bi rado isao.

@Tyler Durden:

Jesi li saznao koja je tema?

gospodine, pomešali ste me sa nekim od vaših drugova, pokretača beslovesnih tema na UMZ.

Ajnštajn nikada nije rekao to što mu ove apologete sveopšteg majmunarnika pripisuju.
to su oni, jadni, izmislili.
ima takvih sajtova za generisanje "istina" i "istorije" koliko hoćeš na srbskom internet svetosavskom nebu.

Tebe nebi pomešao ni alhemičar!

Ako koza laže...šta tek radi jarac?

jarac brabonja.
to što tako debilno ponavljaš, odnosilo se na pacijente koji gledaju filmove o supermenu pa pokreću temu na 'nauci' da li čovek može da leti.

Tačno, bravo!
Samo brabonjaš!

Kada se tema sa racionalnom diskusijom pretvori u problem širine Poe-ovog zakona (http://en.wikipedia.org/wiki/Poe's_law), vreme je za lock. Ovo je već patetično.

EU je projekat za porobljavanje citavih nacija, teranje istih preko nametanja evra u duznicko ropstvo a zatim kada se pomenuti zaduze da dugove ne mogu da vrate, oduzimanje svega sto imas i stavljanje te zemlje pod totalnu kontrolu i oduzimanje suvereniteta.

Odprilike sve zemlje istocne i juzne Evrope ima da zavrse kao Grcka.

Pre neki dan austrijski predsednik privredne komore predlozi Grckoj da prodaju sva svoja ostrva Turskoj i tako se rese dugova.

A ako nece Grckoj mogu i Nemackoj.

Svu tu korupciju lopove i budale na vlasti nam kreira i kontrolise zapad.

Oni ih promovisu u experte, politicare, lidere . Daju im novac za kampanje , a posle oni , to sto su uzeli vracaju preko nase grbace, enormnim zaduzivanjem nase zemlje i oporezivanjem ROBOVA tj naroda.

Meni je zao sto je u nasoj zemlji toliko glupavih i tupavih ljudi koji te stvari ne kapiraju - tj kako funkcionise moderno porobljavanje.

Zato smo kao zemlja i narod - tu gde jesmo sada.

Ono sto ovi neznaveni ne razumeju jeste da niko ne tvrdi da je komunizam bio dobar. Sustina je da ni ovaj sadasnji liberalni kapitalizam nije nista bolji, cak je i gori jer vodi u totalno ropstvo propast i katastrofu citave drzave preko mehanizma konstantnog zaduzivanja po nalogu zapadnih vladara sveta porodica rotsild i rokfeler, porodica koje kontrolisu Americki FED i Bank Of England, i vrlo je verovatno i EU centralnu banku.

Stampaju bezvredni papir bez pokrica, daju taj papir korumpiranim vladarima slabih drzava kao sto je nasa, oni taj papir vracaju njima nazad kroz kredite koje uzimaju za pokrivanje deficita, "odrzavanje kursa dinara jakim" i slicne nebuloze, a jedino sto je realno i sto ostaje jeste dug. Zatim posto u budzetima nema novca za vracanje tih kredita, oni konstantno po filozofiji kuvanja zabe , namecu narodu nove cene , poreze i harace cime narod zivi sve gore i gore iz godine u godinu.

Eto da uporedimo samo cene i plate od 2008 i 2012.

2008

hleb 15 dinara

mleko 40 dinara

ulje 60 dinara

brasno 25 dinara

pretplata na fiksni telefon 70 dinara

2012

hleb 55 dinara

mleko 80 dinara

ulje 150 dinara

brasno 60 dinara

pretplata na fiksni telefon 500-700 dinara

Da ne pricamo koliko su poskupeli tek struja, grejanje, infostan , gas, benzin , registracija automobila, komunalije

Eto samo infostan je danas duplo skuplji nego pre 4 godine

A prihodi stanovnistva se smanjuju iz meseca u mesec i danas su 50% nizi nego 2008 godine

Plus zaposlenost je smanjena za vise od 400.000

2008 smo imali 2.2 miliona zaposlenih lica a danas imamo 1.75 miliona

Jedino sto nam je raslo jesu - dugovi. Ova vlada nas je zaduzila vise nego sve ostale zajedno za 20 godina i pored toga desila nam se prava ekonomska katastrofa.

2011 kaze popis imamo 400.000 manje stanovnika nego 2001 godine . 90tih je pad stanovnistva bio manji za 30.000 tj 2000tih je 10 puta vise ljudi pobeglo iz Srbije glavom bez obzira nego 90tih.

Razlog za to je sto smo 90tih jos imali neke ostatke industrije, dok je od 2000te kroz privatizacionu pljacku to sve zatvoreno i unisteno, i mladi ljudi u nemogucnosti da se zaposle u Srbiji masovno odlaze odavde gde god mogu glavom bez obzira, i naravno u tim drugim zemljama radjaju decu i formiraju porodice a ne ovde i otuda ovoliko enormno smanjenje broja stanovnika Srbije.

Onda vlast zbog smanjenja stanovnika namece nama koji smo ostali dodatne poreze, jer je jedino sto se ovde ne menja i sto raste - njihov birokratski aparat.

Sta jos treba da nam se desi da ljudi sa manjom kolicinom mozga u glavi skapiraju da srljamo u totalnu propast i da ne moze drzava da se vodi tako sto se konstantno zaduzujes, pa onda dizes narodu cene i poreze da bi te nove dugove imao odakle da vracas.

Ne znam da li pratite sta se desava u vezi pregovora naseg vladajuceg rezima i MMF-a ?

