Nakaradnim zakonom, ako postoje dva kupoprodajna ugovora,
pravo na stan stiče onaj ko se prvi uknjiži,
a ne onaj čiji ugovor ima stariji datum overe.

mmix: ... I sad cemo opet da se pravimo ludi da za to u bilo kojoj drugij zemlji ne bi dobila prvo pendrek u glavu a onda lisice na ruke i na kraju posetu socijalne sluzbe jer je svojim delovanje dovela do toga da njeno maloletno dete bude napusteno na ulici. Ako je policijska akcija u toku i pandur ti kaze da se sklonis, ti se sklonis.

Marko Medojević: U bilo kojoj normalnoj zemlji oštećena porodica ne bi ni došla u takvu situaciju jer bi lice, koje je prodalo više puta jedan stan, odavno bilo iza rešataka.

mmix:

I imamo situaciju da se organizuju maloletnici da ometaju muriju i da je uhapsena osoba koja na instrukciju policajca da se pomeri iz zone policijske akcije dize glas na pandura i odgovara sa "ko si ti da mi kazes da se sklonim, ovo je moja ulica, BRE!". I sad cemo opet da se pravimo ludi da za to u bilo kojoj drugij zemlji ne bi dobila prvo pendrek u glavu a onda lisice na ruke i na kraju posetu socijalne sluzbe jer je svojim delovanje dovela do toga da njeno maloletno dete bude napusteno na ulici. Ako je policijska akcija u toku i pandur ti kaze da se sklonis, ti se sklonis.

vlada131: Nije uhapšena kada je to rekla, nego iza toga kad mu je dobacila "sram vas bilo!". A što je najzanimljivije, on nije reagovao uopšte na ovo što si ti spomenuo, već se okrenuo od nje i počeo da se udaljava. Ali čim je ona dobacila "sram vas bilo!", naglo se okrenuo nazad, prišao joj i počeo da je vuče ka marici.

Evo ga snimak tog dela.

vladd: 
Nazalost i gradjani i uniforme moraju da budu dovaspitani i da znaju gde im je mesto.

ventura: Baš tako. Kad ti policajac kaže da se udaljiš sa lica mesta onda tako i uradiš, a ne odgovaraš mu "zašto da se udaljim ovo je moja ulica".

ventura: Baš tako. Kad ti policajac kaže da se udaljiš sa lica mesta onda tako i uradiš, a ne odgovaraš mu "zašto da se udaljim ovo je moja ulica".

cozmo_im:Žena koju je "hrabri policajac" priveo pred ćerkom je moja tetka M.N.

Vasastajić: U pravnoj državi DA!

Ovde kod NAS ?!?

Ma idi begaj.

cozmo_im: "Dakle apropo ove sramote danas u Višnjićevoj. Žena koju je "hrabri policajac" priveo pred ćerkom je moja tetka M.N. I ok, strašno je i ono što se vidi na snimku a scena je bila zapravo još gora...

Java Beograd: Moramo kao narod da se oslobodimo načina razmišljanja gde je sprovođenje pravosnažne sudske presude DOBRO ako je u našu korist, a SRAMOTNO ako nije u našu korist.

mmix:


Ah, izaslo na twitteru, onda mora biti da je istina....

ventura: I onda se tu okupi masa majmuna na ulici koji zvižde i nešto kao protestvuju, kao da ti policajci koji su došli imaju neku moć odlučivanja da li će ga izbaciti iz stana ili ne, pa će sad kao oni promeniti mišljenje ako se okupi dovoljno ljudi.

mmix: Ali ako parndur to uradi i pripreti da ce pohapsiti decu ako se ne sklone, e onda je to prekoracenje ovlascenja.

ćerka joj je rekla da je celom odeljenju policija pretila da će "sve da ih potrpaju u maricu ako nastave"

ventura:
...

Odluka suda se mora poštovati, ma kakva ona bila. ...

dule_ns: Poštovanje se zaslužuje. Da li naši sudovi zaslužuju poštovanje - svako ima svoj odgovor.

Lazar-I:
...tako da je veoma ružno nazivati ljude majmunima!

dule_ns: 
Poštovanje se zaslužuje. Da li naši sudovi zaslužuju poštovanje - svako ima svoj odgovor.

mmix: I? Pretpostavljam da hoces da kazes

IUOP_1:
evo i sam MUP pokreće disciplinski postupak protiv policajca koji je hapsio građane.

IUOP_1: Ono sto mogu da uradim je da citiram druge,
evo i sam MUP pokreće disciplinski postupak protiv policajca koji je hapsio građane.

Lazar-I: Misliš Dačić je rakyat silakan U redu, policija mora da radi svoj posao, ali i ljudi koje izbacuju iz stana moraju da se brane, tako da je veoma ružno nazivati ljude majmunima! S obzirom da je Dačić populus placere, a verovatno su i mnogi drugi ministri isto tako tao mangyaring , akcija ljudi uopšte nije "majmunska".

mmix:


Ne ovo. Kakvo god da je, mora se postovati. Jer ako se ne postuje, onda je to anarhija. Sve je bolje od anarhije pa i kompromitovan sud, jer u anarhiji ne mozete postojati nikakav proces koji bi vodio ka poboljsanju suda kao instituta drustva. Nijedna isntanca anarhije u istoriji covecanstva se nije zavrsila automatski prebacivanjem u civilizovano drustvo, uvek je pratilo evoluciju nekim tempom kroz despotizam i tek naknadno slabljenje centralizovane vlasti. iz tog razloga ljudi ne bi trebalo da prizeljkuju anarhiju samo zato misle ili cak znaju da su sudovi kompromitovani.

ventura:

Pričaj ti šta god hoćeš, ali ako te sud osudi na zatvorsku kaznu jer si nešto zgrešio, ideš ti pravac u bajbokanu poštovao ti sud ili ne...

ventura:  Kako bi ti nazvao grupu građana koja se okupi na ulici i protestvuje protiv zalaska sunca. Ono, viču, urlaju, psuju, prete, sve u nadi da će sunce nekako da se zaustavi...

