A gde u ovoj vesti ima i jedne reči o čekovima, građanima, plebsu?
Da nisi ti nešto pogrešno razumeo?

Pa do sada su plaćali dobavljači to što narod jede na odloženo 210 dana, sada će to da plaćaju trgovinski lanci! Dosta je bilo jahanja onih koji nešto proizvode, a dodvoravanja trgovcima sa zelenaškim maržama.

Ne vidim ništa loše u ovome, s obzirom da znam par firmi koje se bave proizvodnjom i koje su bile prinuđene da, čekajući da im hipermarketi uplate lovu, dižu kredite od komercijalnih banaka kako bi nastavili proizvodnju.

A onda hipermarketi ucenjuju da ako hoćeš da ti plate ono što ti duguju na vreme (iako si im dao valutu od 180 dana (pola godine hebote!)), da im daš dodatne popuste!

Ako hipermarketi stopiraju to oko čekova na odloženo, doći će do drastičnog pada prometa, a to oni ne žele. Možda će smanjiti rok za odloženo plaćanje na 2 - 3 meseca kako je ranije bilo, a inače je nenormalno odloženo plaćanje na 210 dana!

Uostalom, neka spuste svoje marže pa da vidiš kako će im skočiti promet.

Ne znam zaista koliki procenat kupaca koristi odloženo plaćanje, ali ako kupac koristi odloženo plaćanje na 90 dana, a prodavac je dužan da plati svom dobavljaču robu u roku od 30 dana, onda faktički prodavac mora da kreditira kupca u tih 90 dana razlike što znači da će cena robe da ide na gore..

Rešenje toga je da se ukinu ti idiotski čekovi i umesto toga da onaj ko hoće kredit da za to koristi kreditnu karticu i plaća kamatu na ono što je pozajmio, a ne da svi mi ostali kupci snosimo uvećanu cenu robe i usluga jer prodavac kreditira pojedine kupce.

Uostalom zar nije bilo reči pre par godina da su čekovi izbačeni iz upotrebe, odnosno da će biti?

Ventura, ako treba da biram između čekova i kreditne kartice gde je godišnja kamata 25 - 27%, šta misliš šta ću da izaberem?

Sasvim je jasno šta ćeš ti da izabereš, samo je problem što kad ti izabereš čekove, tu kamatu plaćamo svi mi ostali kupci koji ne koristimo odloženo plaćanje kroz uvećanu cenu usluga i proizvoda u toj radnji.

Država je ta koja treba da spreči 'beskamatno' zaduživanje, odnosno da to uredi na takav način da troškove zaduživanja snosi onaj ko se zadužuje, a ne da se ti troškovi raspoređuju na sve ostale pa da pojedinac glumi da je pametan jer je izbegao 25% godišnje kamate na kratkoročne pozajmice.

Jedno vreme, tamo ~2004. su bili ukinuli čekove na odloženo plaćanje, pa se opet ne sećam da su marže bile manje nego sada.... Problem je što šta god da uradiš, trgovać će gledati da što više zaradi na tebi... I to je ok što se trgovaca tiče, ali država treba d'uradi nešto da zaštiti potrošača! Sa ovim odloženim plaćanjem nisi ti snosio posledice, već proizvođači/dobavljači. U stvari smo snosili svi posledice, jer proizvođač/dobavljač je morao da ukalkuliše u cenu proizvodnje i činjenicu da će dobiti pare tek posle pola godine, trgovci nabijali maržu u kojoj su kalkulisali to što će narod da plati tek za 210 dana i to je začarani krug.

Ograničavanjem na 45, odnosno 60 dana se ovo seče u korenu, još samo da se uvedu marketi poput lidla, da zaista postoji neka konkurencija i da vidiš kako će cene da idu dole.

Ako bi se sada ukinuli čekovi, 60% naroda bi pocrkalo od gladi, jer dok ja imam tu sreću da čekove koristim isključivo za kupovinu bele tehnike, ostali nemaju tu sreću, te čekove koriste za odlaganje sudbine, te hranu kupuju na 210 dana u nadi da će se za tih 210 dana nešto promeniti u ovoj raspaloj zemlji, da će makar za to vreme naći neki posao...

Nešto mi ne stoji priča da trgovinski lanci ne mogu da plaćaju u zakonskom roku zbog toga što robu prodaju na odloženo.
Najpre, koliki procenat kupaca kupuje robu na čekove? Dalje, koliki je to procenat takvog prometa u RSD u odnosu na druge vidove plaćanja?
I na kraju, trgovinski lanci oduvek kasne sa plaćanjem dobavljačima. I kad se kupovalo samo čekovima, i kad su ukinuli čekove, i pre i za vreme kreditnih/debitnih/ovih-onih kartica, i kad je keš bio ubedljivo dominantan nain plaćanja.
Zašto? Zato što im se može.
Tako da, nemojte stavljati u istu rečenicu bezobrazluk moćnih da nameću svoje uslove pod parolom "uzmi ili ostavi" i brigu za preživljavanje naroda i altruizam u odnosu prema potrošačima.

Da li mogu ili ne mogu to je irelevantno pitanje... Ono što je relevantno je da tu kamatu neko mora da plati. Ako je ne plaća onaj ko koristi te čekove, sigurno je neće platiti Mišković iz svog džepa ili neki sličan dobrotvor, već će se ona prelomiti po leđima ostalih kupaca.

Dinkic samo pokusava da sprovede ekonomske savete koji su vec spominjani na ES-u, solidno pre formiranja ove Vlade.

Normalan protok novca je zaista glavni preduslov funkcionisanja sistema. Drugo je pitnje koliko nasim bizmismenima i managerima uopste odgovara, posto oni imaju uhodan nacin poslovanja. Sve uzimaju i nikome ne daju pare, mnogo ih vole, a kada im parica zafali, pokucaju na salter "Agrobanke".

Poz

I trebao bi, ali postoji realno i nerealno. A kljucno pitanje je ovde da li Srbija moze da se prehrani u ovom trenutku sa pocekom od maksim 30 dana? Realno, mislim da ne moze.

Drugo, imaces rapidan pad prometa robe u trgovinama ukoliko se to aktivira i prodje bez socijalnih nemira dok prihodovna moc kljudi ne sustigne predate cekove. Sve te trgovine ce tokom tog perioda imati drasticno smanjen proemt uz identicne operativne troskove. Sto opet znaci da ce se to rpelamati preko vecih cena.

Ne postoji magicno resenje u ekonomiji, to je sistem spojenih sudova. Ekstreman resenja retko funkcionisu, jer da mozetako rpeko kolena mi bi odavno imali resen problem. nema para za penzije? Drzava ne isplati tri meseca penzije i resen problem finansiranja PIOa. Sta ce penzionerima pare...

mmix, da li ti verujes da trgovinski lanci ne mogu da zadrze odlozeno placanje a da pocnu da placaju na vreme?
Ovo ce se primenjivati tek za 5 meseci - a najavljeno je i izglasano barem 6 meseci unapred, znaci 180+ dana.

Lanci bi mogli da nastave pocek na 210 dana i da isplate sve sto treba da isplate odmah i da sve nastave da placaju na vreme.
A tek koliko mogu kada imaju 6 meseci (tj. 5 sada) da od 210 lagano smanjuju pocek i placaju na vreme.

Bash me zanima da li isto tako uvoznicima ne placaju na vreme i da li uvoznici ne placaju na vreme stranim proizvodjacima...

Koga spasava odloženo plaćanje? Možda te spasi prva tri meseca a posle ti je svejedno, moraš redeovno da plaćaš svaki mesec, samo što u tekućem mesecu plaćaš nešto od pre tri meseca.

Odloženo plaćanje je korisno za sporadične, veće troškove a ne za plaćanje nečega što ionako moraš svakodnevno da plaćaš.

Cuj, meni nema potrebe da pricate o prednostima odgovorne fiskalne politike na svim nivoima (od porodice do drzave). Ja nemam nikakav dug na svoje ime.

Ali ljudi imaju, a rezon koji oni imaju je samo njima znan a uglavnom se svodi na oprobani recept u Srbiji da ce doci neki mrkonjic et al i da ce im sve to oprostiti, ili da ce neko nastamapti para pa ce dug postati bezvredan, itd. Raznorazne kratkovide budalastine ljudima prolaze kroz glavu i iz glave kroz jezike.

