Kod nas ministarstvo kulture sponzorise deciju pornografiju (film Klip). Sta dalje ima da se prica ?

Nije to nasilje, to je folklor.

@Boris Tadić
jel to ono na račun nevine dečice ...

@ DeepBlue

Vise si ti ucinio na promociji nego "novinar" ALO-a (nisam ni znao da nesto tako postoji), jer vise ljudi cita ES nego ALO.

Misliš?
trenutna top lista dnevnih novina glasi
1 Večernje novosti
2 Kurir
3 Blic
4 Alo
5 Press


Pa ti sad vidi ko ti kreira javno mnenje.
Ako uzmeš u obzir da su Press i Alo, a donekle i Kurir nacionalistički raspoloženi onda nije ni čudno kuda srljamo.
Inače u pressu i Alo-u se često mogu naći afirmativni članci i mišljenja o tim divnim momcima na stadionima i dverima ...

Sad im je nesto fora da ispisuju(bolje receno farbaju)zidove sa parolama,grbovima i sl.
Gde god nadju zid da nije "odradjen" eto ekipe za moleraj.

Sve oni to strucno rade imaju cak i sablone.Jedna ekipa kreci,druga crta.Uvek je sa njim prisutan neko od tih namrgodjenih faca.Pa se slikaju...omg..

Ali fora je bukvalno kompletan zid uraditi.Valjda je to poruka,reklama radi regrutovanja u njihovu skupinu..novih clanova,neopredeljenih i sl.(po meni to je zesce zatupljivanje bez slobode razmisljanja.Gde te ekipa povuce i ti za njima.U pljacku,tucu,mitinge...bla bla!)

U sta ova omladina trosi vreme ccc.A da ih neko natera da rade moleraj za pare,slomili bi ti kicmu.Ma sta da ih natera...da im ponudi posao!

evo gledam u komsiluku zid je 3x5m...sve to oni lepo odradili...kada crvc!
samo preko noci su izvrljali..."protivnicki" navijaci.
a ja jos nisam video poruke ili grafite kao pre...buntovnicke,protiv systema,gradonacelnika,ministra,direktora
.."Punk's Not Dead" ....

Ah da da!!... znamo mi sta oni vole...da slusaju!

"Top lista" po tirazu, alexa rejtingu ili onako tvoja odokativno?

Ne razumem sta ti to znaci nacionalisticki raspolozeni, a i kakve veze ima nacionalizam i konkretno ovaj tekst, tj. 10 yb klipova?
Ko svoj stav stice iz novina, bilo one "nacionalisticki raspolozene" ili proevropski, je... da ne vredjam. Papagaj je papagaj, bez obzira koje je reci naucio.

Bolje da pišu o Delijama, Grobarima i Dverima nego o pederima i Nataši Kandić.

@Igor Gajic, film Klip nije decja pornografija.

Ne možeš jedno zlo pravdati drugim. Kao, "bolje da zapalim samo tvoju kuću, nego da zapalim ceo grad"

Tačno kao devedesetih, kad se afirmativno pisalo o "jakim momcima sa vrućeg beogradskog asfalta". Ti su momci najčešće imali "veliko srce"

U pitanju je top lista prodaje novina po ABC Srbija.
Ako ćeš po colorpressgroup analizi, onda se bore za prvo mesto sa vecernjim novinama. Okvirno imaju tiraž od 100-120 000 komada.

Problem je što su tih 10 YT klipova su okarakterisani kao "otkačene akcije", a ne scene nasilja što u stvarnosti jesu.
Otkačena akcija može biti neki nestašluk, zezancija, ukratko nešto pozitivno,
ali NE i jurenje pandura sa sečivom, tuča navijača, premlaćivanje dece prolaznika koji nose "pogrešne" šalove, premlaćivanje starijeg čoveka koji je pokušao da na svojoj zgradi prekreči njihove grafite.

Koliko god zatvarali oči pred trenutnom situacijom, ne možete poreći da se trenutno u Srbiji javlja eskalacija nasilničkog ponašanja. Problematično je kako se državne institucije, kluboci, mediji i narod ponaša pred time.

Pre 4-5 godina stepen nasilja se stalno umanjivao.
Zatim su počeli sa skretanjem pažnje.
Sada počinje afirmacija nasilja.
Sledeće je ...?

@cozi
Ne razumem zbog čega je tebi čudno da neko stiče svoje mišljenje iz medija?! To je sasvim normalno, a uostalom tome i služe mediji.
Uzmi u obzir Slučaj Taton.
Jedno ubistvo-linč izveden od strane grupe morona.

-U početku, dok se Taton borio za život imali smo veoma veliko pokrivanje slučaja, sa snimcima premlaćenog Tatona, prognozama lekara, slika njegovih roditelja, paljenja sveća ispred ambasade ...
-Zatim kreće sudski postupak gde se odvajaju desni časopisi i novine sa pričom o nevinoj dečici, koja nisu bla tu a i dalje nisu tu jer su u bekstvu ...
-Potom žalopojka oko famoznih 240 godina gde isti časopisi opet kreću sa nevinom dečicom, preteranom strogošću suda kroz forisranje zbirne cifre od 240 godina, iako je prosečna kazna po pojedincu manja nego u slučajevima gde su poredili kazne ...
-Par godina posle ide smanjenje kazne (po nekim krajnje čudnim kriterijumima) i novi protesti novina o nevinoj dečici, jer čim su im smanjili kazne mora da su i nevini, ...
-Novi zahtevi sudstvu se pokrivaju sa novim pričama o novim dokazima, fantastičnim rekonstrukcijama i na kraju sa famoznom tvrdnjom da se Taton samoubio (pretpostavljam da će sledeći stepen biti i da se samopremlatio). U krajnje desnim medijima se pokreće demonizacija Tatona dodavajući njegovu nasilničku prošlost, nekakve provokacije i napad na onu nedužnu dečicu koji su ga ubili kraju, mada možda su ga ubili i lekari nesavesnim lečenjem ... dodatne relativizacije kroz forsiranje priče o begu i skoku, a da pritom se niko ne zapita zbog čega bi Taton eventualno bežao u Beogradu.
itd ...

Raspitaj se malo po svom društvu, komšiluku i verovatno ćeš naći dosta njih koji sada smatraju da je Taton sam skočio i da oni klinci nisu ništa krivi. A posle toga ih upitaj da ti objasne kako nisu krivi kad su ga premlatili i linčom doterali do "skoka".

@Deep|Blue:
svaka čast na postu i analizi.

Upravo zbog povećanog nasilja a i afirmacije nasilja u medijima, posebno na sportskim terenima, sada strepimo da li će srpski klubovi, i srpska reprezentacija biti proterana iz međunarodnih takmičenja.

Da, vidiš, preskočio sam te sa bacanjem anateme na pohlepne roditelje. Ti članci su mi bili jako zanimljivi.
A tek zanimljiva činjenica da su roditelji pokrenuli spor tek kad su naši sudovi nagradili ubice prepolovljavanjem kazni.

Podelih u segmente pa da odgovorim:

1. Pre nekog vremena me startovali Jehovini svedoci sa istom pricom, kako je sve vise nasilja... Ja ih pitam je l mislite vise u odnosu na 90te i 3-4 rata, one kao ne nego na pre toga. Ja, reko bas te generacije koje su odrastale posle 2. svetskog rata su ucestvovale u tim ratovima... Sta hocu da kazem nasilje je nesto sto prati coveka kroz sva vremena, cak i na ovom stupnju civilizacije, ono je prisutno ali je potisnuto unutar coveka, i svremena na vreme izbije na povrsnu. To je u prirodi coveka, a drustvo moze samo da to regulise, i razlika u pojavnim oblicima zavisi od drustva... (serijske ubice i sl. u SAD, pijanstvo/droga i sa tim povezano nasilje u Engleskoj, huliganizam u Rusiji, Poljskoj...)

Ali upravo zbog ovakvih medija, mi ne znamo kada je nasilje zaista pojacano a kada je samo ta tema vise prisutna u medijima.

2. Cudno mi je jer misljenje se donosi na osnovu informacija, argumenata, imajuci u vidi neke druge stavove, autoritete itd. Mediji sluze da pruze neke informacije (naglasavam neke) a ne da daju gotovo misljenje. Upravo zbog toga ja nemam apsolutno nikakav stav o tom dogadjaju, jer nemam nikakve informacije (izvedene dokaze) i sl. jer nisam prisustvovao sudjenju imao uvid u spise...

A da se mediji nisu bavili tim dogadjajem od samog pocetka ne bi se sada dovodila u pitanje odluka suda. Jer od onih setnji i paljenja sveca, izjava politicara i sl pre pocetka sudjenja... od tada pocinje

3. Nemam sta da se raspitujem, nijedna zainteresovana strana nema objektivno misljenje. Problem je kada su politicari, mediji zainteresovane strane pa se misljenje javnosti formira na osnovu njihovih intresa.

Ponavljam, kakva je razlika da li mediji propagiraju nacionalisticki ili pro-evropski liberalni ili neki treci pogled na svet, ni jedno ni drugo nije kriticko razmisljanje.

Svakako da ne postoji društvo bez nasilja, ali ne bih se složio sa tobom da ono ima neke različite pojavne oblike u različitim društvima.
Bitno je ono što je društveno prihvatljivo i ono što nije.
Čak i u svetom SSSR-u su postojale serijske ubice, ali se njihovo postojanje prikrivalo.

Razvoj društva povlači sa sobom i smanjivanje agresije, ali se ona podstiče nekim drugim sredstvima.
Ono što je problem jeste podsticanje na agresiju, a to je nešto što primetno imamo u Srbiji poslednjih nekoliko godina.
Bez obzira kakava je situacija u pitanju, nasilje ne može biti simpatično niti otkačeno.
A ovaj članak upravo tako naziva niz nasilnih situacija.
Jedini cilj takvog pisanja jeste urušavanje društva i slabljenje otpora javnog mnenja ka nasilju. Što samo otvara prostor stvaranju novog nasilja i eventualno neke nove diktature ili ojačane partokratije, što najverovatnije i jeste cilj trenutnih kretanja.