Protiv sudske presude jedini lek je pravni postupak, ma koliko (naizgled) nepravedna ta odluka bila.

Ono, viču, urlaju, psuju, prete, sve u nadi da će sunce nekako da se zaustavi...

Kao sto i rekoh, kaznice ga Dacic. Samo sto mislim da ni on sam nije svestan kakav ce to uticaj imati na moral u sluzbi. Tek sad ce im pucati ona stvar da jure kriminalce kad od svog sefa ne mogu da dobiju ni opodrsku za izvrsavanje svojih zadataka kad su suoceni sa nadobudnim ljudima.

dule_ns: Ne slažem se. Selektivno pravo ustvari i jeste anarhija (ne tvrdim da je to bilo i u ovom slučaju, pišem generalno o našem sudstvu). A ako ne postoji vaninstitucionalni pritisak sudstvo se neće reformisati na bolje.

ventura: Ali to ne znači automatski da je kriv, samo da će disciplinska komisija ispitati činjenice i proceniti da li je bilo kršenja pravila službe.

Java Beograd:  Da je potegao pendrek, da ju je ošamario, da ju je nogom šutnuo, to bi bila brutalnost. A ovo - jok.

mmix: kao sto i rekoh, kaznice ga Dacic. Samo sto mislim da ni on sam nije svestan kakav ce to uticaj imati na moral u sluzbi. Tek sad ce im pucati ona stvar da jure kriminalce kad od svog sefa ne mogu da dobiju ni opodrsku za izvrsavanje svojih zadataka kad su suoceni sa nadobudnim ljudima.

mmix:
Aaa, izvini, ugledni novinar je citirao neciji twitter, dakle mora biti istina...

cozmo_im: Pogledaj pazljivije sta sam napisao. Nije citirao NECIJI tviter vec je to njegov prijatelj. Sledeci put obrati paznju.

mmix: Nije bas, jer onda bi kroz istoriju svaki pravni poredak bio po tvojoj definiciji anarhija. Mislis da su kadije sudile po danasnjim normama? Da bi vaninstitucionalni pritisak na sudstvo uopste funkcionisao mora da postoji okvir kroz koji da deluje (u teoriji to bi bio zakonodavni kroz glas naroda u skupstini). U anarhiji ne postoji takav proces, postoji samo gomila anarhista i sacica beskrupuloznih despota od kojih ce jedan, nakon godina sukoba, izvuci drustvo iz anarhije tako sto ce se svaki pojedinac plasiti za zivot svoj i svoje dece ako popreko pomisli a kamoli pogleda despota i njegovu oligarhiju. Mi nismo u tom stadijumu, a razlog za to jeste sud, ma koliko felerican bio. Niko tog vatrogasca nije streljao ispred ulaza, niti je tu zenu bacio u gulag i ceo ovaj slucaj ce imati sudski epilog. Situacija jeste tragicna i njoj je kumovao neko ko uopste ne ucestvuje u prici (prevarant) ali ono sto 100% sigurno znam je da anarhije nije resenje za bilo sta.

@Lazar-I, razmisljao sam o adekvatnom prevodu ali nista pametno mi nije padalo na pamet :) Sve sto samo osmisljavao je zvucalo perverzno :)

HeYoo: Ti zaista verujes u ovo? Taj sto pokazuje autoritet na okupljanom narodu bi podvio rep kada bi se suocio sa iole ozbiljnijim kriminalom.

dule_ns: Pa i po tvojoj definiciji je svaki pravni poredak bio anarhija jer je uvek postojao određeni stepen nepoštovanja suda i sudskih odluka. :)

Ali da malo razjasnim ono što sam hteo reći - ne zalažem se ja apriori za nepoštovanje sudskih odluka niti tvrdim da je ova odluka bila protivna zakonima (o pravdi ne želim ni da pričam, cenim da se tu slažemo). Ono što tvrdim je da se u Srbiji u današnje vreme na sudstvo i policiju gleda prilično negativno (naravno, ovo je moj subjektivni osećaj zasnovan na pisanju medija i ličnim iskustvima meni bliskih ljudi). Čija je to zasluga, teško je reći - sudije, tužioci, političari, policija, mediji - ima tu raznih interesa. I nemam iluzije da može nešto preko kolena tipa prosvećeni apsolutista i slične gluposti. Ali i dalje stojim iza toga da ukoliko želimo reformu sudstva nabolje mora se vršiti pritisak spolja. Koji u određenim slučajevima dovodi i do ovakvih protesta.

mmix: Ne, bilo je POKUSAJA nepostovanja suda. Dok god sud ima sredstva na raspolaganju da te prisili na postovanje odluka, to nija anarhija, i tu je primena sile od strane nadleznog organa (policije) instrumentalna u sprecavanju anarhije. Anarhija nije samo bunt protiv suda, anarhija je USPESAN bunt protiv suda zzato sto sud nema "zube" da svoje odluke sprovede u delo.