I ne, ovo ce se primenjivati fiksno od 31.marta. Zakone je tek u javnoj raspravi, dok prodje skupstinu, amandmane, glasanje i proglasenje pa objavljivanje u sluzbenom glasniku ja ocekujem njegovo stupanje na snagu krajem januara da bi novonastale fakture upale u 60 dana do 31. marta, smatram da je to takodje Dinkicev timeframe jer on isto mora da sredi drzavne finansije jer onda njega ceka 45 dana za sravnjivanje drzavnih dugova. U tom trenutku ce i trgovinski lanci skresati odlozeno placanje da se adaptiraju na nove rokove koje oni imaju. To ostavlja 4 - 5 meseci tokom kojih neko ko je vec zaduzen 6 mesecnih plata realizuje sve izdate cekove i ponovo dodje u situaciju da ima pare za trosenje.

Zato ja ne ocekujem nista realno od ovoga, ovo ce biti opobani scenario samo-promocije koja se amandmanima dovede u realnije okvire koji potpuno pobijaju reklamiranu sustinu u vreme promocije.

Dinkic ?

Jel to onaj sto je rekao da ce drzava da plati za lekove do ulaska u evropsku uniju ( sinonim za - nikad ) uz grejs period od 15 godina. Normalno, proizvodjaci pre toga moraju da se odreknu pola potrazivanja ...

Jel on to prica o 60 dana ?

Iako sam uglavnom protiv kapitalizma, ja bih trazio da mi se isplati odmah. Otkad ti mmix brines za neodgovoran narod? Te neodgovorne koji ne umeju da raspolazu svojim novcem ne zalim ni ja a kamoli ti, kapitalista.

Ja ih ne zalim, ali se realno bojim njihovih vila. Vile su jeftine, lako dostupne i veoma opasne.
Jedina stvar gora od besnog coveka sa vilama je besan gladan covek sa vilama. Ako ja to znam, zna i Dinkic sigurno. Zato i nema nista od ovoga.

Moja firma ima 100 zaposlenih, zarade su mnogo vece od beogradskog proseka zarada i SVI kupuju na cekove.

Eto, toliko ljudi kupuje i u Srbiji, dakle maltene svi.

Promet ima da im ljosne za 60-70% ako ih ukinu.

Baš će da ljosne. Ljudi će prestati da kupuju hleb i mleko zbog plaćanja na rate?

Nek smanje marže i spuste cene!

Ovaj zaključak nikako ne sledi iz onog što si napisao pre njega. Ako ukinu čekove, to ne znači da će svi koji su dosad kupovali čekove najednom skroz prestati da kupuju. Evo, ti ljudi iz tvoje firme — da li bi oni najednom totalno prestali da odlaze u prodavnice, ili će pre biti da bi se nakon ukidanja čekova prosto prešaltali na plaćanje na licu mesta?

Voleo bi neko da mi objasni poentu kupovine hrane i kućnih proizvoda čekovima na odloženo.

Ok, mogu da razumem kraj meseca, kasni plata, nije stigla plata, kasne tri plate... Kupovina garderobe, bele tehnike, nečega što ne spada u redovnu potrošnju.. To je sve validno... Ali da konstantno i redovno kupuješ hranu/kućne potrepštine u supermarketu na odloženo 30,60,90 dana.. U čemu je poenta?

Hranu kupuješ ovaj mesec, a idući nećeš biti gladan? Ili prašak za veš kupiš sada, a za tri meseca ti se veš neće prljati pa ti neće ni trebati prašak?

Ne razumem tu logiku, jer je verovatno ni nema, već su ti čekovi ostatak nekog prošlog vremena, navika, i neka tiha nada da će da se desi nešto pa da im dug koji su napravili tim čekovima magično nestane...

Ni meni to nije jasno, iako, kao i mmix, nemam dugova na svoje ime, pa me to kvalifikuje da se razumem u ekonomiju. A razumem se do nivoa kućnog budžeta, i malo preko, do Skupštine stanara.

Ja mislim da je praksa kupovine svakodnevnih potrepština upravo, kako smo već pročitali, očekivanje hiperinflacije koja će za jednu noć da obezvredi sva dugovanja pa će minusi moći da se pokriju prodajom novčanice od deset evra. Ispada da sami sebi želimo zlo da bismo nešto sitno ućarili.

Upravo tako - s jedne strane čist psihološki efekat, da platiš a da nemaš osećaj da si platio jer ti keš i dalje stoji u novčaniku. S druge strane bizarna nada (ili iskustvo) da će za tri meseca dinar da padne i da će potoršača račun da izađe manje... doduše u evrima, a to što mu plata nije vezana za evro to ovu nadu i čini bizarnom :-)

Tacno tako...

Mnogo puta do sada sam video da na kasu dolaze sa pretovarenim kolicima i svaki put ne mogu da ne prokomentarisem da garant nemaju ni kinte u novcaniku kada su se natovarili, a vise puta sam se u to i uverio kada im kasirka trazi 50 ili 100 dinara da bi zaokruzila iznos na ceku...a onda sledi preturanje po dzepovima za 50 din kojih nigde nema.

Tako se samo kupuju nepotrebne stvari a sve da se zaokruzi iznos na ceku.

Ja sam samo jedne godine imao cekove, i dobio ukupno 4 i hteo pametno da ih iskoristim...i ubio se od razmisljanja:

-premalo za bilo koju tehniku
-preglupo za bilo koju hranu koju cu da pojedem za par dana

Na kraju sam kupio neku kinesku klimu i svaki mesec strepeo kada ce da prodje cek da bas u tom trenutku na tom racunu imam para.

Zadnji cek su pustili sa 2 meseca zakasnjenja i naravno kada nije bilo para na tom racunu (banka naravno minus nece da pokrije sa drugog racuna na kom ima para)
Pokrijem ja taj minus i jos neka kamata ili sta vec, i od sledecih para hocu da uzmem opet 4 ceka, kad cvrc...
Zbog nedozvoljenog minusa (od 1-2 dana) narednih 3 meseca ne mogu da dobijem ni jedan cek i ako na racunu ima i para a naplacena je i kamata.

Hvala, ali cekovi mi ne trebaju.

Hajde da okrenemo pitanje. Zasto da ne kupuju?

Ono, ja u zivotu nista na odlozeno nisam kupio niti imam bilo kakav dug, ali sam vise puta dolazio u situaciju da pitam ljude zasto kupuju hranu na odlozeno i dobijem kontra pitanje zasto da ne i tu me matiraju. Ovi sto rade sa Cosmo-om deluju malo pametniji pa verovatno placaju na odlozeno jer su sracunali da time dobijaju popust u visini inflacije na period od 90/180/210 dana. Oni drugi, sto su poslednji put bili likvidni pre 20 i kusur godina, placaju na odlozeno jer drugacije ne bi ni mogli da kupe itd itd. Uglavnom, za sve njih je zajednicko ne razumevanje toga kako ekonomija funkcionise, da taj popust u stvari neko mora da plati, da takav sistem sahranjuje dobavljace itd. Probaj ventura da pitas bilo koga od tih sto redovno kupuju hranu i pice na odlozeno bez kamate da li shvataju na najvisem nivou kako tece kapital i kako se konstrukcija zatvara u tom slucaju. Velika vecina nece znati, a oni sto znaju njih zabole sto sistem nije odrziv. Bitno da je on danas doneo pun gepek kuci, a krece da placa od nove godine. Jos dobije i popust od par %

Možda im je moguće objasniti. Ako redovne troškove plaaju na čekove oni u stvari ništa ne dobijaju nego se samo uvaljuju u probleme jer su stalno u dugu iz koga ne mogu da izađu.

Što bi neko bio u dugu ako inako svaki mesec mor da plaća punu cenu? Zar nije bolje da onda plati punu cenu tekućih troškova i da ne bude u dugu?

Zbog takvih koji ne razmišljaju i treba da se ukinu čekovi ili da se ograniči minimalni iznos čeka tako da se ne isplati posati ga na redovne troškove.

Aman, kako mogu kupiti na odloženo a da ne bi mogli inače?

Znači:
• 1. januara kupim mesečne zalihe nečega za 20.000 din., plaćam čekom, ne trebaju mi nikakve pare;
• 1. februara kupim mesečne zalihe za februar za 20.000 din., plaćam čekom, ne trebaju mi nikakve pare;
• 1. marta kupim mesečne zalihe za mart za 20.000 din., plaćam čekom, ne trebaju mi nikakve pare;
• 1. aprila kupim mesečne zalihe za april za 20.000 din., plaćam čekom, ali moram imati 20.000 din. kako bih pokrio januarski ček;
• 1. maja kupim mesečne zalihe za maj za 20.000 din., plaćam čekom, ali moram imati 20.000 din. kako bih pokrio februarski ček...