Cilj medija jeste plasiranje informacije, ali prezentacija iste informacije predstavlja moć medija i sposobnost upravljanja javnim mnenjem.

@cozi, zar ti samo ovaj naslov o otkačenim akcijama ne deluje kao forsiranje mišljenja, a ne informacije.
Jer taj isti članak bi mogao da dobije i neki od sledećih naslova:
- "Divljanja srpskih navijača" sa kontekstom ugrožavanja života i stvaranja ruže slike Srbije u svetu.
- "Policajac srećom preživeo linč navijača".
- "Zabrinjavajuće sigurnosno stanje u Srbiji: Nasilje sve više uzima daha i službene vlasti ne mogu da pruže neophodnu sigurnost građanima Srbije"

a pak, njemu tepaju sa
- vesele zgode veselih navijača.

Dakle@cozi, imaš samo 4 naslova na temu jednog YT snimka. Reci mi kakvu informaciju nosi taj snimak i kakvo objašnjenje (mišljenje) on tebi nudi.

Slučaj Taton je najveća blamaža našeg pravosuđa, klasičan pritisak izvršne vlasti na sudsku da bi se dobili politički poeni, pričao sam i sa mnogim advokatima o tome i svi su bili složni sa tom ocenom. Da ne bude zabune ja ne opravdavam prebijanje bilo koga na ulici i svako treba da odgovara za POČINJENO krivično delo, ali ovde to nije bio slučaj, naprotiv. Takođe grešiš u oceni kada pričaš kako su mediji izveštavali o tome jer su upravo mediji bili najjače oružje u hajci koja se podigla.

@deep blue
Naravno, da svuda ima serijskih ubica, ali to nije paradigma nigde osim u SAD-u, recimo i tamo ima nasilja povezanih sa pijanstvom, drogom ali to nije paradigmatican pojavni oblik kao recimo u Engleskoj, gde je pre 20-30 godino to bilo huliganstvo na utakmicama, a sada je to u Poljskoj, Rusiji i nekim drugim zemljama istocne Evrope...

Ne shvatas poentu onoga sto ja govorim. Problem je u publici (gledaocima, citaocima...) ako na osnovu naslova ili nacina na koji je prezentovana neka vest (drustvena pojava) ili vec, na osnovu toga (kako si ti opisao) to prihvate, bez kritike.

Nebitno je da li su naslovi kao sto si ih ti formulisao ili kako su ih "novinari" Alo-a formulisali, nebitno je da li je jedno pro a drugo kontra, jer ako ljudi imaju kriticku svest u njima ni jedno nece proizvesti nikakvu reakciju koja im nije svojstvena. To je kao predrasuda da klinci po skolama pocinju da puse cigarete da bi bili kul, inace su sve to dobra deca ali ima 2-3 momka koja ih kvare, koja su losa, koja su kul i koji su ih navukli... inace to su sve dobra i pametna deca. To je jednostavno amnestija, roditelja, profesora, drustva, nas samih.

Nije problemu medijima, problem je u nama sto su nam takvi mediji. Nije problem u nasilnicima, jer ne mozete promeniti prirodu coveka, problem je u drustvu sto je takvo.

Kaže svedok da tog Tatona niko nije bacio, već da je sam skočio:
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=16&nav_id=638066
Možda se oklizno na koru od banane.

Šta je taj Taton radio u Srbiji? Bio na ekskurziji ili je bio ultra fanatičan navijač?
Grobari su došli na poziv konobara iz Iriš-paba, gde je pijani Taton imitirao francuske avione Miraže kako su bombardovali Srbiju 1999-te.

Iako sam bio svedok najgoreg nasilja devedesetih, svakodnevnih vesti o mafijaškim ubistvima, neverovatnog nasilja na mnogobrojnim demostracijama, stadionima, moram priiznati da me vest o načinu na koji je Taton ubijen šokirala i duboko potresla.

Čoveka koji mirno sedi u kafiću je napala grupa kriminalaca, bukvalno kao čopor hijena (izvinjavam se hijenama), prethodno stavivši hiruške maske na lice, naoružani bajzbol palicama i bakljama, koje je trebalo ugurati u usta ili bar spržiti lice nesrećniku ("Pravda za Uroša Mišića").

Da su ga bar "overili" metkom u čelo, to bih čak i mogao da "svarim", ali izmišljati opravdanja za ovako isplaniran svirep i zverski zločin to mi je totalno van svake pameti. Iskreno žalim duboko bolesne mozgove koji su mogli da isplaniraju ovu "hrabru akciju".

^
Još gore u svim tim pričama je to da tu nesumnjivo postoji organizovanost, čija kontrola veoma visoko doseže u ovoj našoj društveno-političkoj hijerarhiji.

Grcka zastava nije slucajno razvijena na utakmici u Skopju. Nalogodavci su verovatno isti kao i u Italiji.

Pretpostavljam da si hteo da budeš ironičan, ali problem i jeste da su se te priče forsirale kao opravdanje za linč.
No, čak i da je Taton vršio nuždu po zastavama Srbije i Partizana, kao i po slikama Draže, insinuirajući pritom koitus sa Milkom Canić ne postoji taj razlog koji opravdava i jedan udarac, a kamoli linč.
Za zastavu Srbije kažnjava ga policija, donekle i za ovo ostalo, a navijači Partizana mogu da se spuste na njegov nivo te da mu uzvrate sa Zastavom Tuluza te slikama De Gola i Karlom Bruni.

Ma da.
Živela paranoja.
Niko nas ne voli na ovom svetu.

Pretpostavljam da se sada, makar u Blicu, neko valjda od smeha tvojoj tvrdnji da su naslovi nebitini.
Postoje dve stvari koje prodaju novine. Jedna je kontinualnost tako da tvoje redovne mušterije nastavljaju da kupuju, a druga je naslovna strana.
Naslovna strana mora da bude upečatljiva da bi potencijalni kupac kupio baš te novine.
A šta se nalazi na naslovnoj strani ?!

Otvori npr. Blic i pogledaj naslovnu stranu i naslove članaka.
pokušaj da stvoriš sud o tom članku na osnovu naslova, a zatim pročitaj članak. U većini slučajeva doći ćeš do zaključka da nije baš tako kao što naslov viče.

Naravno da bi ti neko plasirao svoje mišljenje on to neće raditi samo preko naslova već i preko teksta i priloženih slika.

Uzmimo za primer predizborne mitinge za vreme Slobe.
RTS: "Preko 15000 građana se okupilo na mitingu SPS-a u Mrduši donjoj. Narod je spontano podržavao Predsednika Slobodana Miloševića i oduševljeno je prihvatio planove za boljitak Srbije" Uz prilog ide realna slika/snimak sa tog mitinga koja prikazuje nekoliko stotina zgusnutih ljudi sa slikama Slobe i plakatima.
ANEM: "Miting SPS-a u Mrduši donjoj je prošao neslavno, kad se na mitingu pojavilo svega dve stotine ljudi, što je još jedan dokaz pada popularnosti pogubne politike Slobodana Miloševića." Uz prilog ide realna slika/snimak sa tok mitinga koji prikazuje 50-tak ljudi raštrkanih po nekom platou sa slikama Slobe, a može da se doda da se okupilo i 500 protestanata protiv pogubne politike Slobodana Miloševića ...

REALNOST: Na mitingu SPS-a u Mrduši donjoj Okupilo se nekih 800 ljudi, od kojih je većina došla iz drugih gradova u organizaciji SPS-a u nekih 12 autobusa.
Slika RTS-a je napravljena sa bine i kadrira prvih 10-tak metara od bine, gde postoji zgusnut narod.
Slika ANEM-a je napravljena obično sa strane i prikazuje narod udaljeniji od bine, koji već stoji raštrkan.
Ukoliko je, ovde iskorišćena, Mrduša donja opoziciono mesto, Postoji i kordon obezbeđenja u civilu koji sprečava protestante da priđu mitingašima.

Dakle imaš dve priče od kojih nijedna nije istinita. Tražiš kritičku svest od naroda koji je utopljen u "ružičasti svet". Ali čak i da nema te boje, nigde u svetu ne možeš da pronađeš većinski kritičko društvo.




I još jedna stvar

Ova tvoja izjava upravo opravdava trenutno stanje u Srbiji.
Priroda čoveka je veoma promenjiva. Nasilje nije varijabla na koju ne može da se utiče.
Ukoliko narodu pokažeš da se nasilje strogo kažnjava, to ograničava dalji razvoj nasilja.
Ukoliko narodu pokažeš da su nasilnici nedodirljivi i da ih se vlast plaši, time podstičeš razvoj nasilja i kriminala.
Vrlo jednostavno.

Vrhunski epilog bi sada bio da se pojavi neki domaći gej par sa zajedničkim prezimenom Taton, sveže venčan na Obilićevom Vencu, pa da otkrijemo neke nove dijagnoze.

Ionako su svima gotovo prepolovljeni tiraži u odnosu na 2008-9.

1. Pa prva moja poruka u ovoj diskusi je bila o tome da si naseo na jedan takav naslov, tekst i da si TI promovisao Alo, i da si time promovisao nasilje vise od njih. A sada ti meni objasnjavas da novinari imaju takve namere... Ja ne razumem ako znas kakve su namere novinara, i mislis da je to lose, zbog cega ucestvujes u tome?

2. Ti jednostavno ne razumes sta ja govorim, a i ne citas pazljivo; ja nisam rekao da su naslovi nebitni vec:

"Nebitno je da li su naslovi kao sto si ih ti formulisao ili kako su ih "novinari" Alo-a formulisali, nebitno je da li je jedno pro a drugo kontra, jer ako ljudi imaju kriticku svest u njima ni jedno nece proizvesti nikakvu reakciju..."
Ako neko zna da cita, nebitno je kakav je naslov, jer na njega nece uticati, tj. nece izazvati reakciju kakvu ocekuje onaj ko je formulisao naslov.