Ja razumem sve sto ti pricas, i apsolutno se slazem sa tobom sem u poslednjem. Vaninstitucionalni pritisak MORA da se pokaze, to je jasno kao dan, ali ne ovako, gurajuci decu u prve redove (to mi je tek degutantno potpuno). Danas, dan posle, gde je organizacija i poziv gradjanima na miran protest i setnju zbog kompromitovanog sudstva? Gde je masovan odziv gradjana? Svi se fokusiraju na to sto je jedan pandur priveo jednu zenu i ventuju po fejsu. To nije vaninstitucionalni pritisak, to je neorganizovano trubljenje rulje i trazenje zrtvenog jagnjeta za sve probleme koji nas trenutno muce a koji cak nemaju nikakve veze sa ovim sudskim slucajem. Samim tim vaninstitucionalni pritisak i ne postoji. Ako ga vec nema, to znaci da narod zadovoljan istim i da nema potrebe za promenom (sa tim se naravno ne slazem, ali moje sanse da ja sam promenim sistem su ravne sansi da zemlja sutra potone u sunce). Drustvo je drustveni projekat, ne individualni, stoga kakva je potreba naroda takav je i sud.

Vlasnici su jedino Matići, ali u pravosuđu kakvo je u Srbiji, ne postoje “SAVESNI I KOMPETENTNI PRAVNICI”, koji bi mogli da pogledaju svu dokumentaciju porodice Matić, ili ipak MOŽDA POSTOJE…?

Marko Medojević:http://getosrbija.wordpress.com/2012/11/15/advokati-otimaci-tude-imovine/

ventura:
Baš tako. Kad ti policajac kaže da se udaljiš sa lica mesta onda tako i uradiš, a ne odgovaraš mu "zašto da se udaljim ovo je moja ulica".

jnk: Jel se ovde priča o sudskom postupku, moralu advokatice ili bahatom panduru? Onaj što je dva puta prodao stan ispade super, njega niko ne pominje.

Corona:Nema nju policajac sta da udaljava. Kog bre lica mesta, zena stoji na drugoj strani ulice i ne blokira nista i nikoga ne ometa. Ima pravo slobode kretanja zagarantovano ustavom, jer je slobodan gradjanin u slobodnoj zemlji! Za ovaj skandal bi letele glave na zapadu, a nastave li ovako bahato da se ponasaju prekipece i ovom napacenom narodu.

Nabukodonosor: Ne znam jel neko pomenuo da je advokatica platila nekih 26k maraka i ODUSTALA od kupovine stana, i da joj je deo tih para isplacen. Ne znam samo kojom logikom je sud presudio da ona ima najvise prava a taj stan?!?! Naravno, zanemaricemo za trenutak cinjenicu da je sudstvo korumpirano i da su koleginici pomogli u ovom slucaju. Ona stan uopste nije ni kupila, jedino sto je mogla je da tuzi pomenutu firmu Pobeda koja je otisla u stecaj i da se sa tom firmom tera za ostatak duga. Ne kapiram zaista na koji nacin je njoj dodeljen stan.

mmix: Pa objasnio ti je venture veoma konkretno, tako sto se doticna vatrogasceva zena nijednom nije pojavila na sudu da preda bilo sta od dokaza da je stan njen, kupljen legalno, itd. Jos su jednom i pokusali da ih isele i ni TAD im nije doslo iz doopeta u glavu da treba da urade nesto da se zastite i opovrgnu presudu.

Policajac će biti suspendovan
Izvor: B92, Beta, Blic

Beograd -- Pokrenut disciplinski postupak protiv policajca koji je hapsio građane koji su protestovali zbog iseljavanja porodice Matić na Doćolu i on je udaljen sa posla.

Glavni policijski savetnik Policijske uprave za grad Beograd Nikola Pupovac najavio da će policajac biti suspendovan.

"Kolega će biti udaljen do okončanja disciplinskog postupka, biće suspendovan, a radna grupa koju je formirao načelnik policijske uprave je u stalnom kontaktu sa tužiocem", rekao je Pupovac.

On je kazao da konačnu odluku očekuje vrlo brzo i naveo da je radna grupa već napravila preliminarni izveštaj, iz koga proizlazi discilinska odgovornost policajaca.

Prethodno je u MUP-u zasedao kolegijum, koji je odlučivao hoće li i kakve će mere biti preduzete protiv policajca koji se juče brutalno obračunavao s rađanima. Kolegijum je razmatrao i izveštaj Unutrašnje kontrole MUP-a, koja je sinoć dobila zadatak da istraži ovaj incident.

U ime policije i svih njenih pripadnika, zbog nekorektnog postupanja prema privedenim licima, upućeno je izvinjenje MUP-a.

Postupanje policajca osuđuju i u Policijskom sindikatu Srbije gde kažu da je nedopustivo da pojedinci blate ugled službe i da je neophodno da se izrekne adekvatna kazna. Sindikat traži i da ministarstvo sprovede psihološku proveru svih pripadnika MUP-a kako gradjani ne bi ubuduće imali sličan problem i kako se situacija iz Višnjićeve ne bi ponovila.

U međuvremenu, otkriven je identitet policajca koji se juče obračunavao s građanima okupljenim zbog podrške porodici vatrogasca Matića, koja je izbačena iz stana. Reč je o Milosavu Stikoviću, piše "Blic".