Dakle, ovi što kupuju čekom svejedno moraju imati svakog meseca na raspolaganju određenu količinu dinara kako bi pokrili ono što su kupili čekom pre tri meseca. I ono što je mnogima ovde u temi nejasno jeste zašto ljudi od tih para prosto ne kupe šta im treba direktno, umesto da te pare troše na pokrivanje ranijeg duga a sada se zadužuju iznova. Inflacija, doduše, pravi mali „popust“, ali to je svega nekoliko procenata i čisto sumnjam da je velik broj ljudi kojima je to presudno. I štaviše, ta inflacija se anulira psihološkim efektom što, kad ne plaćaš direktno iz svog džepa nego daješ ček, tako ćeš natrpati više nepotrebnih stvari.

Lose si postavio primer. Vidi se da nemas puno kontakata sa tim ljudima, sreca za tebe. Ne kupuje se tako na rate, svaki mesec po 20k, vec se kupuje pred rodjendan, slavu ili praznike. U tom trenutku oni nemaju 20 000 za to. 3 meseca kad se to otplacuje trosi se upola za to, ali se placa nesto drugo. Letovanje, ekskurzija, telefon... Svremena na vreme uleti neka injekcija tipa proda se nesto, stigne deda iz Beca, legne otpremnina itd. Naravno, sistem je i takav neodrziv jer negde minus mora da se gomila. Hint: pogledati dug gradjana EPS-u

Ali takve smo eliminisali. To za 'vanredne' troškove je sasvim razumno... Nabavka pred slavu, opremanje deteta za školu itd.. Međutim šta je sa onima koji svakodnevnu, redovnu nabavku plaćaju čekovima? A takvih je većina.

Obrati pažnju na kasi u supermarketu na one koji imaju dosta stvari, i koliko njih će platiti čekom.

Nema sta da obracam paznju, znam zasto izlazim iz Tempa svaki put nervozan kao osica :). Vecito cekam na kasi dok popunjavaju cekove i to me smara nevidjeno.

E sad, ono u sta ne verujem to je da isti ljudi to rade iz meseca u mesec. Lako se pokazuje(Bojanov post gore) da posle par meseci cekovi gube poentu. Moje misljenje je da oni ipak imaju takvu dinamiku da se svremena na vreme "zatvaraju" pa da krecu iz pocetka pa im se zbog toga to i dalje isplati. E sad, kako se to zatvaraju to je tajna. Isto kao sto je i tajna prosecna plata 300 eur, a toliki ljudi imaju svoje stanove, kuce, kola, telefoni, letovanja, zimovanja...

Kadija ti duguje, kadija ti kredit daje !

Ja iz svog okruzenja ne znam nekog da ne kupuje na cekove. Svi koje poznajem. Retko ko kupuje za kes (kao ja na primer). Ja sam cekove koristio ranije da obnovim namestaj i tehniku po stanu zato sto je bilo sve bez kamate (do 12 rata naprimer su davali bez kamate). Moja banka ih vec par godina ne izdaje pa ih sad ne koristim.

Kod cekova vrtis nesto sto nemas BEZ KAMATE. To je velika razlika u odnosu na kreditne kartice. Tamo isto vrtis to sto nemas na revolvingu al te kamata zakolje i nikad ne mozes se izvuces. Zato narod koristi cekove. Barem zna da ce da stigne na naplatu bez ikakve kamate, povecanja dugova i slicno.

A imamo i stupidan primer: moja banka reklamira sledecu stvar: platite umesto cekovima, karticom bez kamate na 3 6 ili 9 rata. Ok sve je lepo i krasno. Medjutim trt - skinu ti odmah na cifru 5% od limita koji imas da bi mogo da koristis tu uslugu. E na to ide kamata. Dakle prevara.

Uostalom ukoliko pratite ekonomske vesti u velikim trgovinskim lancima najcesci oblik kupovine je cekovima, zatim ide kes, pa tek onda kartice. Ja u zivotu ne bih kupovao hranu na revolving, ispadne skuplja dara nego mera.

Doduse, ja sam zagovornik onoga - ispruzi se koliko si visok pa tako i kupujem. Ali narod nema izbora, vi nemate pojma kako ljudi zive sa platama daleko ispod proseka.

Postoji jedna prednost sa cisto ekonomske strane. U opisanoj situaiciji:


Imas 60 000din koje ces vratiti kada prestanes da koristis cekove. Ali ti nikako ne prestajes i odlazes. Mozes ih staviti u banku i dobijati kamatu, pa cak i kada ih jednom budes vratio, ostace ti ta kamata, koliko god da je, vise je nego nista.


Inace, kad smo kod cekova... Kakva je to fora da se ne moze pisati vise od 5 000din na cek?? Ja to do skora nisam znao. I sta, kad trebam da kupim nesto od 300 000din i hocu tako na 6meseci ja trebam da ispisem 60 cekova i onda mi naplacuju po 10 komada svakog meseca.

Trgovine su same i krive za to pa same treba i da vade situaciju. Resili su da priguse pad prometa tako sto ce omoguciti odlozeno placanje ali ne na svoj racun, nego na racun proizvodjaca. Naravno da bi ukidanje kupovine na "pocek" drasticno snizilo promet pa ce morati da snize marze ili da krenu sami da "kreditiraju" kupce ili da stave katanac.

Ljudi kupuju na pocek osnovne izvotne namernice jer je to nacin da se problem na odredjeno vreme odlozi. Prvo se povremeno ide u "dozvoljeni" minus, pa kad taj resurs potrosi onda krene sa cekiranjima, kada se i tu zatrpa uzme kredit kojim vrati sve dugove, pa sve iz pocetka, pa se uzme drugi kredit, pa refinansiranje... moze to da potraje godinama. Za to vreme su se jedino obogatili trgovci i banke. Narod se ojadio i kad dodje djavo po svoje bice cupavo.

Naravno, moze se desiti da Srbija dozivi ekonomski bum, strane investicije, avioni, kamioni pa se pokaze da je to zaduzivanje gradjana bilo benigne prirode :D

Fora je sto ljudi nisu racionalne masine ;-)

Tvoj primer je odlican - fora je da ti ljudi obicno nikad nemaju N dinara (u tvom primeru 20000 na 3 meseca) u kesu da otplate cekove i da im ostane dovoljno za kupovinu na kes, vec umesto da par meseci smanje svoju potrosnju (vrlo cesto i ne mogu, ili ne znaju kako) oni konstantno zive na "ler" iako prakticno time nista ne dobijaju.

A sve to pocinje sa nekoliko vecih kupovina gde ti je privlacno da napises cekove posto nemas dovoljno kesa. Posle se iz toga tesko izlazi.

Bez uvrede, ali ovo me je momentalno podsetilo na: http://www.youtube.com/watch?f...ilpage&v=n8ghizM7Dto#t=58s.

LOL, odmah sam skontao da je ta epizoda, cim sam video da je big bang.
Vrzino kolo su ti cekovi, mada opet, kod nas ionako ti sto duguju na kraju plate manje, otpišu se stari dugovi i redovne platiše postanu ovce, računa se izgleda na to. U stvari, to se već i događa, što kaže ventura, sad svi - i ovi što daju u kešu - plaćaju za ove što uzimaju na veresiju.

Nego, zamislite sad da smanje sa 7 meseci na npr. 4. Bilo bi gadno.. za neke.

Ovo je isto kao kad je curkica iz AIK banke pokusala da me ubedi da ja uvek placam kamatu na kreditnu karticu, i da ne postoji ni u jednoj banci drugacije a ja pre 5 minuta uzeo listing iz Inteze koji kaze suprotno....

Ne znam za konkretan primer, ali u Intezi je 6 rata stvarno 6 rata, bez nekog revolving, bez kamata, itd. U 90 dana u Maxi-u je 90 dana odlozeno u Maxi-u, bez kamata itd. Imam premalo transakcija na kartici pa mogu sve da pratim.

@Shadowed, mislim da ti nijedna banka nece izdati preko 10 cekova odjednom, tako da i ne mozes da kupis toliko?

Shadowed........se izleteo kolika su mu primanja :-).
Ti cekovi su jedna magla i socijalno dotiranje drzave
zbog svoje ekonomskene nesposobnosti. Isti je slucaj i sa karticama,dozvoljen minus. Koja nebuloza.
Dilerski fazon. Uzmi 2-3 dopica pa kasnije plati. To kasnije postaje zauvek.