Zameni rec nasilje, recju homoseksualnost pa vidi kakva je priroda tvoje izjave.
Priroda coveka je onakva kakva je, na manifestacije te prirode se moze uticati ali ne i na samu prirodu. To je uloga drustva, da artikulise prirodu coveka, da urodi medjusobne odnose imajuci u vidu sve razlike, radi pogodnosti koje donosi zajednicki zivot.

Nikada nije problem u nekome ko je sociopata (kriminalac, nasilnik... zbog koristi), ili psihopata (ludak u smislu nasilnik zbog svoje prirode), vec u drustvu koje to ne suzbija, artikulise, kaznjava. I prigovarati se moze samo sudstvu, prosveti, zdravstvu, policiji, dakle drzavi.

Ovo se malo svodi na gluve telefone.

Pokušavam da kažem da se u poslednjih par godina dešava zaokret u medijima, gde se sve više podržava nasilje.
Kao primer podržavanja nasilja naveo sam članak iz lista ALO.
Da sam hteo da promovišem nasilje, onda bih pisao da su ti snimci stvarno kul.
Ovako samo ističem zabrinjavajući slučaj u krojenju javnog mnenja.
Ako neku lošu pojavu ignorišeš i prećutkuješ, ona samo postaje gora.




Bitno je cozi, bitno je.
Šta misliš koliki procenat stanovništva razmišlja o onome što prošita u novinama?
Koliki procenat stanovništva kritički analizira taj članak?
Koliki procenat stanovništva otvori i druge novine i pogleda kako su drugi pisali o tome?

Medijima uvek treba neka afera, da bi ljudi citali/gledali/kupovali. Ako mogu da uvale jos politicki stav, toliko bolje. Ako hocu ljudi gole princeze/severinu, mediji ce da pisu o tome... a za vreme fudbala, svi o fudbalu i navijacima.



evo jos zanimljiviji primer iz UK: http://www.techdirt.com/articl...me-anarchist-or-photo-op.shtml

Kako znaš da je mirno sedeo u kafiću? Bio si tamo?

Jesam

Zajedno ste mirno sedeli u kafiću?
Jesi li bio u vreme kada je Miraž Taton objašnjavao kako su miraži dejstvovali 1999-te godine?
Ako se palio na avione, što nije završio padobranski kurs?
Onda bi bezbolno doskočio, kad je već voleo da skače.

@miki069

stvarno je teško naći komentar na ove tvoje reči
...
Da li se nekad stidiš svojih reči?
Da li uvek možeš da pogledaš samog sebe u oči?
Odakle ti samo ta mržnja?

Kao što ti je već rečeno, mogao je da izigrava onanisanje, da pijan objašnjava kako su miraži bombardovali Srbiju (kako je to neko mogao da razume na Francuskom ili gestikuliše kako treba, nije mi jasno), mogao je i da bude najveće đubre na svetu dokle god se njegovo iživljavanje svodilo na blebetanje. Mogli su ga lepo izbaciti napolje i to je to. Ali ono, ubili su ga... možeš 50 opravdanja tražiti, ali "psovao mi je kevu" nije jedan od njih. Tako je i Miladin Kovačević imao čitav spektar opravdanja... od "psovao mi mater", preko "hvatao mi drugaricu za boolju" do bog zna čega. Svet tako ne funkcioniše.

Kako je objašnjavao ? Čime ?

Kako je konobar shvatio da je to to ?

Čitava priča o "miražima i bombardovanju" je novijeg datuma. Ta priča upravo potvrđuje ono šta se i na ovoj temi priča: promoviše nasilje.

Dal' je Taton dig'o ruku da nekome mahne, il' šta, ali je mudri, dovitljivi, patrijotski nastrojen konobar, pantomimičar, shvatio o čemu se radi, pa je radi zaštite države i ustavnog poretka pozvao dežurne "istrebljivače" stranih plaćenika i nato agresora, koji su, iako stešnjeni dnevnim obavezama, našli vremena i odazvali se obavezi.

Setih se da je neko pominjao naslove v.s. sadržaj članka, pa evo da okačim sliku.



Dakle, bez pardona, iz naslova sklonjena reč "rude". Nije slučajno, naravno. Tekst piše novinar(čić) a naslov smišlja urednik. Procenat zlata u rudi često ide ispod 0.1 % (ne smem da tvrdim) tako da ovde nije 700 tona zlata, već mnogo, mnogo manje.

Ostaje samo još da se ozakoni nedragovoljno doniranje unutrašnjih oragana, i eto demokratije ko kuća.

Mada nije ni to najlošije šta može neko da doživi, neki od nas su i Madlen Olbraji, Hilari Klinton, bogami i Ketrin Ešton.



Smeju se ko lude na bubrege, hahaha.

@Majetyy Adem
Ajde pokušaj da objasniš šta si ovim hteo reći ...

i da ... ksenofobija kao i podsećanje na tuđe zločine ne mogu biti opravdanja za nasilje

Izgleda da će pravda pobediti:
http://www.alo.rs/vesti/hronik...-smrt-brisa-tatona-video/18843

Nisam grobar, ali mi žao ovih navijača Partizana.
Osuđeni su u političkom procesu.

Ovaj "Apelacioni sud" je najveća greška u istoriji pravosuđa, barem kod nas..

Nije samo apelacioni,
ima tu još velikih grešaka,pa nikom ništa,

Komplet sistem u Srbiji je odavno zreo za "reinstalaciju" - FORMAT C: , pa drugi sistem...........

Kakvo nasilje, to je nasa tradicija

Dva uboda noze, odsecen palac i ministar izjavi da je to deo naseg folklora...

http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...skoj-svadji-medju-prijateljima

NJUZ je malo dete...

I pored svega se napadač slobodno šeta, pa još i poseti napadnutog u bolničkoj sobi da vidi kako je... Samo u Srbiji...

za neupucene:



e tako se to radi.

Ja opet ne mogu da skapiram kao samoubistvo kad nekog horda maskiranih "hijena" juri bejzbol palicama, lancima, šipkama i zapaljenim bakljama (s namerom da je nesrećniku ugura u usta) i on, u želji da spasi život skoči sa tako nekih visokoh stepenica. I eto, sam skočio, nisu oni ništa krivi. Maltene, kao, eto sedeo pio kaficu, onda ustao, prošetao se do stepenica i izvršio samoubuistvo.

A motiv hijena da ga od batina unakaze / osakate / ubiju je sasvim logičan. On je Francuz, i navija za drugi klub. Sasvim logično, zar ne ?

A ovi što "nisu ništa krivi" uglavnom iza sebe imaju desetak krivičnih prijava za dilovanje droge, teška razbojništva, nasilje, krađe - ali još nisu "pravosnažno osuđeni". Nevinašcad, naravno.

Pa i da su ga stigli, tj. da nije stigao da skoči sa stepenica, opet bi ispalo da se sam ubio, npr. sam se ubio krvarenjem: oni ga samo uboli bajonetom, ali on pumpao i pumpao i pumpao krv dok je nije ispumpao i tako se uglavnom sam ubio.

Siroti mali hrcki, tj. navijaci Sve dobrica do dobrice koji se malo zanesu ponekad

Taj Bris Taton je bio sizofrenopatodegenericni/manijakalnodepresivni tip kojim je ludilo ovladalo bas u trenutku kad su naisli navijaci, te je nevezano za njih, resio da okonca svoj sumorni zivot skokom sa 15 metara na beton

I sta to menja iskaz onog cuvara?

- Culi smo galamu, dotrcali i videli coveka kako lezi na betonu! Stavili smo ga u stolicu i pozvali hitnu pomoc!

Nit' ga video kako "izvrsava samoubistvo" nit' sta je prethodilo skoku? Da li je ostavio oprostajnu poruku ili je samo rekao "Zbogom grozdje, zbogom vinogradi..." i poleteo u ambis!

Skoro sam negde procitao da je C.Zvezda ucestvovala u finansiranju odbrane onog Misica! WTF!!! Ma sve fini momci, fino drustvance, onako za porodicni odlazak na utakmicu

edit: Sad bas videh da su i ono "mamino zlato" Bogdanova pustili iz djuzle...

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/379330/Ovog-su-pustili-na-slobodu

Miki...
apsolutno je nebitno da li Taton bačen ili je sam skočio, jer je sam pad proizvod napada na njega. Ako se ne varam, Taton je pre svog stradanja sedeo u kafiću i bavio se konzumacijom, a ne pišući oproštajno pismo.
Da li bi Taton iz čista mira skoči u taj prolaz da na njega nije nasrnula rulja?
Taton je ubijen od strane grupe divljaka koja treba da odgovara za svoj zločin ubistva, jer se ti "fini momci" nisu takmičili sa Tatonom u pevanju navijačkih pesama, već su nasrnuli na njega nanoseći mu teške povrede, usred čijih posledica je kasnije on i preminuo.
Pravda?! Da je pravde, njegove ubice ne bi dobile ni ono prvo smanjenje kazne.

Igore jedna "mala" ispravka, to je izjavio prvi od nas, premijer republike, odnosno predsednik vlade.

da li se posle ove izjave osecate manje srbima, jer ne bodete nozem najblize prijatelje kada se posvadjate ?


p.s. sto se tice navijaca, ne znam cemu cudjenje, kada na proslavi izborne pobede tadasnjeg ministra policije, a sadasnjeg premijera ucestvuje vodja tih navijaca, sa samo 12 krivicnih prijava/za godinu dana koje nisu procesuirane ?! zakljucak je vise nego prost, oni su deo politicko drzavnog aparata.
http://www.b92.net/info/izbori...05&dd=07&nav_id=607065

Ukupan srpski fudbal je leglo kriminala. I to onog najgoreg. Prosto, nema segmenta u kom kriminal nije potpuno ovladao

Dakle: od same organizacije klubova, preko direktora i ostalih funkcionera kluba (šta god to značilo), preko menadžera i igrača do navijača. Jedni su ogrezli u pranje novca, i finansijski kriminal, drugi u iznude i pretnje, treći u doping, i tako redom do navijača koji su vidljivi nosioci nasilja.