Pregovori su propali , navodno, tj odlozeni su za posle izbora posto ne bi bilo popularno potpisati 2 meseca pred izbore sporazum po kojem se PDV dize sa 18% na 25% , plate smanjuju za 20% , i prag za odlazak u penziju dize na 75-80 godina.

To nas ceka ako ovi koji su sad na vlasti - ostanu u sedlu.

PDV od 25% , novi porez i haraci, jer oni nece pristati na smanjenje plata budzetlija , jer su to sve clanovi njihovih stranaka, kao i dizanje praga za odlazak u penziju na 75-80 godina.

Sve su to uslovi koje MMF trazi da ispunimo za novi kredit.

Taj novi kredit ce ici za refinansiranje starog, tj mi dinara od toga necemo videti, jedino sto cemo osetiti jeste dalji pad zivotnog standarda zbog dizanja pdva i ostalih poreza i haraca .

Island se spasio ......

A propao jer je primenjivao neoliberalni ekonomski koncept

sve drzave koje ga primenjuju su ili bankrotirane ili su u ogromnim problemima.

jedini koji profitiraju jesu svetski bankarski magovi....

Dobro < Kawcek, hoces konacno reci za koga
da glasamo? Za Tomu Grobara?

Ne, ne, Islandski scenario ne podrazumeva ni Tomu ni Borisa ni Vojislave..nego narod motke u ruke i razjuri nesposobnu birokratsku bandu, napravi prelaznu vladu nacionalnog spasa i zajednica krene da funkcionise.
To su, ukratko receno, uradili gradajni na Islandu

Zato se Islandski model KRIJE u medijima, od naroda i gradjana, gore nego bilo koja svetska ili drzavna tajna


Poz

P.S.
"Punija" verzija

http://sacsis.org.za/site/article/728.1

šta je to prelazna vlada? šta je to vlada nacionalnog spasa?
je l' se misli na koncentracionu vladu? da svaka šuša koja je napabirčila cenzus uđe u nju?

ako je to to onda od toga nema ništa. kakav Island, kakvi bakrači.
a i porediš zemlju sa populacijom jednakom paru bg opština sa Srbijom. je l' tako?

gde si uporedio plate?


posto vidim da ti inflacije nije bas domaca rec, a ni ne bi pogledao na wikipediju sta to znaci, evo ovako:

1993:

novine 40.000.000.000 dinara

A i vidim da ne citas pitanja:
kakve veze imaju te tvoje cene iz 2008 i 2011 sa evropom? jel srbija za to vreme usla u EU? Ili je mozda pak neko drugi kriv za "to"?

Da li ti stojis sa punom svescu iza ovog sto si napisao, neinformisan i zadrt, valjda pravi evrounijata(njih krase tri osobine, osion, neinformisan i bahat)?

Procitaj prvo tekst sa linka, pa onda seiri kojekakve floskule i parole(kako god ih razumeo sta znace), i naravno glasaj za Tvog Vodju, lidera okruzenja..

Ukratko, kakve veze ima broj stanovnika, kada je u pitanju drzava i suverenitet, mislis da bez nekoliko miliona ne funkcionise gradski saobracaj..

Prouci malo sta je bio Island, sta su mu uradili papani liberalkapitalisti, i kako je za 5 godina opljackan do gole koze, do bankrota..

Nama treba deset godina, ili tri mosta pa da bankrotiramo, ili dva mandata "lidera regiona" valjda?

Izabrali su se medju gradjanima, ko ce da vodi drzavu, pohapsili bankare, politicare (i premijera), za odbeglima raspisali poternice, krenuli da funkcionisu kao pre politicko-bankarskuh orgija i IZVUKLI se iz krize.

I pod pretnjama medjunarodne zajednice(koje su odbacili i tako "veliki" kakvi jesu), ucene Britanije i Holandije i MMF-a, "neizbeznih puteva", "puteva bez alternative" i krenuli svojim putem, putem uspeha.

Nikakve "koncentracione vlade", vec je narod izabrao ugledne gradjane od grupe gradjana(brojka je 522), odraslih ljudi, van politickih partija, koji su predlozeni od bar po 30 biraca..

Kakve crne partije i komiteti ..

Poz

Znaci, pohapsiti bankare, politicare i druge kriminalce, i reseno!

Opet, kakve veze ima tu EU?


Problem je, sto se ljudi ne pobune, sve dok ne dodje do velikog sr**a (recimo od 100eur mesecno, 15g po glavi), pa tek onda prave 'revoluciju'.


Naravno vama su sve drugi (EU, NATO,...) krivi, da su lokalni politicari/bankari krimosi.

@vladd:
opet ti kažem, porediš dve neuporedive stvari.
uzgred, mržnja prem EU ti zamaglila poglede + nemam pojma o kom 'mom vođi' mlatiš, beats me.

i odakle da odaberemo te "umne glave"? iz SANU?

Pa zasto ne i iz SANU . Tu su ukljuceni skoro svi veliki srpski intelektualci.

Sigurno da nas strani placenici i domaci izdajnici , pudlice na povodcu stranih centara moci nece izvaditi iz problema.

Jer onaj ko te je u gomna uvalio - te iz istih ne moze izvaditi.

Srbija u ovom trenutku nema suverenitet na vise delova svoje teritorije,
isparcelisana je,na celu crkve je nekakav ludak i partijski poslusnik.
SANU je spravljena u istom maniru. A srpski mentalitet je ovakav :
Koliko god malo da ostane Srba, vlast ih moze preseci pitanjem -
"Gde je Drazin grob?" pa da oni to razmatraju umesto da sagledaju
svoje stanje. I ne treba zaboraviti da se ovde floskule o Evropi
prosipaju jos od 16-og veka i da se svaka treca kafana zove
"Evropa" (A dan danas jedino sto ovde postoji su Kafane, DM
parfimerije, pogrebna, taksi sluzbe, frizeri , kladje, crkve i pekare)

Ukratko, Islandski "scenario" se moze desiti bilo gde samo ne u Srbiji.
Pogledajte uostalom i sliku celokupne istorije.