Prema saznanjima tog lista, on obavlja posao pomoćnika komandira u Policijskoj stanici "Stari grad". Stiković u policiji radi već 20 godina i do sada nije disciplinski kažnjavan.

Podsetimo, beogradska policija brutalno se juče u Višnjićevoj ulici na Dorćolu obračunala s građanima koji su negodovali zbog iseljavanja četvoročlane porodice vatrogasca Zorana Matića.

Najbrutalniji je u tome bio upravo policajac Stiković, koji je izazvao burne reakcije okupljenih građana kada je zgrabio za ramena jednu majku i ugurao je u policijsku maricu naočigled njene maloletne ćerke, samo zato što je policajcima prigovorila, pitajući ih zar ih nije sramota da prete deci koja su došla da podrže drugare iz razreda. Nakon toga policajac je izviždan.

Pretnja da će biti uguran u maricu bila je upućena i reporteru B92, koji je policajca pitao zašto je to uradio.

Podsetimo, osim pomenute žene, privedeno je još nekoliko građana, koji su kasnije u toku dana pušteni.

Pomenuti incident koji se dogodio u sredu ispred Višnjićeve 9 na Dorćolu osudili su članovi policijskih sindikata, a zaštitnik građana Saša Janković zatražio je od predsednika vlade i ministra Ivice Dačića da se izvini građanima zbog "bahatog" postupanja policije pri hapšenju građana.
Dačić, koji se nalazi u službenoj poseti, rekao je da je izbačena porodica Matić privremeno smeštena u policijski hotel na Bežanijskoj Kosi. On je za B92 potvrdio i da je telefonom razgovarao sa vatrogascem Zoranom Matićem. Takođe, u MUP-u je juče rečeno i da će se naći rešenje za trajni smeštaj ove porodice i da "svog čoveka neće ostaviti na ulici".

Samo nekoliko sati nakon ovog incidenta, kako saznaje B92, počela je unutrašnja kontrola MUP-a. Prvi rezultati trebalo bi da budu poznati već danas.

Stan iz kog je izbačena porodica vatrogasca Matića potražuje i advokatica Milica Đurković, koja je imala sudsko rešenje o izvršenju iseljenja.
Matić tvrdi da je stan legalno kupio 1999. godine i za njega "Inžinjering prometu", dok je stan bio u sivoj gradnji, platio 72.000 maraka i u njega uložio još 16.000 maraka.

"Inžinjering promet" je za firmu "Pobeda", koja je bila graditelj stanova, izvodio zanatske radove i u kompenzaciji dobio četiri stana, od kojih je jedan Matićev. "Kasnije se pojavila advokat Milica Đurković, koja tvrdi da poseduje sve papire za naš stan i da ga je platila 24.000 maraka", rekao je Matić, napominjujući da je ugovor sa njom poništen jer nije izmirila sve obaveze.

U međuvremenu, "Pobeda " i "Inžinjering promet" su otišli u stečaj i već 15 godina traje suđenje, na koje Matići nikad nisu ni bili pozvani.

Matić kaže da je sve urađeno nezakonito, jer je suđenje za utvrđivanje vlasništva nad njihovom imovinom vođeno a da ih niko nije obavestio o tome. "Samo su se jednog dana pojavili sa sudskom presudom protiv koje ništa nismo mogli da uradimo", rekao je on.

Poslednji pokušaj sudskih izvršitelja da isele porodicu Matić bio je 15. oktobra, međutim iseljenje je odloženo zbog bezbednosne situacije, jer je Matić pretio da će se zapaliti ukoliko mu policajci uđu u stan. Tada je advokatica Đurković s privatnim telohraniteljima došla kako bi porodica bila iseljena.

Milica Đurković u izjavi za Tanjug kaže da je sudski dobila vlasništvo nad stanom i da je taj stan kupila još 1990. godine od stambene zadruge "Pobeda", ali da je pet godina kasnije dobila obaveštenje da mora da doplati za stan, inače će ugovor biti raskinut. "Stan sam preplatila i nisam želela ništa više da doplaćujem, već sam pokrenula sudski spor i doneta je privremena mera da se 'Pobedi' zabranjuje da otuđuje stan", rekla je ona.

Takođe tvrdi da se u stan od 1999. godine uselila Rada Matić, koja je stan čuvala za firmu "Inžinjering promet", u kojoj je radila kao spremačica.

"Na sudu je utvrđeno da smo mi vlasnici, a da se u stanu nalazi treće lice. Oni nisu kupili stan i u tuđem stanu su bili 12 godina. Ovaj spor vodim skoro 20 godina, a izvršenje je zakonito izvedeno na osnovu sudske odluke", kazala je advokatica Milica Đurković.

Pomenuti incident koji se dogodio u sredu ispred Višnjićeve 9 na Dorćolu osudili su članovi policijskih sindikata, a zaštitnik građana Saša Janković zatražio je od predsednika vlade i ministra Ivice Dačića da se izvini građanima zbog "bahatog" postupanja policije pri hapšenju građana.
Dačić, koji se nalazi u službenoj poseti, rekao je da je izbačena porodica Matić privremeno smeštena u policijski hotel na Bežanijskoj Kosi. On je za B92 potvrdio i da je telefonom razgovarao sa vatrogascem Zoranom Matićem. Takođe, u MUP-u je juče rečeno i da će se naći rešenje za trajni smeštaj ove porodice i da "svog čoveka neće ostaviti na ulici".