Svako svakom treba. Svako svakom štiti leđa. Svi su zajedno udruženi u ogromnu kriminalnu delatnostzvanu srpski fudbal.

Osecam se kao Skinerov golub kojeg uce da je kriminal normalno ponasanje. Potezanje noza, tuce, ubistva, sve se nagradjuje. Odgovorno ponasanje (placanje racuna, poreza, doprinosa) se kaznjava na suptilne nacine, oprastanjem dugova i sl...

Nažalost, usred višedecenijskog razvijanja opšte neodgovornosti kao i gubitka osnovnih moralnih normi, današnjoj omladini su gadno poremećene granice dobra i zla. Sve češće imamo slučajeve bockanja nožem u školama, a zločinci, pardon ti "divni mladići" ne vide nikakav problem u opravdanju da im je taj lik opsovao nešto, pa su oni odlučili da mu uzvrate na tu uvredu.

Današnjoj omladini nekako ne ulazi u glavu da:
- palica/Nož/pištolj/bomba nisu sredstva raspravljanja.
- ubistvo nema opravdanje
- iskazivanje ljubavi ka svom klubu ne uključuje i premlaćivanje/ubijanje pripadnika tuđih navijačkih grupa.
...

Došli smo u situaciju ekstremne netolerancije koja se stalno potpiruje izostankom bilo kakve odgovornosti za počinjena dela.
Jedan simbolični primer jesu i grafiti.
Poslednjih par godina postala je primetljiva jedna nova tendencija, umesto da se ispisuju grafiti sa veličanjem pojedinih klubova, vrši se "rat" protiv "onih drugih".

Celi gradovi su prekriveni grafitima klubova što nije čudno. Ali, sada su otprilike svi grafiti prežvrljani. Navijač kluba A napravi grafit "FK A forever", zatim ga navijač kluba B prežvrlja i pored napiše "FK B bla bla", onda naleti treći koji prežvrlja prethodni i upiše svoj.
Više i ne postoji navijanje, već samo širenje mržnje ka drugima.

^ Nije to slučajno, već veoma perfidno vrbovanje.

mislim da preterujete. Daleko od toga da branim nasilje, stavise rado bih podrzao uvodjenje smrtne kazne, ali osim slucaja Taton i Misica ne mogu da se setim jos nekih slucajeva. Secam se da onog u Rakovici kad su ubili decka u vozu. To je 2 ubistva za zadnjih 20 godina. Setite se samo sta se desilo u Briselu 1985. kad su engleski huligani ubili 33 navijaca Juventusa !

Kad se uzme u obzir kako je sj. ekonomija i da mladi nemaju sta da rade (sto nije opravdanje, ali je posledica) mislim da su nasi navijaci jos i ok. Daleko, daleko veca su muvanja oko transfera igraca ....

gresis braksi.
al to nije tvoja krvica, vec krivica mainstream medija i uticajnih organizacija kojima je tudje go\/no uvek draze. naravno to je i krivica vlasti koja je servilna prema zapadnim drzavama, dok je boli cosak za sopstvene gradjane...

slucaj taton je izrastao u medijsku godzilu, ali samo zato sto je u pitanju francuz. da je bio srbin, pa... ako vas ne mrzi prelistajte novine poslednjih deset godina, pa cete po coskovima crne hronike primetiti da je u ovakvim obracunima i navijackim egzekucijama godisnje gubljeno nekoliko mladih zivota. medijska paznja nula, reakcija drzave nula!

ipak sada svi znaju za tatona, a pre i posle nista. a situacija se ocigledno uopste nije promenila. hronicno guranje problema pod tepih.

ti huligani imaju neverovatne kolekcije krivicnih dela za koja nikada nisu procesuirani i setaju se slobodno ovim gradom kao paunovi, vecina ih radi za policiju ili politicke stranke, odnosno uzimaju nase pare iz budzeta. u isto vreme ovde na es-u malo malo procitamo kako su strucnjaci za visokotehnoloski kriminal strpali u CZ nekoga ko je pokusao da zaradi na internetu, ali je greskom to uradio iz srbije.
kako coveku da se ne smuci do ivici povracanja.

ogroman problem je i ovo relativizovanje teskog nasilja, koje ustari promovise takav obrzac ponasanja. kaze PREMIJER tradicionalna svadja medju srbima=nabadanje nozevima i odsecanje prstiju, kakvu poruku taj covek salje deci koja odrastaju!? danas u situaciji kada vecina roditelja nema vremena da vaspita decu, drzava ih vaspita da nam je tradicija bodenje nozevima ?!

ma nek idu u pm.

Poenta je da u navijačkim grupama zapravo najmanje ima navijanja. A "vođe navijačkih grupa" su klasični kriminalci: narko dileri, razbojnici, lopovi i slično. Dakle, nije ovo moja "impresija", već klasičan policijski dosije.
Ubistva ima malo više od dva, i naravno nisu inicirana "zato što neko navija za drugi klub" već klasični obračuni podzemlja: rat za teritoriju, nenaplaćena potraživanja i slično.

E, dakle, ti i takvi kriminalci su "ušuškani" i zaštićeni u okvirima navijačkih grupa i imaju punu finansijsku podršku klubova. Povremeno, zarad "vođstva" i kao primer mladima krenu u masovne tuče sa policijom, lbgt populacijom, drugom navijačkom grupom. Svo ostalo vreme bave se svojim originalnim zanimanjem.

@braksi Ne bih se slozio sa tobom. Pitanje je koliko ti imas dodirnih tacaka sa ljudima koji se krecu u takvim krugovima? Pretpostavljam vrlo malo ili nimalo (gde ti poprilicno zavidim) pa sve informacije do kojih dodjes su uglavnom iz novina ili nekih selektivno filtriranih izvora.

Ja nazalost imam dodir sa tim stvarima, posredno preko dobrog druga koji se i dalje druzi sa nekim nasim zajednickim drustvom iz vremena srednje skole. I on mi povremeno prenese te price. Ja sa njima odavno nemam kontakt jer jednostavno takve price da slusam ne mogu niti zelim.
Ali to su price gde se decku otvori glava na 5-6 mesta samo zato sto seta u duksu zvezde ili partizana.

Obelezja navijackim grupama predstavljaju svetinju, toliko sam ja uspeo da skontam. Meni je to sve tako fanaticno i u neku ruku smesno, kao da posmatram igre dece od 7-8 godina samo sa daleko vecom mrznjom i apsolutnom tolerancijom za svaki vid nasilja.

To se zna ko gde sme da ima grafit po gradu, pa ukoliko neko to prekrsi, trazi se ko je to napisao po rukopisu. Neki od njih su u stanju da se vozaju bajkom/kolima po ceo dan i uporedjuju grafite ne bi li dosli do zakljucka ko je to napisao i onda ga traze da ga tuku ili kako to vec ide.

Onda to sa duksom, ukoliko nekom protivnickom navijacu skinete duks, to je najveca sramota za njega.
Ukoliko ne pokaze dovoljnu agresiju prema suparnickim navijacima biva anatemizovan iz klana/druzine (ne znam terminologiju) uz spaljivanje svih njegovih obelezja (takvi obicno treba da su srecni po mom misljenju, jer je to nesto najbolje sto je neko za njihov zivot tada mogao da uradi, da ih otrgne od takvog drustva).
Pa onda organizovane tuce po parkinzima u gradu, itd...
Ima tu svega.

Meni je sve to prilicno zabrinjavajuce i neshvatljivo. Tako se krene, pa se onda ulazi u kriminal, kradje, razbojnistva...

To su deca koja su imala parspektivu, dobre ocene u skoli na kraju zavrsila tako. Postepeno spustajuci svoje kriterijume za normalno iz dana u dan. Ne kazem da nisu krivi, samo pokusavam da vam docaram kako to izgleda iz mog ugla. Tako ljude s kojima sam se pre 5-6 godina druzio, sada ne mogu da prepoznam koliko su posrnuli i kakve stavove su usvojili.

I to samo u jednom malom Zrenjaninu, ne mogu da zamislim sta se sve tu desava u vecim gradovima.

I ko sto kaze Java beograd, nigde tu nema navijanja, samo nasilja. Necu da kazem da nije bitno koliko se ubistva dogodilo, ali to nije jedino po cemu bi ovo trebalo uvrstiti u veliki problem, ubistvo je poslednji stadijum "razvoja" takve osobe, a do tada se vec pocini gomila strahota.

^U mom, još manjem mestu od Zrenjanina, situacija je ista ili gora. Ono što ja iz prve ruke znam, a što me je jako iznenadilo, je da celom akcijom "obrađivanja" mlađih srednjoškolaca i starijih osnovaca zalutalih ka pogrešnom timu, rukovode neki likovi u petoj-šestoj deceniji života, a akciju revnosno sprovode stariji srednjoškolci (neki članovi moje porodice su to osetili na svojoj koži). Tako je sad u NS i okolini u problemu svaki pojedinac koji se sam, a s obeležjima svog tima, nađe pred jačim ili brojnijim protivnikom. A grafiti prerastaju u čitave murale.
Opet, neki stariji ljubitelji lokalnog tima prestaju da idu na utakmice jer ne vide svoje mesto u celoj toj priči i samo se prisećaju nekadašnje atmosfere.

Dva sveža primera tolerancije i navijanja u Srbiji.
Datog "gospodina" fudbalera bi trebalo nagraditi sa jedno 3-6 meseca suspenzije zbog fer-plej izjave, da bismo krenuli sa suybijanjem nasilja i posledica poput ovih kod maturanta sa desne strane.

Mnogo ti je slaba memorija. Nije da ja sad nešto pratim taj fudbal, ali čitam novine i svako malo se desi neki vrlo težak incident sa navijačima. Evo samo neki od njih na koje sam naleteo brzinskom google pretragom:

2013:
- UBISTVO NA ADI: Ni kriva ni dužna stradala u sukobu navijača
- TUČA U SEGEDINU: Delije prebile Čedu Jovanovića!