Da se razumemo odmah, da ne bi bilo nejasnoca. Ja jesam pre svega za NORMALNU drzavu Srbiju koja je clan civilizovanih unija, ponajvise zarad interesa drzave Srbije.
Ili ukratko, standard pa clanstvo, ako nam bas odgovara, mozda se postignu zadovoljavajuci sporazumi.

Ali da bude jasno, od "one" Evropske Unije iz 2000-e godine, koja je sipala pare sakom i kapom, za projekte i vizije..nema ni molekula..sada su u igri ostro trziste i preskupi krediti.

Jesam za EU, ali nisam za "grcke" ili slicne modele, gde sluzimo kao skladiste otpada, othranjujemo jednu kastu parazita(koji mastaju da se uklope u administraciju u Briselu za 7000 evra platicu i beneficije), sluzimo kao trziste drugo ili trecerazredne robe, a prezivljavamo zaduzujuci se do beskonacnosti...

Vise sam za aktivno interesno ucesce, pa u meri u kojoj smo sposobni, a ne da ulecemo u duznicka ropstva i besomucne obaveze.

Pametne glave odavno nisu u SANU, niti medju vecinom intelektualaca. Licno sam zadovoljan sto poznajem nekoliko ljudi(i nisam jedini) koji su dovoljno kompetentni, i inteligentni, a da pride nisu pokvareni i sebicni, koji bi komotno vodili i drzavu ako treba.

Kao drugo, svako od nas ima neke sposobnosti, koje su dobre, i recimo na forumu, ako izuzmemo trolove i besne, postoji solidna kolicina ljudi koji bi svojim delom i razmisljanjima bili korisniji drzavi, nego trenutna celokupna politicka scena.

Pitanje je samo, da ljudi svoje licne interese uklope u zajednicki, a ne da se vode parolom "samo svoja pozadina nema alternativu".

Znaci da IMA kapaciteta, ima ljudi, samo je FUKARA zauzela pozicije, zaokruzila se birokratijom i titulama(konkretno klub staraca SANU, mada su i oni "podeljeni", a prematori za "borbu"), fukara se proglasila kompetentnom i ne dozvoljava pristup vlasti normalnom svetu, a odskora ne dozvoljava normalnom svetu ni da funkcionise svakodnevno..


Poz

jeste i ja se slažem sa svime što si napisao, ali to su samo opšta mesta koja nemaju potporu u realnom sistemu.
da ne kažem utopija.

'ej vladd ... sta mislis, je l' bih mogao ja da budem ministar policije samo jedno 2-3 dana? Da u kracem informativnom razgovoru priupitam onog Homena kako je, otkopavajuci Drazu i stotine masovnih grobnica zrtava komunizma, posteno stekao onu kucu u Kotoru i kako su mu sestra i tata privatizovali firme po Srbiji?

^
Ma, Mrle, ne vredi ti. Otisli ste na "ono" mesto u istoriji. ;)

Moje licno misljenje, je da bi ekipa sa ES-a bolje vodila drzavu od ovih trenutnih naduvanih idiota.

Ne bi mi smetalo sto su oholi i bahati, kada bi imali pojma o bilo cemu, o bilo kojoj stvari, o bilo kom problemu na planeti. Ovako, siguran sam da su odabrani po principu sto gore to je za vecu funkciju. Siguran sam da su slabo inteligentni, da su izuzetno pokvareni, polje receno podmukli, i to ih kao dominantna osobina kvalifikuje za druzbu. Tako se prepoznaju, tako strepe jedni od drugih, tako se bave drzavom medjusobno.

Obesmislili su sve civilizacijske kriterijume, sve sto im treba od referenci, to prostim dekretom ili odlukom proglasavaju, kada dozive katastrofalan neuspeh, zdusno grakcu kako je to neverovatan uspeh.

Monti Pajton ekipa je pojam lucidnosti za nase politicare..bolje receno zapenusale birokrate...

Kakav rezime imaju prvi ljudi drzave...to ne sme da se pita posto nije vise ni smesno..ni tragicno..prosto neverovatno...kao da mali Perica objasnjava uciteljici da je zakasnio zato sto su ga ometali vanzemaljci

Poz

ekipa sa ES je za ove lopuze i veleizdajnike - ekipa svetskih experata.

Od njih bi bolje drzavu vodile i 3 random babe koje prvo pokupis na pijaci.

Jer gorih od ovih nema niti moze biti.

sto se tice personalnih kvaliteta po zanimanju su svi do jednog "experti opste prakse"

tako nam je ortoped ministar gradjevine ekologije i prostornog planiranja, ministar poljoprivrede je pravnik, ministar spoljnih poslova diplomac teoretske fizike, ministarka sporta diplomirana profesorka svetske knjizevnosti, ministar kulture covek bez fakulteta koji je u svoj CV napisao da je po zanimanju politicar a minsitar vojske masinski inzenjer smer hidrogradnja.......

premijer nam je samozvani ekonomista koji je kao dugogodisnji direktor agencije za privatizaciju unistio nasu privredu , sto ga je preporucilo da predje na jos bolje mesto pa kao sto je unistavao nase firme kroz privatizaciju unisti citavu drzavu.

a glavni baja kojem se svi klanjaju i koji vodi drzavu je skolski psiholog koji pre ulaska u politiku nije imao ni svoj stan ni svoj automobil i kojeg je sa 40 godina matorog coveka izdrzavao rodjeni otac.

