Sifon od kade je jedan "prelom" koji pravi vodeni čep radi ,jel , itd. itd...
...ali koji,u principu i ometa normalan protok vode...
....e sad, ako je majstor, silom "prilika" (ovo tumači kako god hoćeš), smestio još neki prelom u kanalizacionom vodu, eto ti ga još jedno "levo smetalo" za protok vode, tako da ove slike koje si okačio, em mi ne govore ništa, em me to i ne zanima, ali šta je i kako ISPOD pločica, e to me zanima, aliii...

imam i sta je ispod plocica, ali nemam sta je ispod betona :)

Lavabo ima gornji otvor za max nivo vode, pa ti brzo ide jer vazduh izlazi kroz onaj gornji otvor.

A da li tuš kada ima gornji otvor?

Na dva mesta imam kadu (jedna obicna, druga tus) s rebrastim crevom za odvod i na oba mesta je brzina praznjenja znacajno slabija nego kod starih sistema s glakim olovnim ili plasticnim crevima.

Situacija je znacajno losija kod tus kade, jer (ako se ne varam) nema vazdusnog oduska.

Postoje i rebrasta creva sa vazdusnim oduskom.

Kako god, sumnjam da voda slabo odlazi samo zbog oduska.
Probaj da skines taj sifon, proveri da nije upao neki sut u odvod ili slicno, ako je novo kupatilo, mozda cak ni pad nije uradjen dobro...to mi na daljinu ne mozemo da resimo.

tus kada nema otvor za vazduh.
ne verujem da je zapusen odvod, ali provericu.
znaci da kupim rebrasto crevo sa vazdusnim oduskom i probam?

Ta kada koliko vidim nema vazdusni odusak tako da nema sta da kupujes.

ok, pod pretpostavkom da su sve instalacije OK, kako ja to da resim. sta da kupim? koju tus kadu?
ili cu morati da obijam celo kupatilo?

Heh, pretpostavka!?!

...je osnovni uslov svih zaieba.

Moja je, recimo, pretpostavka da je kada u redu, a da sa kanalizacionim odvodom nešto nije u redu, kontra-pad, k'o što bakara reče, a posebno mi sumnjiv ovaj deo oko spoja sa kanalizacionim vodom wc-šolje, jer je veliko pitanje gde je majstor postavio kosu račvu za priključenje voda od kade, pa tu očas posla dobiješ kontra pad, majstor, ko majstor, računa, ah, pa šta to je kratko, voda će probije, i op,cvrc,gevezn zajn!
Sve u svemu, po meni, kada ti je zadnji problem, pogotovu funkcionalni, nego za gušu MAJSTORA, koji ti je to sve odradio, pa sad nek vadi fleke.

Po mom mišljenju, jedino najlakše i najjeftinije rešenje je da nabaviš crevo sa vazdušnim oduškom, s tim da vazdušni odušak pričvrstiš za nešto što je visočije moguće do gornje ivice tuš kade i rešio si problem.

Edit:

Put creva od priključka kade do kanalizacije bi trebalo da bude u konstantnom padu, a ne kao gore na slici pad, pa od sredine uzdignuće na gore i vertikalno u kanalizaciju.



_{[Ovu poruku je menjao paterson dana 02.05.2012. u 21:28 GMT+1]}

A da skineš sifon crevo i lepo očistiš dlake ulepljene sa ostacima sapuna i štroke i ostalih prljavština ?

kupatilo je nekorisceno. provericu odvod i ispraviti crevo da nema krivinu pa javljam.
pozz

zameni prohromsku resetku sa drugom koja ima vece rupe krivinu nediraj.
imao sam isti problem

Može..., ali pritom da kupatilo uvek koristi sa gas-maskom preko face.