2012:
- Delije ubile navijača Rada
- Pretučen vođa "Delija" iz Užica, polomljena mu lobanja!
- Hapšenje u Kragujevcu: Metalnom šipkom brutalno pretukli tinejdžera
- Zvezdaši u sačekuši kod Jagodine zapalili kombi s navijačima Partizana!

2011:
- Obračun navijača Partizana: Ivan Perović izrešetan na ulici!

2009:
- Ubistvo Brisa Tatona

2008:
- Navijač ubijen u tuči

2005:
- 30 godina za ubistvo navijača FK "Voždovac"

1999:
- Ubistvo na stadionu


Evo ja sam za 5 minuta pretrage pronašao 6 ubistava u zadnjih 10 godina... Počeo sam prvo da pastujem i teške povrede, ali sam ukapirao da bi pisao do sutra da sam te naslove od poslednjih par godina kačio pošto ih ima bukvalno svake nedelje... Ako ti u tome ne vidiš problem, onda bi ti trebao malo da staviš prst na čelo i razmisliš.

e sad ventura, ja mislio da si za 20 godina nasao pa ajd da kazem bar 40 ubistava vezanih za navijacke grupe, a ti pobroja 6 i stade.

Problem je naravno i kad nastrada mrav, a kamoli kad ubiju mladog coveka, ali hocu da ti kazem da je broj ipak na nivou statisticke greske. Puno, puno veci problem je saobracaj gde gine jako puno ljudi...

Ma kakav saobraćaj - ratovi i rakovi su puno veći problemi. Zatim, ne treba zanemariti ni starost, koliko ljudi tek od nje izgubi život.

Ja sam brojao ubistva, ajde ti izbroj teške telesne povrede... Počni lagano danas pa taman do sutra uveče da nam izlistaš ovde minimum par stotina slučajeva...

Brojao si ubistva izborjao 6 i stao. Sad posto nije ispalo kako si hteo, verovatno si mislio da ce biti par hiljada, sad ajd kao da brojimo povrede. Zavrsi ti prvo ova najteza dela tj ubistva, pa cemo onda da uporedimo sa evropskom statistikom. Znam da obozavas razne statistike, tabele, cinjenice pa se nadam da neces omasiti.

Ko se slaze sa njim? :)

http://www.telegraf.rs/vesti/7...a-masovnim-ubistvima-po-srbiji

Cak Noris je kriv za sve! :)

Izgleda da je Ivica u pravu:

http://www.telegraf.rs/sport/7...c-fido-njegov-blizak-prijatelj

Baš prijateljska rasprava.

Po svom ustaljenom,a plaćenom, običaju,Dmitrović vešto preskačući gaće cepa panj...
...svoje u$rane gaće podmeće drugima, ali pritom ga brabonjci odaju.
Odrasli smo sa Gari Kuperom, Glen Fordom, Stjuart Grendžerom, Klerk Geblom, PA ?!

Gooriti da su filmovi sa nasiljem krivci za loše stanje u društvu je samo zamazivanje očiju i skretanje pažnje sa lošeg roditeljskog posla.
Gvožđe se kuje dok je vruće, a tako se i čovek formira (to jest, njegova ličnost) tokom detinjstva i rane mladosti. Kad roditeljtvo zakaže, ni tvorza ne pomaže (malo "naduvano", ali tako je..).

Izgleda su mnogo gledali holivudske filmove, ili je u pitanju prevlast nad teritorijom. A možda jedni misle da su ovi drugi nesportski navijali, iako su "navijači" istog kluba.

^
Imaš fore tri puta da pogađaš na koga bi se, veoma brzo, obrušila ta nekontrolisana mladalačka sila da kojim slučajem ova država, KOJA NE POSTOJI, zabrani svaku vrstu posete i okupljanja na sportskim zbivanjima.

Sve u svemu, bilo je samo pitanje dana, kad će kriminalne bande da pokažu pravo lice - i da bude jasno čak i novinarima, da to nisu navijači, niti su to navijačke grupe, već kriminalne grupe.

Svi znaju osim policije.

Meni zaista nije jasno zašto se ne poštuju zakoni, koji su odavno već usvojeni, stupili na snagu, a koji regulišu nasilje na sportskim priredbama.

Ajde, mogu da skapiram da neki od ovih kriminalca tajno radi za DB, pa ga uvek izvuku iz ćuze. Ali takvih nema mnogo, verujem da ih ima koliko prstiju na jednoj ruci. Ali kako i zašto ova druga bagra nikad ne odleži za počinjene delikte - nije mi jasno.

Ma, neka smo mi podeljeni, neka "izostaje društvo kao celina", ali zaboga, postoje plaćene službe koji primaju platu za nešto šta bi trebalo da odrade: policija, tužilaštvo, sudije.

Policija još i đene-đene uglavnom odradi svoj deo posla: uhapsi i preda tužilaštvu uz krivičnu prijavu. Zašto pravosuđe ne odradi svoj deo posla ?!

Krizna vremena traže krizne reakcije: brzi i efikasni sudski postupci, prinudni rad u zatvorima, a ne lelemuđenje uz TV.

Zato se svaki clanak sa ubistvom/nasiljem zavrsava sa "od ranije poznati policiji" :)

... sa preko 20 krivičnih prijava ...

Braksi,
jel' se to sada računaju samo ubistva??
Dakle neuspeli pokušaji i nanošenja teških povreda se više ne računaju ...
Mišić je pretpostavljam zakasnio na probu sleta, a oni oružani obračuni između alkatraza, zabranjenih i ostalih navijačkih grupa su onda prijateljski razgovori, dok je bomba bačena Piksiju ... primer jutarnjeg budilnika?!

Zanimljivo je koliko smo zaboravni oko tih loših stvari ...
Pre svega dva meseca čuveni fudbaler Platini je napravio kraću turneju po zemljama bivše Juge ... Pritom on nije to radio da bi podigao svoj ugled već kao zvaničnik UEFE da nam isporuči žuti karton zbog nasilja na sportskim utakmicama. Za poslednjih par prvenstava smo imali pretnje diskvalifikacijom zbog ponašanja naših divnih momaka, a sad je sa žutim kartonom, Pačić čvrsto obećao da će se izboriti sa nasiljem u sportu.
Doduše, prošle godine je Karadžić najavio čišćenje srpskog fudbala.

Izgleda da Uefa stvarno nema razumevanja za naša prijateljska bockanja noževima i takmičenja navijačkih grupa u pevanju i sviranju navijačkih pesama na automatskom i poluautomatskom oružju. Zbog čega oni ne broje samo ubistva ... da je tako, onda bi bili sjajni u odnosu na Englesku i samo njenih 33 ubistva u Briselu.

Braksi, nemoj da relativizuješ nasilje.

I u prilog ovoj temi naletio sam na sjanu studiju razvoja nasilja kod nas
od strane
Velimira Ćurgusa Kazimira
pod naslovom
BRZI, PRILAGODLJIVI I NEMILOSRDNI
Nasilje u sportu i mediji

Malo je duža, ali daje sjajan primer učešća medija i javnih ličnosti u promociji nasilja u Srbiji, uz komparativne preglede ponašanja medija u određenim situacijama.
Lin kneće da proradi, ali može copy/paste

http://www.google.com/url?sa=t...yDow&bvm=bv.46751780,d.Yms

Ma nisu tu zakoni problem, kao što je to već neko ovde primetio, ali evo da vidimo šta o svemu tome kaže Ivan Ergić , pored ostalog:

'El ti i dalje nije jasno šta je pozadina svega?

Ivan Ergic gleda sport iskljucivo kroz prizmu fudbala.
Kako se na ragbi utakmicama navijaci nikad niti potuku, niti ponasaju iole slicno kao da fudbalskim, iako je sport deset puta krvaviji :)

On u svom osvrtu i ne gleda na sport uopšteno već upravo na problem sa kojim smo svi mi suočeni ispod ove naše kape nebeske.
A čemu taj problem služi kao paravan, možda će ti Margetić u svom izlaganju bolje objasniti

Istine radi, u ragbiju ima mnogo manje ozbiljnih povreda, tipa prelom noge, kidanje tetiva i slično. Te povrede su u fudbalu uzrokovane grubim stratom na noge igrača, a u ragbiju toga nema.

Ne znam jesi li svestan o cemu pricas, ali ragbi je jedan od najopasnijih sportova za povrede. Uostalom pricao sam o navijacima koji se ne loze toliko kao u fudbalu.

Ćelavci sa naočarima i tetovažama nisu vođe ni svojim kevama što im peru gaće u 35 godina, to su paćenici što među guzovima nose priručni kineski set alata za dihtovanje pisoara i lavaboa - ono kada nema da plati kafu ili taksi, a on junak dovitljivo potegne papagajke iz rčma i "ne da na sebe", Obilić svetskog glasa.
U međuvremenu se naduvava dihtung masom pošto nije u platežnom razredu za kokain.

Pravi uzročnici naše nesreće su fenseri sa naočarima providnih ramova, što ne umeju pošteno da uključe ni mikrofon na Skype-u, a poseduju pokretnine vrednosti nekretnina i nekretnine kano klisurine, sasvim izvesno potomci bivših službenika DB-a i ostalih milozvučnih skraćenica za poštenje&unapređenje regiona.
Da se čovek ismeje sam sebi u kakvim bednim cirkuskim fikcijama učestvuje protiv svoje volje.

Seron*a. Leči komplekse i provocira. Sa ove teme je mogao da obriše ovih par off-topic postova. Ali jok, nije mu cilj da sredi temu već da provocira. Meni obrisao jedan sasvim normalan post, u vezi teme, a ovo iznad ostavio.

I farsa se nastavlja

Ovaj što se tradicionalno "veselio" sa Danilovićem u kafani umesto da ponosno preda izjavu policiji, on predaje izjavu novinarima ...
Spreman sam da odgovaram za sve što se utvrdi da sam uradio, ali mislim da u ovakvim uslovima ne bih imao fer suđenje.

Važno je da je on spreman da odgovara ... recimo 15-20 dana uslovno, a na kraju krajeva i Danilović je preterao, sprečava čoveka da malo odalami svoju devojku, stvarno nema osećaja za srpsku tradiciju.