Ma kakva uvreda :)
Svakako podseca, ali nije isto :)

Pazi, kada ti banka da dozvoljen minus ona te kreditira, i to je stvar izmedju tebe i banke. Banka tebi daje kreditnu liniju - i na osnovu kamate zaradjuje na tome, to je cist komercijalni proizvod gde su stvari jasne ko pije i ko placa (placa onaj ko se zaduzuje).

A placanje cekovima na "odlozeno" pada na teret ne onoga ko se zaduzuje vec nekog drugog - naravno, posto niko od firmi nije veverica, ti troskovi se na kraju preliju na cene proizvoda i tako prakticno to dugovanje placaju ljudi koji nemaju sa tim nista.

Vidis razliku?

Prvo je apsolutno cista stvar - hoces pare koje nemas, moras da platis kamatu - banka ce biti vrlo voljna da ti pozajmi te pare, dakle usluga je na obostrano zadovoljstvo - ti dobijes novac (koji nemas), a banka na tome profitira.

Drugo je bezobrazluk - hoces pare, napises cek - i neko drugi posle placa troskove kreditiranja tvoje kupovine, ni kriv ni duzan.

E tu dolazimo do tvog komentara - u ovom slucaju to drzava ocigledno tolerise zbog socijalnih razloga. Ali kao i svaki socijalni razlog, tako i ovaj kosta ljude koji sa tim nemaju nista i vrlo verovatno na kraju dovodi do distorzije cena i uslova poslovanja koji idu na stetu svih kupaca, pa i onih koji misle da su dobili pare za "dzabe".

Ivane.....sve stoji kako si obrazlozio ( rasclanio ) cekovi u medju periodu kostaju druge,ali je
taj i dalje zaduzen+krivicno moze da odgovara za izdavanje cekova bez pokrica.
A za kartice,banci odgovara da se taj minus nikad i ne vrati. Cekovi su jos dodatna prica. Imas
10 cekova,vrednost je 50k. Tebi covek X menja za7% provizije i dobijas na ruke 46,5k. On te cekove
zavaljuje u prodavnici kao kupovinu robe na rate. Radnja sita,artikli na broju. Isto kao i rabat po radnjama
i kako radnici drpaju gazdu a sve na broju.

Poenta je u nemanju para i zivotu iznad mogucnosti. Imas i dosta ljudi koji su u potpunosti optereceni raznim kreditima u koje su uleteli bez razmisljanja i sad im nedostaje para za elementarne stvari i sad nemaju izbora nego da pisu cekove na 210 dana da bi imali sta da jedu. U toj situaciji nije pitanje dal hoces ili neces, moras. Plus, sto juznije to tuznije, situacija ispod beogradskog pasaluka je tragicna, pricamo o platama od 20k a cene u marketima iste.

Kriv je isti ovaj ministar koji sad ima ovu faboluznu ideju, on je deo te ekipe koja je dozvolila da se situacija sa cekovima zagnoji do te mere da paralise i ono malo doamce privrede koja kako tako radi (tipa prehrane). POlitikosu je odgovaralo da dozvoljava cekove da ne bi morao da hendluje narodno nezadovoljstvo losim ekonomskim stanjem lazuci ga da nije siromasan. Izgovor je verovatno da bi mogli da se bave drugim pitanjima tipa kosova i slicnog. A omogucio im je sam plebs svojim ignoratnim stavom prema ekonomiji i verovanjem da trgovniski lanci leze na brdima zlata i da mogu da beskamatno kreditiraju raju, ali su pi*e alave miskovicke pa nece. Takav je i ton ove sadasnje ideje, on (junak naroda i narodnosti, visocanstvo ministar) ce da uvede obavezno placanje faktura na vreme a oni (zli pogani trgovci) ce da nastave da kreditiraju raju inace ce snositi breme narodnog nezadovoljstva. Treba samo pogledati koentare na vest i videti da mu reklamna kampanja za sada uspeva.

Na telefonu sam pa ne mogu da citiram prvu recenicu mmix sa.
Tom prvom recenicom i odgovaras na zaduzenost tih gradjana.
Od kada to traje. Od 5,10.2000. Sve je bajno i sjajno pa to preko svojih MORA jer se
mora zbog dece,kupimo auto,jer pocinje bolji zivot.
E vec tada je poceo da zivi preko svojih mogucnosti. Bolje nije ni pocelo,niti ce.
Gleda se moron-i koji ti prica pricu kao da si pao iz feliksovog balona pa nekako preziveo.
Kao da taj (svi) nisu oni isti koji vec godinama pricaju pricu. A prici nema kraja.

To traje od uvek.. To nam je u mentalitetu, kao i npr. Grcima...

Ne zanima nas šta će biti sutra, nego daj danas, sve i odmah...

Imajte na umu da trgovci uopšte ne moraju da kreditiraju građane koji pišu čekove, već trgovci mogu da nose čekove bankama koji im za određenu proviziju isplate novac odmah. Kada imate na umu da im banka na svaku transakciju kada kupac plati karticom, uzme od trgovca 2 - 5% + inflacija + divljanje evra, dolazimo do zaključka da se i trgovcima isplati da primaju čekove umesto kartica.

Jel nas ti ložiš? :)

Sa jedne strane imaš nekoga ko plati u kešu i prodavac od njega uzme 100 dinara, i sa druge strane imaš onoga ko plati čekom koga oni sutradan mogu da unovče za 95 dinara ili da čekaju 90 dana da bi ga unovčili za 100 dinara (100 dinara danas je vrednije nego 100 dinara za 90 dana).

Ako smatraš da je to isto, ajde ti stavi da primaš platu na moj račun, ja svakog meseca oduzmem 2 - 5% + inflacija + divljanje evra, i prosledim ti kusur... Ako je to isto i ništa te ne košta, što mi ne bi učinio?

Možemo da zaključimo temu, dobili smo odgovor direktno od Dinkića:
Dinkić najavio poresku amnestiju

Po ko zna koji put se potvrdilo da su ustvari oni koji svoje obaveze izmiruju redovno i na vreme, realno majmuni...

I <3 Serbia

(Ovo nije srce)

pravo da vam kazem nisam znao da su cekovi opet moda u Srbiji. Secam se da ih je i Sloba uvodio, tj nasledio, pa onda isto davao na pocek (sto je bilo jaaaako kritikovano), pa ih onda opet ukidao.

Eskontiranje cekova nije nista drugo nego izdavanje dinarskog kredita trgovcu po osnovu deponovane hartije od vrednosti. Samim tim ta odredjena provizija ne moze biti manja od punog iznosa dinarske kamata uvecane za manipulativne troskove cekova, a ta kamata je u startu veca od inflacije. Sto duzi period eksontiranja to veca kamata, khm, "provizija". Da nije tako onda bi banke snosile trosak kreditiranja potrosaca novcem svojih deponenata. To moze da pali samo na kratke relacije, tipa meec dana odlozeno kad je prorated kamata dinarskog krredita podnosljivija.

nerealna ocekivanja Vlade

http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...anira-vracanje-dugova-privredi

Da, ali si izostavio da imaš nekoga ko plati karticom 100 dinara, a banka trgovcu uzme 1 - 5 dinara na tu transakciju.

@mmx, eskontiranje čekova nije nešto što je obavezno i ko je jači, ne mora to da radi, a kome zafali lova, može i tako da dođe do para.

Inače, ima i ona fora da vi napišete čekove na odloženo STR-u, a STR sa istim tim čekovima plati na odloženo svom dobavljaču ili marketu od koga STR nabavlja robu. :D

Ranije, ako se dobro secam, kada se masovno kupovalo na pocek, trgovci fino pokupe sve cekove, odnesu u SDK, i unovce za 5% provizije. Dinkic&Co. su dolaskom na vlast ukinuli takvu praksu, odnosno rekli su da nema prodaje na pocek, cak su isli na to da potpuno ukinu cekove kao sredstvo placanja, i poceli da forsiraju kartice kao osnovno sredstvo.

Narod, kao narod, odmah su se pobunili, i ovi su rekli, dobro, mogu cekovi, moze prodaja na rate ali nema vise unovcavanja cekova kod drzave, vec trgovci, ukoliko zele, mogu da daju na pocek ali o svom trosku.

I sta su mangupi (trgovci) uradili, prebacili taj pocek na dobavljace pa su ih zavlacili sto su duze mogli.

