To se već odavno vrti po netu,čak i u vidu cirkularnih mailova.
Evo,gotovo svih detalja o tome.

Hvala na linku. Evo sumnjivog oglasa:

"Zivot je kucka, a onda umres." Nije ovaj oglas bez veze. Kao prvo, nije ni citiran tacno, jer je receno da se zahteva radno iskustvo a u oglasu pise pozeljno je.

Star sam kalendarski 69 godina ali prema stanju organizma kao da imam 102, prilicno mi je "hardver" propao, dok se "softver" jos uvek drzi koliko, toliko. Ziveo sam u raznim okruzenjima i radio kod raznih poslodavaca, od privatnika koji je imao pre mene jednog zaposlenog - njega samog, do fabrika sa par hiljada zaposelnih ("Iskra" u Sloveniji) tako da verujem da imam neku pribliznu sliku o prosecnom coveku, njegovim sposobnostima i mogucnostima.

Ipak, sada kad skoro u svemu sto je vezano za spoljne nabavke zavisim od tudje pomoci, naisao sam na par ljudi kod kojih je potrebna drama i dugotrajno ubedjivanje za svaku sitnicu. Primer - napisem listic "Molim kupiti 1 konzervu "tu-i-tu" od proizvodjaca "tog-i-tog"" a doticni pomocnik me pita "A jel hoces bas od ovog proizvodjaca?" kao da kod nas ima na desetine proizvodjaca konzerve "tu-i-tu"! Covek je nerealan, spetljan, neodlucan i ja ga definitivno ne bih zaposlio u tom magacinu za stalno, zato je i za takvo mesto itekako potrebno neko upoznavanje. Buduci da je spomenuto da je i za te volontere bila predvidjena odredjena nagrada kroz tople obroke, prevoz i jos nesto, mislim da se ovde radi i o senzacionalizmu, nije bas sve crno kao sto izgleda.

Ovi su javno objavili ono sto sam ubedjen da se krisom radi jos u vecoj meri i masovnije, a i zaista lici da je oglas objavljen greskom, nakon onog objasnjenja o kakvoj vrsti posla se radi.

Mislim da se u zadnje vreme narod vise bavi marginalnim stvarima, jer na one vazne nema uticaja, sem posredno kroz izbore i to u vrlo maloj i maglovitoj meri, pa su zato i mediji vise okrenuti tome. Slucajno sam sinoc gledao deo emisije u kojoj je izvesni funkcioner objasnjavao voditeljki sve ono sto ja o poljoprivredi i sam mislim, a to se retko kad cuje od naroda ili novina / medija generalno. Poljoprivreda nas je hranila vekovima, uspesno, jer smo preziveli, a sada imamo alarmatno stanje da imamo pogresne, nestimulativne zakone i mere, koji ljude dovode do prosjackog stapa i na kraju cemo umreti od gladi ako se nesto hitno ne promeni. Lepo kaze onaj covek da se tu stvari moraju planirati na duzi rok, da se cele generacije okrecu ka poljoprivredi ili beze od nje, tu je nemoguce planirati od danas do sutra i menjati zakone i regulativu svakog meseca.

koliko sam cuo danas na radio da su primili vec 1 radnika/dobrovoljca! :-)

^^

To znači da su mu obećali da ipak hoće dočekati penziju, jer će mu biti uplaćivan radni staž. :D

Ne razumem sta je sporno u datom oglasu i inace u citavoj toj stvari oko te firme i zaposljavanja volontera. Takve stvari se zvanicno rade odavno i vrlo cesto. Najbitnije od svega je da niko nikoga ne tera da se prijavi! To bi vec bio problem i te kakav! Ovako - firmi treba volonter, da oglas na koji se niko ne javi ili se javi hiljadu ljudi. Firma nema koga da odabere ako se niko ne javi pa ponovi oglas ili drugacije resi svoj problem. Ako se javi hiljadu ljudi firma po svom kriterijumu odabere koga ce da primi, ostali idu kuci nadajuci se nekoj drugoj prilici. To je sve. Tacka. Ne vidim ni jedan razlog za raspravu u vezi toga?!