E sada relativizacije ...
Posle izjave Pačića da je ovo tradicija ... u ovaj članak nam donosi i ...


Dakle, ništa nije bilo. Nema potrebe da se čovek zatvara samo zbog porodičnog nasilja i pokušaja ubistva i to u afektu.

Samo mi nije jasno kako se S radiju promakla vest da je taj veseli vlasnik poznat po tučama i potezanju noževa. Nešto su našli da nerviraju gazdu...

A i Danilović je shvatio da kad devojka zasluži batine - ona i treba da dobije batine. I ko je on da svog najbližeg prijatelja sprečava da vaspitno deluje spram devojke. Zato se Danilović i pokajao, i oprostio prijatelju, i zamolio medije da prestanu "sa blatjenje".

Iskreno verujem da će i devojka da se pokaje i da se ponizno i pokorno vrati svom momku koji će naravno da je tuče, kad god on misli da treba da je tuče. A kad je jednom umlati do neprepoznatljivosti, onda će devojka preko medija da savetuje drugim mladim devojkama da uče karate.

Srpska posla.

Mislimo li na istog?

Ko god da je, izvrsava nasilje nad vama, a to ima veze sa temom!

Ne znam za to o moderatorima (moderatoru). Znam da mi je neko bez PP obrisao link ka sajtu, ali dobro, to je ipak komercijalni sajt!

'Ajd se vratimo na "navijacka nevinasca":

Ovaj Prelic sto je bio u bekstvu opisuje dogadjaj ovako:



http://www.pressonline.rs/info/hronika/273860/djordje-prelic-nisam-ubio-tatona-savest-mi-je-cista.html

Izmedju redova ispade da je Taton preminuo u bolnici pod "nerazjasnjenim okolnostima" - verovatno je usao neko u sobu k'o u krimi filmovima i presudio mu! Aman ljudi!!!

Jos gore je sto u tekstu pise da je u Spaniji uhapsen zbog "otudjenja vozila" (kradja), "koriscenja lazne putne isprave" (falsifikovanje) i "ugrozavanja javnog zdravlja" sta god to bilo! Jos jedno nevinasce sa koje ponekad otudjuje, koristi nesto lazno i nesto ugrozava.

Pa da, svi su oni prava nevinašca.
Sviđa mi se i opravdanje

Kad bolje razmisliš, sasvim je normalno da Prelić akcije pravosuđa i MUP-a smatra kao pretnju, jer mu ugrožavaju pravo na slobodno kretanje i slobodan rad u njegovoj branši.
Od ovakve moralne gromade i ne možeš ništa drugo da očekuješ. Naravno da će i njegovi roditelji da ga smatraju za fino dete. A tek njegov advokat ... ma ljudina od čoveka (dok plaća).

I Informer je naravno krajnje objektivan list, a samo čekam novi talas protesta zbog "nameštaljke divnim momcima".

Ne znam ko ti je obrisao ali na mejl ti stize obavestenje, pa se zali gde treba.





_{[Ovu poruku je menjao Goran Mijailovic dana 23.05.2013. u 03:16 GMT+1]}

Otuđenje i krađa nisu isto.
Neko ti duguje 3.000 evra i zavlači te sa vraćanjem.
Odeš kod njega, lupiš mu vaspitnu, uzmeš ključeve od vozila i odvezeš vozilo.
Nisu mu ukrao već otuđio vozilo.

Nije mi jasno kako su nestali snimci sa sigurnosnih kamera, koje su snimile celokupan događaj.
Prepunio se hard disk?

hmm, lupiš mu vaspitnu ...

U poslednjih godinu dana čuo sam za par slučajeva pada sistema kupovine na recku ... (čak i do 700-800 EUR)
Uglavnom, najgore je prošao vlasnik prodavnice koji je otišao na kućnu adresu, bez fizičkih nasrtanja, malo popričao sa njim i posle sat-dva dolaze mu panduri na kućnu adresu .. dužnik ga prijavio da ga ovaj već duže vreme maltretira, dolazi kući da preti njemu i članovima porodice, prati ga ... a sve oko nepostojećeg duga.
Vlasnik prodavnice pokaže potpisanu izjavu dužnika da će platiti toliko i toliko i panduri mu poveruju, a jedan mu da savet da ne odlazi kod njega da ga ovaj ne bi opet prijavio već da ga sačeka u nekoj mračnoj ulici.

Ovaj Deep|Blue je čas nasilan a čas miran kao Amiš, sve u zavisnosti od teme...

Izvinjavam se za off-topic.

Pauniću, Pretpostavljam da ti smetaju moji postovi na temu ubijanja provalnika.
Ne vidim gde sam to ja tačno bio nasilan, jer je i ova tema protiv nasilja.

Inače,
konačno smo dobili i malo normalniji feljton u Blicu ...
Kako su ubili Brisa Tatona (1): Ajmo braćo, danas gazimo Francuze!
Kako su ubili Brisa Tatona (2): Nepokretan bačen sa stepenica na beton
Kako su ubili Brisa Tatona (3): Zastrašivali svedoke da bi izbegli kaznu

Ne znam dal je novinarima konačno odobreno da pišu o ovome ili je prevladao zdrava razum, ali tekstovi prenose izjave svedoka i stručnjaka sa suđenja, pa je ispala jako fina prilika da se javnost upozna sa tim finim momcima i da pronađe te olakšavajuće okolnosti na osnovu kojih im je apelacioni sud prepolovio kazne.

Mislim da je ovo posledica kontra lobiranja.
Dakle, u nekoliko poslednjih meseci u medijima je sve više i više realtivizacije zločina. Kao pojavili se novi ključni svedoci, pa bila emisija na Happy (ako ne grešim) u kojoj su gosti objasnili da je franciz sam sebi gurao baklju u usta i onda skočio sa stepenica, a ovi su sasvim slučajno tuda prolazili. Naravno, jasno je da je ta kampanja vođena, orkestrirana i plaćena.

Deluje mi da je i ovaj mini feljton, takođe naručen i plaćen, ali sa suprotne strane.


Al' da je jezivo - jezivo je !

Ma naravno da su naši vrsni novinari morali da dobiju podebela odobrenja da krenu sa ovim, ali mi je drago da se po prvi put objavljuje ovako nešto, jer i sama svedočenja svedoka i učesnika su strašna.

Daleko od toga da mi smeta tvoje mišljenje, već mi smeta nekonzistentnost mišljenja.
Druga stvar, braniš stav kao da je Taton sam kriv za takvo nešto, a sa takvom osobom nema se šta više raspravljati.

Druga stvar, ako je taj mini feljton naručen i plaćen, to je verovatno da zatrpa komentare "sam je kriv, namamio ih" i slične gluposti.

http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...-Francuz-koji-promovise-Srbiju

ovo ako je istina... stvarno nemam reci koliki smo mi indijanci...

Pauniću,
mislim da si se malo zbunio ...
Voleo bih da mi nađeš gde sam to izneo nešto pozitivno na račun psihopata koji su ubili Tatona? Živo me zanima ta nekonzistentnost mišljenja ... možeš i na pp ako nećeš da razvodnjavaš ovo.


Moj stav je da u nasilju nije izlaz i njega držim u ovoj temi, ali i u onoj o obavezi ubijanja provalnika.
A da li je feljton plaćen ili ne, baš i nema veze, kad prenosi stvarne izjave svedoka i ubica sa samog suđenja.
ne mogu da shvatim psihičko stanje osobe koja može da prihvati izjave junaka "da ih je on provocirao, palio partizanovu zastavu, bio obučen u navijački dres usred beograda, sam skočio od sreće ...", a nadam se da će svi oni pročitati ove članke i razmisliti o svom psihičkom ustrojstvu.

Sjajna pesma. Ne slusam tu muziku, ali mi je prijatelj pustio. Kaže da Marčelo ima odlične tekstove.
Ispod videa ima i tekst za one poput mene koji repovanje ne mogu iz prve da cuju do detalja

Ne znam šta bih izdvojio jer je cela pesma priča kompletna

Marčelo ume da napravi dobre tekstove i drago mi je što se pozabavio ovom temom.
... i nekih 180 dana nakon početka teme i veselih akcija navijača, konačno dobismo mali zaokret u medijima gde se navijači više ne prikazuju kao fina deca i nestašni klinci, već kao narko dileri i "osobe od ranije poznate policiji"
Nadam se da će makar biti nekog efekta od toga.

http://www.telegraf.rs/vesti/882267-uhapsen-gologuzan-sa-derbija



Kazna recimo za nevezivanje pojasa u autu je 5000 din, a za nošenje sekire na utakmicu 10-25000 din?
I to kao pohvalno pišu po novinama?!

Gde tu ima logike? Sa ovim merama "Policija obećava da će huliganstvo biti iskorenjeno"...

Ne znam kako nameravaju da reše situaciju kad
ih policija tetoši,
političari i klubovi podržavaju,
tužilaštvo im tepa karakterišući njihove zločine kao sitne prekršaje,
sudstvo im propisuje kazne kao nestašnim dečacima,
a Nata im smanjuje kazne ko da su joj rođeni unuci?!

Ove protuve bi verovatno i serijskog ubicu sa 20 žrtava osudili na 10 godina zatvora zbog nanošenja težih povreda i nedozvoljenog nošenja sekirice, ali bi mu Nata smanjila na 6-7. Da ne gubi čovek vreme u zatvoru.

I verovatno bi ove desničarske novine pričale o divnom i nevinom momku iz komšiluka koji samo voli da na fejsu objavljuje slike samog sebe sa sekiricom sečiva crvenkaste boje pored nekih humki u šumi.

^ Zato je i nastao haos kad su ubice Brisa Tatona osuđene na kazne između 15 i 25 godina.