Okreni - obrni, trgovci se uvek snadju. Videcemo sta ce smisliti ovog puta. :)

Poenta price je da NEKO DRUGI (a ne potrazivac kredita) mora da finansira taj kredit. Nebitno je da li ce trgovac da plati kamatu banci, ili ce morati da ulozi svoj trenutni kapital koji je mogao da potrosi za nesto drugo odmah i samim tim ce izgubiti odredjenu vrednost kada unovci tvoj cek (tzv. net present value).

To je totalno naopako i predstavlja gadnu distorziju trzista koja nista dobro ne moze da donese, sto tzv. "poreske amnestije" i pokazuju.

Ali kapiram da lepo i idilicno zvuci da prodavac "ima para" da na silu pokriva kredite potrosaca koji nemaju pare. Samo, kao i svaka bajka, to nema puno veze sa realnoscu sto tzv. "poreske amnestije" jako dobro i pokazuju.



Ma da bre, mangupi - kako ih nije sramota sto nece da kreditiraju stanovnistvo za dzabe...

Jos se i snasli bre.

Vidi, ako je neko "mangup" a to je samo blesav narod koji nema osnovno ekonomsko obrazovanje i koji veruje da moze da trosi tudje pare za dzabe, kao i drzava koja im titra zbog ociglednog ogromnog glasackog tela.

Samo je pitanje koliko ce puta drzava morati da oprosti dugove kroz kojekakve "amnestije" i sl..., sto naroda sto trgovaca posto pare ne rastu na drvecu - naravno, drzava ce pokriti svoje dugove zbog "amnestija" tako sto ce se dodatno zaduziti kod nekoga tipa MMF i sl.., a to ce opet placati deca "mangupa" - koja ce, vrlo verovatno, isto tako biti "mangupi" i misliti da ce neko drugi a ne oni da plati kredit za trosak.

Genijalan sistem - nema sta.

Naravno da su mangupi. Jos sam bio fin. Na koju to foru ONI kreditiraju nekoga? Kako bi ti nazvao nekoga ko ti duguje brdo para za robu?

Oni samo prenose efekat drzavnog silovanja na nekog drugog. Trgovac nece da kreditira kupca, pa prenosi taj dug na sledecu instancu (dobavljac / proizvodjac).

Oni su samo posledica, a ne uzrok.

Jasno je gde je uzrok "placanja na ler" - ali taj uzrok ima pravo glasa, pa pametna drzava (pametna na grcki nacin) nece da se zamera tom trustu mozgova koji glasa za njih vec presipa iz supljeg u prazno.

Postavi ti sebi pitanje zasto bi BILO KO u lancu morao na silu da kreditira nekog drugog za dzabe?

Naravno, postoji samo jedno resenje - a to resenje je da sistem odmah zabrani bilo kakvu vrstu prisilnog kreditiranja za dzabe. Cekovi sa placanjem bez kamate na odlozeno su ekonomska besmislica - ako neko hoce da daje beskamatni kredit, to mora biti iskljucivo na njegovu slobodnu volju.

To se naravno nece desiti, zbog vec pomenutog trusta mozgova.

Daleko je lakse osuti paljbu po trgovcima "mangupima" - samo, gle cuda, to nece resiti ama bas nista, posto je uzrok i dalje tu.

Ali lepo zvuci, robinhudovski takoreci.

Ivane, pa nisu trgovci naivni... Izračunali su oni da im je bolje da drmaju marže 50+% i da daju na rate od 210 dana, umesto da imaju normalne marže, poput ovih tvojih u DE i da ne daju na odloženo plaćanje. Ako je iko stvorio tu distorziju, to je čika Miško (odnosno korumpirana stoka politička koja mu je to omogućila) koji je držao monopol i koji je proizvođačima/dobavljačima diktirao uslove i to kreditiranje prebacio na njih, a oni nisu imali izbora, jer ako ne radiš sa čika Miškom (a kasnije i sa Ideom, Merkatorom i sličnom bagrom), možeš da staviš katanac.

Ne volim Dinkića, smatram da mu je mesto odavno u bajboku, ali je ovo ispravan potez gde se ograničava rok plaćanja, jer jednom ovaj užas mora da se preseče i marže moraju da idu dole i da se razbija monopol dovodeći hard diskonte poput lidla.

Koliko je samo sitnijih proizvođača puklo, jer čekajući pare od čika Miška nisu mogli da isplate svoje obaveze i nabave/uvezu novu turu sirovina...

Dinkic je ukinuo komplet SDK !

Ranije sam i ja mislio da mu je mesto u bajboku medjutim danas se pitam kad ce po njega vec jednom doci ljudi sa belom kosuljom da ga konacno odvedu iz nasih zivota. Zauvek !

To jednostavno nece funkcionisati ako ne sprovedes ogranicenje na svim mestima razmene novca.

Dakle, ako naredis trgovcima da placaju "na vreme" dok kupci mogu da placaju "na ler" na stetu trgovaca, to ne moze da funkcionise.

Tj. moze - tako sto ce veliki trgovci da zaracunaju taj trosak u cene ostalih proizvoda (sto su verovatno uradili od samog starta jos) a manji ce da propadnu posto povecavanjem cena bivaju izbaceni iz konkurentnosti u odnosu na velike trgovce.

Time nisi ucinio nista vec si samo jos vise za*rao ekonomiju.

Taj ministar vrlo dobro zna sve to, posto je ucio ekonomiju u skoli - ali politika i ekonomija nemaju cesto veze jedna sa drugom.

Nemaju oni te marze, kaci ih uredba o ogranicavanju marze.

Definitivno nisi upoznat. Neki trgovci su, kada im je onemoguceno da uvaljuju cekove drzavi, uveli praksu da se roba na pocek prodaje skuplje. To im bas nije prolazilo u narodu, pa su se prebacili na dobavljace kasnjenjem isplate, ucenjivanjima...

Kao sto @bachi kaze -





Nema sta da se doda.

Pa iz toga sto si napisao se jako lepo vidi gde je problem - u besmislenom kreditiranju "za dzabe" koje je drzava omogucila sa cekovima "na odlozeno" koje ne odgovara apsolutno nikom (cak ni onima koji misle da dobijaju novac za dzabe - posto ne postoji nista za dzabe).

Kada bi drzava ukinula taj besmisleni instrument, nestali bi problemi.

Ali gle, onda ce the narod da se ljuti - a to ne sme da se desi.

To moze lako da se zaobidje sa dobrim (hollywood style) racunovodstvom i jos jednom firmom negde :)

Zasto bi drzava odredjivala kako ces ti kao trgovac da prodajes svoju robu? Nije drzava naredila trgovcima da prodaju robu na odlozeno, ili kako si ranije napisao -



Kakva sila? Drzava nikoga ne prisiljava da prodaje robu na pocek. Sami trgovci su, radi bolje prodaje, to uveli i niko ih nije prisiljavao na to.

^Upravo

Ivane pricas kao da je neko te iste trgovce prisilio da prodaju robu uz odlozeno placanje. Ne, njima je pao promet pa su se setili genijalne ideje da opterete dobavljace. Treba drzava da ih stiti njihove sopstevene poslovne logike?
Kada bi drzava ogranicila upotrebu cekova, upravo bi ti isti trgovci prvi stradali. Narod ko narod.. i onako su pune pijace svercovane robe

Da, ali je drzava ta koja je to znala i precutno odobravala da se plebs ne bi bunio. Ako trgovac mzoe da bira izmedju toga da nudi odlozeno ili da zatvori kapiju jer drugi trgovci nude odlozeno onda je izbor jasan.

Ali...sta briga drzavu da li ces ti kao trgovac da na pocek kreditiras nekoga? Zasto bi se oni mesali u to?

U pravu je @vilil1 trgovce niko nije terao da daju robu na cekove...
Trgovci robu daju na odlozeno da bi povecali slabu kupovnu moc, a kreditiranje prebacuju na dobavljace uslovljavajuci ih odlozenim placanjem.

Da, ali ako to ne urade mog prakticno da zatvore svoje firme. Reci da je to njihv izbor je kao reci da je izbor coveka da dise vazduh, probaj da izaberes da ne dises malo pa javi rezultate

Problem poceka ne moze da se resi na nivou trgovina, to zahteva sistemsko resenje. Samim tim ova sadasnja uredba udara na pogresna vrata, uredba treba da uvede maksimalno 6-mesecni cek datumom proglasenja i da skracuje periode izdavanja cekova po pola meseca svakih mesec dana da bi posle godinu dana bilo zabranjeno psot-datovanje cekova. Onda mozes da kcuas trgovcima na vrata i da pretis sankcijama. Sadasnja pretnja je smesna i suicidalna jer bilo koji trgovac koji ne bude davao robu na odlozeno imace prazne kase, pa kad se budu zatvarali a novi se ne budu otvarali bice problema potpuno druge vrste.