Ovo sugerise da imas neko zapusenje u odvodnoj cijevi.
Ako voda u pocetku dobro krene, pa onda stane, to je zato sto je odvodna cijev u pocetku prazna, pa voda "otice", tj. puni odvodnu cijev dok se ona ne napuni od zacepljenja do kade, a onda poslije polako istice kroz neku rupicu na mjestu zapusenja.
Ako su ti lavabo i kada spojeni na istu odvodnu cijev, onda ti je zapusenje negdje izmedju prikljucka za kadu i prikljucka za lavabo (jer iz lavaboa, kako kazes, ide super, tako da poslije njega sigurno nema zapusenja).
Ako izmjeris koja kolicina vode "juri" dobro dok se oticanje ne zaustivi, i ako znas precnik odvodne cijevi, mozes na osnovu zapremine vode da izracunas gdje je otprilike zapusenje, ali to nije toliko bitno.
Nadji onu sajlu za otpusavanje cijevi, pa guraj u odvodnu cijev da prodzaras to zapusenje.
Ako ti je problem da nadjes pravu sajlu za to, mozes improvizovati i sa onim plasticnim rebrastim crevima za elektroinstalacije. Jeftina su i imas ih kupiti na svakom cosku.

dosao majstor, rekao da nije zapuseno (po nacinu na koji otice voda, nije proverio drugacije), stavio ugaonu plasticnu cev (ja sam stavio silikon), rekao da je sada bolje. uzeo 1600 dinara ( uz opasku da je to ultra jeftino. pretpostavljam da kada nego gurne ugaonu cev i to bez silikona to kosta oko 500 do 1000 evra zbog tehnicke komplikovanosti cele operacije)

sve u svemu, nije iskljuceno da je pritisak prejak, ne znam sta bi moglo biti drugo, probacu i sa drugim resetkama i sa crevom sa oduskom.

hvala i poz

Pa jel sada starno bolje?
Imam isti problem kao i ti pa ne znam kako da rešim. Začepljenje nije, to sam siguran.

:D Kako je resio, svaka mu cast!
Zasto si stavio silikon, sta si zeleo time da postignes? Da li ti se sada javlja problem sa neprijatnim mirisom koji se vraca iz kanalizacije?
Da li si pokusao da ovo rebrasto crevo stavis u neku posudu dole i onda pustis tus, da vidis da li si onda zadovoljan kako otice voda, tako bi znao i gde je problem da li u delu iznad ili ispod plocica.

stavio sam silikon zbog mogucih mirisa. gore nema sta da bude problem, crevo je novo, eventualno da bude veci sifon.
@ colke - pa mozda za neku nijansu, ali verovatno i ne bas.
grr. glupavi problem...

Ovako kako si uradio silikon ti nece pomoci tek sad ce da se oseti prijatan smek kanalizacije
izbaci ono plasticno koleno vrati sve u prvobitno stanje i zameni resetku.
Koliki god da je pritisak u vodovodnoj mrezi ne moze ti biti problem.

Po meni, ovo je dobar savet. Pre neku godinu, rebrastim crevom sam zamenio glatko plastično crevo na spirniku za WC šolju. Razlika u kvalitetu onoga što se želi postići (pritisku na izlazu) je drastična u korist glatkog creva. Imam utisak da je slabiji protok posledica neke kombinacije: rebrasto crevo, tj njegovi preveliki otpori + loše projektovan slivnik + nedostatak vazdušnog oduška.

O začepljenjima nema ni govora.

Majstorija koze pase,tri otera,dve dotera!

Rebrasto crevo je glatko iznutra.

Zašto se onda, kada se spirnik isključi, još neko vreme čuje i vidi kako zaostala voda silazi? Slično je i pri puštanju, postoji zakašnjenje. Kod glatkog creva je brzina puštanja i zaustavljanja maltene trenutna.

Materijal od koga je napravljeno?

Doduše, sad mi pade na pamet, da je to rebrasto crevo verovatno i šire. A mala promena prečnika daje značajnu razliku u površini, tj.zapremini.


Potpuno razumem @alarmos-a. De facto postoji razlog za loš odvod vode kod novijih instalacija. U potpuno novoj tuš kadi, s potpuno novim rebrastim crevom, definitivno bez začepljenja, s jako širokim i kratkim drenažnim cevima, često stojim u vodi, pri tuširanju. Srećom, retko se kupam na toj lokaciji, pa me to i ne zabrinjava... Možda te nove kade prave i neke "čepove" na samom slivniku, ne znam.