Šok ! Kako ? Zašto ? Ali, oni su navijači !!! Simpatizeri klubova ! Naši slatki dragi huligani. Zar nije trebalo, kao i do sada, da budu kažnjeni ukorom razrednog starešine !
Pa daj onda na Apelacioni, a taj sud, kao osvedočeni zaštitnik najgoreg šljama u Srbiji, uradio koliko je mogao (smanjio na pola), ali avaj, očekivalo se više. Onda je i Cecin autoritet ušao u igru, jer njena frizerka je nešto videla, pa ajde ponovno suđenje !

Ja mislim da i dan-danas cela huliganska javnost, i njihovi simpatizeri, još uvek ne mogu da se opasulje kako je moguće da njegovo veličanstvo huligan bude osuđen na dugu zatvorsku kaznu.

A ruku na srce, kakvo nam je sudstvo, garant bi bili svi oslobođeni da nije bilo diplomatskog pritiska. Ipak su to naši dragi, dobri huligani, navijači !

Da li on to na leđima ima ime ikonopisca napisano latinicom?

Pušteni na slobodu krvnici iz gnjilanske grupe:
http://www.kurir-info.rs/gnjil...asli-na-slobodu-clanak-1096617

To su izgleda bili samo nestašni dečaci.
Igrali su igricu zakucavanja upaljača u rupu na glavi koju su napravili štanglom.
Garant su imali hrvatske instruktore.

stvarno sramota...

Čekaj, ne kapiram zašto su pušteni ?!

hehe...

@Java Beograd,

Nisam nasao nigde razlog, osim na nekom sajtu gde tvrde da je odluka suda sluzbena tajna. Pojma nemam da li je to istina, ali ima logike posto ni jedan medij, koliko vidim, nije preneo detalje oko odluke suda.

Steta pa javnost verovatno nece biti toliko organizovana da se izvrsi pritisak na vlast da eliminisu znak sluzbene tajne za presude vezane za ovako brutalna dela.

Sta god da je razlog za ukidanje presude, potpuno je sramno da se koriste ovakvi alati. Verovatno je neko ukalkulisao da ce biti manja politicka steta ako se pokusa baciti to pod tepih ili da ce cak biti mozda i politicki povoljno da ostane ovako.

Kao da su 50-te jbt...

Mene je iskreno sramota sto imam drzavljanstvo ove nazovi zemlje. Cini mi se da u "drzavi" Srbiji najmanja prava upravo imaju Srbi - ovo je samo jos jedan u nizu dokaza te tvrdnje. Odluka je, IMHO, 100% politicka (tj.
"proevropska"), i ilustruje uvlakacko-bespomocno-prosjacko-bez alternativno stanje svesti "odabranih oca" i "drzavne elite" koji nas mudro "vode" u svetlu buducnost (tj. stite svoj monopol nad polugama vlasti, koji im je neophodan zarad licnog bogacenja - sve ostalo je nebitno, verujem da bi sutra ukinuli Srbiju i proglasili je Shiptarijom samo kad bi im cifra bila odgovarajuca).

Nego, meni je iskreno zao sto ova zemlja ne lici malo na Izrael, barem onoliko koliko je to moguce. Npr. Izraelci bi u ovom slucaju poslali totalno anoniman tim da se pozabavi sprovodjenjem pravde, kao sto su to cinili za Nemacke naciste ili npr. pobijene sportiste na olimpijadi u Minhenu (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Wrath_of_God). Ali daleko smo mi od Izraelaca, nama je bitnija nekakva ocena EU, o cuj "dobrosusedskim odnosima", od kaznjavanja najgorih mogucih zlocinaca. Niko ne moze da ti pljune u lice kao sto mozes sam sebi, i niko ne moze da te uvazava, postuje i ceni, ako ti sam nemas na prvom mestu samopostovanje i stav. Sramota.


_{[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 21.11.2013. u 15:13 GMT+1]}

Otto,
ajde malo smanji doživljaj sa tom ugroženošću.

Ovde je neko nešto debelo zeznuo i šteta što novinari većih listova nemaju hrabrosti da se upletu u ovo.

Da bre, zeznuo... slucajno... a sudstvo je inace nezavisno, nema korupcije, policija se nebavi kriminalom... a kljucne odluke po zemlju se donose, naravno, samostalno bez cekanja odobrenja od EU i zapadnih prijatelja...

Mislim, sta reci jos. Zeznuo :)

Mada, znas sta kazu, svako ima vlast i drzavu kakvu je zasluzio - mozda je ovo zaista vlast i drzava kakvu mi, kako nacija, zasluzujemo - a to govori o nama ponajvishe. Nevideh da je neko izasao na ulice, da se digla kuka i motika oko ovoga... tako da, ustvari, sve je OK. Zato i zivimo ovako kako zivimo. Mene je samo sramota - a ja sam nebitan u celoj ovoj prici.

@Otto23,

Koji su nekakvi hipoteticki razlozi iza odluke nisu poznati, a svako moze da smisli pricu koja mu odgovara za pronalazenje "krivaca". Medjutim, sve su to nagadjanja koja nisu nista bolja od bacanja pikada.

To nije sustina. Sustina je da se grana vlasti sluzi jako losom, zapravo sramnom, metodom sakrivanja svog delanja i da je steta sto javnost nije u stanju da kazni vlast na adekvatan nacin zbog toga :(



Veruj mi, ne bi hteo da ti drzava ni malo lici na Izrael, osim ako ne volis da ti malo proradi cuka svaki put kad ulazis u autobus.

To sto si napisao i to sa autobusom sve ide u paketu.

Bacanje pikada nije nagadjanje, stavise to je vrlo precizna vestina :)

Upravo to Dimkoviću,
suviše je čudno što jedino novosti od većih novina objavljuju šturi članak o ovoj temi.
doduše Blic je malopre objavio izjavu Predsednik Apelacionog suda u Beogradu Duško Milenković ...

"Milenković je u pisanoj izjavi naveo da je nedopustivo da se komentariše i način glasanja članova veća, jer se postupak i dalje nalazi u fazi većanja i glasanja i
zaštićen je tajnošću.
Vođenje takozvanih "paralelnih sudskih postupaka" kroz medije nije samo opasno zbog stvaranja pogrešne predstave u javnosti o samom toku postupka, već predstavlja i napad na jedan od osnovnih stubova svake države - pravosuđe, ukazao je Milenković.
Milenković je rekao da se ne meša u pravo svakog novinara da se posle okončanja postupka, sa postupkom i pravnosnažnom presudom suda, upozna u celosti radi informisanja javnosti. "

Mada su ona trojica stvarno pušteni iz pritvora.

ja mislim da ce ulazak Srbije u EU ako i kada pocne biti unikatan po razmeri izivljavanja Nemacke i njenih balkanskih kamerada nad nasom zemljom. To se vidi iz aviona.

Nemacka je glavni protivnik ulaska Srbije u EU i stoji i direktno je dogovorna za sve sto se desavalo na prostoru Jugoslavije.

Nemacka je protivnik bilo cijeg ulaska u EU ako to podrazumeva njihovo nesmetano pravo da rade i borave i Nemackoj, primaju pomoc od Nemackog novca itd ... Ali zato vole EU kada trebaju da prodaju svoje automobile i ostale proizvode. Od svih zemalje, Svedska je jedna od retkih koja je priznala pravo na rad i boravak drzavljanima novih clanica EU, kao i pravo rada i boravka drzavljana trecih zemalja sa stalnim boravkom u drugoj EU zemlji. Po tome je Svedska ispostovala sve postulate koje podrazumeva EU, dok Nemacka i vecina drugih EU zemalja cine to samo dok im odgovara a i u svim drugim slucajevima traze sve birokratske uslove da u praksi obesmisle ono sto bi u teoriji trebali da primenjuju.

Posmatrano u širem kontekstu, mislim da nemaš baš nekog posebnog razloga za žaljenje, jer i ovde konja za trku imaju:

Misliš li da oslobađanje ovih zločinaca nije najbolji mogući način za nabrijavanje, pa i ja ću reći, ovih parapolitičkih organizacija?
Jer to, po svemu sudeći, i jesu.
Mnogo je još svakojakog posla u ovom totalnom rasulu od države.

Ti bi im'o hrabrosti da se javno suprotstaviš mafiji?
Pročitaj ostale detalje untervjua za KontraPRESS etnologa, političkog antroploga i urednika Biblioteke XX vek Ivana Čolovića sa gornjrg linka, pa će ti biti jasnije moje pitanje.
O z b i lj n i- problemi opterećuju ovo društvo u rasulu, tako da nekakva rezervisanost EU i njenih članica po pitanju Srbije uopšte nisu bez utemeljenja.

Vecina zemalja EU imaju u parlamentima partije koje su otvoreno nacionalisticke i sovinisticke, neke cak i fasisticke...

http://www.politika.rs/rubrike...lobodari-brane-naciste.sr.html

Druga stvar je uredjenost celog drustva i u kom okviru te stranke mogu delovati.

Vidi, ne znam kako da ti kazem, ali svaka normalna zemlja se prvo brine za svoje interese a posle za interese svih drugih.

To sto je Svedska mozda dala pravo novim EU drzavljanima da bez dozovle rade ranije nego neke druge EU zemlje je verovatno ili kuriozitet ili im je tako, jednostavno, odgovaralo.

Drzave nisu dobrotvorne ustanove vec sistemi koji pre svega rade u interesu svojih gradjana i privrede.

Ekipa koja je 'stvarno' na vlasti, pusti ventilcic-dva.

U stvari ovo se radi, kada stvari idu lose ili dobro za drustvo, tj. srednju klasu. Pada mi primer Crvenih Brigada, koje su 'operisale' po Italiji i Nemackoj.

To ne bi bilo cudno da je rec o nekoj Danskoj, ne o Nemackoj cija kancelarka se smatra predvodnicom EU. A drzave se brinu i za svoje interese, a EU se brine za interese krupnog kapitala.

Vidi, Nemacka se smatra predvodnicom EU zbog ekonomskih a ne samaricanskih razloga. A do toga su dosli gledajuci svoje interese a ne interese svakog zivog na ovoj planeti. Znas kako se kaze, cist racun - duga ljubav. Kada se sistem ponasa drugacije, obicno stvari odu dodjavola pre ili kasnije.