BluesRocker: U kom svojstvu da se pojave na sudu kada nisu bili deo spora? Advokatica je tužila pomenute 2 firme, a ne njih.

Corona:
Jesi ti jeo bunike? Kad ti policajac kaze da pojedes vnago jel jedes i ne pitas?

Nabukodonosor:
Ja tebe zaista ne kapiram. U svakoj temi guras neku kontra tezu. Ali bilo koja tema da je, ti se ni sa kim ne slazes i svaki put i protiv vecine misljenja na forumu.

Nabukodonosor:
Ne znam da li mislis da si na taj nacin pametniji od vecine?

Pa objasnio ti je venture veoma konkretno, tako sto se doticna vatrogasceva zena nijednom nije pojavila na sudu da preda bilo sta od dokaza da je stan njen, kupljen legalno, itd. Jos su jednom i pokusali da ih isele i ni TAD im nije doslo iz doopeta u glavu da treba da urade nesto da se zastite i opovrgnu presudu. Nego im valjda komsije i okruznje punile glavu kako je sud pokvaren i korumpiran, kako nema sanse da ih izabce na ulicu jer on je vatrogasac i branice ga narod, itd, itd. Naiva koja je kostala njihovu decu krova nad glavom.

mmix: Da, i sud je onako resio da trecoj strane upadne na gajbu bez ikakvih papira?

EVROPSKA KONVENCIJA ZA ZAŠTITU LJUDSKIH PRAVA I OSNOVNIH SLOBODA

Vlade potpisnice ove Konvencije, kao članice Saveta Evrope,
Imajući u vidu Univerzalnu deklaraciju o ljudskim pravima koju je Generalna skupština Ujedinjenih nacija proglasila 10. decembra 1948;
Imajući u vidu da ova Deklaracija ima za cilj da osigura opšte i stvarno priznanje i poštovanje prava proklamovanih u njoj;
Imajući u vidu da je cilj Saveta Evrope postizanje većeg jedinstva između njegovih članica i da je očuvanje i razvijanje osnovnih ljudskih prava i sloboda jedan od načina na koji tom cilju treba stremiti;
Potvrđujući iznova svoju duboku veru u one osnovne slobode koje su temelj pravde i mira u svetu i koje se najbolje održavaju stvarnom političkom demokratijom, s jedne strane, i zajedničkim shvatanjem i poštovanjem ljudskih prava od kojih one zavise, s druge strane;
Rešene da, kao vlade evropskih zemalja koje su sličnih pogleda i imaju zajedničko nasleđe političkih tradicija, ideala, slobode i vladavine prava, preduzmu prve korake za skupno ostvarivanje izvesnih prava navedenih u Univerzalnoj deklaraciji,
Sporazumele su se o sledećem:

Član 1.
Obaveza poštovanja ljudskih prava

Visoke strane ugovornice jemče svakome u svojoj nadležnosti prava i slobode određene u Delu I ove Konvencije.
............

Član 3
Zabrana mučenja

Niko ne sme biti podvrgnut mučenju, ili nečovečnom ili ponižavajućem postupanju ili kažnjavanju.
.........
Član 5
Pravo na slobodu i sigurnost

1 Svako ima pravo na slobodu i bezbednost ličnosti. Niko ne može biti lišen slobode osim u sledećim slučajevima i u skladu sa zakonom propisanim postupkom:
a u slučaju zakonitog lišenje slobode na osnovu presude nadležnog suda;
b u slučaju zakonitog hapšenja ili lišenja slobode zbog neizvršenja zakonite sudske odluke ili radi obezbeđenja ispunjenja neke obaveze propisane zakonom;
c u slučaju zakonitog hapšenja ili lišenja slobode radi privođenja lica pred nadležnu sudsku vlast zbog opravdane sumnje da je izvršilo krivično delo, ili kada se to opravdano smatra potrebnim kako bi se predupredilo izvršenje krivičnog dela ili bekstvo po njegovom izvršenju.
d u slučaju lišenja slobode maloletnog lica na osnovu zakonite odluke u svrhu vaspitnog nadzora ili zakonitog lišenja slobode radi njegovog privođenja nadležnom organu.
e u slučaju zakonitog lišenja slobode da bi se sprečilo širenje zaraznih bolesti, kao i zakonitog lišenja slobode duševno poremećenih lica, alkoholičara ili uživalaca droga ili skitnica.
f u slučaju zakonitog hapšenja ili lišenja slobode lica da bi se sprečio njegov neovlašćeni ulazak u zemlju, ili lica protiv koga se preduzimaju mere u cilju deportacije ili ekstradicije.
..........
Član 6
Pravo na pravično suđenje