Vise ga ne izdrzava . Izdrzavamo ga svi mi.

Nisam za EU jer.... ali ovo što se sada piše nema veze sa temom.
Situacija u Srbiji je toliko loša i kriminalna da takvi kakvi smo ne trebamo nikome!
Dokaz tome je da najveći procenat mladih Srbiju ne vidi kao svoju domovinu a još manje vidi budućnost u njoj!
Šta na sve to još reći sem, UŽAS!!!

pa pogledaj gde je taj "evropski put" doveo nasu zemlju

Imamo najmanji broj zaposlenih u dosadasnjoj istoriji u kombinaciji sa najvecim porezima i cenama.

Nikad gore nije bilo pa ni pod sankcijama , tada smo ako nista drugo imali ustedjevinu a danas gradjani nemaju ni to.

Vreme je da raskinemo sa ovom EU-samoubilackom politikom, skinemo aktuelne koji to propagiraju i da dovedemo one koji na prvo mesto stavljaju Srbiju , razvoj proizvodnje izvoza , smanjenje poreza i administracije kao i hapsenje ovih koji su nas doveli tu gde sada jesmo - da budemo najsiromasnija zemlja u evropi sa najmanjim platama, najmanjim brojem zaposlenih, najvecim porezima i najvecom korupcijom u evropi.

Nisam siguran da taj evropski put ima veze sa tim na sta lici Srbija danas. Mafijaski odradjene privatizacije, nagomilani partijski kadrovi kojekude, rasipanje narodskih para na kapitalne investicije itd, ne znam kakve to veze ima sa evropskim putem i o kakvom evropskom putu mi to ovde pricamo? To sto neki sebe nazivaju proevropljanima i u programu(citaj predizborni pamflet) imaju neke crtice gde provejavaju evropska unija itt ne znaci da smo dosli dovde dokle smo dosli time sto je sprovodjen taj program. Jedino sto su oni sprovodili i na cemu su energicno radili bilo je umnozavanje sisaca sise i unistavanje onoga sto je i malo vredelo.

Naravno, ko što su "patriote" zaštitili Srbe u Hrvatskoj, Bosni i Kosovu, tako su i "evropljani" išli "evropskim putem".




Meni je pod sankcijama bilo mnogo gore. Ja se sećam i praznih radnji (stigne 20 kesa mleka ujutro pa svako po jednu kesu i to je to), i nemanja goriva pa moraš da kupuješ kod lokalnih dilera na ulici pola benzin-pola bogtepitašta, sećam se i plata od 10DM (u dinarima) koje si morao tog istog dana da menjaš jer sutra je to već vredelo 10% manje. Sećam se i mafijaša koji divljaju po kafićima i ulicama u NS, sećam se i kako je cena hleba malo-malo pa skakala (pa nisi baš bio siguran da li ćeš moći da kupiš hleb ili ne). Sećam se i kako si ako imaš neke pare u banci (ne štednja već tekući) žico vezu po šalterima ne bi li ih podigao. Sećam se mobilizacije (bio sam premlad za vojsku ali ne i sva moja rodbina i poznanici), sećam se i mog komšije koji je pogino u Hrvatskoj u selu za koje je naša televizija javila da je oslobođeno bez gubitaka. Sećam se i da nismo 7 dana znali da li mi je ujak živ kad je pala RSK. Sećam se...

Svačega se sećam, a tek koliko sam zaboravio. A oni koji se toga ne sećaju ili imaju kratku pamet ili to nikad nisu doživeli.

^^ Upravo tako. Mogli su se deklarisati i kao pro-Marsovci, i onda bi neki ovdje lupali "Eto kuda nas je odvelo to srljanje na Mars... Srbija ne treba da ide na Mars... negu u Rusiju..."

Bogami dosta boldovanih koji i dan danas jasu sobzirom na "evropski put" (anti-ruski) te iste vlade. Da se ne zanosimo previse jer evropski put, ruski put, kineski put, americki put... sve je to jedna sala-zajebancija kad ne znas put ni do svog mozga.

pa ovi lopovi , rade to sto rade, po diktatu Brisela i vasingtona tj Evrope. Sigurno ne rade to na svoju ruku.

Sve sto se desilo i desava nama desilo se u manjoj ili vecoj meri i drugima - Madjarskoj , Hrvatskoj, Bugarskoj, Makedoniji, Srbiji, BIH....

zajednicko za sve ove drzave je da slede tzv "evropski put bez alternative" sprovode slepo sve naloge Briselske administracije, za racun EU unistili su sopstvenu privredu, radnike isterali na ulicu, ukinuli carine na uvozne proizvode iz Nemacke i sada "srecni" i dekintirani , mesto praska iz recimo fabrike u krusevcu kupuju prasak Ariel, i to razblazeni i 3 put goreg kvaliteta nego onaj sto se prodaje u Nemackoj i to po cenama vecim nego tamo.

Ako hoces da saznas kako izgleda normalan rob aktuelnog neoliberalnog svetskog poretka , dovoljno je da dodjes u Srbiju.


Naravno to sve tebi izgleda iz udobne fotelje u Becu, i platom od 3000 evra, verovatno smesno - jer sit gladnom nikad ne veruje.

I rešenje je šta ?

Zaista ne mogu da verujem da postoji ovakva zamena teza. Trudio sam se da sipratim celu temu pre pisanja, i neki stavovi mi zaista nisu jasni.