Pricas kao socijalista kada brani radnika

Neće ukoliko smanji marže. Sad će umesto da se takmiče ko će dati duži poček morati da se takmiče sa cenama, kako bi i trebalo da bude. Jedini problem je onima koji su ispisivali čekove na 30, 60 ... 210 dana, jer oni neće imati para kad im dođu ti čekovi na naplatu.

@mmx
Otkad se ti zalazes za drzavne intervencije?? :)
Zar ne bi trebalo trziste da se samoregulise.. umisljena konkurencija i tako to. Da postoji ozbiljna konkurencija verovatno bi dobavljac odlucio da isporucuje svoju robu onom ko mu isplacuje u razumnom roku, dok bi oni trgovci koji ne mogu da se snadju ostali praznih rafova i propali.
Cak i da se zabrane cekovi trgovci ce naci nacina da amortizuju pad prometa. Pogodi na cij racun. Nesto mi se ne cini da su u citavoj prici oni s*ebani.

To je zabluda koja ce nas sve skupo kostati. Ta apsolutna uverenost nacije da trgovci zaracunavaju 50% marze i da je na sceni velika zavera svih trgovinskih lanaca i da bas apsolutno niko od njih nece ili ne sme da konkurise cenama. Nije tako, marze su za dosta proizvoda ispod 10%, jedini proizvodi na koje su marze velike su kvarljiva roba, ali te marze ti i preprodavci valjaju preko kvantasa.

Ne kažem da je marža 50%, ali sigurno nije par %. U svakom slučaju, koliko god da smanje bolje je nego sad.

Drzava je to i zas*ala drzava to i treba da resi, i u nedostatku sudske efikasnosti moze da resi tako sto ce da kriminalizuje pocek.
A drugo, zasto mislis da bi bilo koji trgovac radio na svoju stetu? Zasto dobavljac tom lancu uopste daje robu kad zna da nece dobiti pare godinu dana? Verovatno zato sto mu SVI placaju za godinu dana. Pogresno posmatrate celu tu pricu

Zato sto te tvoje relevantne SVE mozes pobrojati na prste jedne ruke i u poziciji su da mogu da rade sta im se prohte. To uopste nema veze sa cekovima.

Znaci ovako: Trgovci su pronasli nacin da vise zarade ili da se odrze tako sto ce naneti stetu proizvodjacu. Proizvodjaci treba da budu socijalna sluzba za trgovce, da ne propadnu.

Pa nista, odlicno - sad kada su pritisnuli trgovce, verovatno ce se bas to i desiti, posto nece imati na koga da prebace taj kredit.

Naravno, moze lako da se desi da samo par igraca mogu bez problema to da kesiraju (trosak poslovanja koji mogu da pokriju zato sto su veliki), pa ce ostvariti jos vecu dominaciju na trzistu posto ce raja bez love da pohrli samo kod njih. Onda ce the narod da se zali na monopol, ali sta da se radi ;-)

Pa veliki uglavnom i imaju tu komociju da placaju dobavljacima kad im se hoce. Mislis da bi prestali sa takvom praksom kada bi bili ukinuti cekovi?
Osim toga ne znam zasto ste se uhvatili za cekove. Sta cemo sa onim silnim karticama za odlozeno placanje sto izdaju isti ti marketi?

Postoji sitna razlika - te kartice nisu iznudjena stvar vec predstavljaju normalan proizvod.

Market je uracunao da mu se isplati da izda te kartice posto kupci onda trose vise kod njih - na kraju im se isplati, zato sto ce kupac onda kupovati kod njih a ne kod konkurencije. Upravo je zbog "lojaliteta" ta ideja sa karticama profitabilna za markete.

Kod cekova toga nema (cek te ne vezuje za odredjenog prodavca, dakle nema impliciranog lojaliteta pa samim tim i neke koristi za prodavca), vec su prodavnice prinudjene da ih prihvataju zato sto je drzava omogucila taj instrument a narod ko narod nema veze sa zivotom sto se ekonomije tice, ali sta ih briga... u takvom slucaju kada svi ostali prihvataju ti ne mozes odjednom da odlucis da ih ne prihvatas zato sto ces samo ispasti iz utakmice.

U svakom slucaju, posto besplatnog rucka nema, ako drzava zaista uspe da zaustavi kasnjenje u placanju trgovaca, onda ce se ovi ekstra troskovi jednostavno direktno preliti u cene artikala. I narod ce biti srecan misleci da dobija lovu na odlozeno za dzabe.

Ne plaćaju se dobavljači na poček samo zbog prodaje na odloženo, već zato što treba da prođe neko vreme da se roba proda, a trgovci gledaju da koriste što manje svog obrtnog kapitala a što više tuđeg.

Što se čekova tiče, nema tu država šta da reguliše. Onaj ko prodaje uračunao je već kamatu kad daje na odloženo. Ček je sasvim legitimno sredstvo plaćanja. Ja bih čak ukinuo ograničenje za maksimalnu sumu po čeku, kao i vremenski rok. Ako neko prima ček sa rokom dospeća od 20 godina, to je njegova stvar.

Nema nikakve sustinske razlike.. taj "lojaliti" trgovci ce nagraditi kreditiranjem od strane dobavljaca. Hipoteticki da se ukinu cekovi, ne bi me cudilo da i banke izmisle neki novi "proizvod" kojim bi zaobisle tu zabranu cekova pa bi se opet svelo na isto.

@mmix, ta uredba o ograničenju marže važi samo za osnovne životne namirnice poput hleba i mleka. Sve ostalo određuje trgovac. Nakon što je uvedena ta uredba o ograničenju, sve što ne spada u to je drastično poskupelo, pogotovo u manjim prodavnicama. Ako ja milku kupim na pijaci za 70 dinara, u merkatoru za, recimo 80, a u stru za 100 - 120, ti izačunaj kolika je to marža. A onaj što je valja na pijaci za 70 dinara je u Mađariji kupio za 55 - 60, a taj Lidl u Mađariji je tu istu milku nabavio za 40 dinara... Naravno, ovo je plastičan primer, nisu svuda marže 50%, ali na kućnoj hemiji, slatkišima, voću i povrću, bademima, kikirikijima i slično odvaljuju po maržama.

Za prvi deo ti dajem X, a drugi deo bi malo prokomentarisao ako dozvolis.

Primanje ceka na odlozeno je ljubaznost trgovca, a ne njegova obaveza. Medjutim, izdavanje cekova je ljubaznost banke, a ne njena obaveza. Kada postoji limit po ceku onda banka jasno zna koliko moze izdati cekova tom i tom klijentu.

A zašto bi se to banke ticalo? Ja tebi napišem ček na milion nečega, ti pokušaš da unovčiš i para nema. Tvoj je problem što si mi verovao. Banka nije dužna da garantuje za nečiji ček.

Svi ti sto svercuju organizovano iz madjarske uzimaju povracaj PDVa, ta komparacija ti nije na mestu. ja isto tako mogu da kazem da sam doneo iz amerike pakovanje M7Ma za 30dinara a ovde je 100 i da to podjednako ne znaci nista. Razlicita trzista razlicita pravila, pride sto poredimo babe i zabe (sivu ekonomiju na pijaci sa legalizovanom u radnjama).

U krajnjoj liniji, trgovac je tu da zaradi, dal ce da zaradi od kupaca ili ce da zaradi na dobavljacima, to zavisi od trzisnih sila i mnogo vise od ekonomske politike i svojih pravnih obaveza. Stalno se vrtimo u krug u vecitom negodovanju sto ce sve da padne na teret potrosaca, kao da je to nesto nenormalno. Naravno da ce da padne na teret potrosaca. Zbog cega bi morao da padne na teret trgovaca? Tu mi niste jasni, zbog nekog egalitarizma i socijalne pravde? Kome ne odgovaraju marze u velikim lancima (ma kolike one bile) slobodan je da u njima ne kupuje. Ali eto, ljudi kupuju, iz konformizma, iz potrebe, iz cinjenice da je i u drugim trgovinskim lancima isto.