Nije mi jasno, jer nisam imao prilike da vidim ovakvu tus kadu, da li postoji vodeni cep u ovome sto autor zove "sifon", odnosno "L" krivina gde je prikljuceno rebrasto crevo na izlazu iz kade? Da li je to predvidjeno da se u njemu "nalazi" vodeni cep ili je predvidjeno da se vodeni cep formira tako sto se iskrivi rebrasto crevo. Ukoliko je u toj krivini napravljen i vodeni cep, onda nije ni cudo sto sporo otice, verovatno je tu mnogo smanjen precnik.




_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 13.05.2012. u 22:39 GMT+1]}

Da, tuš kabine najčešće (ali ne i uvek) imaju sifon (tj. vodeni čep) u samom izlivu (ne znam odgovarajući izaz) iz kade. Zove se još i "top sifon". Jedino takav sifon može da se koristi u niskim, keramičikim tuš kabinama, kod kojih se izliv namešta direktno na odvod u podu. Tako, taj "top sifon" je našao primenu i kod tuš kada kod kojih se sifon može napraviti na drugačiji način (kao pto je ovo slučaj).
Ipak, taj "top sifon" (ako je sa njim sve u redu) nije i ne može biti uzrok lošeg oticanja.

e to, sve je novo i opet cvrc. prosto ide protiv logike. jedino sto jos moze da mi padne napamet je da je stvarno mali otvor sa rupicama kao sto je neko spomenuo.

inace sam testirao crevo, direktno sam ga stavio na odvod i voda ide konstatno i isto se ponasa kao i kad je namesteno i normalno. taj top sifon ima kao camce koje sprecava mirise, probao sam i sa i bez njega i isto je. bukvalno je samo crevo koje ide u odvod i nema sta da ga speci osim precnika resetke. kupicu veci sifon, kako glupi problem koji mrzim, jezim se da se brckam u prljavoj vodi, fuj. :)

cekaj u stvari sam probao i bez resetke, drzao sam rukama sifon bez resetke i opet se zagusilo. jeste malo bolje ali opet ima momenat kada se kada pocne puniti.
isecicu jos vec otvor na samom odvodu sifona, hm. jos jedino to i predajem se. ne znam sta vise da uradim. cak sam razmisljao da podignem kadu da ima jos i taj momenat. ocajan sam :))

Jel ima nekog poboljšanja?

Moje iskustvo:
Majstor postavio tus kabinu i isto kao kod tebe voda lose oticala. Napuni se nekih 5 cm vode. Tada se izjednace odvod i dovod. Vrlo ruzno i neprijatno.
Elem, kod mene je iz njemu znanih razloga izbacio gumenu podlosku izmedju kade i sifona ( sa gornje strane) i ubacio silikon ( tj gradjevinsko ljepilo - ista tuba kao silikon pa ga tako zovemo). Problem je sto je guma debela x mm, a on stavio ljepak debljine 0. Time je unutrasnju cijev koja ulazi u lonce ( sifon) spustio previse ka dnu lonceta i tu napravio suzenje ( bilo je svega par mm).
Kako to ljepilo, osim kad nesto stvarno treba zalijepiti, uhvati kao var- nisam uspio skinuti sifon i srezati malo pomenutu cijev, nego sam izbacio sifon skroz.
Odvrnuo sam lonce i shvatio da je precnik pomenute cijevi isti kao unutrasnji precnik rebrastog crijeva.
Navukao crijevo i napravio sifon od crijeva.

Paznja ne raditi ovo sami ako imate sitnu djecu, jer je protok toliki da ce odvuci dijete :)

^ Mozes li molim te nacrtati neku skicu toga svega u presjeku. Pokusavam da shvatim iz teksta, ali posto ne poznam dovoljno 'varijanti' ne uspijevam bas da zamislim u glavi o cemu se tacno radi.
Ovo slabo oticanje u tus-kabinama je relativno cest problem, pa bi bilo vrlo korisno kad bi se vidjelo sta to pravi probleme, a da nije zapusenje odvodne cijevi...

Hvala unapred!

Jedna slika == hiljadu rijeci.
Naravno ne znaci da je ovo univerzalno pravilo.
Mene je doobro zabrinulo dok nisam nasao.
Mozda se mogla i skratiti cijev onog lijevka, ali na nisam imao snage ni volje da je rezem u onako malom prostoru.
Pored toga po difoltu je bila ona tanja rebrasta cijev ( dal 30 mm) a stavljena je ona debela od vodokotlica ( dal 40mm).