Price o izrabljivanju nekoga za radi svoje koristi su price za malu decu koja misle da je sve lepo u zivotu, da se svi vole i stalo im je do drugih vise nego do sebe... Malcenje prazne slame u kafani, kasno nocu...


Pozdrav!

Tako je . A i makar su bili iskreni pa su odma' rekli sta ga ceka umesto da mu obecavaju kule i gradove i lepe radne uslove i napredovanje a da mu posle pukne kicma ;)
Ali kapiram da takvu "iskrenost" ljudi tretiraju i gledaju zapravo kao veliku bahatost i ponizenje prema radnickoj klasi .

_{[Ovu poruku je menjao deerbeer dana 07.03.2012. u 16:59 GMT+1]}

Dok je situacija na terenu ista kao u oglasu (dakle, sta su nudili to su i dali), to je skroz ok. Ako je ponuda glupa i neprihvatljiva - nikom nista, niko se nece ni javiti, a oni su bez veze placali oglas. A ako se neko ipak javi, to samo znaci da nekom i odgovara takav posao pa je onda opet ok, jer eto, nekom odgovara.
A vest je cista demagogija.

Kljucna stvar je u ovom:


znaci da je pomenuta firma trazila volontere za fizikalisanje jer treba da pomogne nekom drugom licu,usled npr:elementarne nepogode,lose materijalne situacije(pomoc u paketima,robi i sl.),nekog sportskog dogadjaja itd.Jer ta firma nema fizikalce i ne zeli da zaposljava par ljudi za par dana.
To je slicno bilo za univerzijadu,gde je bilo angazovano..sad se ne secam ali mislim oko 3000 volontera.
Ovo je po meni 2m probni period koji nije placen.Bar su tako trebali da navedu.

Ovako, volonter po zakonu može biti osoba koja će biti angažovana na poslovima koji neće doneti novčanu korist poslodavcu. U spornom oglasu se traži fizikalac koji će raditi džabe dva meseca pod pritiskom, a po potrebi i prekovremeno. Činjenice ukazuju na to da bi se u slučaju uspešne realizacije oglasa kršio zakon za koji je zaprećena novčana kazna, koja je prema mom mišljenju jako mala.

Ko ima problema sa tim, neka pročita zakon ili ako nije u stanju može angažovati nekog da mu pročita i videće da je to nezakonito.
Na kraju krajeva, ko misli da je ovaj oglas ispravan, neka pošalje svoju decu tamo da rade, da ne spominjem već onu izreku sa gloginjama.

ja bih poslodavcu uz volontiranje u tako prestižnoj firmi ponudio i bubreg.
ma dao bih mu i dva, ali mi treba jedan.

bilo je sličnih budalaština i na ovom forumu, tačnije na podforumu 'IT berza poslova'.
šatro nagradni konkurs, treba dizajnirati nekakvu web-stranicu šta li, a pobednik na konkursu će dobiti nešto, ja l' nagradu ja l' zaposlenje ne sećam se.
organizator "konkursa" dobije radove i lepo svima zahvali na saradnji jer nisu zadovoljili a njemu problem rešen. bašibozuk.
pisao sam i moderatoru podforuma ali me je iskulirao. valjda im treba takva bagra na oglasima ili kako već.

na 'dizajn zoni' jednom osvanuo neki spretni 'bizmismen' kome je trebala izrada korporativnog identiteta (dizajn memoranduma, vizit karte, koverte itd) + web sajt za nekakvu zubnu kliniku a pobedniku na konkursu sledila 'nagrada' od 20.000 dinara.
listom su ga popljuvali, mada se našao čovek koji mu je to odradio i više nego korektno za te pare. onda je bilo polemike da li je trebalo to tako, da li je ispravno da čovek radi ispod cene, pa večita priča o standardnom esnafskom cenovniku.

smatram da je lika trebalo banovati a on neka takve oglase postavlja u halo oglasima ili na sličnim mestima bez ikakvog kriterijuma i kvaliteta.
mogao je i oglase po banderama da hefta.

i tako, uglavnom evo bubrega, roming bratijo. birajte koji ćete.