Drugo, ta pravila koja su privremeno ogranicavala slobodu zaposlenja novim EU drzavama nisu samo dobra za "stare" EU clanove vec i za nove, inace bi doziveli ekonomski sok zbog masovne emigracije.

Slazem se, izbori su ionako zabava za sirotinju :)

Izbori su zabava za sirotinju tamo gde su budale ucinile sistem takvim.

U malo ozbiljnijim sistemima su stvari uredjene tako da izbori omogucavaju korektivne akcije ali sa kocnicom. To je dovoljno mogucnosti za promene da se sistem adaptira na globalne tokove, ali opet ne previse promena koje bi sistem ucinile nestabilnim i mogucim za zloupotrebu od strane raznih populista.

Nekima se zato cini da su zreli politicki sistemi takvi da se "nista" ne menja - a upravo je situacija drugacija: zreli sistemi imaju samo nekoliko partija i obicno 2 do 3 najvece kako ne bi dolazilo do destabilizacije i blokade upravljanja zemljom.

Vise mogucnosti promena od autokratija ali manje mogucnosti promena od haosa.

Zato nije nista cudno zasto sve visoko razvijene zemlje imaju slicne politicke sisteme (2-3 glavne stranke, obicno 2, veliki broj kontrolnih "tacaka" u sistemu, stabilna politika sa evolutivnim a ne revolucionarnim promenama i sl...) - to je zato sto ti sistemi rade posao kako treba.

Vidim Ivane, doduse nosim naocare, ali ne znaci da ne vidim :) Da su Nemci gledali svoje interese jos uvek bi ostali na DEM. U stvaranju EU su bili kljucni interesi velikog kapitala, ali to su bila srecna vremena evropske srednje klase a ovo je sada izivljavanje dok se usta ispiraju EU ideologijom , a svaka drzava gleda da zakine one druge.

Nope.

Drzava nisu samo njeni gradjani vec i privreda. EUR je dugorocno u interesu Nemacke kao privrede i zato ga i brane tako.

A bez dobre privrede gradjani mogu da se uhvate za usi i da igraju i da brisu guzice vevericama.

Zato se o monetarnoj politici ne pita Pera Lozac vec neko ko je zavrsio skole i ima iskustva sa tim. U odredjenom tipu zemalja tj.

Svugde je tako. Te partije koje se menjaju na vlasti samo prociste birokratski aparat da se ne bi previse razmnozio , a u sustini oni koji odlucuju ce odrzavati stabilnost. Tako je u stabilnim sredinama , o ovima drugima bolje da i ne komentarisemo.

Ja Nemacku uopste ne smatram predvodnicom EU, a verujem ni vecina Francuza, Britanaca se nece sloziti sa tim.

Nemci su narod koji ne samo da gleda svoje interese vec zabada nos u tudje dvoriste od kad postoje. Vec dva puta su oterali komplet kontinent i dobar deo sveta dodjavola.

Cuj, Braksi, obicno se u ovom kontekstu prica o ekonomskom predvodjenju.

Tu su stvari jasne, pricamo o cinjenicama a ne sta ti ili ja ili neko dvadeseti misli.

Ako pricamo o predvodjenju u kvalitetu sarme, dobrim sisama ili operi - slazem se, ima mnogo boljih predvodnika u Evropi.



Izbori su mnogo pametnija stvar nego sto ti ocigledno mislis. Izbori implementirani pravilno.

Izbori su ti kao high-level kontrola. Ne intruzivna ili haoticna, vec regularna i sistematicna. To ne znaci da Pera Lozac ili Zika Slika mogu da odluce u kafani da se u penziju ide od 50-te ili nesto slicno, vec da gradjani mogu da skrenu politiku na krupnom nivou ako je to neophodno. A fora je da to sto manje bude neophodno inace ode stvar u 3 lepe.

na ekonomiju sam bas i mislio. Nemacka ima najvecu ekonomiju ali ne MNOGO vecu od F, UK i I.

A drugo, meni nikad nije bila jasna fasciniranost Nemackom. Za mene su oni jedan poprilicno nezanimljiv narod. U kulturnom smislu su nezanimljivi, od istorije skoro nema sta da se vidi, a nisu nesto posebno razvijeniji od ostatka zapada da bi mi curele sline.

Naprotiv, mislim da su izbori smisljeni veoma pametno uz davanje iluzije narodu da moze nesto promeniti, a politika na krupnom nivou sigurno nece biti stavljena u tako lomljivu stvar kao sto je glasacka kutija. Tj. um caruje dok snaga ne po..zdi.

To tako izgleda iz perspektive Srbije. Ove "rodovske" Srbije, gde rodovi u jednom delu i mogu biti familije, ali u vecem obimu su razne grupe, specificno interesne, da ih ne nabrajam..

Pa izbori deluju da nemaju uticaja, i stvara se depresivna slika, kada se pojavljuju na upravi drzave i likovi koji nemaju partije, likovi koji nisu ni ucestvovali na izborima..

U ozbiljnim drzavama postoje strategije, raznih dometa i rokova, i svoja blaga i uticaje, a narocito ljudske resurse, pomno cuvaju, prate, drustveno su svesni, svesni da nece stici nigde ako zadovoljavaju pojedinacne, ili sitnnogrupne interese...

I kada se govori o EU, ne moze se bas praviti paralela sa Srbijom, posto je EU formirana(da zanemarim nasilno i uslovno prisajedinjenje drzava "druge" ili "trece" klase) od OZBILJNIH zajednica(nazvanih drzave), kao jos veca zajednica, a ozbiljnost gradjana doticnih sitnijih zajednica ne zavisi toliko od brojnosti i ekonomske moci..npr Belgija, ili npr Island, nije clan EU, ali je samodovoljan u ovom trenutku.

Poenta je u zatucanosti velikog procenta naroda. Ova ista politička "elita" ili šljam je na vlasti ili pored vlasti dugi niz godina. Kradu, kradu, kradu, a onda se pred izbore busaju u grudi i viču "Kosovo je Srbija" i narod glasa. I onda sve iz početka.

Sva sreća što naš vrli predsednik nikad nije pogrešio.

Da ovaj ŠLJAM na vlasti je uvek imao svoje "svetle" trenutke i svakim trenom nas sve više "prosvetljava".
Sada su nas, pa, "prosvetlili" funkcijom PRVOG PODPREDSEDNIKA VLADE!?!?
Između ostalog, jel.
Kaže moj komšija:"pa šta!"- to ima i u Engleskoj".
Dobro, reko', u Engleskoj, a DAL TO IMA U NAŠEM USTAVU?
I tako je moj komšija takođe pokuš'o da me "prosvetli".
Ne mogu da se otmem snažnom utisku da je ovaj plebs ponovo na putu "dešavanja predsednika"....pardon, PRVOG PODPREDSEDNIKA.
Ja donjega.

Pala komanda vodu: NA PAROVE RAZBROJS!
I onda kreće: PRVI-DRUGI-PRVI-DRUGI-PRVI- i sad stiglo do Crnogorca, te će on:
JA DONJEGA!

Čisto da pojasnim mlađima...

Čuj, "prvi potpredsenik vlade" je još i sasvim OK, nego "savetnica predsednikove žene" ?!

Ma suština je da li je ova država ustavna kategorija sa ustavom definisanim institucijama ili stočni vašar.
Po Ustavu Srbije nije definisan Prvi Podpredsednik Vlade. Aleksandar Vučić i sve institucije, zakonodavne, a pre svega medijske, su izvršile PUČ u Srbiji. Predsednik vlade je Ivica Dačić, slagali se ili ne sa politikom koju zastupa naš Premijer - on je Predsednik Vlade Republike Srbije! Institucija Prvog Podpredsednika Ne Postoji Po Ustavu - i stoga se može zaključiti da je Srbija - Srpska vlada u stanju puča - preuzete vlasti i ingerencija koje nisu ustavne! Aleksandar Vučić kao nezakoniti i po ustavu nepostojeći Prvi Podpredsednik Vlade Srbije donosi odluke koje su neustavne... Bilo bi lepo da Ustavni Sud Srbije tu uspostavi red.
A savetnice i kafe kuvarice ionako spadaju u slobodne strelce.
U ovakvim okolnostima, Java, prosipanje jeda na forumu ne rešava - n i š t a -.
Mis'im, jedak sam i ja, pa se naš'o ko će da ti prodaje pamet.
Jedan moj poznanik mi je jednom prilikom rekao:"E, pa kad nećeš ti da se baviš politikom, onda na vlast dolaze takvi ko ja."
Mislim, bar je iskren...

Vama u Srbiji ni jedna vlast ne valja.

Inace ne mogu da ne primetim da je vecina Beogradzana odlepila od kad je puklo zuto preduzetje jer im je verovatno ono i obezbedilo da enromno dobro zive usred ekonomskog rasula i neopisive pljacke.

Da se razumemo, malo vise.

Nije pljacka sporna, vec objekat pljacke.

Nece Nemacka pljackati svog gradjanina u vecoj meri nego ostatak planete. Nece Amerika pljackati Teksasanina za naftu, nego se zna gde se i kako "ide u pljacku"..

A ovi debili sto su preoteli vlast u Srbiji, posakrivali se navodno u pedesetak stranaka, a SVI su na grbaci naroda, pljackaju iskljucivo u SVOM "dvoristu"...

Ako nemaju resurse, ili ne znaju, kako da pljackaju "spolja", moraju da se okrenu drugim tehnikama "pravljenja" novca, odnosno, novac je budalama vazan, bitno je napraviti uzivanje.
Ali, nauceno naopako, gladno, sa prazilukom koji viri, samo ispunjava mladalacke mastarije i mokre snove, kupuje "referentne" automobile, jede "proglasena" jela i pravi zidine koje sluze da nesto "pokazu"..
Misle da ce sakupljanjem novca da dostignu "medjunarodni" uticaj, a to nije bas tako...

nemacka je odlican radnik a los ratnik!

ipak da budemo malo ozbiljni nemacka je motor EU i to v12 twin turbo!