^ Odlicna skica.
Kod mene je u startu napravljeno kao sto je kod tebe nakon popravke, tako da dok sam citao o loncicima, cjevcicama, podloskama... :) nikako da pohvatam o cemu se radi :)

evo juce sam se opet igrao i bolje je.

stavio sam direktan sifon sa lulicom - bez onog prelivnika, nabudzio crevo od klime za odusak vazduha i malo produzio crevo da se bolje `zalaufa` voda (pre sam imao isti setup ali sa kracim crvom i za nijansu je losije bilo nego sada kako tece sa duzim crevom).
stavicu video ako nekoga zanima, pukla mi je baterija na aparatu pa nisam snimio

Ala ce to fino da smrdi pred kisu, jer nema sifona tj. vazdusnog cepa.
Pored toga mislim da je odusak vazduha je potpuni visak i nepotrebno je.
Kad bude smrdilo u kupatilu digni malo odvodnu cijev u vis i prestace.

u principu bi trebalo da je tako za smrad, ali njuskam vec dugo i nista. ne mora da znaci da ce tako i biti.
ako zasmrdi, podicicu cev


pozz

Kako sam i sam godinama imao problem sa ovim odvodom vode iz tus kade, brzo sam nasao uzrok nakon rastavljanja sifona.

Problem je u maksimalnoj mentalnoj zaostalosti "majstora" i izvodjaca radova koji se bave ovim poslom. Radi se o zgradi, novogradnji gde svi stanovi imaju problem sa odvodom iz kada, cak je kod nekih i prelivalo pa plavilo kupatila - koja imaju odvod na podu ali isti je postavljen kao najvisa tacka poda umesto najniza....
Ne moram ni da napisem da hidroizolacija kupatila ( u vidu premaza) nije ni odradjena.

Ako pogledate sliku, videcete da se od ukupnog poprecnog preseka odvoda koristi manje od trecine tj. samo je jedan mali deo prolazan za vodu a ostatak se puni prljavstinom i dodatno otezava protok.
Uz sve to i gibljivo crevo je hrapavo iznutra pa dodatno zadrzava prljavstinu i gusi protok.

Ono sto mene interesuje je kako se ovaj "proizvod" uopste i nasao u prodaji?




Umesto ovog smeca, moze se koristiti normalni sifon:

Da, ali je retardirani kineski sofon deset puta jeftiniji. Šta ima veze što se tebi zapuši posle par meseci ?!

pored 10x nize cijene postavlja se 30x brze.
Eto valjanog razloga za dobrog majstora.

Nisu samo to razlozi, vec je razlog sto je ta kada kineska a uz tu kadu dolaze bas takvi sifoni, pa je logicno da njih i ugrade.
Inace, koliko se secam nije to neki bas ni standardni fi pa moras traziti sifon bas za kinesku kadu.

meni su pricali da je zbog sifona pa smo se drndali jedno 10 puta menjali sve i svasta i to nikad nije valjalo :( onda smo renovirali kupatilo i nasli da su cevi polozene u beton 95% bile zapusene, bile su teske ko tuc i skoro skroz zapusene betonom (tj mozda je beton, mozda lepak za plocice ili tako nesto) .. retardi koji su prethodno pravili kupatilo su po zavrsetku verovatno cistili alat prosuli i nisu pustili vodu da spere i sve se zadrzalo u cevima .... kada su zamenjene te cevi vuce ko blesavo iako je na kadi opet top sifon koji je navodno "problematican" ... (jedini problem je to sto se taj top sifon osusi ako se ne koristi neko vreme pa smrdi ali je i to skoro skroz reseno sa hintom ovde sa foruma za produzavanje kapice plasticnim buzirom tako da je sad potrebno jako malo vode u sifonu da bi drzao cep)

To je klasicna prica sa betonom u cevima i sa gradjevinskim radnicima sa betonom u glavi.
Na zalost zbog nemogucnosti da se instalira bilo sta drugo zbog lose ugradjene tus kade morao sam da postavim onu jeftinu varijantu gibljivog creva ali i sa tim voda otice mnogo bolje tj. odlicno.

U dosta kabina ne moze da se ugradi takvo crevo, vec mora ono krdzavo.