Moja supruga je volontirala tacno godinu dana a sada je u toj istoj firmi rukovodilac! Znaci, kao diplomirani inzenjer informatike je volontirala godinu dana, znaci bez dinara, i bez ikakve garancije da ce biti primljena cak i na odredjeno vreme! Dosla je u firmu (rec je o jednom od najvecih javnih preduzeca u nasoj zemlji) bez ikakve veze, poznanstva, nikome nije ni dinar platila... javila se na slican oglas, volontirala punu godinu dana, primili je da radi kao obican referent da bi sada radila kao rukovodilac sluzbe a "smesi" joj se i direktorsko mesto. Pa ne znam sta da ti kazem kad imam licno iskustvo povodom toga. Niko je nije terao da radi kao volonter! Ja licno sam bio misljenja da je to mozda glupo jer nemamo nikoga tamo da bi bilo sigurno kasnije zaposlenje a i godinu dana nije mala stvar kad radis nesto sa neizvesnim zavrsetkom. Ali, naravno, postovao sam njenu resenost i odluku. Pokazalo se da je bila u pravu.

Ne kazem da je to pravio, ali, nije nikako ni pravilo da je sve to samo namestaljka radi koristi preduzeca. Narocito ako se radi o transparentnoj ponudi poslodavca. Problem je predubedjenje da se radi o nekoj mucki koje je svojstveno u nasem narodu. To je moje misljenje.


Pozdrav!

I šta je poenta ovog primera? Da tako treba?
Činjenice su sledeće:
1. tvoja supruga je imala volje, herca i uslova da radi besplatno godinu dana.
2. probni rad koji je u tom slučaju nazvan volontiranje uspešno je prošla.
3. firma koja je dozvolila da neko radi na mestu za koje je predviđeno da prime radnika krši zakon (možda taj zakon tada nije važio, pa se ne odnosi na vreme pre stupanja na snagu).

Sve drugo je stvar tumačenja, što sa zakonom nema veze. Uvek će neko hteti da radi besplatno ili da pristane na svakakve uslove. Zato zakon i postoji, da bi doveo u red i tu oblast.
Ima ovde jedna tema i o volontiranju: http://www.elitesecurity.org/t441663-0

Ovo mi dade jako lepu ideju,posto je potreba za gradj.radnicima u Sociju velika.
Kako kaze jedan oglas- ''Broj radnika nije ogranicen''..plata 1200eur pocetna.
Lepo primim 50 radnika,majstora da volontiraju...U stvari proba.
Znaci prvi mesec probni rad(posteno) da se pokazu i dokazu(moram i ja da zastitim ugled od preduzece),a vec od sledeceg meseca kaplju pare.Ja od toga stavim 60000 u dzep i odmah sam baja .
Mislim to mu dodje na isto..kao ovaj oglas sto je sporan.Samo je cifra veca.

svojevremeno je u mom gradu, privatnik koji je odavno puko, primao radnice na probni rad od mesec dana, ni jedna nije primljena u stalni radni odnos jer po isteku probnog rada nijedna nije zadovoljila, posle njih su dolazile nove, i tako u krug ....

Očigledno da ima ljudi koji misle da im je u interesu da "volontiraju" u nekoj firmi iako nije izvesno da će biti plaćeni ili zadržani na duže. Svaki rad sa ljudima je iskustvo koje znači u daljoj karijeri. I meni se deslio da sam "volontirao", doduše neplanski, ali to je sve škola koja se plaća i mnogo je korisnije nego pijuckati pivo sa ortacima i pljuvati po poslodavcima i oglasima.

Poenta moga primera je da nije sve sto je volontiranje "A priori" lose. Vrlo prosto. Sto lepo rekao:



Slazem se potpuno sa ovim.


Pozdrav!