Dakle, Kawcek, odgovorno tvrdis da je Nemacka namerno unistila jednu zemlju, recimo Srbiju, da bi toj, tako unistenoj, ekonomski obogaljenoj zemlji i njenom stanovnistvu prodavala svoje proizvode.
Dakle, Nemacka je ucinila da se fabrike zatvore, radnici ostali na ulici, da bi tim istim radnicima, koji su sada bez primanja, prodavala svoje automobile, praskove za ves i ne znam ni ja sta.

I jos jedna stvar - zasto je Brisel ili ko vec bacio pik bas na Madjarsku, Hrvatsku, Bugarsku, Makedoniju, pa i Srbiju i bas hoce nas da unisti? Sigurno su ljubomorni na nasu silnu pamet i sposobnost, pa hoce da nas pokore, potlace po svaku cenu. Zasto, Nemci, recimo nisu odlucili da to isto urade jednoj Holandiji, na prodaji praska za ves bi tamo sigurno zaradili vise, jer je izdatak za troskove transporta daleko manji.

Dakle, zaista sam se trudio da budem maksimalno uljudan i zamolio bih te da mi das tvoj odgovor, odnosno da cujem tvoje misljenje na postavljena pitanja.

Takodje, ljudi osudjuju kredite. Mislim, zaista, sta je uticalo da ljudi tako razmisljaju. Kao, cuj, Rumunija 10 godina otplacivala dug i sve bi bilo savrseno da zle sile nisu odlucile da ne moze tako, pa ubise Causeskua. Kolika su odricanja bila prilikom takve stednje - koliko se tada ulagalo u infrastrukturu, u industriju i sl. Proslo je deset godina, otplatili su dug, a sta je sa industrijom - da li je paralelno ulagan novac da bi industrija (p)ostala konkurentna? Pogledajte, recimo, primer Slobode iz Cacka - da li biste danas kupili neku mikrotalasnu koju su oni proizveli, ili neku Gorenje mikrotalasnu (ali da razmisljate objektivno sta dobijete za taj novac, ne da se vodite nekim patriotskim razlozima).

Nadam se da si spreman na posledice jedne ovakve molbe jer sada ces dobiti tacno ono sto si trazio - kurseve po nastavnom planu i programu:
- Teorija zamene teza
- Uvod u nemogucnost rasudjivanja
- Osnove cirkularne argumentacije
- Uporedno izbegavanje sustine
- Filozofija paranoje sa teorijom zavere
- Isprazna retorika 1 i 2
i
- Izborni strani jezik (severnokorejski osnovni/visi/napredni, libijski, pro-ruski, venecuelanski za turiste/strance/biznismene, talibanski)

_{[Ovu poruku je menjao Devanagari dana 24.02.2012. u 06:32 GMT+1]}

Pa mogli smo mi i pod Slobodanom Milosevicem u evropsku uniju
ali smetale su neke stvari.

1)Imao je srpsko ime
2)Imao je srpsko prezime
3)Deklarativno je branio ocuvanje srpskog naroda

a ovo vazi danas :
4)U Evropu ne samo da nas ne zele - nego ne zele ni da vide ni jednog od nas koji zadovljava 1),2) ili 3)

Uh,bre,ljudi kad ćete se osloboditi više uticaja raznoraznih "akademaca" iz Papazovca,tipa Deretića,Jarčevića,Koprivice i ostalih "apostola istine"?
Pogubno je saznanje kolika masa ljudi u sred Beograda veoma pažljivo prati "predavanja" tih "akademaca" na temu vrhovnog srpskog boga.
Odgledajte video pa ćete saznati o kom bogu je reč.
Rekao bih da problem nije isključivo u "Evropi".

Ajde ti, keve ti, održi sa Čankom predavanje o Vojvodini. Jbg, istorija počinje sa vama!
Tebi će jedan Deretić da priča, tebi koji to imaš u malom prstu a mali prst ti je sav IQ koji imaš!

Dobro, zaboravih da kazem - da postoji i dobar deo *ljudi* lociranih
geografski u Srbiji kojima smeta 1) ili 2) ili 3) ili 4) a za Deretica jedva i da znam ko je.

Ocekujem sada ovde poplavu poruka...

Cemu poplava poruka i cemu smetnje. I cemu infantilne tvrdnje da nas neki vole a neki ne. U cemu pojednostavljenje situacije i medjunarodne politike do decijeg nivoa..valjda da bi svako nepismen nesto razumeo i formirao misljenje.

Jednostavno su interesi imperativ. Interesi pojedinca i zajednice. Ako interesi pojedinca ne odgovaraju ineesima zajednice, onda je to pocetak problema.

Problem je utoliko veci, ako je licnointeresni pojedinac uticajniji u drzavi.

Jedna zajednica kao drzava, da bi bila uspesna, mora da poseduje vecinu cinilaca kojima je licni interes dobro uklopljen sa zajednickim, i da od te vecina, jos veca vecina ima uticaj u upravljanju drzavom. I tu je kraj svih lepota zivota i filozofiranja.

Situacija u Srbiji je kompleksna, neka vrsta zajednickog interesa ne postoji na nivou drzave, vec na nivou partija. Licni interesi su imperativ, uglavnom prinudni(nekima sto su primili grantove, a nekima borba za prezivljavanje), i kada se shvati da je licni interes odredjene kolicine gradjana presudan za slabljenje funkcionisanja drzave, jasno je odakle poticu problemi i kako se razvijaju.

Ako su grantovi i donacije usmerene uglavnom na slabljenje integriteta drzave, i postaje se kolonija. Bilo da je politicki ili ekonomski zavisna.