1 Svako, tokom odlučivanja o njegovim građanskim pravima i obavezama ili o krivičnoj optužbi protiv njega, ima pravo na pravičnu i javnu raspravu u razumnom roku pred nezavisnim i nepristrasnim sudom, obrazovanim na osnovu zakona. Presuda se izriče javno, ali se štampa i javnost mogu isključiti s celog ili s dela suđenja u interesu morala, javnog reda ili nacionalne bezbednosti u demokratskom društvu, kada to zahtevaju interesi maloletnika ili zaštita privatnog života stranaka, ili u meri koja je, po mišljenju suda, nužno potrebna u posebnim okolnostima kada bi javnost mogla da naškodi interesima pravde.
2 Svako ko je optužen za krivično delo smatraće se nevinim sve dok se ne dokaže njegova krivica na osnovu zakona.
3 Svako ko je optužen za krivično delo ima sledeća minimalna prava:
a da u najkraćem mogućem roku, podrobno i na jeziku koji razume, bude obavešten o prirodi i razlozima za optužbu protiv njega;
b da ima dovoljno vremena i mogućnosti za pripremanje odbrane;
c da se brani lično ili putem branioca koga sam izabere ili, ako nema dovoljno sredstava da plati za pravnu pomoć, da ovu pomoć dobije besplatno kada interesi pravde to zahtevaju;
d da ispituje svedoke protiv sebe ili da postigne da se oni ispitaju i da se obezbedi prisustvo i saslušanje svedoka u njegovu korist pod istim uslovima koji važe za one koji svedoče protiv njega;
e da dobije besplatnu pomoć prevodioca ako ne razume ili ne govori jezik koji se upotrebljava na sudu.

kako meni i tebi ne upadnu na gajbu?

Corona:
Jesi ti jeo bunike? Kad ti policajac kaze da pojedes vnago jel jedes i ne pitas?

Corona:
Nema nju policajac sta da udaljava. Kog bre lica mesta, zena stoji na drugoj strani ulice i ne blokira nista i nikoga ne ometa. Ima pravo slobode kretanja zagarantovano ustavom, jer je slobodan gradjanin u slobodnoj zemlji! Za ovaj skandal bi letele glave na zapadu, a nastave li ovako bahato da se ponasaju prekipece i ovom napacenom narodu.

Samo ti podrzavaj ovog buzdovana u uniformi, pa kad se na tvojim rebrima prelomi takvo "pravo i pravda" policije pitacu te.

mmix:
Rekoh vam ja da ce Dacic da ga kazni...

Član 39.
Svako ima pravo da se slobodno kreće i nastanjuje u Republici Srbiji, da je napusti i da se u nju vrati.

dule_ns: gde je definisano kako je to pravo ograničeno?

boccio: Raznim pojedinacnim zakonima i aktima koji se oslanjaju na Ustav. On samo u najopstijim crtama definise prava i slobode.

Nisam pravnik, ne bih mnogo detaljnije od ovoga ulazio u temu...

Jel ti znas uopste sta je Ustavom zagarantovana sloboda kretanja? Zapravo, mene ne cudi kolicina prozvoljnog mlacenja izneta u ovom postu, koliko me cudi kolicina pluseva koje je dobio...

boccio:
Uglavnom znaci pravo da mozes slobodno da izadjes iz drzave i udjes u istu (tj. nastanis se).

http://www.ustavni.sud.rs/page...-100028/ustav-republike-srbije

Vasastajić: Slobodno kretanje je jaaako širok pojam i u tom kontekstu se i pominje u ustavu.
Daleko bilo da to podrazumeva samo ulazak/izlazak iz Srbije, jer u tom slučaju ne bi ostao niko da ugasi sijalicu.

dule_ns: 
Ja sam prvo pomislio da spadaš u prvu grupu i hteo sam da naučim nešto novo. Sve što sam novo naučio jeste da sam te pogrešno procenio i da spadaš u drugu grupu. Te ti se izvinjavam što sam te pogrešno procenio.

boccio: 
Da banalizujem, moja Ustavom zagarantovana sloboda kretanja znaci da npr. pandur ne moze da me zaustavi na ulici, pita "gde ides", ja kazem "na Dorcol", i on kaze "e, neces majci tamo", onako iz cista mira. E, to je krsenje mojih ustavnih prava. A ne ako ja hocu da posmatram policijsku intervenciju iz prvog reda i pobunim se sto hoce da me sklone.

boccio: A ne ako ja hocu da posmatram policijsku intervenciju iz prvog reda i pobunim se sto hoce da me sklone.

Vasastajić: Ne repliciram, već samo preciziram, asistencija policije prilikom sprovođenja izvršenja nije isto što i policijska intervencija u punom značenju tog pojma.

A problem je i dalje ispod tepiha, bitno da se podilazi raji koja se digla na pandursko bahato ponasanje... Mada, kad neko ovde dodje i vama koji lincujete pandura kaze - ali ljudi, to nije poenta ovde, manite se toga, krece pljuvanje i napadi da li sam normalan, da sam u "prvoj" grupi a ne u "drugoj" i slicni napadi na licnost, bez ijednog argumenta koji bi pokazao da nisam u pravu.

boccio: 

Evo, sad svi osipaju drvlje i kamenje na policiju koja sprovodi odluku nadleznog suda...

ventura: Aha,

Exodusbgd:
Deca mogu vrlo često da budu mnogo organizovanija nego mnogi stariji ljudi (primer - animiraju celu školu i sakupe za nedelju dana tipa 20.000 evra za operaciju nekog drugara). Šta ako su se deca samoorganizovala iz sažaljenja prema drugaru?

mmix: I onda im je mrmot svima zamotao po cokoladu...

mmix: Pa im opet to ne dozvoljavamo iz sijaset razloga, od kojih je medju najvaznijima emotivna nezrelost.

Vasastajić: 
Bilo bi jako zanimlivo da neko decidirano jasno definiše emotivnu zrelost.