Pozivati se na monopole je bespredmetno, svako je slobodan da utrci sa kintom ovde i da robu kupuje sa valutom od 30 dana i da kroz svoju investiciju snosi i troskove kreditiranja kupaca. Pa opet, to niko ne radi. Ako su marze 50% tu itekako ima mesta za svakojake marketinske fore uz dobar profit, pa opet ni jedan od lanaca to ne radi. Kazem ja, zavera, svakog ponedeljka se sastaju roda, maksi/tempo i merkator u velikoj trgovackoj lozi i vecaju kako ce jos sirotom narodu da isteraju pare iz dzepa novim marzama od 66.6%. Ne ide to bas tako.

pa upravo si sam odgovorio na pitanje.

Ovo za marze se slazem i smatram da su uglavnom velike. Pre 3 godine sam u Bambiju placao kilogram mlevene plazme nesto ispod 300 din i to je cena sa pdv u to vreme,a u marketima velikim ne secam se tacno ali 300g je kostalo oko 150 din-sa natpisom preporucena maloprodajna cena
Neka neki ekonomista sad izracuna marzu ovde
Inace sto se tice cene u radnjama,recimo tehnika ili sporeti,tamo kazu ovako: cena je x din,a za gotovinu dobijate 15% popusta znaci vec su uracunali kamatu za kupovinu na recku

A sto se tice konkurentnosti,i teorijama zavera o sastancima "glavesina",uzmite primer mobilne operatere. Kad je jedan operater uveo zaokruzivanje na minut i uspostavu veze druga dva nisu trljala ruke zato sto ce svi preci kod njih zato sto nema navedenog nego su i oni postupili isto

Tako i treba da bude.
Odnosno, trgovci trebaju odrediti da li ce tako ili ce onima koji placaju na odlozeno odrediti vecu cenu (sto oni predstave kao nizu cenu kada ne placas na odlozeno) ili neki drugi nacin, kako vec ko proceni da mu je bolji nacin.
Ali, ako oni naprave ugovor da placaju proizvodjacima (ili kome god) tada i tada, onda su duzni da tada i plate.

@mmx
Pa lepo rekoh da nisu problem cekovi. Al avaj, sad zastupas da je normalno da trgovine placaju dobavljace kad im se prohte. To "kad im se prohte" je sporan detalj, uopste nije sporno da oni sami sklope takve ugovore sa dobavljacima gde bi i sami odlozeno placali. Na kraju krajeva svi treba da podele teret, i dobavljacima je u cilju da plasiraju robu i naravno mogu da ukalkulisu troskove tog "kreditiranja". Ovako su u povlascenom polozaju veliki koji imaju mogucnost da jednostavno seku troskove na mutan nacin.

Ne aj ne kazem da je to normalno, ja samo kazem da je neizvodljivo da se preko kolena prelomi da odjednom trgovine palcaju dobavljacima u tom roku jer je jedini nacin da se to desi prelamanje kola preko armije zaduzenih ljudi koji ce morati da gladuju dok im primanja ne sustignu vec izdate cekove. Zato cekovi i jesu problem, mnogo veci od marzi. Jer kao sto ti je ivan objasnio, mareze ce morati da idu gore ako trgovina i dalje planira da uzima long-term cekove jer neko mora da pokrije trosak kreditiranja, a to ce pasti na teret svim kupcima pa i onima koji placaju kesom.

Nisam ni rekao da treba da se preko kolena lomi. Od nekud treba poceti sa resavanjem problema. Nisu trgovine ponudile odlozeno placanje zbog napacenog naroda vec zbog pada prometa. Isto tako ce morati ili da se preracunaju kako bi opstale, a ne zbog raje. Prilicno sam siguran da ce imaju mesta za preracunavanje. S tim bi, pre ili kasnije, morali da se svi suoce jer kao sto si ranije primetio, kreditiranje u obliku odlozenog placanja gubi smisao posle odredjenog vremena. Na kraju bi naravno svi deliti gubitak sa jasnim ugovorenim obavezama.


Cek, tvoj predlog je da se ukinu cekovi ali opet se brines ako prodavci ukinu odlozeno placanje da bi narod ostao gladan??

Kada smo već kod Milke...
Jel zna neko kolika bi mogla da bude nabavna cena čokolade ( na veliko, naravno ) u fabrici u kojoj prave Milku?
Ne verujem da je Mišković nabavlja iz prodavnice na ćošku.
Plus najjeftiniji prevoznik + naj jeftiniji magacin + najjeftiniji radnici + najjeftiniji trgovci, zakupi, doprinosi... na svetu?
Pomoću kojih to trikova, kamata, čekova i odloženih plaćanja cena ispadne 120 din.
Nešto ne verujem da u Parizu, Londonu, Lisabonu, Budimpešti postoje posebne subvencije za održavanje cene od 60/70 centi...
Al dobro, dok se ugrade rodjaci dobro smo i prošli...

Fora je u tome da su trgovine tako prisiljene da daju beskamatne kredite, i to ce biti sigurno reseno na stetu svih gradjana.

Kapiras, besplatan rucak ne postoji - ako nekog prisilis da ti navodno da nesto za dz, taj ce da se pokrpi na drugi nacin - podizanjem cena naravno, kada druge stvari ne budu sljakale.

To ce biti to "preracunavanje" - jok, sigurno ce da se odreknu svoje zarade zato sto drzava ima maloumnu ekonomsku politiku. Hoce hoce, samo sto nisu.

Nisu prisiljene nego im dobro dodje da daju beskamatne kredite na tudji racun. Kada ne bi mogle da ga daju na TUDJI racun onda ga verovatno ne bi ni nudile. Cak i da nema cekova, postoje drugi nacini da delis beskamatne kredite sto bi i radili sve dok su na TUDJI racun.
S druge strane, sta sprecava velike trgovine da koriste svoj povlasceni polozaj ( ne placaju na vreme dobavljacima ) cak i ako se na neki nacin iskorene "beskamatni krediti"?

Uvek ce biti na njihovu stetu. I u ovoj situaciji, proizvodjac mora da ukalulise to sto mu kasne sa placanjem pa podgine cenu sto naravno dovodi do vece krajnje cene. Kako god okrenes, isto je, samo bi bilo vise reda ako su prisiljeni da placaju na vreme.

Mmoze u idealnom zatvorenom sistemu. Zaboravljas na uvoz.

problem nije odlozeno placanje dobavljacima jer je to normalna stvar, ali problem je da se uvede vise discipline i da se postuju rokovi, a ne da kao nekad Miskovicu nesme niko da pusti menicu ni 360 dana jer se boji da ce ga ovaj sutnuti iz supermarketa. I to tako ga se boji da radije uzima kredit ili cak i pukne pre nego li mu blokira racun na sta ima apsolutno pravo.

cela ova mmix konstrukcija oko cekova bi, ajde da kazemo, imala smisla kada bi to bilo bas veoma masovno kako on zeli predstaviti. No medjutim,

http://www.politika.rs/rubrike...e-odricu-ceka-na-pocek.lt.html

vidi se da je broj korisnika cekova dosta nizak, jednocifren.

Ovo se moze objasniti ponajvise time da banke su prvo u savezu bankara Srbije dale limit od 5000 po ceku, a onda prilikom izdavanja cekova ih daju ne vise od iznosa redovne plate. Prakticno osobe koje se kvalifikuju da dobiju cek bi dobile i kredit ili kreditnu karticu i sad ako razmislimo: nije ni slucajano da banke i proverenim klijentima daju tek pomalo cekova da ne bi ovi negde iscackali kakvo placanje na pocek u ratama i tako zaobisli da uzmu kredit ili kreditnu akrticu sto bi ih kostalo kamate !

Dakle nikako i niukom slucaju se ovde ne radi o armiji i armiji sirotih hrceka koji nece moci kupovati perec i jogurt na pocek jer ce to biti ukinuto jer ce trgovce naljutiti jer ce morati i oni redovno placati svoje dobavljace.

NE !

Upravo je zastita dobavljaca od probijanja rokova puno bitnija stvar jer ce tako biti spreceno propadanja firmi i gubici mnogih radnih mesta i nepotrebni troskovi zaduzivanja da bi se odrzala proizvodnja jer kasni isplata od nekog Miskovica koji svakog dana dobija direktno inkasirane milione u maloprodaji.

Nije moguće imati neku granu društva na značajno višem nivou kvaliteta nego što su ostale grane sa kojima je u bliskoj vezi.
Može li atletičar sa upalom pluća, nogama koje je zahvatila gangrena, srčanim poremećajima i mozgom u bunilu da postiže rezultate koje postiže zdrav atletičar?
Jok.