Ako jedna poveca grupacija uticajnih ljudi, zeli da se preseli u Brisel sa radnim mestom, i da uziva u moci i prihodima, ne obaziruci se na funkcionisanje drzave, i ako je to dobro za njih, zasto bih ja bio za propagiranje njihovog boljeg zivota, na stetu moju i vecine gradjana...

I kada kazem, da ekipa sa ES-a ima bolje ideje, odgovornije posmatranje situacije, analize dogadjaja i bolje predloge sa treba uciniti da zajednica funkcionise, to je nesporna istina bez trunke sale.

A udare bankarskog, ekonomskog i politickog lobija sa strane, treba kompenzovati sa identicno jakim lobijima na nekoj trecoj strani, posto sami nemamo ni finansijske ni politicke ni ekonomske snage.

A doticne "snage" treba razvijati jednu po jednu...djuture je nemoguce..i to ne iz razloga da mi sada vladamo svetskim resursima, vec da prosto obezbedimo logican zivot zgradjanima(ako se zeli funkcionalna zajednica), sa poznatim akcijama i ishodistima, zasnovanim na realnoj proizvodnji vrednosti, a ne transmutacijama vrednosnih papirica.


Ispaljivanje floskula, parola, predizbornih slogana, ili povrsnih stavova... je zabava za dnevnopoliticke idiote...ili dnevnopoliticka zabava za korisnike novca namenjenog formiranju kontrolisane(programirane) upravljacke strukture..


Poz


Poz

Cekaj, ti znas ko ce biti predsednik/premijer kad budemo usli u EU? I kako ce se zvati i za sta ce se zalagati? wow
Aj' podeli s nama, 'leba ti...

Najveća glupost koju sam ikad pročitao, ujedno i najzastupljenija na našim prostorima, nažalost. Bilo kakav odgovor na ove tvrdnje ne bi imao smisla u ovom univerzumu pod ovim zakonima fizike...

ja vec 10-15 godina tvrdim da EU nas uopste nas ne zeli u svojim redovima
Kome to nije ocigledno, on stvarno ili nosi neke ruzicaste naocare ili prima pare za takav stav (hogar strasni, staja vasic i ko zna jos koliko njih koji
samo radi sirenja takvog stava krstare po internetu. Ima ih zaista mnogo, a da ne mislim samo ja tako , veli slicno i npr.
onaj cudni komunist Lj.Simeonovic Duci....)

Nekome iz EU smeta i "S" od Srbije i to je kristalno jasno. Tesko je shvatiti zasto je to tako ali tako je

Da, razumem...ipak je to vredna informacija

Da li je zaista tesko shvatiti zasto je to tako?

Zasto je to tako?

Zato sto smo raspad od drzave.

Rumuni i Bugari su bili veci raspad pa su njih primili u EU

ako ti je za utehu sad su jos veci raspad nego sto su bili privreda im je razorena a mladi im masovno beze iz zemlje tj sprovodi im se depopulacija drzave.

^ A gdje to masovno bjeze? Van EU sigurno ne, a posto su gradjani EU, gdje god da odu - kod kuce su.
Zato su valjda i usli u EU - ne da bi se izolovali od nekoga i zabili u svoju prciju nego da bi se integrisali u vecu zajednicu.

Svako bezi tamo da moze. Naravno beze najvise u zemlje clanice EU jer je bekstvo u iste najlakse.

Sto se tice ulaska u EU koliko znam osnovni je motiv da to clanstvo pospesuje rad sopstvene privrede , otvaranje novih fabrika i zaposljavanje sto rezultuje i rastom standarda stanovnistva.

Ja samo kazem da u slucaju istocno evropskih zemalja i nasih komsija to ne funkcionise.

Nisu dobili bolji standard, vec im je standard smanjen, domace fabrike su im zatvorene u vecini slucajeva, nezaposlenost visoka pa je masovna pojava bekstvo mladih iz njihovih zemalja u druge sto dovodi do depopulacije njihovih drzava.

I mi smo u manje vise istom sosu kao i oni.

Hocu da kazem da je EU mantra teoretski lepa ali u praksi daje sasvim suprotne rezultate.

Alternativa ?

Aha to znaci, bili raspad i pazi bogati i u tom raspadu poskupeo zivot u Bugarskoj 64 puta i normalno sada im je mnogo gore.
Depopulacija stanovnistva? - U kojoj to evropskoj zemlji nema migracija?

ja samo kazem da clanstvo u EU nije nasim komsijama bugarima madjarima i rumunima donelo to sto su mislili da ce im doneti vec naprotiv

eto da uzmemo za primer Madjarsku . Madjarska je danas duzna preko 200 milijardi evra i pregovara za novi kredit od 120 milijardi. PDV im je 25-27%

sve fabrike su im skoro nemci kupili i zatvorili.


raspadaju se iznutra.

Jeli to sudbina koju ti i tebi slicni zelite Srbiji?

Da postanemo PUSTARA?

Nije donelo sta su mislili ? - Aha, a po Vama sta su mislili ?
da pljesnu rukama dva puta i odjednom iz sistema komunizma u kome se zanemarivao poslovni individualizam,
gde je poslovna produktivnost po radniku bila na veoma niskom nivou,
predju u bajni kapitalizam u kome ce im plata biti ranga 1500dem il evra a obaveze i nacin poslovanja da ostanu isti?

Madjarska - dug im je trenutno oko 150 milijardi $ a ne evra (1$=0,75e)
recimo Luxemburg ima dug od cak 1892 milijarde a Crna gora - dug 0,65 milijardi
da li to znaci da se u Crnoj Gori zivi skoro 2500 puta bolje nego u Luxembutgu?