Pa ništa onda, za neki dan slobodno može da se javi ko hoće da izvolontira 5m drva, ne nudim neke uslove, ako krene kiša moraće da volontira duplo brže da se to na vreme spakuje u šupu.
Pauza nema.
Poželjna diploma šumarskog fakulteta
Iskustvo u radu nije potrebno, nije loše da znate kako se drži sekira.
Ukoliko kandidat pokaže zadovoljavajuće rezultate, moguće stalno volontersko angažovanje, sezonski doduše ali i to je bolje nego pijuckanje piva i pljuvanje po oglasima.

Odlična prilika da dopišete stavku u svom si-vi-ju

ne zaboravi da stavis u oglasu "rad oslobadja"...

Hahahahahahahhahahahahha
Bravisimo

Jos uvek se smejem

Volontiranje ima smisla, i predvidjeno je za poslove koji predvidjaju pripravnistvo, kao uslov za kasnije polaganje drzavnog ispita, pravosudnog, ili sticanje neke licence. Volontiranje za fizikalije, nosenje stvari po magacinu je nebuloza, ali koliko sam procitao u pitanju je navodno greske, mislili su na probni rad, aha, nije nego. Volontiranje u smislu da odes i da volontiras nosenje robe po magacinu, je mnogo gore od pijuckanja piva sa ortacima, a posao vucenja robe po magacinu mozes da naucis za nedelju dana, ono gde se sta nalazi, popis robe, skladisnice i slicne gluposti, pa pripravnistvo za magacionera je glupost....I da napomenem i ja sam volontirao godinu dana, ali s obzirom na struku meni je volontiranje bilo neophodno, doduse od principala sam dobijao novac za mesecnu karticu i prevoz i troskove dorucka za svaki radni dan, tako da nista nisam izgubio vec sam dobio na iskustvu koje je presudno bilo za moje dalje profesionalno osposobljavanje.

Hmm, u najveca javna preduzeca se i ulazi na taj nacin Sceko, volontiranjem, a i supruzi tvojoj koja je inzinjer informatike, verovatno je pripravnistvo bilo potrebno, i bila je osigurana za slucaj povrede na radu, plus sto internim aktom javna preduzeca mogu da predvidjaju i naknadu za prevoz ili topli obrok volonterima, i tvoja zena je htela da se ugura u drzavnu sluzbu pa nije ni bio problem da volontira godinu dana, tako da ne mozes da uporedjujes volontiranje u fizikalijama, i volontiranje u drzavnoj sluzbi. A sto se tice radnog mesta koje je dobila to tako ide, moja kuma dipl. ekonomista volontiranje po posti, pa salter, odredjeno, pa na neodredjeno, i cim se oslobodi mesto za dipl.ekonomistu nju skidaju sa saltera, sad je na porodiljskom i zadovoljna je, drzavna sluzba je drzavna sluzba, i ne zali se sto je volontirala.

@SStudio

reko si ga samo tako

:)

hahahhhahahahahahha

odlicno

Ako si star i nemoćan, i treba neko da ti pomogne. Rad nije bolest pa da ga treba izbegavati. Onaj ko pomogne komšiji da unese i iscepa drva je vredan čovek pa će kao takav biti dobar radnik svakom poslodavcu i adekvatno plaćen. A oni koji beže od rada, i samo gledaju da ne rade ništa a da im neko da platu, uvek će imati neki izgovor i pljuckati uz pivo ili kaficu.

@Blues Pa ni Roaming ne drže ovi iz PUPS-a već mladi pijarovi puni love, pa ne vidim da razlog da im neko radi za dž.

A kod komšije uvek i on kod mene, jbg iako čovek nije pijar, tim bilding menadžer ili neko slično filozofsko sra... zna red i ne radi se za dž, uvek padne vopi i poneki roštilj kako situacija dozvoli.

Reče jedan odavno

Mozemo da stavimo na ulazu u Srbiju

^Odavno nisam video ovako neumesan post.


Pozdrav!