Isto tako ne može ni država u fazi prvobitne akumulacije kapitala, zapišavanja teritorije, bez funkcionalnog pravosudnog sistema, sa izraženom spregom kriminala i vlasti, monopolizacijom, kriminalnim lobiranjem, sa šljamom na vlasti koji je na vlasti zbog upravo nabrojanih radnji, i bezvoljnim plebsom u bunilu... da ima stanje u trgovini kakvo npr. imaju zemlje u kojima su gore pomenuti procesi uspješno završeni prije par stotina godina.

Srbiji predstoji dug put ispravljanja i popravljanja sijaseta kojekakvih drugih primarnijih funkcionaliteta i epiteta države prije nego što i pomisli da se bavi državnim uplivom u ekonomske odnose na tržištu sa ciljem nekakvog "opšteg boljitka". To je otprilike faza šaranja torte šlagom. Trenutno, Srbija nije ni rernu za pečenje kora zagrijala, a vata se šlaga.

Što se tiče ove mjere, predviđam da će njen jedini efekat biti da se njome neko vreme igraju pravnici, računovođe, zadružni blagajnici i sl. To je jedan dio onoga državnog servisa koji se naziva "hljeba i igara". Ovo su igre.
Ako i preživi na papiru, neće preživjeti na terenu bilo tako što je niko neće šljiviti ili tako što će nakon par nedelja ili mjeseci kad se vidi da nema efekta biti donjet neki zakon koji će je smjestiti u kategoriju zakona "Mož' biti, al' ne mora da znači". To će otprilike biti realizovano tako što će svi morati plaćati tako kako je prvobitno rečeno, osim onih koji ne žele, pri čemu ti koji ne žele moraju popuniti obrazac "DŽ 22/13-7" (koji se naravno plaća), i pri tome zadovoljavaju posebno propisane uslove, kao što su npr. da je podnosilac zahtjeva muškog ili ženskog spola i pri tome punoljetan.
Time će i izrugivanje i izvrdavanje ovog zakona biti sasvim po zakonu, samo što će ta faza, za razliku od ovih gromoglasnih najava, proći bez ikakvih zvona i praporaca. Makaze ovcama!

Branite neodbranjivo. Ja ti dam proizvod, ti mi odmah platis. Nema tu puno filozofije.

Što se izdavanja čekova tiče, kod dosta banaka ne možete ni da ih dobijete, ko nekih dobijete od 1 - 5 komada, a zato kod poštanske štedionice ako niste u minusu dobijete 10 komada bez problema. :D

Prošlu zimu, odnosno pred zimu crče kotao za grejanje... Nov preko 650€... Okle mi da iskeširam odjednom 650€? Rešenje je dići kredit gde će zelenaši da ti uzimaju 25% na ime godišnje kamate ili platiti nešto u kešu, a nešto na čekove gde je kamata tipa 2%?

Ili mi pre mesec dana na jednoj lokaciji crko frižider... Nov 25000 dinara... Š'o brate da dam te pare odjednom, kad lepo pustim 10 čekova, prvih 6 bez kamate, ostalih 4 sa kamatom od 2% na ime ostatka duga.

E sad, kada bi neka banka ponudila potrošački kredit gde je kamata 5 - 7%, ne bih se ni mučio sa čekovima, ali pošto je to alava zelenaška bagra, gde bez 25% neće ni da pričaju, e pa aj em sori, bat hebiga, mene nećete da pljačkate.

Mene više zanima koji će mehanizam biti predložen da se ovo implemenira, tj ti i sada ako ti neki lanac duguje pare možeš da pustiš menicu ali ćeš onda i da trpiš posledice od tog trgovca (što legalne, što one druge).

I sada ćeš ti morati da alarmiraš nekog da ti nije plaćeno u predviđenom roku, i kad alarmiraš trpiš iste posledice kao i ranije.

Aj nek me neko prosvetli u čemu grešim.

Statistika ti nije dobra. Ja odem pet puta nedeljno u maxi i kupim sitnice za kucu za do 500, 600din. Moj komsija ode u subotu u rodu i kupi za dve nedelje na cek na 90 dana, znaci na mojih 10-12 odlazak ide jedna njegov, naravno da ce biti jednocifreno. Treba da daju presek po potrosenim parama a to neces dobiti od njih.

Ne, fabulozna ideja koju on ima je da ce finansijska policija pod rotacijom da uleti u maxi i da naplati kazne maxiju za svaku ulaznu fakturu koja je preko 60 dana a nije placena.

Ja mislim da više neće smeti da se u ugovru navede rok plaćanja duži od predviđenog roka, što je do sada bila praksa. Jer, ugovor mora pre svega da bude u skladu sa zakonom.

Lično, pošto poznajem muke malih proizvođača, i bahatost velikih ucenjivača, podržavam ovakav propis.

I ako ti opet ne plati, sta onda? Pustices menicu? lepo ti dule_ns rece zasto to ne ide, inace bi to vec sada radilo. Ocigledno je da se racuna na sredstvo prinude drzave.

Niko ne kaže da odmah nakon podizanja neradničkih ruku u Nerodnoj Glupštini, i samim aktom usvajanja zakona nastaje period blagostanja i pravno-finansijske sigurnosti.

Ipak, kao što rekoh, "veliki i moćni" će morati da ugovaraju drugačije poslovanje i imaće zakonsku obavezu da plate u označenom roku. Do sada takva zakonska obaveza nije postojala, pa su mogli da rade bukvalno šta im se prohte. Sada, ukoliko ne plati na vreme, krši zakon, čime i firma i odgovorno lice u firmi pada pod eventualni udar sankcija. Šta misliš, da li će finansijski direktor bezbrižno da odlaže plaćanje unedogled, ako je svesan da on lično može da bude zakonski gonjen ?

Do sada: u ugovoru je navedeno da je rok plaćanja (na primer) 270 dana. Ako ne plati čak ni u tom periodu, sledi eventualno plaćanje kamate, ako je dobavljač obračuna i potražuje.
Od sada: u ugovoru je navedeno da je rok plaćanja 60 dana. Ako ne plati u tom periodu, može da sledi tužba, plaćanje sudskih troškova, kazna za firmu i odgovorno lice.

OK, stoji, da ako se to desi, veliki može da se naljuti na malog, pa da ga izbaci iz poslovanja, ali će pre svega da plati veliku globu. A ako se "naljuti" na preveli broj dobavljača, na kraju može da ostane bez ijednog. Pa sad, ko voli - nek izvoli. Ipak maloprodaja u Srbiji polako ali sigurno izlazi iz faze monopola.

Ponavljam, ovo je početak uvođenja finansijskog reda i discipline. Svaki početak je težak.

Početak će biti kad se počnu sređivati sudstvo i policija. Al sve to može jedino polako. Nažalost.

Da, o tome sam više puta pisao: nesposobno tužilaštvo i sporo i podmitljivo sudstvo su rak rana ovog društva. A kancer je metastazirao pa se efekti vide svuda: od divlje gradnje, krajnje saobraćajne nediscipline, preko krađe kablova, preko huliganizma i razbojništva, pa sve do ekonomije i privrede. Niko nikom sudskim putem ništa ne može. Vlada zakon jačeg, kao na divljem zapadu. Pravda je u Srbiji spora i nedostižna. Srbija, raj za siledžije, pedofile, razbojnike

Sve je to lepo ali ako ne bude postojala neka ubrzana procedura da se rešavaju sporovi oko plaćanja računa ništa od toga.

Kao što neko napisa gore - šta je tu neobično ?
Uzmeš robu i posle 60 dana platiš.

Finansijska i TREBA sa rotacijom da uleti i ako nađe JEDNU JEDINU fakturu neplaćenu 61 dan,
da zavali par zilijardi kazne.

Međutim, sumnjam da je Dinkić iskren u namerama. Ovo mu je reklamna kampanja.
To je onaj lik koji je obećavao 1000 evra. Pa nikom ništa.
Kad je to preživeo politički, preživeće sve.

Dakle, njega laganje ništa ne košta i empirijski je to dokazano,
sledi da je i vera u dinkićeve poteze tanka.

Jer nije empirijski dokazana.

Mozes da platis karticom bez kamate (samo fiksna naknada od 500 ili 1000 rsd u zavisnosti od broja rata na koji se odlucis) i to je to. Funkcionise za bilo koje mesto prodaje pa cak i za gotovinu na bankomatu. Varijanta sa gotovinskim kreditom je mnogo komplikovana, moras da odes u banku, da podneses zahtev, cekas, kreditni biro, potvrda o zaposlenju... Mislim da ti je kartica za tu namenu mnogo bolje resenje.