O gluposti koju ne vredi komentarisati. Jel shvatate sta ste napisali?
Madjarska je imala izvoz od oko 85 milijardi $,
Srbija 11,7 milijardi $
a Bugarska koja ima otprilike isti broj stanovnika 23 milijardi $

kako prave izvoz od 85 milijardi ako nemaju proizvodnju/fabrike?



- haha i opet haha jadni oni, >- da zelim da Srbija ima izvoz od barem 80ak milijardi $ a ne 11,7 milijardi


samo u vlaznim snovima osoba koja ni na jedno svoje tvrdjenje ne nude dokaze vec samo troluju.

A ja vec drugi put na ovoj temi kazem da ti i ostali koji su kao ti izmisljate (bas tim recima) neke stvari i onda na osnovu njih gradite tu beslovesnu pricu. Konkretno ovde: "to sto su mislili da ce im doneti" - sta ti uopste znas sta su oni mislili? Sta su to mislili? Navedi izvore koji pokazuju sta je citava jbn drzava, svo stanovnistvo "mislilo".

Jbt, kakvi mentalni isprdci, neverovatno.

Mislili su tacno ono sto su im politicari rekli.

U nasem slucaju, to je "bolji zivot", uopsteno, i "nova radna mesta".

E sad, istina je i bolji zivot i nova radna mesta, ali za par hiljada jedinki, ostalima mora da bude 50-ak puta gore, da bi neko ostvario nekakav interes.

To sto su SVI pomislili da ce uzivati u blagodetima luksuza, to je njihov problem, nijihova greska, nikako nije greska politicara, njima sva ta "muka" i ne treba, oni vec imaju luksuz i konfor.


Poz

Ono sto gluplji medju nama ne kapiraju jeste da boljeg zivota nema za sve tj da ne mogu svi da budu pobednici i da u kapitalizmu na 1 dobitnika ide 10 gubitnika

Tj da se ne moze radnik Pera obogatiti i ziveti bolje dok njegov gazda Miskovic ili Kostic nema manje tj zivi gore....

jedino sto se moze izvrsiti jeste preraspodela kapitala tako da ima mnogo manje ili nema ultra bogatih da bi imalo vise ovih iz srednje klase

kao recimo u socijalizmu kod nas nije bilo ultra bogatih ali je bilo mnogo ljudi u srednjoj klasi

danas srednje klase prakticno nema ali ima 1000 puta vise ultra bogatih nego u vremenu socijalizma a samim tim i 10.000 puta vise siromasnih.

jednostavno izvrsila se preraspodela kapitala pljackom naroda i gradjana i taj kapital je sada koncentrisan u rukama 1% ljudi Srbije kao i inostranih bankara.

S vremena na vreme procitam neku temu poput ove, bacim pogled na novine, odgledam neku emisiju ali jos uvek nisam naleteo da neko jasno kaze sta bi to Srbija dobila ulaskom u EU.
Ja licno ne vidim ama bas nista dobro za Srbiju tamo. Neverovatno kako Srbija na prekretnicama uvek izabere pogresnu stranu i uvek nadrlja.
Pre 20ak godina izabrali smo Istok i blago receno nadrljali ko zuti. Sad se okrecemo ka Zapadu koji po svemu sudeci zavrsio karijeru i opet cemo nadrljati :(
Ne znam, nisam pametan ali po svemu sudeci bicemo svedoci velikih svetskih promena. USA kao jedina velesila,gazda,gospodar sveta po svemu sudeci umire. EU bi trebalo da uspori/odlozi tu smrt ali to je neizbezno.
U ovoj deceniji treba odigrati kako treba jer od toga zavisi buducnost ove zemlje ali po svemu sudeci ovde je bitno samo danas, sutra je daleko a o prekosutra se i ne razmislja.

Prvo bi trebao da definises sta ti to nazivas "Srbijom".
Ja poznajem veliki broj ljudi, manje-vise mladih i sposobnih za kvalitetan rad i zivot u nekoj normalnijoj sredini, koji bi da mogu rado otisli u neke zemlje zapadne Evrope da zive i rade, da slobodno putuju, da trose tamo zaradjene pare i po Srbiji, da dovoze nesto iz Evrope u Srbiju i odvoze iz Srbije u Evropu, da se skoluju, da im dupe vidi puta i sta ti ja znam... umjesto sto sjede u Srbiji besposleni kod roditelja.
Ako se i ti ljudi racunaju u Srbiju - eto onda bi Srbija nesto i dobila.
A ako se oni racunaju u izrod i otpad od roda srbskoga - onda nista....

ja ne znam kad ce vise ovaj narod da skapira da u Srbiji ne postoji nijedna stranka koja se iskreno zalaze za ulazak u EU. Kada bi takva stranka postojala mi bi vec uveliko bili u pregovorima, ustvari trebali bi uci dogodine.

Dokaz. U Srbiji se vec deset, pardon 12, godina mulja sa privatizacijom. Privreda se unistava (zasto da proizvodimo, kad mozemo da uvozimo), raste deficit i javni dug, a sa njim i zaduzenje zemlje. Tajkuni su uvozni i prodajni lobi koji se bogate na racun naroda. Marze su nam srazmerno najvece u Evropi. Doprinosi se ne uplacuju, porez se izbegava. Inspekcija gusi svako preduzetnistvo, a najveci gubitasi prolaze nekaznjeno. Sve se to desava pred nasim ocima, a mi gledamo i kao da ne vidimo.

Zasto bi sada neko kome je super u tom sistemu zeleo u EU ? Pa to bi za njega i njegove dilove bilo automatsko samoubistvo !