S obzirom da su sve tendencije ekonomije u Srbiji jako negativne, po najnovijim istrazivanjima trzista vecina poslodavaca ocekuje negativne trendove u 2012., i vrlo verovatno u sledecoj godini. Dok evro skace, a guverner se iz petinih zila trudi da nam objasni kako nam cvetaju ruce i da nismo iznad provalije(onaj trenutak kad Pera Kojot stoji iznad provalije i mase bye-bye) i gusi svaki pokusaj novinara da ospore njegove tvrdnje. U takvoj atmosferi tesko je nadati se da ce volontiranje dovesti do stalnog radnog odnosa. Pre ce biti: "Ne, ne zadovoljavate nase kriterijume, hajmo sledeci".

Recimo uslovi oglasa:
- rad pod pritiskom
da li se ovde odnosi na pritisak dzaka od 50 kg ili na pritisak sefa smene koji ga tera da radi iako je dusa buduceg radnika u nosu
- rad u sve tri smene
- spremnost na prekovremeni rad ukoliko posao to zahteva
ni dana ni noci ni vikenda slobodnog


Ponasanje vlasnika u Srbiji je van svake pameti, i cesto van zakonskih okvira. Skoro mi se jedna zena u NS zalila kako vec 3 meseca nije primila platu, ali da je direktor firme kupio novi BMW X7. I nikom nista.

Drugi slucaj, drugarica iz BGD na intervju za rad u velikom supermarketu. Pocetna plata 100E(!), i devojka koja radi intervju opusteno je pita: Da li vi sebi mozete da PRIUSTITE da radite za nas.

U Srbiji smo dosli do tacke gde je posao PRIVILEGIJA. I treba da budemo srecni sto uopste radimo, makar bilo to o nasem trosku ?!?


Hajde barem smo zivi... ;)

off topic

@Igor Gajic

X7 je jos koncept, mozda si mislio na X6

on topic

da, danas je posao privilegija, kada me neko pita da li radim i to, ili da li trazim posao kazem da je meni posao da trazim posao hahahahah

Bas me zanima sta moze da se nauci rmbacenjem u magacinu u balkanskim prilikama, pa da to vredi menjanja kicme za to 'znanje'.

Doba volontiranja je proslo negde 2008-sme godine, a i do tada je vazilo samo i samo za Drzavnu Pipu & Co, posle cega bi sa verovatnocom od 97% mladi pojedinac(ka) dobio(la) 'poso'.
Blesavo totalno...

Situacija moze da se malo pomeri kada odnos prosecnih plata na drzavnim jaslama i privatnom sktoru bude 1-2(3), kao u civilizovanim zemljama.

To sto ti radis je jeftina kafanska politikologija. Ok, idu izbori, sve se to razume. Ali dokle, bre, svaki momenat koristiti... Dosadno, bre, mnogo dosadno!


Pozdrav!

Ništa dosadnije od priče da treba ginuti, raditi dažbe, imati strpljenja, poverenja u vlasnike firmi, državu, MMF, EU, qrats palac... Neko i to naziva predizbornom kampanjom, a ja to nazivam demagogijom i i prodavanjem m00da za bubrege, a toga su puni mediji već 12 godina. Dugačka neka predizborna kampanja...

Ne, u Srbiji cvetaju ruze...samo sto vecina nije primetila. 1.700.000 ljudi ima posao od 7.500.000 stanovnika. U Srbiji se posao tesko nalazi...malo je radnih mesta a dosta stanovnika.

Ako ti je dosadno STA te to tera da citas a jos vise da odgovaras???
Pa preskoci, to je bar lako ima toliko tema...

Onda nisi lepo detaljno, pročitao temu od početka, ja sam video neumesniji baš treći (slika) u ovoj temi ili pak link ka oglasu u prvom.
Ako ne vidiš da je neumesnije tražiti od nekog da rmba za dž od fotografije jednog istorijskog perioda onda stvarno treba da ideš da čistiš sneg kao što su ti predložili u nekoj tamo temi.

možda pomogne ako ne vidiš dobro.

Evo iz ovoga se vidi kako propaganda lepo funkcionise. Djilasu kapa dole, Gebels je za njega malo dete on to radi na mnogo visem nivou. Guverner je kriv za sve, mi nemamo nista s tim.