Vasastajić: Hmmmm...veoma smela, bolje reći tipična, konstatacija, a bez svake sumnje kondicionirana farisejskim normama "civilizovanog" sveta...
...sve u svemu sa ovakvim stavom na najboljem si putu da u odrastanju svoje dece prođeš kroz njihov život, a da ih pritom nikada ozbiljno i sa bezrezervnom ljubavlju ne shvatiš i prihvatis

Samo sto i ta odluka zahteva odredjeni nivo zrelosti.

cozmo_im: Ekser u kovceg:

ventura: Kao da već hiljade i hiljade knjiga ne postoje na tu temu...

Definicija emotivne zrelosti:

"Većina ljudi cijeli svoj život provede u jednom snu, neki se u tom snu bave i naukom, a neki čak pišu i knjige." Gurdžijev

cozmo_im: Ekser u kovceg:

http://www.youtube.com/watch?v=2JQxUMkpIiw

Drzave gde se ovakve stvari ne desavaju tako cesto nisu "pravedne" vec pravne

ventura: Zašto ekser u kovčeg?

Žena je sudskom presudom dobila potvrdu da je ona vlasnik stana. U tom stanu živi neko drugi. Policajci koji su prisutni sa sudksim izvršiteljima ne mogu da izbace ljude iz njenog stana, i ona sa punim pravom, rekao bih ovako i vrlo civilizovanim rečnikom traži da policija odradi svoj posao i omogući sudskim izvršiteljima da sprovedu odluku suda, pa makar im za to trebao i bataljon policije.

_{(Bez zalaženja u to da li je sudska presuda pravedna ili ne, i ko ima veće pravo na taj stan. Ja samo posmatram činjenicu da ta žena ima sudsku presudu, i da se odluke suda moraju poštovati.)}

Vasastajić: 
Da se sud, prilikom donošenja ove famozne odluke, iole pridržavao principa pravičnosti u svom postupanju, a na šta je OBAVEZAN ratifikovanjem međunarodnih pravnih akata od strane države, ne bi se desila situacija da nevin čovek sa svojom porodicom ostane bez krova nad glavom, što samo govori u prilog apsolutne nekompetentnosti ove naše sudske vlasti.

su27killeryu: Sve je to fino i super, samo nisam previše siguran da bi isto to rekao kada bi neko došao da uzme tvoj stan jer je korumpirani sud tako odlučio na osnovu neke mutljavine iz sredine devedesetih. Nije u pitanju ovdje nikakva pravda, u pitanju je drastično pogrešna odluka suda bazirana na lažnim iskazima i naopakim "činjenicama". Tako se može bilo kome u Srbiji oteti stan. Pa ni komunisti nisu otimali ovako bahato.

Ali ja sebe ne bi doveo u tu situaciju da mi sud oduzima stan jer sam ja rešio da ga ignorišem, već bi se borio svim silama protiv tih mutljavina

Lavlja_Jazbina: Uhh,tesko je to bez novca,za razliku od ove, bllaaak,ne mogu da joj izgovorim zanimanje,i veza koje je koristila.

ventura: Ono što je meni zapalo za uvo je vatrogasčeva rečenica "...nikada nismo primili sudski poziv...".

Dexic: 
A sto se tice naknada, zasto vlasnik firme ne bi i svojom imovinom odgovarao za ovakav kriminal bez zastarevanja? To sto je d.o.o. kao odvojena firma od vlasnika ne znaci da to treba da vazi u potpunosti kada su u pitanju krivicna dela.

Vasastajić:...tim pre što tu njegovu izgavu još - N I K O - nije demantovao.
Pitam se, ZAŠTO?!

Lavlja_Jazbina: Interesantno da po pitanju parnicnog za razliku od prekrsajnog ili krivicnog,gde panduri dolaze da ti prinudno uruce poziv.
Zasto ta gospodja umestoi da tuzi tada nije usla u stan i adaptirala ga.

Dexic: Sumnjam, jer da moze onda cak i da pobegnu nedge, sta god imaju ovde bi moglo da se rasproda i barem delimicno naknadi zrtvama.

Dexic: Ako dokazes da tetka i zena nisu to mogle da same zarade vec im izgleda poklonjeno, mozes. (unakrsnom procenom moze da se utvrdi da li su mogli da zarade, ali tek ako se utvrdi da je vlasnik firme to dao bi mogli osteceni da nesto naknade)

Dexic: Inace, odakle, u ono vreme, vatrogascu toliko novca?

ventura: Šta ima ko da demantuje njegove izjave?

Čovek sam lepo kaže da nije primio nijedan sudski poziv. Njegova stvar. Samo što mu to nije bila najpametnija odluka u svemu tome.

U međuvremenu, "Pobeda " i "Inžinjering promet" su otišli u stečaj i već 15 godina traje suđenje, na koje Matići nikad nisu ni bili pozvani.
http://www.elitemadzone.org/t457991-4#3199141

U teoriji, isto ovo može da se sprovede i u Srbiji, po trenutno važećim zakonima... U praksi...

Čedomir Jovanović: Ne bavim se biznisom ja, već moja žena

Predsednik Liberalno-demokratske partije Čedomir Jovanović izjavio je večeras da je suvlasnik firme "Agroposlovi" koja je uzela u zakup deo preduzeća "Fidelinka", ali je istakao da se on ne bavi privatnim biznisom već njegova žena.

- Ne bavim se privatnim biznisom ja već moja žena - rekao je Jovanović u emisiji "Utisak nedelje" na Televiziji B92 i dodao da ne vidi ništa sporno u tome što njegova žena radi i, kako kaže, tako izdržava porodicu.