Njima je slucaj Mladic dosao kao kec na jedanaest. Kao ne mogu da ga nadju, a potom se on pojavi kod rodjaka, neprerusen. Kosovo. Ista stvar. Sad cemo se natezati jos jedno 10 godina sa unijom oko Kosova, ne da bi se spasilo Kosovo (niko nema viziju sta i kako) vec da bi hohstapleri kupili vreme i usicarili jos sta mogu. Kad sve na kradu onda ce izaci i reci, evo nema druge narode, moramo priznati Kosovo jer sta je alternativa ? Pa necemo valda sami protiv svih ?... i tako dalje i tako blize....

Kad kazem Srbija mislim na Srbiju kao zemlju, na kompletno stanovnistvo koje tu zivi.
Ne razumem tvoj post?
Ja sam pitao sta Srbija dobija od EU a ne sta pojedinac dobija?
Naravno da svi idu tamo gde je bolje, to je sasvim normalno ali ima i onih koji ne mogu da odu, nece da odu...Sta ti ljudi imaju od ulaska od Srbije u EU?
Ako sam ja dobro razumeo tvoj post ti se zalazes da Srbija udje u EU kako bi svi koji su po tebi ,,sposobni'' mogli otici da rade u EU zar ne?
Oni u EU samo cekaju ,,sposobne'' iz Srbije da im daju posao, ma da, kako da ne :(

A zasto bi EU htela nas da primi?
Sta mi to imamo njima da ponudimo?
Kao sto si sam rekao nemamo proizvodnju, samo uvozimo, drzava se raspada, sve losiji standard gradjana...
Sta da radi takva drzava u EU. Sto bi oni pomagali nama da pokrenemo proizvodnju, iskorenimo tajkune i kriminalnce , da narod bolje zivi...Sto bi to oni radili?

Ne razumijem ni ja tvoje pitanje uopste.
Srbija je skup pojedinica, kada pojedinci nesto dobijaju onda i Srbija nesto dobija, jer je upravo i sacinjavaju ti pojedinci.
Zato sam ti i rekao: definisi sta ti podrazumjevas pod pojmom "Srbija", pa tak onda mozemo razgovarati o tome sta ta tvoja "Srbija" dobija ili ne dobija. Ovako je potpuno nejasno sta je ili ko je to za tebe "Srbija" - jesu li to livade, pasnjaci i planine, jeli to stocni fond, jesu li to ljudi...?

Vrlo sam jasno rekao sta podrazumevam pod Srbijom a to ti ne citas sta sam napisao i filozofiras to nije moj problem ali ok...
Ti tvoji pojedinci kad udu u neku normalnu zemlju (nisi definisao sta je normalna zemlja, koja je to normalna zemlja i po cemu i kojim kriterijumima je neka zemlja normalna vise a neka manje) mogu da salju zaradjenu lovu nekome u Srbiji a i ne moraju jel tako? Koju korist onda Srbija ima od njih?
Da se odmah razumemo nemam ja nista protiv sto ljudi odlaze, svako ide gde misli da ce mu biti bolje.
Sta drzava Srbija po tebi dobija ulaskom u EU?
To je konkretno pitanje pa bi voleo da dobijem konkretan odgovor a ako te ne znas sta je drzava evo male pomoci Drzava

Ne dobija nista. Sve mora da se zaradi.

U stvari, DOBIJA obavezu, da ako nesto radi, radi po utvrdjenim normama, sto je jos teze za domace nesposobnjakovice od politicara.

Poz

Ako mi neko ispetlja sta se krije iza ove "logike" bio bih zahvalan

Mislim da je u pitanju prosto prodavanje("prepustanje investitorima") Grckih turistickih resursa uz nekakve mere stednje..tako da se postavlja pitanje "naslovu" sta ce uopste da znaci "Grcka"(bez priobalja i ostrva), sta je za Grcku "kriza", i da li se to novonastalo stanje zove "prebroditi krizu"

Poz

totalno nebitno ovo sa turizmom. Bitno je da Grcka mora da stedi da bi dobila pomoc. Svejedno pomoci joj nema i sirota Nemacka (joj, nisam verovao da cu ovo ikad napisati) mora da joj pomaze jer ako ne pomaze Grcku onda rusi EU i jedinstvo a to je JERES puno veca od neokontrolisanog s3.14ckavanja tudjih para...

Sa turizmom ce biti sta ce biti, Grci, kao ostalom i mi i ceo ostali basibozuk sa istoka ionako zavisi od zapadne pomoci, milostinje i njihovih strateskih orjentacija i prioriteta. Bas bih voleo da Holandija sad sa Beneluxom, Skandinavijom, nemackom i Francuskom izadje iz EU pa da vidim kako bi onda vristali Rumunji, Bugari i slicni.

Ali tema je sta nama donosi EU ?

Pa evo upravo sam odgovorio donosi nam fondove ako ih jos bude i bilo. Jer odavno se nasi politicari oslanjaju u svojim programima uglavnom na investicije jer drugo nama sta. Dobro, da ne budem ne-fer pricao je i Djelic o nauci. Npr kad je otkrio bilbord na Surcinu ili kad je rekao da u CERN-u radi jedan Djokovicev rodjak, pa cemo sad i mi biti sampioni i u nauci !

Fijuu. Bas sam se zaduvao. A zaduvala se i nasa neoliberalna politika. Nije ni cudo, radilo se naporno od 2000 (to je 12, dvanaest godina).

Hehe red bi bio da sad Grci zauzvrat daju Svabama hotele i obalu po jeftinijoj i pristupacnijoj ceni .


Da da evo sve cekaju domacu kleptokratiju da ih natakare na njihov zajednicki kazan.