Citanjem nase tabloid stampe mnogi misle da su oni sve prokljuvili ne shvatajuci da upravo zakljucuju ono na sta ih ista ta stampa navodi. I svi su ubedjeni da razmisljaju svojom glavom.

Ljudi, vi ne shvatate koliko je ovde u stvari dobro. Ovo je odlican indikator uspeha.
Sta vishe toliko je dobro, da ljudi (verovatno iz dosade) zele da fizikalishu za dz. :)
A ako kojim slucajem i dobiju pos'o, to cisto vide kao dzeparac od par stotina evro(va) plus - jer im ta plata realno ni ne treba kad zive u apsolutnom blagostanju, pravnoj drzavi, zemlji No. 1 u regionu, Balkanskom tigru... ekonomskom zamajcu... raju za investitore...

Pa niko tu nikoga ne tera ni na sta na silu, ja tu ne vidim nikakav problem. Dokle god postoji opcija da hoces ili neces, dole god postoji mogucnost da biras hoces li nesto ili neces da radis, uradis... dokle god postoji opcija bilo kakva - sta je tu problem?!

Istorijski period nacisticke varijante konclogora i onoga sto se desavalo sa cuvenom parolom koja podrazumeva sve to, autenticni snimak toga i sve sto govori takva fotografija staviti kao opis onoga sto se desava i kako je u Srbiji?! Ti to tretiras kao dobar istorijski period i kao takav ga prizeljkujes u zemlji u kojoj zivis?! Pa sve si rekao, hvala, dovidjenja!


Pozdrav!

PROBLEM?

Hoces da te gurnem ili ces da skocis u provaliju? imas opciju, izbor, biraj, sta ti je lepse, lakse, boli te q*ac sta ti je tu problem?

Ili da ti damo vise prostora, mogucnosti da biras, imas dve provalije biraj koju zelis, koja ti vise odgovara, biraj nacin da li hoces ovako ili onako...

brate biraj i nemoj da me nerviras :-)

Nije OK propagirati neke stvari, pogotovo ako su protivzakonite.

A volontiranje u magacinu :) to svakako jeste - i neukusno i nezakonito, i dosta govori i o firmi i o njenim radnicima koji pristaju na takve ponižavajuće ponude, takođe i o medijima koji dozvoljavaju oglašavanje takvih ponuda.

Ja vidim. Problem se rodio. Za sad, jedan takav oglas.
Posao koji prethodno ne zahteva volontiranje, usavršavanje bilo koje vrste.
Potrebno je max. 2 dana upoznavanja i toliko.

Uskoro, to će postati trend.
Rad bez plate. I sam znaš. I sam vidiš.
Jedan u kraju otvori prodavnicu kaktusa i samo kaktusa, i u rekordnom roku, još pet istih u bližem komšiluku.
Ovaj ako se ovajdi od tog ludaka što se prijavio na oglas, a hoće, što da neće, uvešće se novi standard.

Uskoro, svaki oglas za posao će imati nabrojano jedno 10.000 odličnih stavki i pogodnih uslova za radnike, osim naravno, novca.
Neće se spominjati nigde.

A naš narod kakav je,
u očekivanju da će se to samo od sebe promeniti na bolje..

Nisam uopšte rekao da je to dobar istorijski period, samo sam rekao da je odgovor takvom slikom sasvim pogodan za naslov teme, tjs nije neumesan kao što si rekao.
Nemam šta da priželjkujem, nasuprot svim mojim željama, taj period da se radi za osnovne životne potrebe je nažalost već tu.

Nema švaba, barem ne u uniformi, ni bičevanja ali je tu mobing i iživljavanje nad radnicima koje ne štiti ni zakon ni država.
A ima veliki broj ljudi koji da bi održali golu egzistenciju idu da rade kod kineza za 10000, ili se pak javljaju na ovakve i slične oglase živeći u lažnoj nadi da će možda neko da ih primi negde za stalno, i tako ostvare svoj san stalnog ličnog dohotka od 18000 koji ne podmiruje ni pola troškova života.

pazite, dobro je da ne pise da se mora platiti jos privilegija fizikalisanja ;)

Ako se javi previse kandidata bice i toga...