Otto23:


Ma opusteno, ovde zene i rodbina "rade" bizmise... dok se muzevi bave drustveno korisnim radom i prosipanjem "mudrosti". Tj. za dobrobit svih... podnose krajnju zrtvu, i zapravo su izdrzavana lica :)

Informer: http://www.vesti-online.com/Ve...am-ja-Matice-isterala-na-ulicu

boyan3001: ^
Sve to sto si napisao, pod uslovom da verujemo advokatici na majke mi. Mislim, ne kazem da treba verovati isto tako i porodici vatrogasca, ali ajde da se potrudimo da nemamo dvostruke arsine? Kao ako advokatica da izajvu u medijima onda je to u redu i prihaveceno zdravo za gotovo, a kad kazu Matici, onda se polazi od: ma bitange neke, mora da lazu...

Tamara i dodaje da su godinu dana kasnije saznali da im je stan stavljen na licitaciju zbog duga koji je s kamatama dosegao neverovatnih 56.000 evra.

ventura:
Mada pozitivno me je iznenadilo što su komentari prilično mešani... Očekivao sam da će svi do jednog da napljuju državu/sud/višu silu i da traže 'pravdu' za ovoga, ali ima i onih koji trezveno razmišljaju..

Vasastajić: U ovom slučaju sa motociklom, koji je ventura linkovao je evidentno kriva država za toliki dug, zbog svoje tradicionalno ležerne neažurnosti, pravičnost da ne pominjem, a to su sve kategorije evropskog pravosuđa, koje je naša država ratifikovala marta 2004.godine, dakle OBAVEZALA SE na poštovanje i SPROVOĐENJE U DELO tih kategorija onako kako je to Evropskom konvencijom za poštovanje osnovih ljudskih sloboda i prava definisano.

ventura:
Sudski proces jeste bio sravično spor, trajao je od nesreće koja se desila 1992. pa sve do 2000. godine. Međutim šta je sprečilo dotičnog Mitrovića da od 2000. godine pa do danas izmiri taj dug? Mislim da je 12 godina od pravosnažne presude i previše da neko izmiri svoja dugovanja, i lično smatram da mu je imovina trebala biti plenjena još pre 11 godina.

On dodaje da vlasnik motocikla nije učestvovao u nezgodi, ali da je tužio njega i DDOR “Novi Sad” nakon udesa da bi mu isplatili odštetu. Veštačenje je trajalo do 2000. godine, kada je Okružni sud presudio da plate 27.000 dinara, s kamatom koja se obračunavala od momenta kada su tuženi

Dexic: Sto je nekako nisko sa kamatom za bilo kakvu odstetu, a jos sa kamatom.

Medjutim.... kako 27.000 izadje skoro 6.000.000RSD? (~50.000e) kroz 12 godina?
Cak i da uzmemo zateznu kamatu od 50% (sto nikada nije bila ni priblizno u zadnjih 12 godina - mislim da je najvisa bila 23%?), to ispada:
27.000*1.5^10=3,503,151 RSD.

Tako da nesto tu nema smisla.

Na osnovu odredbe člana 168. stav 3. Ustava, odredba člana 3. stav 1. Zakona o visini stope zatezne kamate, u delu koji glasi: "primenom konformne metode" - prestaje da važi danom objavljivanja Odluke Ustavnog suda u "Službenom glasniku Republike Srbije" (27.07.2012.).

6.000.000RSD? (~50.000e)

Vasastajić: 
Sve ovo uz tešku rezervu govorim, jer ne znam visinu veštačenja štete na motoru, ako se UOPŠTE taj iznos na to odnosi.
Treći postupak bi bila opet građanska parnica za nadoknadu nematerijalne štete i tek tu je sada nejasno koji iznos je presudom dosuđen oštećenoj strani, jer ako je i tu prilikom utvrđivanja konačne cifre prekršen princip zabrane anatocizma to bi u tom slučaju itekako trebalo da angažuje Mitroviće u postupku zaštite njihovih prava.

bakara: 
Prilikom saobracajnog udesa gde je povredjen pesak, biciklista ili imovina koji su sistemi naplate stete (materijalne i nematerijalne) i da li to pokriva obavezno osiguranje ili ide privatnom tuzbom?

Vasastajić:
I na kraju, povedeni navinarskim brljotinama i mi ovde smo počeli da brljamo:


?!?!?!?!

600.000:114=5.263,16 ojra!

Dexic:
Tacno, "poceli" smo da brljavimo :)

6.000.000RSD?

6.000.000 RSD?

vladd: osiguravajuce drustvo, koje je vesto pokrilo troskove i podnelo zahtev, obracunavalo kamatu na kamatu, i sada imaju zaradu bolju nego da su isplacen novac ostavili u najpovoljnijoj banci.:)

Obračunavanje kamate konformnom metodom - u praksi praktično znači - obračun „kamate na kamatu“ što je suprotno načelu zabrane anatocizma (Zakon o obligacionim odnosima). Takođe - povređeno je i ustavno načelo jednakosti pravnog položaja subjekata na tržištu, kao i suština zakonske zatezne kamate - koja se od pretpostavljene štete transformiše u novčanu kaznu čija visina znatno premašuje pretrpljenu stvarnu štetu (što nije dozvoljeno).

Vasastajić: Izvini, nije bilo zle namere ni u tragovima, međutim očigledno da me je zaveo nedostajući blank